The Big Take: What’s Next After French Government Falls
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以下是本周主持人斯蒂芬·卡罗尔在法国报道席卷该国的日益严重的政治危机的报道。我们想为您带来他一直在为彭博社大型收购播客做出的特别节目。下周我们将回归节目的正常播出。大型收购：不信任投票后，法国面临动荡和不确定性 法国总统埃马纽埃尔·马克龙的政府周三在不信任投票中落败后倒台。这一结果使该国更接近极右翼政府——这是马克龙总统一直极力避免的事情。彭博社的斯蒂芬·卡罗尔和大型收购联合主持人大卫·古拉分析了法国政府目前面临的压力、导致投票的原因以及我们对接下来会发生什么的了解。收听并关注 Apple Podcasts、Spotify 或您收听播客的任何地方的大型收购。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 如果您的数据为您服务而不是对您不利，您能做什么？彭博社将企业数据直接交付到您的系统中，您可以轻松访问所需详细信息，优化高级分析，并获得致力于帮助您最大化每一步行动的金融数据专家。我们的数据旨在实现更多目标，因此您可以向世界展示您的实力。访问 Bloomberg.com/enterprise data 了解更多信息。

我是斯蒂芬·卡罗尔，本周我从巴黎向您报道，我们一直在报道法国政治的动荡。本周，我们想为您带来彭博社大型收购播客的一集，而不是我们通常的“原因在此”。我和主持人大卫·古拉一起讨论了法国发生的事情以及接下来可能发生的事情。下周我将带着一集新的“原因在此”回来。但现在，这是大型收购。

彭博音频工作室。播客、广播、新闻。周三，法国总统埃马纽埃尔·马克龙的政府在不信任投票中落败。

在总理米歇尔·巴尼耶未经议会支持就通过预算后，右翼和左翼的政治家们呼吁并支持了这项投票。法国政府面临不信任投票，危机一触即发。巴尼耶最近未经投票就强行通过了一项预算案。法国政府现在即将崩溃吗？

好吧，那次不信任投票有效地结束了巴尼耶短暂的总理任期。巴尼耶在投票前向全国发表讲话，称能有尊严地为法国和人民服务是一种荣幸。他已经上任不到三个月了。我想告诉你们，能有尊严地为法国和法国人民服务对我来说仍然是一种荣幸。

今天，人们对未来有很多疑问。大问题。关于马克龙总统的前景。他的政党会发生什么？法国的下一步是什么？自 1962 年以来，还没有哪个政府因为这些不信任动议而倒台。彭博社的斯蒂芬·卡罗尔一直在巴黎报道投票及其后果。那次，问题是通过提前举行议会选举来解决的。但这一次，马克龙总统没有这个选择。

因为他今年已经这么做了，这使得法国陷入了政治和潜在的经济未知状态。我是大卫·古拉，这是来自彭博新闻的大型收购。今天的节目中，政府被推翻后，法国面临动荡和不确定性。是什么导致了投票，我们对接下来会发生什么了解多少？投票结束后不久，我采访了彭博社的斯蒂芬·卡罗尔，请他向我们解释发生了什么。

让我们快速了解一下情况。投票结果如何？好吧，米歇尔·巴尼耶在他的漫长职业生涯中增加了一项令人不快的记录。也就是说，他是现代法国政治史上任期最短的总理。上任仅两个月零 29 天，就被议会的不信任投票推翻了。331 名代表投票反对他。他们需要 288 票才能通过动议。

斯蒂芬，为我们铭记这一刻。你有点在暗示这件事的历史意义。这对国家未来的发展意味着什么？它使法国陷入相对的政治未知状态。我说相对是因为这在 1962 年发生过一次，但摆脱那场危机的办法是提前举行立法选举。埃马纽埃尔·马克龙这次没有这个选择。

因为他在去年六月这么做了，这意味着他直到明年七月才能举行新的选举。所以目前，这意味着法国没有政府。将会有看守部长到位。埃马纽埃尔·马克龙需要找到一个新人来承担这个不可能完成的任务。

现在看来，成为总理并试图在议会中拼凑出一个某种运作中的多数派或少数派，从数学角度来看非常困难。没有一个容易争取的选区。这意味着目前没有政策制定，没有预算

2025 年。一旦我们过了 12 月 31 日，我们将进入一种特殊安排，法国政府基本上维持运转，每月工作。这可能会进一步引起市场的担忧，但也可能使他们违反欧盟的规定。它已经因为欧盟所谓的“过度赤字程序”而受到关注，因为它的赤字过高。好吧，这个赤字现在会变得更大。

当然，这是公众非常感兴趣的事情，投资者也很感兴趣。我知道你一直在关注这件事。投票前市场的反应是什么，投票后我们看到了什么？好吧，在投票前的几天里，我们在法国市场上看到了一些再次令人不快的记录。因此，法国和德国之间的借贷成本利差扩大到 2012 年以来的最大值。那是欧元区危机的顶峰。这总是我们

思考欧元区债务的方式。德国被认为是最安全的赌注，因此，在借贷成本方面，你离德国越远，投资者对你的看法就越糟糕。现在，我们那些市场专家同事也会指出，法国 10 年期借贷成本仍然低于 3%。它是

2.9% 左右。这意味着如果你要在法国获得抵押贷款，你仍然可以获得相当好的固定利率抵押贷款利率，因为法国抵押贷款在整个生命周期内都是固定的，大约为 3%，如果你在英国或美国，这看起来相当不错。我们在市场上看到的另一个反应是

欧元进一步贬值，但很难准确分析其中有多少与法国有关，因为美元走强也是最近几周的一个主题。欧元徘徊在 1.05 左右，你确实需要寻找一些更离奇的预测，对于那些认为欧元至少在短期内会回到平价的人来说。

投票发生后的实际反应，市场略微耸了耸肩。他们已经预料到了。我们不期望在此基础上出现任何重大变动。我们将关注法国股票，看看法国银行是否会面临更大的压力。斯蒂芬，这次投票是在一系列演讲之后进行的。我们在投票前听到了什么？关键发言人是哪些人，你从他们的话中得到了什么？

所以我们听到了议会极左翼政党的领导人埃里克·科克雷尔以及极右翼的玛丽娜·勒庞的讲话。他们非常热衷于指出这是一个不公平的预算，一个他们不希望从政府那里看到的预算，而且正如他们所看到的，它损害了法国人民的利益。

正如你所期望的那样，法国政治家在获得这种讲坛时，会发表很多言辞和高调言辞，他们很清楚自己有能力推翻米歇尔·巴尼耶。米歇尔·巴尼耶本人有机会在投票前在议会为自己辩护，称这是一个真相时刻，也是国家责任的时刻。让我们了解一下巴尼耶。他的背景是什么？马克龙为什么选择他担任总理？

米歇尔·巴尼耶是法国政治界 50 年来的一个固定人物。他于 70 年代后期首次当选为萨瓦省的国会议员，他来自那里，在法国阿尔卑斯山附近。他曾在之前的政府中担任部长。他是法国中间偏右共和党成员。他后来在欧盟担任欧盟委员，也是欧盟首席谈判代表

脱欧。他是埃马纽埃尔·马克龙出人意料地选择担任总理的人。他们不属于同一个政治家族，

但在米歇尔·巴尼耶身上，他正在寻找一个可能没有参与日常政治的人，一个可能能够团结那些传统上不愿意支持马克龙在议会中的集团的力量的人，并且也依赖于他传奇的谈判技巧。我们在脱欧期间了解到，他是一位非常有经验的

精明的谈判者。他在脱欧谈判期间经常使用“时间紧迫”这句话。而从米歇尔·巴尼耶在 9 月上任的那一刻起，时间对他来说确实紧迫。他觉得他已经达成了最好的妥协，但没有足够的票数通过。这就是导致这次不信任投票的原因。

米歇尔·巴尼耶在讲话中表示，他确信不信任投票将使一切变得更加严峻和困难。接下来，法国面临的财政和政治问题以及接下来可能发生的事情。世界上有两种人。思考气候变化的人和正在为应对气候变化做些什么的人。在《零》播客中，我们与这两种人都进行了交谈。你听说过的人，比如比尔·盖茨。我正在研究世界必须做些什么才能达到零排放，而不是

还有贾斯汀·特鲁多。以及你还没有听说过的富有创造力的人才。真的不需要在 12 月吃西红柿。反正它尝起来也没什么味道。别这么做。

我们在这里制作的东西的灵感来自鲨鱼皮。它比真正的鲨鱼皮要简单得多。钻探行业想出了一些最具创意的职位名称。是的。告诉我更多。你可以想象一下工具推手。不。钻探工、电机工、泥浆记录员。这是一件严肃的事情，但永远不会悲观失望。我是阿克沙特·拉蒂。每周四收听彭博播客上的《零》节目，可在 Apple、Spotify 或您收听播客的任何其他地方收听。

法国政府输掉了不信任投票，这是几十年来的第一次。我打电话给彭博社的斯蒂芬·卡罗尔，请他解释我们是如何走到这一步的，以及这一结果意味着什么。导致这一切的是总理米歇尔·巴尼耶决定未经议会支持就通过 2025 年预算的决定。这就是导致周三投票的原因。

是什么让这个预算，米歇尔·巴尼耶在议会中通过的预算如此不受欢迎？所以一开始这并不是一项容易的任务。其中有很多单独不受欢迎的措施，涉及目前国家提供的医疗费用的报销。最具争议的是法国养老金的这个想法，国家养老金每年都会随着通货膨胀而上涨。米歇尔·巴尼耶试图节省资金的一件事是推迟本应从 1 月 1 日生效的养老金上涨

养老金领取者的上涨，直到年底，基本上只是试图通过稍后实施上涨来节省一些资金。这是玛丽娜·勒庞在与米歇尔·巴尼耶就这一特定危机点进行谈判时所设定的红线之一。

事实证明，这是他试图通过的最具争议的措施之一。在这次不信任投票之后，马克龙总统直到明年夏天才能再次举行特别选举。明年可能发生什么？我们必须担心几个截止日期。其中一个是预算需要在年底前通过。现在，法国没有美国式的政府停摆，但它确实进入了相对未经测试的领域，其中有一项紧急条款允许公民

征税、提供最低服务、支付福利金，例如，但这将使国家运作变得非常困难，因为它基本上只是维持国家的性质和业务，而无法做出任何战略决策。

斯蒂芬说，不信任投票的结果也引发了人们对极右翼领导人玛丽娜·勒庞和国民联盟党的未来走向的疑问。你知道，她已经在法国积累政治资本超过 10 年了，基本上是在试图竞选总统。她上次差点成功。现在，埃马纽埃尔·马克龙的任期将持续到 2027 年。他没有任何迹象表明他将提前辞职。

玛丽娜·勒庞本人也面临着明年 3 月即将做出的法院判决，这可能会让她被禁止参加未来的选举。勒庞和国民联盟党被指控挪用公款，挪用欧盟的资金。她否认所有不当行为。但检察官已要求法官禁止勒庞担任公职五年。

这可能是她心中正在盘算的事情，如果她试图迫使埃马纽埃尔·马克龙提前举行总统选举，他仍然可以这样做。目前看来不太可能，但这是一种法国政治评论员提出的理论，也许玛丽娜·勒庞决定兑现她的政治资本，并试图迫使埃马纽埃尔·马克龙陷入困境。

斯蒂芬，正如你所说，马克龙正在抵制任何提前辞职的呼吁。这对他和他的政党意味着什么？这使他们处于非常困难的境地。许多人都准备取代埃马纽埃尔·马克龙，成为他所在政党在 2027 年的总统候选人，因为他将担任总统的最高任期。

但很难看出到那时他们的选区将会是什么样子。这场预算危机提醒选民和政治家，还有其他政党存在，还有其他政治力量在发挥作用，而现在他们看起来更有力量。

因此，政府如何在现在到 2027 年之间继续运作尚不清楚。他们能做什么？政府必须与玛丽娜·勒庞的政党或左翼政党达成哪些妥协才能通过预算，甚至继续最低限度的运作？

斯蒂芬说，一种可能性是，下一任总理可以选择与社会党建立联盟。他们在上次选举中获得了许多席位，他们代表了这个左翼联盟中最大的一部分。困难之处在于试图说服他们与极左翼政党分开，并可能通过与中间派合作来签署他们自己的政治死刑判决书。

和中间偏右。该党内会有很多人对此持谨慎态度。但从数字来看，如果你想建立一个联盟，这确实看起来是最有可能的选择。当然，那里需要做很多令人信服的工作。但即使在我们听到的言辞中

在这次不信任投票前的几天里，马克龙党派议员反复提到社会党在法国政治中的坚定声誉及其悠久的执政历史。他们试图呼吁他们脱离左翼联盟，加入一个能够形成有效政府的联盟

目前，如果没有相关政党的一些重大政治转变，这似乎是唯一可能的选择。我们已经讨论了这对政治家和政党意味着什么。那么对国家本身呢？法国人民像其他地方的人一样，担心生活成本和公共服务。几乎没有人抱有希望，无论如何解决这场僵局，都将真正满足人们的需求，满足他们的愿望，但

由下一届政府来解决。很难看出任何政治人物如何能够激发出埃马纽埃尔·马克龙在 2017 年底进入总统竞选时所具有的那种希望。最近的选举中，任何政党都没有找到这种团结一致的人物

在最近的选举中。玛丽娜·勒庞在右翼拥有大量的选民。让-吕克·梅朗雄在极左翼拥有大量的选民，但他们都没有足够大，能够突破并当选总统，或者能够在议会中形成足够的联盟

成为总理。这引出了一个有趣的问题，即在这个政治周期结束时，谁将拥有中心地位。那里有很多参与者，但仍然有很多问题是关于任何人都如何赢得并解决法国人民对他们在更加不确定的世界中的未来的担忧。

这是来自彭博新闻的大型收购。我是大卫·古拉。本集由大卫·福克斯制作。它由特蕾西·塞缪尔森和弗格尔·奥布莱恩编辑。它由阿德里亚娜·塔皮亚核实，并由亚历克斯·塞古拉混音和声音设计。我们的高级制作人是娜奥米·查文。我们的高级编辑是伊丽莎白·庞索。我们的执行制作人是妮可·比姆斯特-博尔。塞奇·鲍曼是彭博社的播客主管。

如果您喜欢本集，请确保在您收听播客的任何地方订阅并评价《大型收购》。这有助于人们找到该节目。感谢收听。我们明天回来。如果您的数据为您服务而不是对您不利，您能做什么？

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