Israeli forces raided Kamal Adwan Hospital, accusing Hamas of exploiting the hospital for military purposes. They evacuated over 300 people, including medical staff and patients, and arrested 240 individuals, claiming they were terror suspects. The hospital's director, Dr. Hussam Abu Safiya, was also detained, leading to widespread criticism from NGOs and human rights organizations.
Following the raids on Kamal Adwan Hospital and the Indonesian Hospital, only Al-Auda Hospital in Jabalia remains operational in northern Gaza, though it is barely functioning. The region has been under an Israeli blockade for over 90 days, with no aid, food, medical supplies, or humanitarian visits allowed, exacerbating the dire conditions for civilians.
Evidence includes testimonies from doctors, such as a Kurdish physician who reported Hamas members being treated in hospitals and having their own wings. Additionally, tunnels have been discovered under hospitals like Al-Shifa, and groups like Amnesty International have documented Hamas using hospitals for military purposes and torturing collaborators.
Ceasefire negotiations are ongoing, with Hamas agreeing to release 34 Israeli hostages. However, Hamas has not confirmed which hostages are alive, a critical issue for Israel, which demands proof of life before agreeing to a ceasefire. The U.S. is hopeful a deal can be reached before Donald Trump takes office, but progress hinges on Hamas providing verifiable information about the hostages.
The smuggling network spans from Herat, Afghanistan, to Calais, France, involving seven legs of the journey. Smugglers use bribes, such as opium for the Taliban and Scotch whiskey for Iranian forces, to facilitate movement. Migrants are packed into vehicles like Peugeot 405s, and the journey costs around £10,000, taking several months. The network is fragmented but interconnected, with different smugglers handling each leg of the route.
Migrants face significant dangers, including harsh conditions, potential arrest, and exploitation by smugglers. The journey involves long walks, cramped transportation, and bribes to authorities. Many migrants work in each country along the route to fund the next leg, making the process lengthy and precarious. Despite the risks, the network operates freely, with little evidence of crackdowns by authorities.
Many migrants are driven by desperation, fleeing Taliban repression in Afghanistan or economic hardship in Iran. University graduates and students are among those seeking better opportunities or escaping persecution. The lack of jobs and oppressive regimes in their home countries push them to undertake the dangerous journey to Europe.
任何看过贾巴利亚照片的人都会看到那里完全被摧毁了。大多数建筑物要么完全被毁,要么部分被毁,医院一直是冲突的焦点。“他们说,‘他会发动战争。’我不会发动战争。我要阻止战争。我认识到从乌克兰到加沙到苏丹以及其他地区的挑战。战争、饥饿、恐怖主义。我只是发现炸弹和死人,但这确实是一件非常可怕的事情。
我是维内蒂娅·雷尼,这是《战线》。今天是2025年1月6日,星期一。
新年快乐,全世界的朋友们!我们希望你们在过去几周里享受了远离新闻的轻松时光。在一系列特别节目中,我们深入探讨了拿破仑的将军们、西班牙人为何战胜阿兹特克人以及2024年最佳战争电影等等。如果您错过了它们,并且想要在您的早晨通勤时听一些不同的内容,请务必回去收听。
但是节日假期现在已经完全结束了,事实上,对于世界各地冲突地区的人们来说,几乎没有什么值得庆祝的。鉴于中东地区持续不断的战争,目前我们将继续把我们星期一的节目献给来自该地区(包括以色列、加沙和黎巴嫩,以及叙利亚、伊朗和海湾地区)的新闻和采访。我们的周五节目将关注世界其他地区,我们还将偶尔就冲突、安全和国防等更广泛的问题进行探讨。
我们非常乐意听到您认为我们今年应该报道的内容。因此,请发送电子邮件至[email protected],或在社交媒体上找到罗兰和我。我们将在节目说明中包含所有这些链接。但现在,让我们继续今天的节目,我们将报道以色列在加沙北部对医院的袭击,以及可能导致一年多来首次释放人质的新的停火协议的传闻。
此外,我们将深入了解一个从阿富汗赫拉特延伸到法国加莱港的移民走私网络。这些团伙究竟是如何在地面上运作的?成本是多少?我们将与一位为《每日电讯报》渗透该网络的记者一起深入探讨所有这些问题以及更多问题。但首先,让我们快速了解一下自2023年10月7日以来平民和军人的最新死亡人数。加沙的死亡人数为45854人。
约旦河西岸为807人。以色列为1822人。黎巴嫩为3961人。自从停火以来,这个数字已经有一段时间没有变化了,所以除非情况再次恶化,否则我们下周将停止包括黎巴嫩的统计数据。我想在本节节目的开头谈谈两张来自中东的对比鲜明的图片,它们在上周在网上疯传。
这两张照片都来自加沙北部。这两张照片都是12月下旬拍摄的。一张照片显示,卡马尔·阿德万医院的男性工作人员赤裸着上半身,排成一列,穿过布满瓦砾的末日景象,走向以色列检查站,此前该设施于12月27日遭到以色列国防军突袭并关闭。
另一张照片显示了同一家医院院长侯萨姆·阿布·萨菲尔博士的背影,他穿着白大褂,穿过医院的废墟,走向一辆以色列坦克,准备接受审讯。从那以后,就没有人见过或听说过他。
现在,卡马尔·阿德万医院是加沙北部仅剩的三家医院之一,尽管它几乎无法运作。现在不行了。几天后,印尼医院也遭到袭击并关闭。只剩下贾巴利亚的阿尔·奥达医院,也几乎无法运作。
这是以色列试图(用它的话说)粉碎加沙北部哈马斯组织的更广泛尝试的一部分。该地区已被以色列封锁90多天,几乎没有例外,没有援助、食物、医疗用品和人道主义访问被允许进入该省。那么到底发生了什么?为了了解更多信息,我和我们在以色列的记者约塔姆·孔菲诺取得了联系。
欢迎来到《战线》,约塔姆。你能先告诉我们一下过去几周在加沙北部医院发生的这些袭击背后的理由吗?
是的,如果我们稍微回顾一下12月底,以色列军队对贾巴利亚的一家医院进行了又一次袭击,该医院位于加沙北部。它被称为卡梅尔·阿德万医院。事实上,以色列之前多次袭击过这家医院。他们之所以这样做,是因为他们指责哈马斯利用医院从事军事活动。
所以他们再次进入加沙北部。他们下令疏散300多人,包括医务人员和病人。他们还下令将90名病人转移到附近的一家名为印尼医院的医院,这家医院也曾发生过以色列和哈马斯之间的战斗。因此,以色列进入这些医院的目的是为了清除哈马斯。
这是以色列方面的说法。当然,哈马斯否认他们正在利用任何这些医院作为他们的军事基地。但在战争的这个阶段,我认为哈马斯事实上正在利用加沙各地所有的医院,这几乎是毫无疑问的。这件事受到了欧盟的谴责。一些在医院工作的医生也证明了这一点,并且
我们还看到以色列军队在一些医院下面发现了隧道。所以他们在进入这家医院后,首先疏散了300多人,但也逮捕了240人,以色列称这些人是恐怖嫌疑人。当然,这非常有争议,因为许多人是医务人员。
以色列尚未公布所有人的姓名以及他们可能属于哈马斯或圣战组织的哪个分支机构的名单。但他们已经将他们拘留,逮捕了他们,并将卡梅尔·阿德万医院的院长也拘留了,这引起了非政府组织、人权专家等的强烈批评。
指责以色列逮捕了一名无辜的医生,并将他关押在以色列的监狱里。我们对哈桑·阿巴斯·萨菲尔医生的命运了解多少?以色列国防军发表了一些相互矛盾的声明,对吧?他们说他们将他拘留了,然后他们没有将他拘留,然后是辛贝特将他拘留了。我们认为他在斯代·泰曼拘留中心。对吗?是的,据报道是这样。美国有线电视新闻网报道说,他被关押在以色列南部的这座极具争议的监狱里。
巴勒斯坦囚犯在那里遭到酷刑,实际上已被国家下令关闭。所以他可能在那里。就像你说的那样,以色列就他是否被捕发表了相互矛盾的声明。在这个阶段,我们可以说他肯定被捕了,因为他没有被带回加沙。他的家人仍然不知道他在哪里。
正如我所说,这引起了巨大的批评。联合国和以色列境内的许多非政府组织都呼吁释放他。现在,他为什么被捕?以色列说他涉嫌也是哈马斯的成员。当然,这是一个严厉的指控,他们需要用不仅仅是言语来支持这一点。我们对这位医生所了解的是,他实际上在过去……
表达了同情,甚至庆祝了10月7日的屠杀,在网上表达了对恐怖组织的同情。但这当然与成为哈马斯成员并不相同。这是以色列需要证明的事情。他们正承受着巨大的压力,需要提供一些证据,仅仅是因为他被许多医生和护士视为英雄,并且
现在甚至出现了一种在线趋势,世界各地的医生和医务人员都对他表示声援。他们呼吁以色列释放他。他们认为他是一个英雄,因为他一直在加沙最困难的医院之一——贾巴利亚的卡马尔·阿德万医院工作。
任何看过贾巴利亚照片的人都会看到那里完全被摧毁了。大多数建筑物要么完全被毁,要么部分被毁。医院一直是恐怖组织和以色列军队之间冲突的焦点。所以他被许多人视为英雄。但在以色列,有强烈的迹象表明,他不僅同情哈马斯,而且他可能实际上是该恐怖组织的成员。
我想这就是我们在战争中所达到的程度,不是吗?怀疑某人可能是哈马斯的一部分几乎已经足以让他们被拘留。我们没有看到为许多在加沙被拘留并消失在这些拘留设施中或随后被遣返回加沙的人提供的证据。
后来到加沙。所以我想我们将拭目以待哈桑医生会发生什么。我只想补充一点,世界卫生组织负责人敦促释放他,或者至少让他知道他的下落,并要求停止将医院变成战场。你提到了医院下面的隧道,那是希法医院。这显然是去年的一个大新闻。
你见过哪些证据表明哈马斯在卡马尔·阿德万医院或加沙北部另一家在过去几天被以色列关闭的医院——印尼医院——活动?我认为最好的证据可能是一位库尔德医生,一位库尔德医生,他曾在加沙北部的两家医院工作,其中一家是卡马尔·阿德万医院。他去年在那里。
他证明哈马斯确实正在将这些医院用于军事目的。他们正在那里接受治疗。他们甚至在一些医院里拥有自己的病房。他们来去自如。
但由于我们作为西方记者,或者来自世界任何地方的记者,实际上都不被允许进入加沙,在那里亲眼目睹这一切,所以我们几乎没有什么可以依据的,当然,除了那些敢于对哈马斯说这些话的医生的证词,因为说这些话是一件危险的事情。
特别是如果你仍然在加沙。但当然,你还有哈马斯将其他医院用于军事目的的更多物质证据,例如希法医院,希法医院下方的巨大隧道网络,
可能是以色列迄今为止提供的最大的确凿证据。然后多年来,像大赦国际这样的组织一直表示,哈马斯将希法医院用于军事目的,他们在那里折磨合作者。
所以我想在这个时候,毫无疑问,哈马斯通常将医院用于军事目的。但当谈到卡马尔·阿德万医院时,没有记者,没有西方或其他记者在那里可以成为我们在地面上的耳目。所以很难知道到底发生了什么。
是的,正如你所说,这种缺乏准入一直是一个真正的问题。我们今天试图为这个节目与联合国人道主义事务协调厅的某人交谈,但他们无法提供任何人。他们在12月底去了加沙北部的印尼医院,这是联合国很少能获得的准入机会。我只想引用乔纳森·惠特尔的原话,他是联合国人道主义事务协调厅在被占领巴勒斯坦领土的临时办事处主任。他去了加沙北部的贾巴利亚。他说……在我们周围,战斗仍在继续。
我们在过去两个月里尝试了140次联系加沙北部。每次都被拒绝了。这里的人们没有食物,没有水,没有卫生设施,什么都没有。
昨天,COVID-19受到了攻击。人们被带到印尼医院,那里不是一家运作正常的医院。世卫组织与巴勒斯坦红新月会一起,今天将一些病人转诊到希法医院。但这个地区仍然有人。加沙北部的贾巴利亚仍然有人。他们需要准入。他们需要我们能够到达他们那里。我们需要能够到达任何地方的人们。这不是可以谈判的。我们需要能够提供生存必需品。食物,水,
这些暴行必须停止。我周围到处都是瓦砾和破坏。人们不知道该怎么办,不知道该去哪里,也不知道如何生存。我周围到处都是瓦砾和破坏。人们不知道该怎么办,不知道该去哪里,也不知道如何生存。这些话很有力量,我们不得不依靠当地的非政府组织工作人员来提供这些说法,因为正如你所说,记者不被允许进入。
我想知道你或者以色列政府是如何为我们在加沙北部看到的更广泛局面辩护的,因为他们显然试图让每个人都离开,我们之前在这个播客中多次谈到过这一点。看起来,关闭医疗系统是其中的一部分。这背后的目标是什么?以色列对这次军事行动的讨论是什么样的?
从以色列的角度来看,与其说是关闭医疗设施,不如说是关闭任何设施,无论是联合国大楼、学校还是其他任何设施,以防止其成为哈马斯的游乐场或藏身之处。从战争一开始,以色列就下令加沙北部所有居民向南撤离。这是第一个发出的命令。
从那时起,加沙北部的大多数巴勒斯坦人确实已经撤离。但加沙北部仍然大约有1万人左右的平民,这是一个很大的数字。而且那个地区被摧毁了。加沙北部的大部分地区实际上是无法居住的。所以对于那些仍然在那里的人来说,他们生活在极其恶劣的条件下,正如你刚才提到的那样。由于几个原因,援助很难进入,因为以色列对
检查这些卡车,允许它们进入该地区非常严格。一旦他们进去,他们很可能会被抢劫。在过去的几个月里,我们从非政府组织和当地的平民那里反复听到过这种情况,这些装有食物和其他物资的援助卡车,其中许多都被所谓的“帮派”抢劫了。
我认为他们很可能与哈马斯或圣战组织有关,因为劫持卡车需要付出相当大的努力。这需要很多人力、人力和武器。所以对于平民来说,这确实是一个非常非常困难的局面,因为援助
首先,援助的量达不到应有的水平。其次,这是一个战场。正如我刚才告诉你的那样,以色列在加沙北部各地与哈马斯作战,包括医院、学校和街道上,或者加沙北部剩下的任何地方。是的,我应该快速补充一点,你关于援助物资被抢劫的说法是对的。但显然,对于自10月6日以来一直被以色列军队封锁的加沙北部来说。
自从这次新的军事进攻以来。我担心我们的时间不够了,我想谈谈恢复的停火谈判和正在流传的人质名单。你能告诉我们关于这件事吗?关于停火谈判,我们今天看到一份34名人质名单被泄露给了沙特媒体和以色列媒体。显然,哈马斯最终同意释放这份名单上的34名人质。
但哈马斯目前也表示,他们无法说明这份名单上谁是活着谁是死了。现在,这对以色列来说是不可接受的,也是一个障碍。如果名单上只有两个人还活着,以色列就不会同意停火。他们不想看到尸体出来。他们希望首先让所有活着的人出来。
所以即使我们相对接近停火,我说相对是因为我们在过去的几个月里反复听说我们非常接近停火,即使我们很接近,这里的主要问题是哈马斯要提供一份名单,他们可以验证这些人还活着。在发生这种情况之前,不会有停火。
美国表示,他们希望在唐纳德·特朗普两周后上任之前,能够达成协议。我不太确定他们为什么如此乐观,但这至少是根据美国国务卿安东尼·布林肯的说法。
在以色列方面,他们也相对乐观。但同样,这取决于那些将要从加沙被释放的人的名单。非常感谢您加入我们。这是我们在以色列的记者约塔姆·孔菲诺。休息过后,我们将深入了解一个从阿富汗延伸到法国的偷渡网络。不要走开。欢迎回来。
在过去几周里,我们的记者阿克塔尔·麦考伊一直在忙于渗透一个偷渡网络,该网络帮助伊朗人和阿富汗人非法进入欧洲和英国。对于来自伊朗或阿富汗的人来说,通过官方途径获得英国签证几乎是不可能的,因此他们依靠走私者。
总共大约需要1万英镑,需要几个月的时间才能从赫拉特到达多佛。这个过程包括用鸦片贿赂塔利班,用苏格兰威士忌贿赂伊朗军队,躲避希腊海岸警卫队,并将人们塞进标致405汽车。我首先问阿克塔尔这条路线是什么样的。它始于阿富汗西部,终止于加莱。
这段旅程有七个阶段,每个阶段都存在腐败或政府不作为,这使得走私者能够自由地运作并从事走私业务。它始于阿富汗西部的一个名为赫拉特的城镇,该城镇与伊朗接壤。
在赫拉特,有一些酒店。我的意思是,他们声称是酒店。他们不是真的。他们是走私中心,来自阿富汗各地的人们会去赫拉特,找到这些酒店并不是一件非常困难的工作。你只需要去达尔瓦扎·马利克广场,你就会找到其中一家酒店。
在旅途中,下一步,你会被送到与伊朗的边界,然后从伊朗到土耳其,然后从土耳其到意大利,然后从意大利到加莱。你是如何渗透这个走私网络的?你是如何让人们与你交谈的?是的,在每个阶段,我都以记者的身份与他们中的一些人交谈,我只是向他们中的一些人介绍了自己。但对于他们中的大多数人来说,我只是介绍了自己
例如,在伊朗,我介绍自己像阿富汗人或伊朗人一样。我和许多想前往土耳其的走私者交谈过。所以我与之前做过这段旅程并走私自己到土耳其的人交谈,以找到这些走私者的电话号码。
所以找到走私者后,我会给他们发信息,“好的,这就是我。我在伊朗。我是一个伊朗公民,也是一个阿富汗公民。我有,我不知道,比如两个孩子和一个妻子,我们希望去土耳其,例如。”然后他们会给我们提供从阿富汗到伊朗的各种选择。这是一项相当容易的工作。这些走私者,当他们与塔利班发生问题时,他们只需用鸦片支付他们,这总是有效的。我从伊朗到土耳其。
所以这些走私者会给我提供,我的意思是,两种选择,这都取决于我需要走多远才能到达土耳其,这将从2000英镑到2500英镑不等。如果我带着孩子,那就更贵了,但孩子的价格,就像每人2000英镑到2500英镑之间。儿童的价格为半价。
然后他们会告诉我,好吧,别担心,一切都会好起来的。你只需要来到德黑兰的这个阿扎迪广场。那里有汽车在等着你,然后他们会把你带到与土耳其接壤的西北部城市乌尔米亚。然后我会问,好吧,我带着孩子。我应该担心被捕吗?
然后这很引人注目。他们告诉我,好吧,别担心,我们会用苏格兰威士忌贿赂伊朗安全部队。所以,我的意思是,饮酒和酒精的生产……
在伊朗的伊斯兰教法下是被禁止的。而这本身就是从伊拉克库尔德斯坦走私来的。例如,到达后,我现在在土耳其,例如。所以在与伊朗的那些人交谈并将我带到土耳其之后,我需要找到更多的走私者。很容易。你只需要和一些之前做过这件事的人交谈。
在土耳其,我们发现大部分行动都是由三个阿富汗人完成的,他们将人们从伊斯坦布尔走私到意大利。这将需要六天,平均六天的乘船旅行。他们会向我收取每人6000欧元的费用。同样,儿童的价格为半价。在意大利,然后我需要找到一个名叫卡曼达的人。他的绰号是卡曼达。我不知道他的真名是什么。
然后他会安排我剩下的旅程,让我到达加莱。为什么从土耳其到意大利的旅程?因为我们很少听到这条路线。我们通常听说人们乘船去希腊。我和他们谈过的人说,希腊海岸警卫队阻止他们到达。他们粗暴地追赶他们。他们会粗暴地追赶这些船只。我与之交谈过的人之一说,他们的船被希腊海岸警卫队非常粗暴地追赶。然后希腊人……
确信,好吧,这条船不会来希腊,然后他们就让他们走了。这主要取决于希腊军队、土耳其军队和意大利军队的行为以及这条船的到达方式。所以一旦他们到达加莱,接下来会发生什么?在加莱,他们告诉我这是最容易的工作。我和一些人谈过,他们说,你只需要在加莱火车站附近闲逛,然后你就会找到一个走私者,他们会主动接近你。
我和加莱的一名走私者谈过,他通过一个小型电报群经营他的业务。我向他介绍自己是一个在德国有妻子和一个三岁孩子的孩子。他告诉我,即使我需要任何从德国到加莱旅行的帮助,他也会帮助我。在加莱,这位走私者会给我提供选择。我的意思是,当我与他交谈时,他有一个特别的圣诞节优惠。
他会说,好吧,儿童仍然是半价。对我和我虚构的妻子来说,是2500欧元。
当这个故事,就像我们有另一个关于这个优惠的故事,然后当那个故事出来时,他看到了它,然后他在他的电报群里威胁我们。他说,好吧,如果我的工作是非法的,法国警方早就逮捕我了。当我以德国移民的身份与他交谈时,他会告诉我,即使我们遇到麻烦或你的船出了问题,我们也会离开。
打电话给法国海岸警卫队,他们会在你到达多佛之前护送你。所以这听起来像是一件相当零散的事情。你在路线的每个阶段都与不同的人打交道,对吗?是的,不同的人,但他们大多数人彼此联系。当它从赫拉特开始,在阿富汗西部,这些酒店老板,他们只是从将我交给伊朗、阿富汗和巴基斯坦边界的走私者那里获得佣金。
然后会有更多的人。我的意思是,在那里,移民需要在这些丰田皮卡车上进行为期一天的沙漠旅行,往返于伊朗、阿富汗和巴基斯坦之间。从那里,他们将被移交给该网络的另一名伊朗走私者。然后他们会把,我不知道,像14、15个人塞进一辆标致405。然后在路上,如果移民自己有毒品,尤其是在伊朗和阿富汗之间,
他们需要支付比没有毒品的人更少的钱。在伊朗本身,这些走私者,我和伊斯坦布尔的新人们谈过,他们会把我介绍给他们。然后在伊斯坦布尔,他们会把我介绍给意大利的这位名叫指挥官的阿富汗人。然后他会帮助我从意大利的这个营地逃脱,到达米兰。然后他会带我坐火车到瑞士边境。
然后在瑞士边境,我被告知那里有一些瑞士学生。没有人知道这个城镇的名字,但他们说它就像天堂,就像瑞士边境上美丽的城镇一样。而这些瑞士学生会向每人收取400欧元,以帮助他们越过边境进入德国。其余的人,其他人也会得到指挥官或其他人的帮助,前往法国,然后是加莱。
在整个旅程中,我被告知没有人检查过他们的身份证,或者他们是否合法或非法,他们只需要买一张火车票。像这样谈论它,
在几分钟内,听起来很容易,很简单。事实是这样吗?还是危险的?这段旅程总共需要多长时间?我的意思是,这非常危险,尤其是在伊朗和阿富汗以及伊朗和土耳其之间的两个阶段。对于普通人来说,我的意思是,我看到我们读者的一些问题,
他们会问,这些钱是从哪里来的?大多数人都是分段旅行的,他们会先到伊朗,在伊朗工作几个月攒钱,然后付给偷渡者下一段路程的费用,之后会在伊斯坦布尔工作一段时间,为下一段路程攒钱,通常就是这样。如果一切顺利,他们不需要工作,从阿富汗西部到达只需要20天。
但这通常需要两到三个月,因为他们需要在每一步都工作。我交谈过的大多数人都是大学毕业生或大学生,他们正在逃离阿富汗塔利班的压迫或伊朗伊斯兰共和国的压迫。到达多佛的大部分移民
只是被伊朗的绝望所驱使,因为如果塔利班在阿富汗为他们提供工作,他们就不会离开。如果伊朗为他们提供工作,他们也不会离开。他们主要将自己归类为经济移民还是政治难民?他们中有谁受到过身体虐待、拘留或类似情况吗?
我的意思是,就阿富汗而言,前往伊朗的阿富汗人,很大一部分只是出于经济原因。他们不是为了逃避压迫而逃亡。在阿富汗,那些逃离塔利班迫害的人会去巴基斯坦,然后从巴基斯坦去伊朗。
去任何他们想去的地方。在伊朗,他们中的大多数人,同样,很大一部分人都是出于经济原因,但也有一些人为了他们的行动主义而逃离伊斯兰共和国。例如,许多人前往土耳其,但最近土耳其正在将他们遣返回伊朗。伊朗也正在将许多阿富汗人遣返回阿富汗。他们计划到3月份将200万阿富汗人遣返回阿富汗。
那么偷渡者本身呢?你了解到他们什么情况?从你所说的这条路线来看,他们大多是阿富汗人。是的,在这条路上,因为我假装成阿富汗人,试图到达多佛。他们大多是阿富汗人,但这取决于旅程的哪个阶段。在伊朗-阿富汗边境,他们大多是阿富汗人和俾路支公民。还有其他人居住在阿富汗俾路支斯坦、伊朗俾路支斯坦或巴基斯坦俾路支斯坦。他们在做生意。
但在伊朗境内,将移民从阿富汗边境带到首都德黑兰的人,大多是伊朗公民,但与阿富汗人有联系。在土耳其边境,一些偷渡者是伊朗人。但当你进入土耳其后,就会有土耳其偷渡者将人们从边境上的凡城转移到伊斯坦布尔。然后在意大利,
我们只找到一个人,我们确信还有很多人,这个人被称为“指挥官”,是阿富汗人。在瑞士边境,有一些瑞士学生只是为了好玩才这样做。是的,我很想知道他们的动机,如果你能了解到的话。而且,听起来现在这是一个非常专业的行动。你刚才谈到圣诞节的交易。感觉这是一个非常精密的行动吗?
是的,我们在加莱与之交谈的偷渡者向我们提供了这个圣诞节的交易。然后他说,好吧,如果你现在和我们一起旅行,我们不会在你的船上装超过15个人。但如果你要在圣诞节后和我们一起旅行,我们就不能保证船上会有多少人,可能是60或70人。我交谈过的人说,这些偷渡者不太值得信任。
你不能相信他们,因为他们会提供一条需要较少步行距离的路线。但当你行动起来,当你到达那里时,他们会在你已经为一条不太具有挑战性的路线付费后改变主意。
所以表面上看起来很专业,但实际上一旦你与他们打交道,你就完全受制于他们。是的,是的。但这只是针对每个移民而言,如果是整个网络的话,他们非常复杂,非常有组织。你只需要给他们打电话,然后他们就会回电话给你,给你很多细节,会尽量表现得很礼貌,以便让你成为他们的下一个客户。
但他们如何对待每个移民,那就是另一回事了。我想知道,无论是被偷渡的人还是偷渡者本身,是否向你暗示了英国打击团伙的影响。我们看到去年试图穿越海峡的人死亡人数创下纪录,有69名男性、女性和儿童。这比2009年到
和2023年之间的59人还要多。其中一部分原因是英国和法国一直在加强合作打击这些团伙,他们使用更薄弱的船只,装载更多的人试图让人们穿越。你有没有注意到这项工作的任何迹象?
我没有看到任何打击或对这些走私网络的任何压力。他们只是自由地运作,无论是在加莱还是在伊朗和阿富汗之间的沙漠中,都没有关系。我没有注意到任何打击。他们正在自由地工作。在加莱,我被告知,如果他们的生意是非法的,法国政府或英国政府,其中一个早就逮捕他们了。非常感谢你加入我们的“战线”节目。阿克塔尔·马科伊,《每日电讯报》驻外记者。
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