How North Korean troops in Russia have changed peninsula dynamics
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大家好，播客听众们。我要宣布一些关于NK News播客未来变化的重要消息。

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大家好，听众朋友们，欢迎收听MK News播客。本期节目录制于11月19日星期二，我在播客工作室与John Lee在一起。John，好久不见了。几个月了，是啊。几个月了。自从你开始自己的播客“职业专家播客”以来，我都没怎么在工作室见过你。我知道。我已经很久没有再参与你的播客了。你享受“职业专家播客”吗？很有趣。

它与你们在那边的节目形式大相径庭。是的，它更具讽刺性、挖苦性、愤世嫉俗和嘲讽意味。就像我一样。这是你个性的声音表达。差不多吧。好的，本周四，我将与一位美国人Sean King进行长时间的访谈，讨论对“特朗普2.0”的预期。

所以我们今天会稍微提前一点谈谈韩国是如何“整装待发”，为“特朗普2.0”做准备的。对。所以我不会过多谈论朝鲜，因为那不是我的专业领域。所以我会把它留给专家们。把他请出来。

对不起。对不起。我现在戴着我的“骗子面具”。你这个老骗子。好的。但是我们今天讨论的事情与朝鲜有关。当然。朝鲜会在谈话中偶尔露面。它将与朝鲜间接相关。当然。对。所以现在特朗普正式宣布将于1月回归，韩国已经开始做一些准备。我认为我们看到的、最明显的举动发生在上周末的利马。现在，利马发生了什么？利马，那是秘鲁的首都。我们的听众会知道的。但为什么是利马？亚太经合组织峰会刚刚在那里举行。所有这些国家元首都出席了，韩国总统也在场。

他毫不犹豫地会见了必须与之交谈的一些最重要的人物，显然这是他与拜登的最后一次正式会面，但拜登显然是因为他即将离任，所以他并不是他必须会见的最重要的人，这更多的是象征性的，而不是其他什么……他实际上，也许是对你表示感谢，你知道，为了他所做的一切，将三方会谈带到那个营地……当然，这一切都很好，但是这些

可能会随着新人的到来而结束，这位曾经的总统即将回归。所以现在他们即将离任，他必须会见其他领导人，才能获得更多实际、切实的利益。所以他首先会见的人是日本首相石破茂。对，这是他第一次，嗯，他第一次以首相身份亮相，不是吗？

这是他第一次以首相身份亮相。石破茂，我需要习惯说这个名字。让我们假设他至少会执政一年。为了他好，希望如此。现在，石破茂，他第一次亮相并没有过得很愉快。他没有站起来与其他领导人会面。他去了阿尔贝托·藤森的坟墓，错过了与其他领导人的全家福合影。但是，你知道，那是他自己的事。尹锡悦所做的是，他立即会见了石破茂，并说，我们需要谈谈贸易。我们需要谈谈共同的安全关切。

你已经可以看到首尔和东京正在发生的事情。上次特朗普担任总统时，日本由安倍晋三领导。安倍晋三和唐纳德·特朗普非常合得来。——他们是高尔夫球友。——他们是高尔夫球友。他们想建造日本直升机驱逐舰。他们玩得很开心。但没有安倍晋三，日本现在正在考虑，我们作为日本，也必须面对特朗普政府带来的许多逆风。

所以尹锡悦和石破茂现在正在会面，并表示，我们需要形成统一战线。对。这是一个我们将会使用几次的词语或短语。他们试图在1月20日之前让自己的处境免受特朗普的影响。唐纳德·特朗普将前往东京和首尔，并说，增加你们的国防预算。我们将提高关税。我们将威胁要从你们两个国家撤兵。这两个国家现在都面临着同样的威胁。

因此，通过形成统一战线，特朗普将更难以试图分裂这两个国家。所以这是他见到的第一位领导人。但尹锡悦也见到了其他人。我们是否有任何迹象表明是否存在融洽的关系？我的意思是，在这种……

跨海关系中，这很重要。嗯，尹锡悦肯定与石破茂的前任岸田文雄融洽相处。我们知道，是的。我们确实知道。现在，石破茂本人，这个人魅力像一块潮湿的抹布。哦，他可能和德国总理相处得很好。也许吧。嗯，她也即将上任，但那是另一回事了。所以我们不确定这两者之间是否有化学反应，但我们知道他们有共同的国家利益。

他们看到了这一点，并且愿意将这些事情放在首位。嗯，希望如此。让我们希望如此。嗯，至少到目前为止，这就是计算结果。但除了石破茂之外，尹锡悦还与加拿大总理贾斯汀·特鲁多会面。他即将离任吗？我们对特鲁多不太确定。特鲁多一直是卷土重来的孩子。他担任加拿大总理已经很长时间了。所以也许他会留下来。谁知道呢？

但这不仅仅是与特鲁多会面。他还与文莱苏丹会面。现在，与文莱苏丹会面可能不是什么大不了的事。现在，对于那些可能知道的人来说，我在文莱出生和长大。现在，文莱是一个小国，它不在任何人的前十名领导人会面名单中。大约30年前，苏丹曾经是世界上最富有的人。很久以前，是的。

但尹锡悦实际上与文莱苏丹会面的原因是，这是他最近会见的东南亚国家，他试图与之建立能源关系。是的，因为他们有很多石油，不是吗？是的，他们确实有很多石油。液化天然气。在此之前，尹锡悦访问了新加坡，访问了印度尼西亚，他们都达成了能源安全协议。所以现在与文莱苏丹会面，只是在腰带上又增加了一个，我们应该说，刻度。对。哇。好的，所以……

所以在利马，他是一位忙碌的外交官。而且他仍然会很忙。他现在前往巴西参加二十国集团活动，并将与其他人会面。对。但当然，他最重要的会面是与习近平会面。

是的。哇。好的，等等。在我们谈到习近平之前，我只想提醒我们的听众，明年轮到韩国主办亚太经合组织峰会了，对吧？是的，是的。明年韩国将举行一系列部长级会议和政府首脑会议。大型会议将在庆州举行，那是新罗王朝的古都。所以去利马的部分原因也是为了为明年的活动奠定基础，届时韩国将成为一个重要的参与者。对，没错。

现在，关于习近平，与习近平会面是一件大事。尹锡悦就任总统后，他非常努力地加强与美国的联盟，改善与日本的合作，这以牺牲韩国与中国的关系为代价。尹锡悦和习近平之间并没有什么爱意。

嗯，自从2017年部署萨德以来，中韩关系一直很紧张。没错。情况一直很紧张。但是现在这两位领导人已经会面了……第一次吗？这不是第一次。他们在2022年见过一次面。我认为这是他们正式会面的第二次。由于这次会面，我们可以预期的是，中国，你已经可以看到他们的齿轮在转动。

当特朗普说公平贸易时，他实际上指的是对美国公平，对美国有利，而对其他人则不然，习近平说的是自由贸易。他指的是自由贸易吗？这是一个完全不同的问题。但至少从表面上看，你已经可以看到习近平与特朗普之间的这些差异。

而且，在他们两周前会面之前，中国重新将韩国纳入其免签证计划。因此，韩国人可以再次免签证访问中国。

所以中国已经采取行动，并表示，好的，我们知道特朗普要回来了。我们知道将会有一些扰乱。所以我们不妨尝试介入，在两国之间制造裂痕。所以他们在讨好韩国。他们在尝试。他们当然不会全力以赴。现在是缓慢而稳定的，但你已经可以看到从北京的角度来看发生了什么。

尹锡悦昨天发表了一条非常有趣的评论。哦。他说，在美中之间做出选择并非非此即彼。现在，对于那些记得的人来说，在上次总统竞选活动中，李在明也说过同样的话。

其他国家的很多人也这么说。没错。这并不罕见。但对于尹锡悦来说，这非常不同。尹锡悦表示亲美、亲日。他并没有过多谈论中国。他的部长们谈论过，但尹锡悦本人没有。但他本人现在也表示，这并不是要在这两个国家之间做出选择。对。

好的，所以他再次继续在一边是美国、另一边是中国之间走钢丝。没错。它将继续下去。这就是我们试图间接谈论朝鲜的方式。好的。所以……

现在，我们都读过新闻。俄罗斯有朝鲜军队。他们签署了这项条约，正式确定了他们的伙伴关系、联盟，或者你想怎么称呼它。相互防御，是的。相互防御。现在中国说，这是习近平说的，我们不允许在朝鲜半岛发生损害中国国家利益的战争。

这是我昨天在推特上看到的一份非常强硬的声明。来自中国，谈论他们的亲密盟友朝鲜，这是一个非常严厉的声明。是的。用外交辞令来说，不会比这更严厉了。是的。

是的，他们通常，我认为，几十年来，中国经常说类似的话，嘿，你们双方，冷静下来。无论是谁在挑衅或升级。不要升级，外交，谈判。嘿，双方，让冷静的头脑占上风，冷静下来，缓和局势。对。但现在他们说，等等，听着，你们两个，我不允许任何战争。我们不允许战争。所以它一时看起来可能有点难。

但与此同时，你绝对可以看出习近平的想法。所以如果我是金正恩，我现在会对习近平有点恼火。因为你可以看到这些举动，非常缓慢的冰川般的举动，但是，你可以看到北京和首尔之间关系的微妙改善。

对，因为北京和平壤，那里有些尴尬，对吧？我的意思是，中国在某种程度上被朝鲜排除在外，因为朝鲜一直在全力以赴，并将注意力集中在俄罗斯，与俄罗斯的关系。如果你从更大的角度来看，有些人可能会质疑北京是否真的对朝鲜军队进入俄罗斯感到不安。因为……

它在某种程度上是一致的。尽管他们在表面下可能有分歧，但他们确实想建立一个反对美国安全利益的集团。是的。但是……

细节仍然很重要。谁对半岛的影响力更大？谁坐在哪里，坐在谁旁边？这在外交辞令中仍然很重要。是的。哇。非常有趣的是，看到中国发表的声明会发生什么。那是习近平本人说的吗？是的，是他。他不会允许战争。不会允许战争。损害我们的利益。没错。是的。

好的。现在，说到乌克兰战争，韩国，我认为，我们仍然处于不向乌克兰派遣任何武器的阶段。不过，人们也在谈论此事。讨论似乎是，事情是否正在接近某个点？不。好的。

我不这么认为。我知道很多人希望韩国最终会向乌克兰派遣武器，但我就是看不到这种情况发生。有两个原因。唐纳德·特朗普回来了，韩国总统根本没有足够的政治资本来做到这一点。从国内政治角度来看，他只是被国民议会束缚住了。国民议会由反对党控制，反对党坚决反对向乌克兰派遣武器

军队或武器。这是意识形态问题还是务实问题？这样做的理由是什么？我认为这不是意识形态问题。我认为这完全是务实的，因为……

有一天，无论明天还是十年后，战争都会结束。俄罗斯不会消失。他们的巨大能源储备也不会消失。韩国需要进入能源市场。所以我认为民主党现在真的在想，我们需要长远考虑。我们需要考虑这种可能性，或者更确切地说，是必然性，即韩国有一天将不得不再次与俄罗斯搞好关系。好的。

我明白了。因此，韩国似乎不太可能向乌克兰派遣致命武器。我们预计他们会派一些人过去，一些情报人员。这种情况正在发生吗？政府对此说过什么吗？这种情况发生的可能性比武器要高得多。反对党一直在说，有法律规定……

总统不能派遣，不能将军队部署到外国。对。但是……这是一回事。但是法律也规定，然而，如果你想派遣没有武装的个人单位到外国，那么你不需要议会的同意。对。所以这可能是一个心理战部队，例如，或一个人事审讯单位，例如，或类似的观察员。信号情报，人力情报。所以……但他们必须没有武装，他们必须是

好的。他们不能是大型……如果你想到一个军事单位，必须有一个等级制度。必须有一名指挥官和所有这些中层管理人员，但这在任何此类根据法律进行的派遣中都不能存在。所以这可能会发生。那么，一名中尉和一些列兵呢？这是一个排。如果是一个排，那已经是一个等级制度了。好的，所以……

它必须是个人。真的是个人吗？没有任何等级制度，并且必须没有武装。好的，所以从务实的角度来看，他们必须被嵌入乌克兰部队。对，他们必须被嵌入乌克兰人，他们必须拥有乌克兰安全部队。他们将无法独立行动。好的，对。但也许有一天，也许在不久的将来，朝鲜人会在战场上或附近遇到韩国人。

这并非不可能，但我不会为此下赌注。因为他们没有武装，因为是个人，而且因为如果这两支部队真的在战场上相遇，可能会发生令人难以置信的风暴，我认为韩国军队，那些个人，将被安置在远离前线的地区，远离他们实际上可能与朝鲜人直接冲突的地方。是的。

嗯，你知道，战争中有许多惊喜、爱与恨，所以我们永远不知道这将如何发展。当然。任何事情都有可能发生。任何事情都有可能发生，是的。现在，John，在特朗普上任之前，韩国最近对AUKUS第二支柱表示了一些兴趣，并可能参与其中。AUKUS第二支柱是什么？我们都知道AUKUS是美国-英国-澳大利亚之间关于潜艇，核动力潜艇的新型三方关系。

但是AUKUS第二支柱是什么，韩国如何参与其中？第二支柱显然与第一支柱不同。它没有军事集团联盟，无论他们想怎么称呼它。但它将是AUKUS关注技术发展、两用技术的部分。

好的，现在两用，我习惯于听到这个词在谈论朝鲜时使用，例如，制裁禁止向朝鲜出口两用技术。那是可以用于和平或军事目的的技术。但在这种情况下，我们谈论的是一个完全不同的背景。

嗯，我们实际上谈论的是同一件事。嗯，也许是不同的技术。例如，人工智能。人工智能可以用于像ChatGPT这样的东西。它也可以用于雷达，它会说这是一群鸟，或者这是一支敌机编队。所以人工智能绝对是一件事。

量子计算是另一件事。所以这将有助于为韩国打开许多市场。韩国需要很多合作。而AUKUS，美国、英国和澳大利亚，这三个国家在这些技术方面处于领先地位。韩国将能够参与这一支柱，并将与这些国家合作，开发最终将用于民用和军事目的的技术。啊。

所以这将有助于韩国也对美国说，嘿，你不再是集团中唯一的人了。当然，你仍然是集团中最大的人，你仍然是我们唯一的盟友，但我们也可以与英国交谈，我们也可以与澳大利亚交谈。对，韩国在过去几年中已成为军事装备和国防技术的主要出口国。

所以这会帮助他们？实际上，我写了一篇关于这方面的分析，将在几个小时后发表。啊。韩国的……在KoreaPro.org？在KoreaPro，没错。韩国的武器出口不会像过去两年那样乐观。哦。特朗普的回归将给韩国雄心勃勃的目标带来阻碍。如果你想了解更多信息，请订阅KoreaPro。就是这样。感谢你在NK News播客上发布的交叉信息。

感谢各位收听，我们希望很快再次见到你，John Lee。感谢你邀请我，Joe。一直都很棒。

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女士们，先生们，这就是我们今天播客节目的结尾。感谢Brian Betts和Alana Hill促成了本期节目，并感谢我们的后期制作天才Gabby Magnusson，她剪掉了所有无关的噪音、尴尬的沉默、身体机能的声音，并调整了音频水平。谢谢大家，下次再听。