爱好特辑｜反叛的鲁鲁修-当出现正义无法打败邪恶的时候你会怎么办？
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大家好 欢迎来到一百种生活和我们的木酒招谈又又又一次串台那这一次来到一百种生活串台的是哪一位呢是我们的凯文呢 还是我们的菩提呢我们让接下来的另外一位主播来揭晓这个谜题吧其实我就是菩提的

对但我我我今天是来跟思佳聊聊这个反逆的路由这部动漫他最近呢是日升对吧也出了一个续集嘛所以算是在多年以后又有一定的热度那为什么我们要聊这一期呢像刚才菩提就已经

揭晓了就是因为其实你叫的是叛逆的鲁鲁修我说的是反叛的鲁鲁修它其实有很多的中文的翻译然后英语的话它其实就叫 Code Geass 对对对其实是一部 2006 年上线的一个动画片这部动画片其实和其他大部分的动画片不太一样的是大部分像我们看到的海贼王呀或者看到的名侦探柯南呀之类的

它都是先有漫画再动画版但是像我们今天要聊的反叛的 vuvu 秀 Code Geass 它就是直接就来了 TV 版它没有动画它是先有的 TV 再有的小说再有的漫画再有的后面的一系列的其他作品 2006 年也对

2006 年的时候普京你在干嘛呀我在我想想 2006 年应该是初一还是对初一吧应该是其实那个时候我还不知道我那时候还没开始看动漫初一的时候就被管得比较严我是等它完结以后才开始看的你呢你当时应该是

我是在高二的样子我应该就是当时在实实在追因为对因为当年其实大作特别多反叛的陆续到现在其实已经是被封神了已经是神作了但是在当年其实除了反叛的陆续我印象里面还有好多好多各种各样的篇在上然后我们每一次呢是可能春季

然后来一批秋季来一批这样来看就在当年的话《反叛的鲁鲁修》它的口碑是很好的尤其是它第一季完了之后但是没有达到第二季最后结尾的那个风神之作对没有那么神第一次就在追的时候觉得还行还行还不错

我记得在说回我当时就是读高二的时候在看这部片我们一开始想看的是一个妹控她如何来拯救这个世界带回和平当时是冲着这个点去看的因为她的人设一开始打造出来的就是一个完美的妹控聊到这的话我们

我们就需要给还没有看过 Code Geass 就是反叛的鲁鲁修这部动画片的人先做一个大概的动画背景介绍那像刚才我们说的就是反叛的鲁鲁修呢它是日本日声制作的一个动画片那一开始它是有 TV 版有两季第一季和第二季在推出第二季之后它就是一个神作

迅速的我们这个日升公司呢它就推出了剧场版剧场版它应该是推出了三部剧场版但是这三部剧场版呢它其实就是把 TV 版进行了一个总结再把其中一些小的点它进行了一些改正在去年还是前年它又发了一个剧场三个版后面的另外一个版

我在这里就不说后面的因为我这里为什么要想说到这个呢是因为我们今天所聊的都不会聊到剧场版我们只会按照 TV 版的这个故事走上来说所以剧场版的后面内容的话如果小伙伴比较担心我们会剧透我们这里就不会剧透那为什么对 这一点是不会剧透的但是如果你是要看 TV 版的话

如果你不想要被剧透可以在这里就暂停一下先退出看完了再回来我们一起聊一聊或者如果是你像我们刚才一样你也是一个老人之前就已经看完了所有的东西了那我们就可以一起来分析一下在这里我们还是先叠一个假就是我们后面所表达的一些个人见解都是我们自己个人的一些见解当然

可能和听友你们想法有些不一样那我们欢迎是在评论区里面一起来沟通一起来交流因为这样的话我们才可以讨论出一个更加精彩的反叛的录制我们录制这一期播客呢也是希望通过我们这样聊天激情的向大家安利这部神作尤其是在 2024 年的当今我觉得神作很少了

很凋零的所以可以看到他的新的 TV 版再出来还是比较开心的作为一个老粉就很想推荐一下那这里再聊回剧情的话其实反叛如雨修他的设定是一个

架空设定它和现代的世界有一定关系但关系不大它是世界呢是被分为了三个超级大国其中最重要的这个国家呢它叫做神圣不裂颠地国除了这个有点绕口因为它英文也很绕口什么新西伯利塔尼啊对

我们在看都是那个日本的音译嘛然后上面字母就大概哦不列顶底谷不列顶谷就这样晃过除此之外呢我们还有一个中华联邦还有欧盟所以这个架空世界虽然说好像跟我们当今的这个世界有点不一样但是其实大部分的框架还是比较类似的对地图上都是一样

对对它很多其实都是我感觉在影射整个故事它是围绕着神圣不列颠帝国开始一开篇呢就是这个国家已经占领了整个世界版图的三分之一其中呢包括了日本那在日本在这部片子里面被改名为十一区导致我后面有好长一段时间其实到现在我都还是别人说到十一区我第一反应就是日本是

其实这个片出圈以后很多日本人也拿十一区来自嘲对就如果大家听友在这里你已经知道十一区是什么的那就说明你就是一个老粉的而且还被影响至今那它围绕的它除了刚才我们说的整个世界观之外呢它是一个高科技机甲在进行一个征服和统治所以我当时在看的时候它是个全新的世界观然后它又是个高科技机甲

这个应该很不错但是我后来发现他其实最重要的是讲这个主角就是我们的如露修在日本十一区的时候他是如何获得了一个神奇的叫做 Gias 的力量来控制他人意志进而

发动反叛帝国的一个革命行动这个是一个很宏观的一个描述我觉得描述非常准确而且它其实有很多影射比如说这个辛斯布利安尼尔它虽然说叫不列颠帝国但其实从版图上来看它其实就是美国影射就是美帝国

它可以算是怎么说呢就是想象成一个平行世界比如说在历史上如果美国没有独立而是英国一直占领这个地方的话那可能会发展成故事里的这个神圣不列顶帝国就是它首都在岛上但是呢它控制整个美洲的版图那在现实中确实美国也是控制了整个美洲吗对对对

他这里其实就像刚才说的整一个这个大不列颠帝国他其实是一个集权君主制就是完全由皇帝来说算就像刚才菩提说的对他如果美国没有对对对他没有独立他就是英国吗英国的皇室如果他可以有完全的这个集权

那其实也没有后面的什么君主立宪制呀对没有立宪制对了他的中华联邦其实是把以中国为首但是联合了很多国家地理上来说他把整个亚洲包括东南亚那块都联合在内那其实就是也可以理解为清政府没有覆灭的话因为我们清政府曾经版图也是很大的

大概也是这么一个背景摄影甚至他的服装都有一点古代中国那种对的然后欧盟的话我觉得在这部片子里面至少给我的印象是最弱的我到现在都还不太记得他们出场到底有哪些可能就是一些电话一下版图给拉大了其他好像没有特别你有记得他特别出圈的时候吗欧盟欧盟他其实是与现实中的欧盟最接近的怎么说突出一个他是一个

一个组织但是它是一个群舞无首的组织就是没有哪个股价说了算互相之间也挺乱它就是一个超级大的一个经济联合体好像是

为了硬要跟这个神圣不离谈的呀和中华联邦去对标然后弄出了一个欧盟这么个感觉然后在故事中他也是为那个逊奈兹就第二皇子去做一个垫背传说他的军事才能多么厉害踏平欧盟然后他只在这个逊奈兹的这个战绩中会有提到他其他时候都没有提到过哦你看还是你看的比较仔细哈哈哈哈

我最近刚看了一遍厉害了那这就是整一个反叛的鲁鲁修他的一个世界观像刚才我说的在这个世界框架下面他其实是有一个高机甲在里面的整一个但是如果你是奔着要去看高机甲那种激烈的战斗片的话我觉得其实这部片子他

不完全属于一个合格的达标的高机甲在我的理解里面因为它更多的展示出的是策略它完全在里面讲究的是如何的你的战术你的策略还有我们的一个暗线就是这个超能力超能力 Gias 的这个能力对对机甲只是推进剧情的一个工具对那这里的话我们可能要先介绍一下就这个鲁鲁修他是皇子

但是呢为什么他会被派到日本十一区呢

来我们的菩提同学解答一下他在故事的前几集就有说所以我这感觉也不算太剧透就是他的母后是皇帝的众多嫔妃中的一个因为刚才有说神圣不离坦尼亚帝国仍然是一个封建制度的国家所以皇帝有很多很多的妃子他的妈妈叫玛利安娜玛利安娜有两个孩子叫路易修跟他的妹妹娜娜丽

在鲁宇修七岁多的时候就被暗杀了然后鲁宇修就质问皇帝说为什么不找人保护他因为玛利安娜不但是一个妃子还是神圣不灵谈天国特别有威望的一个骑士侯粉丝特别多追随者也很多

所以说他知道这里面一定有鬼他就质问皇帝为什么不保护他皇帝就也不置可否然后陆续就直接来一句那我也不要这个皇位继承权了皇帝就说那你和赖纳尼就滚到日本去吧然后再过了两年以后神尊不离寒家到处征战也就把这个日本给征服了

然后鲁鲁修在战暴中是已经死亡的一个角色所以说他其实也有一个改名字就是隐藏身份的这么一个对对对他的名字他的姓和奈奈丽的姓是不一样的因为鲁鲁修他是叫南佩路这个用中文说也不知道怎么就是一个他起了一个就是说他是布里坦尼亚人的

他仍然是布里塔尼亚因为他还是要呃生活还是要保障嘛因为要保障这个那里仍然在贵族学校里面被这个他们的啊是佛罗的那个是他们的曾经的呃玛丽安娜的后盾那个家族是他他后盾所以他们就直接按按插单里面生活对但是是像那里的名字就没有改他还是叫做布里塔尼亚

哦这样子吗对我当时觉得我在做这个在说哎我在看电视的时候没有发现这一个我也没有发现小的隐藏点你是怎么发现的对我是在做资料做资料我在做资料调查的时候对我说哎他们的性缺不一样对然后除此之外呢呃鲁鲁修被发配到日本一开始他其实是住在我们的南二号就是

猪雀的家里对对对没错一开始感觉好像被发配很惨兮兮的但是我们的猪雀同学是一个什么样的身份呢他也是一个官二代而且还是一个大名鼎鼎官二代对手下的儿子

对这大家感觉都是个平民但是我觉得这个剧里面没有真正的平民对真正的平民大家都是贵族真正的平民可能只有学生会那几个我可能名字都不太记了学生会那几个能读能进那个学校应该都是贵族好惨就没有像我一样的平民

没有像我们就是正在听这一期真的平民大家在里面不是王子公主就是像朱雀这样的首相的儿子高低是个贵族反正

对谁会成为首相的儿子而且他还是日本最后一个首相的儿子在看这部剧的过程当中其实我发现大家会自动地把自己给带入到鲁鲁修的角色来看这部剧你的三观也会跟鲁鲁修在一起如果是和鲁鲁修在一起的话我发现大部分的人就会很讨厌朱雀觉得朱雀就是一个

就是有病老子有坑我当时也是会这样认为的我不知道就是我小时候我高中在看的时候我就猪雀怎么这么这么老子有坑一个纯纯工具人我明白我明白你的感觉因为他那个叙事是以路易修的角度来的所以猪雀特别是那个不单是猪雀那个机体那个拉斯洛特

每次出现的时候我也就是觉得哎呀怎么又来了就又坏了鲁鲁修的计划那种感觉对那像刚才我们说的鲁鲁修和朱雀呢他其实就是贯穿了整一个反叛鲁鲁修我觉得灵魂人物没有这两个人他是其实一个相辅相成的过程我觉得大家会这么喜欢鲁鲁修也是因为朱雀他是功不可没哈哈哈哈

我觉得也有就是两种价值观的碰撞我们一会可以多聊一下这个就是程序主义跟结果主义的一个碰撞

对在这里的话我们其实也可以先把朱雀这个人物再丰富一下因为刚才我们说了鲁修他的一个心路历程就是因为他的妈妈玛莉安娜被暗杀是然后因为这样导致他的妹妹双目也失明而且瘫痪这样对他就会对他的父亲有很强的一个敌意而且在我觉得作为一个传统的反英雄人物的记事当中弑父是一个很重要的我

我发现就是一个很重要的一个情节的转换其实陆修他就想弑父然后朱雀呢是一开张他就已经杀了他自己的爸爸确实是吗是

然后就会让我联想到就是像比如我们的风神演绎里面也会有大量的师父环节我就在想儿子和爹的仇恨到底是有多大反正我在生儿子之前看了这些作品我当时头很大我感觉但确实可能跟一开始西方国家的一些特别是古希腊的一些那些故事有关系比如说什么厄迪普斯那些

对他就会上升到了我觉得一个哲学话题我们先不聊我们先聊回去朱雀他其实是一个很复杂的人他是日本人他是十一区人然后自己把自己的爸爸给杀了之后我感觉他在杀掉他自己父亲的后面他就一直求生欲望都不强他就一直想死但是死不了死掉了

而且作为日本人他是很希望可以加入到布里塔利亚这个体制改善日本人的地位我就觉得他整个人是一个很拧巴的人很拧巴因为你属于一个被侵略被占领因为 11 区的人其实是很惨兮兮的感觉完全没有人权

他们唯一活在那儿他就是有一个租借区和非租借区我感觉其实作为中国人是很能够有这个共情能力在这一点带入十一区对对对因为如果我们历史上真的出现一个这样的角色我们也不会管他背后动机是什么我们肯定会骂他汉奸嘛

对对对但是可能是觉得他是个汉奸的角色所以大家可能会觉得讨厌朱雀也是觉得讨厌他十分的他是一个很领霸的人在前期他因为把自己的爸爸给杀害之后会内疚想用自己生命来赎罪但是我觉得他师父的这个动机他其实又是很正确的是当时他爸爸要想要对奈拉利做一些什么所以他才把他爸给杀了是吧

哦这个是小小说里的情节吗还是情景剧我好像是记得在 TV 版里面有有说一句哦看太多我已经有点忘记了我好像记得是他爸想要对那里做什么然后他就把他爸给杀掉了因为我记得好像是因为他爸想反抗然后他不想要发动战争因为反抗就会有战争然后他想要

就是等于救更多的人命他把他爸杀了就是不想发动战争直接投降那有可能你这个是对的他想加入布里坦尼亚内部然后从内部改造布里坦尼亚这是他一开始的想法

那有可能你的想法是对的我可能记错了那这就是我们把朱雀我感觉整个人物铺垫的比较好了我们在后面就可以聊一聊为什么朱雀和鲁鲁秀他是一个对照组我觉得就是对照组对对对我觉得你这词用的特别好

这是明线就是整一个故事线第一季第二季它都是这样的一个明线就是鲁鲁修他是否最后真的成功地推翻了这个皇权帝国然后创造出了一个新的世界呢这是明线但是暗线的话上我是一个车夫党

我现在把我的这个亮出来对先亮出来就如果你你支持的是一些其他的 CP 的话你可能就会对我的很多的观点和见解不一样但是我这个车夫党是被官方给盖了章的你说好不剧透的对说好不剧透没事大家应该这个不算太大的剧透了

对你可能也不知道车不倒是什么那这里的话我们就要先说一个就是在这里面其实有很多的女性角色因为鲁鲁修他虽然体力相当的糟糕但是他迎战了他的智力很高他通过他的优秀的脑子

信了一票后宫后宫里面有男有女男的只有朱雀还有一个对对对我想一下他弟弟是吧这是一个男女同杀的一个后宫那在后宫里面呢就会有很多很多的不同的女性角色那在里面肯定有一个完全避不开的角色他叫做 Seeds

中文它叫 CCCC 呢它是在第一集就已经出现的这个女性她是个绿色头发的人为什么我要强调她是绿色头发的人呢如果你不是经常看动漫的话你可能不知道绿色头发的人其实是很多的

但是 CC 在绿色头发当中它是有一席之位就如果你和经常看动漫的人聊天的话你说你最喜欢的绿色头发是谁绿毛是谁大部分的人我觉得可能都会觉得是 CC 因为我觉得他霸榜也霸了好多年了这是一部 18 年的一部老番我觉得 CC 应该是霸了很长时间的一个榜

这就是她的一个外貌她是一个身材很纤细然后绿色头发齐刘海的这样的一个女性但是她和鲁鲁修是一个搭档的关系前期应该是一个搭档后面慢慢变成了一个共犯可能大家在听的时候会觉得搭档和共犯有一些什么不一样的区别吗在我看来搭档的话就是 Ceci 她一开始

对鲁鲁修以外的人他都毫不感兴趣就是你们要死要活跟老娘无关就是我只要保证鲁鲁修是活着的就行了那共犯之后呢我觉得 SIS 他是有一个心态的转变的因为他后面就会去帮助鲁鲁修做好多的事情去帮他开机甲呀

帮他扮演他的一个角色呀或者是他后面也会去拯救呃鲁鲁秀团队里面的人就他的心态是有这个变化的一开始从老娘只关心你一个人要死要活到后面是老娘要关心要关注这一票人生养家糊口真不容易这样的一个心态的角色变化又来越像闲内住了是吧

对他为什么他是一个暗线呢是因为在这里他就是有超能力对这部片他不光是一个魅控不光是有弓斗除了机甲之外他还有个超能力在里面他其实砸肉了好多那 Six 呢他是一个

不会死的人就是你把他给怎么打他枪他都是不会死他就有这种永生能力的超能力除此之外呢他还可以

把他的一些能力给赋予给陌生人那他其实在这个 TV 版里面是有赋予给好多人这样的一些能力那这个能力呢就是我们一开始说的 Gias 它其实是一个通过神经灵魂还有记忆这样的一个世界所以他的超能力它其实都是和大脑有关的我觉得他不太是说这个人

已经被重仓十枪然后我要把你复活起来好像我目前看到的 guides 都没有这一方面就没有物理性的

性能它都是精神层面的控制都是大脑的是对像他赋予了鲁鲁修的就是王之力不可不可更改的王之力而且这个能力呢是跟 CC 是没有关系的是给被赋予的那个人他心里缺什么对他想要的什么的道理对

所以如果在听这一期的人比如说你正在现在在考试你希望很想考过你希望你记忆力超

超长的话这个时候如果你遇到了 SIS 然后他摸了你一下或者亲了你一口一下子扁你的超能力就爆发了就是你看一眼书你就完全知道这本书里面的所有信息点和知识高点是有点这样的一个角色在那儿因为 SIS 在这里的话

他就把整个故事给更加丰富了起来因为一开始像我们在说的你除了是在聊一个战争你除了是在聊一些殖民被殖民之间的一些关系之外现在我们还加了

当这个鲁鲁修他有了超能力之后后面的情节应该怎么推动这是我觉得 C 子是特别特别重要的一个人物那普丁你有什么想要补充的吗我想想我觉得你刚才说的那个特别好就是他给予你的能力其实跟你自己的心里的渴望有关系

所以其实那个卢宇修不是唯一一个有 DS 能力的人但是可以看得出他心里是想当王的不管他出于目的是想给娜娜迪建立一个美好的世界也好但是总归他是想要当王的力量他想要别人服从他

而其他人比如说有一些人是想要听到别人心声我觉得这个说实话呢这种能力有用但是他作为一个人的一个最最大的愿望的话我觉得这个人可能格局就没有那么大就是可能太久没有当王的气量你应该知道我在说谁

张亮去拉踩一下在剧场陪伴被删掉的猫对对对别人都被删了因为他可能他跟组件剧情确实没有什么关系他的任务就是就像你说的他出现就是推动剧情让 LC 两个人的感情更深一步

你知道也提醒了我就是其实 Sis 一开始她也不是这个持有 code 的人她一开始其实也是一个被赋予能量的人对她被收养她的修女赋予了 gears 嗯 Sis 当时她获得的这个超能力就是被爱对就是万人迷万人迷不称万人迷就是你看她一眼你就会疯狂的爱上她

然后他最后终结掉这个万人迷呢是因为后面他自己掌控了这个 code 之后他就会失去了大超能力但是因为他之前可能是获得的爱太多了但是你看他也是一开始是缺爱他想要获得爱因为一开始 c 他是个奴隶对然后

太缺爱了一下子获得了很多很多爱之后他后面其实对爱就很不信任的我发现他就是在判别和露露修之间的关系的时候所以一开始他只是一个搭档是我赋予你这个能力你最后你是需要来杀掉我这是 C 子的一个心愿当然后面

陆陆修给了他更高阶的把格局一下拉大了这个就后面暂且不表这应该就是对剧场版里面比较重要的三个人物其他的我们可以后面像普及在提纲里面有写很多其他的像游飞像夏丽我们可以后面再慢慢聊

聊了这三个之后的话我觉得这个话题其实就很自然的会带到了我们一开始说的为什么大家在看《鲁鲁修》的时候会很讨厌朱雀除了刚才我们说的他们所属的阵营完全不一样之外其实更多的我觉得他就是一个价值观的碰撞作者需要创造出朱雀这样的一个人他其实我觉得是在做一个辩论一样的

很多他里面的两个人的一些针锋他都是在服务整一个辩论什么样的世界是个好的世界什么样的正义又是真正的正义我觉得如果没有朱雀的话其实陆鲁修是一个很单调的一个角色因为他一开始他其实就是一个很自私的一个小孩他的想法都是围绕着自己来他完全就没有想着其他人的死活

但是你可以看到他之所以封神也就是他你可以看到通过朱雀陆修是一个不断不断地在成长的一个人物所以大家在看的时候就会特别地丰满而不是像简单的一些人物他就是一出场就是龙傲天对

金手指开大虽然说陆秀他一开始金手指也开得很大一开始就有王之力了但是在后期的时候为什么我觉得这部片子会特别吸引我是他已经有了这个开大的金手指但是你能感受到他是很克制的在使用他没有滥用的情况他更多还是在用他自己的智力他的策略来想要获胜没错

因为他我觉得他这个人物首先他是 066 年所以他在当时的环境下有那么一个相当于就是可以对标的一个角色就是叶承越但他们两个完全不一样

只不过就是他们一开始都会有这么一个过程首先他获得了一个可以称王一个能力他心中又有一个伟大的理想就是他首先他们俩都不是一个下三岸的一个角色就是都不是说真的完全为了私欲立即私欲而是他们想创造一个美好的世界这是他们一开始的想法当然后来就是我个人的评价就是我觉得鲁鲁修最后有

得到一个自己内心的一个救赎当然可以剧透吗这里我们后面有我们的灵之正文曲对 当时夜神月的话那个角色就完全就在权力的路上越走越远他最后就是一个彻头彻尾的一个坏人所以他当时设计这个角色的时候我觉得当时的企划的人是有

有去借鉴一开始鲁鲁修确实是一个一正一协的这么一个角色而且很多地方比如说《智力报表》还有《中二》还有一些《为了达到目的不择手段》都是有一些借鉴的夜神人员对 我觉得像你刚才说的鲁鲁修他我觉得他人设很丰满的就是在创作他的时候不是像单调的

就给他金手指开很大智商很高我觉得他很萌的一点他就是他的体力很糟糕跑几步就喘的一个人我觉得他就是属于计划定的很完美当然每次反正最后都被朱雀一个机体给给爆了对朱雀他就是

武力值超强可能智商不是那么强对我觉得在我看来的话罗伦修他的价值观就是所有的手段是为正义服务的他相信的是要推倒这个帝国的话一定是要暴力要暴力来推翻但是朱雀他的价值观是正义的手段必须

是服从正义如果你的手段不正义最后达到正义的话这个是没有意义的对对对所以其实整个第一季和第二季他都在里面有很多很多的这个讨论像刚才朱雀我觉得你的记忆性完全是对的就是为什么他要杀掉他爸的话我觉得他朱雀整个人他都是奉行着反对以暴制暴对对没错而且他当时

那个事故我记得是在什么地方有补充可能是广播剧啊就是有补充就是说当时卢伟雄住在朱雀家里已经一两年了那卢伟雄自力报表这个大家都知道然后卢伟雄当时看到了神圣布里坦尼亚帝国来侵略要殖民日本的时候那时候因为神圣布里坦尼亚帝国开发出了所谓的那个 night frame

就是类似高达一样的机器人那是完全降维打击其他兵器的一个存在然后路德修就用象棋的方式推演了布里坦达帝国毁灭日本需要多久时间

那么我觉得朱雀在这里弑父的这个行动其实应该也是基于就是他理性的思考觉得日本是一点希望都没有如果王毓反抗也可以就是所谓的玉碎对吧当然但是你会牺牲掉很多很多人所以朱雀为了不让这些人这些牺牲真实的发生而去弑父

所以他也是等于建立在信任卢永修的推理并且看到了这个战力的巨大差距的情况下去做了一个他心里觉得是最对的一个选择对我觉得这个其实很难就哪怕现在我们在聊的时候虽然说我们说很讨厌朱雀这个人但是其实就从他的动机来说的话其实我觉得是一个很难很难直接就说出谁对谁错的一个是非题

因为鲁鲁修和朱雀他价值观的根本冲突就是在他们的手段和目标之间的一个关系像我们刚才已经说了很多了鲁鲁修他是觉得只要我最后达到的目标是正义的中间牺牲多少人都

对都可以被忽略但是朱雀呢认为手段必须是要正义的否则你就会慢慢的背离你本身的这个初心所以对鲁鲁秀来说他的最主要的目的就是他要推翻布尼塔尼亚这个至高无上的目标然后把他爸给干掉去为他妈争一口气

所以他是愿意牺牲掉任何人甚至愿意牺牲掉他自己来达成这个目标所以他中间朱雀和鲁肃他就会有很多很多的这样的一个争辩我觉得这也是这部片子特别精彩的一个部分因为你很难真的站在一个所谓的道德制高点来批判任何一个人任何一个人对你都没办法去批判他都是一个

很丰富的人在里面我觉得这也是就是这一个片子它主线的部分特别精彩的地方因为很多时候大家在看这种热水片的时候它都有个最终的大 boss 然后它肯定是坏的像我们这里面就是他爸爸叫夏鲁鲁他出现的篇幅要比所有人要大很多对他那个头发跟卷卷轴一样对一个蛋卷头对整个

片子里面大部分的人都是那种纤细的很瘦长的人然后一下子一下子下路一出来就为了体现那个威严的感觉

对就哪怕他他其实都不是一个完全的反派的角色他其实想达成的是他想要建立一个没有谎言的世界他所有的目标都是在往那走所以我觉得他其实就是一个价值观的对立会有很多悲剧性的结果而且大家在看的时候也会在想最后那到底是两兄弟到底是谁说服了谁所以是

最后到底是我们要正义的手段来达到正义的目标呢还是我们要怎么样我觉得这是他一个在设定整个故事线很宏大的一个点因为后面其实很难再看到就整个第一季第二季快五十集在聊这样的一个话题了而且我在想那个时候出一个企划嘛

就是一季都是 25 集现在好像很少现在基本上都 12 集就结束了对对而且后面我有看大和那一楼的其他的一些作品就就不咋地你说最有王冠是吗对完全完全就觉得心里面有很多问号因为我觉得有的时候创作者就是这样他出了一个神作以后很难就再去重复他

对很难去战胜自己那这就是刚才我们说的我觉得这一点是菩提在我们这个提纲里面他其实写得很好他就说朱雀和陆鲁修他的一个价值观的碰撞我觉得对这个就是一个很重要的那聊完呢刚才我们说的这几个主角呢其实在整个片他为什么会

这么的喜欢也是因为它在短短的时间之内它上场了好多好多好多好多好多配角超级多的一个配角它不是单单的一个主线而是一个群像剧在里面你可以喜爱任何一个配角任何一个配角它其实都是特别特别完整的一个人物线在那像我们刚才其实有聊到

鹿羞他有后宫那在后宫里面的话朱雀其实也有朱雀也有 这里先诶 等一下朱雀是后宫吗他只有一个就一个对还有一只猫好惨啊他不是对他也是也是由飞带来的哦对

我後期在看這部劇的時候我會結合當時的時代背景當時動漫製作需要的一些元素那我覺得像比如說男主開後宮當時動漫製作可能就需要一些

这样的元素在里面然后包括他加入机甲也有一些这样的就是商业方面的考量在里面因为一开始都说这个 Code Gas 这个 IP 呢它其实是不是说游戏或者是漫画改编的嘛它是用电视剧的方式直接出来这个方式其实是很冒险的因为凭空出现因为你其实是没有一个很大的群众基础在里面的

像很多大的 IP 比如海贼王 火影那些都是比如说漫画改编或游戏改编就它本身不管动画制作怎么样因为动画制作需要很大的成本所以说它是赤产已经验证过大家喜欢海贼王这个故事然后我再把它放到电视上去

但是 Kogias 是直接放而且他一開始呢其實他是想推一個系列叫 Kogias 這是一個世界觀嘛等於然後反烈五六球是第一部的一個副標題本來是

所以他其实后面如果顺利的话他其实想亏更多的角色更多的国家比如说放到视野放到 EU 上面去或者放到其他时间点但是路由秋的人气实在是太高了所以最后这个作品出来出去还是围绕路由秋来出因为在 2010 年的时候就路由秋完结了两年之后他有出过一部叫王国的阿基德嘛

内部作品哦对对我记得对内部作品他其实就呃反响一般而且最后还为了救手术力又把路易修搬出来对嗯那其实我觉得这就像普天你说的这部片子他其实一开始的时候我觉得其实是个大制作大制作因为你看他们的人物设定和原案都是由当时不是当时现在也是特别火的对对嗯

我当时在看朱雀的时候我一下子我觉得这不是小狼吗很像我觉得朱雀那个性格还有他跟 YufiYufi 不是粉色头发吗就特别像那个高达斯里头那个鸡拉大和跟那个拉克斯克莱恩

对你看他一开始我觉得 Clump 他不便宜的你要去找他做这个人物园而且声优也特别好像我觉得 Lulu 秀的声优是福山润嘛我觉得福山润在 Lulu 秀这里贡献了他人生的最好的中二声音那肯定因为

因为陆立秋他经常会要下达一些指令对他就会摸下他眼睛然后说一些很中二的台词对然后要用那个腔调就是要变身变成那种然后现实生活中他又得就是现实生活中他又得特别表现出那种特别无聊的那种就 17 岁男主角特别无聊的那种那种声音懒懒散散对福山润他嗯

他已经是深游界里面的大神了他配了好对他配了好多我记得这插播一下就我记得我在看反叛如虏后面过了可能一两年我还去买了福山润的一个助眠系列深游它其实有很多变现的方式这个助眠系列呢叫做

福山润帮你数羊他整一个 CD 就是在数羊从用日语从第一只羊数到了第 99 只羊你是在第几只羊睡着的我听完都没睡着

这个效果我不知道是好是坏现在觉得好扯呀这种都可以卖那说明他通过卢主秀这个角色当时人气达到多高的一个巅峰吧对我觉得这里其实也给其他的播客主播们开通了一个变现的新途径私家帮你数饺子

比如说大家不是很喜欢梁文道道长吗梁文道他磁性的声音来帮你数羊大家好我们今天来一只羊两只羊你还这么说我扯个题外话就是我最近睡觉的时候也会听然后我是上那个 YouTube

就搜比如说 ASMR 然后就有好多好多成千上万的这种视频就是著名的视频然后它其实也是能变现因为 YouTube 就是你播放量越高越能变现对你看我们聊这一期爱好特辑还帮各位主播们开通了一个新的财务孰杨孰杨可爱心

再聊回我们刚才要说一开始我们想说这些的话就是想说如果你对动画日本动画或动漫不是特别了解的人像刚才我们说的这些福山润他都是特别知名的大神级人物你要请到这样的人的话你的预算其实就不会差

而且像我们在看新番的时候其实我们都会去看深幽是谁他的原案是谁一般当时我在看到他的原案是 Clump 我期待值就已经拉得很高了然后再看到是福山润在里面哇塞那这个不看我就是狗

我是被这个给拖进去看的对他其实一开始我觉得他宣传力度也不弱虽然说就像刚才菩提说的他没有一个很好的受众但是我觉得他就是用这些来作为他的宣传点那我们再把这个拉回我们接下来想聊的这两位女性呢一个是娜娜里一个是游飞一个是

对标的是鲁鲁修他的动力一个是对标的朱雀的他的一个动力因为我们这里是也想藉由不同的配角他其实也是在推动整个故事的

一个走向那像刚才我们说的娜娜尼呢她就是鲁鲁修的妹妹对但是他们的姓不一样娜娜尼的姓还是王室的姓我觉得如果大家看到她的姓的话都会觉得这就是我们的王女王女我们的公主对她其实娜娜尼我觉得在 TV 版里面的话她是一个特别稳的一个人嗯

他十分的温柔善良然后他的人物特性是十分讨厌暴力他梦想着有一个和哥哥在一起的和平世界但是纳纳里在后面这里我要插一下在 TV 版和在剧场版尤其是在小说版里面纳纳里他其实是个更加丰富的一个人而且后面这里我们就直接要剧透嘛纳纳里才是最后的最大赢家哈哈

就是他哥这么努力的花了两季的时间要把这个帝国推翻推翻了之后呢皇位拱手给妹他就真的是一个很典型的妹控就看这是哥哥给你打下的江山打下了江山而且还给你配位了智勇双选两大护法嘛

一个是那我们就直接剧透对吧一个是朱雀扮演的 Zero 这个是武力方面的护法一个是用 Gias 控制的二皇子这个是治理国家方面就是其实有在的话那里是其实不需要去做什么的说实话躺着就已经是所以说最后鲁鲁修还是达到了他的目的对他推翻他推翻了这个皇权嗯

当时看着说我有这样的一个哥哥就好了什么都不用做躺着就赢了但是他也失去了他哥哥

对他失去了他的哥哥那这里的话就会聊到游飞我觉得其实游飞在后面我们也会聊到他其实有一个很出名的一个章节就是叫做血染的游飞他其实是一个特别精彩悲剧的一个女性角色我把这个话题来交给普提来说 Ufi 吗 Ufi 可以算是我重看陆续修我长大以后重看陆续修

最喜欢的一个角色因为我觉得他为什么他的就因为这个片里大部分人都是政治家对吧其实包括朱雀在内他也是个政治家那所有人的政治觉悟可能都没有优比高

他就是用一个最和平所有人共赢的方式来解决这个争议如果没有就是那个超能力导致导致那个悲剧那个乌龙悲剧的话那其实这个剧已经结束了因为卢永修已经完全被他给说服了他其实是一个特别有人格魅力的一个人对一个女性因为在距离表现就我们如果

因为很多人可能没有看小说或者那个广播剧啊那些的话光看电视剧集的话其实她的人格魅力完全不弱于其他女主那在这样的对比下她的表现力是比娜丽强很多的娜丽的章节偏少嘛

太少了对在 TV 编里面对但 Yuvi 的表现那几张剧情的话其实让我非常的震撼我在看的时候我都我都觉得就陆秀最后杀 Yuvi 真的是大混蛋我就我也无法原谅陆秀

那他的魅力表现在哪里呢首先是他也是一个无我的人在这个剧里面大部分人都不 low 其实虽然说你可以说他们有好有坏可以说他们人气高低但是基本上所有人都是把自己的生死置之度外的就大部分人都是一个比较崇高为了自己的理想或者为了自己坚信的东西都可以抛开生死的一个人比如说

那几个大人物比较鲁里修朱雀雄奈兹这些都是但是那 UV 作为一个学生对吧她是一个皇女但是她这个皇女其实并不是特别有分量首先她有她姐姐她姐姐呢是算是一个大将军嘛然后呢在本国雄奈兹的威望是远高于其他所有继承人的

所以说皇女她这个皇女然后还在学校里上学其实她不是特别特别的受器重

然后他到了十一区以后他姐姐也是直接一句就是说我先把这个十一区治理好以后再给你其实也是一种虽然说出于这种保护的目的但其实你听着话也会觉得自己很没用这么一种感觉所以他其实一直想要实现自己的抱负而且他作为一个不离坦尼亚的一个皇女就是应该是一天苦日子都没有过过的人他居然可以在那个人质挟持事件过程中

站出来不顾自己的安危就站出来保护那个 Nina 保护一个完完全全的一个平民然后后期还去体恤那些日本人这个我觉得这种觉悟真的是常人没法有这种

这种共情力在里面所以我也不知道他是怎么做的好的对我有的时候会在弹幕上面还会看到大家会说他是一个圣母但是我觉得这个圣母在这儿他其实是一个包一时他不是一个对他不是一个完全要

强行圣母光环的一个人他其实在里面有很多的他自己的人生思考对于后面的话我们会再详细地聊一聊他悲剧性的高光的那个角色我觉得这个故事的转换也特别的精彩就是血染的尤菲那聊完了刚才我们的娜拉丽和尤菲之外鲁鲁修后宫里面的另外两个特别典型的人这里也是菩提提出来的我觉得特别精彩的点就是

夏丽和卡莲这两个人其实在我看来是代表着完全不懂不同背景下面的一个女性角色而且在整个故事里面我觉得他们也扮演的特别特别重要的角色尤其是像夏丽的话她其实在 tv 版和剧场版已经是完全的一个

不同的走向了那这里我先说一下比如说夏丽她到底是谁首先夏丽夏丽和卡莲他们都是鲁鲁学的同学夏丽呢她是学校里面的一个普通的学生是来自于布尼塔尼亚的一个上层的社会阶级家庭条件呢特别好有点那个父慈母那个

母慈父孝父慈母孝的这样的一个背景所以会导致她特别的善良然后天真对复杂的政治和战争形式呢就基本上不是特别知道我感觉她是一个生活在象牙塔里面被保护的很好的一个少女因为她这样的一个性格其实在整一个动画片里面就会特别的

额外的高光出来因为其他的人就哪怕是哈利他其实都会知道整个一个政治的残酷性在那但是夏丽呢就完全是一个局外人我觉得她在这个里面她代表的就是怎么说呢我觉得她代表什么的一个良知吧是不是啊

对但也有的人会觉得夏丽是一个特别恋爱脑的人因为她的父亲在间接的被卢书杀死之后呢她后面还是感觉她对她父亲的悲哀并不多因为后面更多的琢磨都是她的校园生活我当时看她被骂的被攻击的很惨然后在 TV 版里面最后她

悲剧性的死亡他就最后在 TV 版里面下了一事有一个特别悲剧性的一个死亡我觉得其实他的死亡在那一下作为我一个观众来说的话我是一下子感受到了战争对于无辜者生命的一个摧残因为像我们后面要说的卡莲或者我们说的娜拉丽的话她其实如果像尤其是游飞她如果死了

我不会觉得他是一个无辜者完全的在战争之外这样的一个角色但是夏丽因为他就刚才说他对战争的局势不太关心他对政治不太关心

所以他的这样的一个死亡就更加的代表完全无辜的人他可能是一个上层的一个贵族但是他其实在那个时间点和日本的十一区的平民差别不大他都是很无辜的人他没有在卷入其中那卡莲呢他是完全不一样的一个人

卡莲虽然说她也是一个贵族但其实她是一个混血那这个混血是对是十一区日本平民母亲然后和她的贵族爸爸之间的一个混血其实卡莲她也是一个比较悲剧性的人物尤其是她妈妈我觉得她妈后面我觉得是得到了一个 happy ending 的一个结果她活到了大结局

很多妈都没有活到大结局对我觉得夏丽的妈就特别悲惨在 TV 上先死了老公又死了女儿像卡莲的妈妈就要好一些对但是我跟你说就是我当时看的时候其实我就感觉到夏丽会死对

他铺垫的很长我觉得他其实给了夏丽很多的戏如果我从这个 drama 创作者的角度去看的话夏丽就是完全需要通过她的死然后去自己独舞球成长然后完成三情就这么一个角色如果我是作者的话我可能也会把写下夏丽粉丝不要给我寄刀片

没事反正反正后面她又活了对因为她的主要功能就像你说的夏丽她是一个不参与两边纷争的的一个完全平反的一个女孩子她可能上贵族群号但是在卢主秀那些背景的面前她就是一个完完全全的平民比如说她的父亲被卷入这个世界也没有任何的代价

所以他的剧情要去影响主线剧情只能是通过一个就是说让让儒武修对儒武修本人去产生影响这样的一种手段去表现夏丽的一个重要性卡莲的话他就是虽然说他出生在这样的一个贵族家庭但是就像刚才我说的他的这样一个混血的身份他其实是很反感布尼塔尼亚统治的

他虽然说就是有种身在曹营心在汉的感觉他身在这个贵族的阶级心在汉是吧对他就一直在去加入不同的一些怎么说呢散装部队一开始时通过这种游击战争来进行一些反抗我觉得他代表的是被压迫民族里面的一个反抗力量所以他们就是完全我觉得

夏丽和卡莲她就是其实也是另外的一个对照组我觉得在整个剧情里面她其实有设计很多不一样的一个对照组那接下来我们会聊到的就是胡提提到的第三对就是来你来说我们的第三对她名字好长啊许乃是卢总

选耐德我觉得他这个角色其实是一个挺正面的一个角色就是你再回头看的话如果不是作为陆续的对立面的话他是一个挺完美的一个政客而且如果他在和平时代这是距离他妹妹肯奈利亚对他的品味

在一个和平时代他是可以当一个好王的那具体原因我觉得有两个第一个就是我觉得他就是一个无我的一个人就是他把自己的生死置之度外这个不管在剧情的走向还是在他身边的人对他评价都能看得出来

第二个就是说他的政治手腕那些我觉得也在剧情里面也远比陆续修其实高明的多他最后的败北我觉得完完全全是因为他没有算计到陆续修不想杀他

因为他一直觉得路易逊想杀掉他他可能还是停留在世俗的这么一个说白了就是因为他没有被基亚斯影响过所以说他缺少那一份神秘的力量但他我觉得在世俗的所有的政治规章政治有关的所有方面他都已经达到六边形了已经满级了一个

不管是手腕也好他的弹图也好他的心机也好我觉得在他的治理下其实世界可以是一个和平的国家但是呢他还是有一个所谓就是比如说封建制度下有个弊端就是他作为一个皇子他需要产出异己他需要把别的

黄赤黄妹如果你不是我这派的我就必须把你杀掉所以说在他在那个角度上来看的话他要杀掉卢雨秋是一个是一个很正常的一件事情所以说他也很正常的会认为卢雨秋想要去杀他当然这也导致他最后的败北因为卢雨秋根本不想杀他而卢雨秋想让他辅佐在那里

但是也正因为卢小秋不想杀他我们也可以从结果去推断卢小秋其实对于薛奈子的评价其实也是很高的因为他他为什么要留下这么一个人去辅佐那里就是说明他知道薛奈子活着一定可以把世界治理得挺好而且在尽量减少牺牲的情况下去治理得挺好所以我觉得薛奈子是一个挺好的对我觉得也是那你为什么会想要把他和玛丽安娜做一个对比呢呃

因为我觉得玛丽安娜挺负面的玛丽安娜很癫癫我觉得她很癫因为玛丽安娜其实玛丽安娜跟夏露露是可以一起说因为他们的目标是一样的但玛丽安娜她更复杂我觉得她就是作为一个母亲她对她的两个孩子根本就一点一点爱意都没有因为我觉得夏露露可能更爱那两个

因为其实是玛利亚死以后夏洛路是为了保护他们两个把他们送去日本的因为他知道这个皇子这种封建的皇子皇子你只要一失势皮拉皇子就把你干掉所以他是出于这种目的才把路由修跟娜妮送到日本因为你你你的妈妈死了你爷的妹妹又是一个残疾人

这样情况下就是实事所以我觉得夏小兔算是一个挺正常的人对我觉得她是一个很典型的一个霸权君主的形象玛丽安娜她就真的是一个

我看来很奇怪的人包括玛丽亚娜的话她其实她是一个剧情上面推动剧情很重要的一个工具人但是我对她的印象就是她是一个很颠的妈是我觉得玛丽亚娜她怎么说呢我不知道最后夏露露跟她算是什么样的一个关系

因为我们稍微说一下他们俩的背景就是夏露是有个哥哥叫 VVVVV 对就是那个他是除了 CC 以外另外一个 Code 的持有者然后他们从小两个兄弟作为皇子也是被其他皇子赶尽杀绝那种但是他们在这样的世界中活了下来 VV 得到 Code 的能力所以他的身体就没有再增长就是一直停留在一个小孩子的阶段

夏威夷就正常的长大所以说夏威夷最后当了皇帝而威兹是一个就是相当于搞那个基亚斯教团那边的事物去了然后他们兄弟俩有个目标就是要建立一个没有谎言的世界而玛丽亚娜出现玛丽亚娜是一个最擅长撒谎的人就是卢伦修的演技和谎言就从玛丽亚娜身上遗传的

所以这两个人相遇以后然后他们的剧情是这样夏露露和玛丽安娜坠入爱河了就是这个 phase 是有感情线在里面的

然后他们俩出现以后 V 字觉得夏路路变了因为夏路路爱上了这个玛丽安娜那本来夏路路想要建立一个没有谎言的世界但是现在夏路路觉得虽然人与人之间不能完全知好对方在想什么但是通过这样的方式去热识一个人爱一个人也是有意思那这是从马丽安娜才开始的所以 V 字觉得夏路路变了所以 V 字把玛丽安娜给杀了这就是为什么一开始陆续修的德文卜星被杀了

它是这么一个过程然后呢夏如为了这个事情去质疑质问 V 字的时候 V 字说我没有杀他所以 V 字对夏如说谎而他们兄弟就是要建立这样一个没有还原的世界而现在 V 字对他说谎这就很讽刺所以说后来夏如就完全不理政事不理世间那些他所谓叫俗世嘛他一心就是想要建立那个所谓的扣的那个系统

然后把全人类他表现的很隐晦但他意思应该是把全人类都杀光这样子全人类变成一个意识集合体以后所有人都没法杀华因为都是通过思想直接就是知道你的思想就没有人与人之间的隔阂没有人也就没有谎言了是一个非常变态的我觉得比这杀人更变态的一个想法

对他就是让大家都活在 C 世界也就是马利安纳他为什么身中速枪但是还是没有死就是因为他是活在了一个记忆的世界然后后面我觉得他是有那种夺舍的功能是是是他的他的格子能力是夺舍的

对我在我在想马莲娜到底是缺什么会有这样的一个对啊因为我们都说了就 Giaz 能力是根据你心里最大的欲望来的嘛那她的欲望是多少这个欲望太可怕了应该是怕死十分的怕死

怕死我觉得还有还可以有别的能力但是夺舍太恐怖了我觉得很癫很神奇的一个女性那我们已经聊了一个一个多小时我们赶紧的聊一聊就最重要的

三个事件那第一个事件的话我如果按照时间线来说的话应该第一个是血染的尤菲因为她发生的会比较前面一点那也就是刚才我们说的尤菲的这个女性角色菩提在整部剧里面她觉得最喜欢的这样的一个女性角色听到这里再帮大家温习一下功课就是尤菲呢她是布尼塔尼亚的第三个皇女那她也就是鲁鲁修的姐姐是吧

不好说因为他皇子跟皇女的排序是不一样应该是年纪差不太多这也是对应该是可以说是同岁吧差不太多然后他为什么这是一个悲剧呢就像刚才说的其实当他被派到了十一区的时候因为他的很多的善举所以得到了广泛的爱戴

然后他希望是通过和平的方式来解决布尼塔尼亚以及十一区之间的冲突,整一个事件呢就是在他的一个计划里面,他希望可以建成一个特别区域,在这个特别区域呢就可以促使十一区人和布尼塔尼亚之间的一个和平,但是悲剧就悲剧在这里了,就像刚才菩提说的,他其实已经把鲁鲁去给,

劝说成功了但是他在一次大型的公开活动里面被

卢鲁修他就是虽然说你的超能力很好但是超能力你用多了他是会暴走的对卢鲁修一开始还不知道他会有暴走的这一天所以他就是一个开玩笑的方式就这里也要说很多人说反派死于话多那正派的有的时候话也要控制很多时候沉默失禁对该开的玩笑尽量别开是

所以这里就是鲁鲁秋在开个玩笑随便说一个让游飞杀掉在场的所有的日本人游飞就被这个超能力王之力给击中了在失控的状态下呢他就开始大规模的屠杀这一事件呢就被称为了血染的游飞那最后就是

游飞他的死亡其实在剧里面他对十一区是造成了一个很大的一个社会动荡因为一开始十一区的人们有多喜欢他后面就是有多恨他而且我觉得游飞的悲剧也成为了鲁鲁修和

朱雀矛盾的一个十分十分重要的一个转折点因为一开始朱雀其实他就完全的变了那在这里的话我其实印象很深刻的是鲁鲁修心态的一个很快的转变就是他一开始是很吃惊的哇 这 这也行到后面我觉得他调整状态很快后面很快的他就开始利用起了

抱走游飞的这个事件然后把自己想做的事情再给推下去所以我当时在看到这个的时候我觉得鲁鲁修他还是个特别狠的人他其实有的时候和他妈不相上下照理说游飞对他其实也是很重要的一个人说是初恋对啊我觉得他这个也很奇怪他不是那个骨科吗不是同一个爸吗

只能说最关心的妹妹不能说是有那种方面的感情吧对这也是这个就是为什么刚才我们说的雪染的游飞它是一个特别悲剧性的色彩但是我觉得它整一个铺垫是十分合理的就你画了一个特别干净的天使在大家那你就一定要把这个干净的天使给染上鲜血

来突出整个事件的一个深度,不然的话你就一个很单纯的一个天使在那儿,其实意义就不是特别大,我觉得作为一个剧情创作来说,这也是为什么像在 TV 版里面的娜拉丽,她是一个特别温柔的善良的一个人,但是在小说里面,她其实也把娜拉丽给丰富起来了,

然后如果看了小说的人也会觉得哎呀果然娜丽和露露秀不愧为生怕莲娜的孩子一脉相承一脉相承都很颠都很颠颠起来

颠王和颠后那聊完了雪染的游飞的话下面一个其实就是已经到第二季的末章了就是众叛亲离的 Zero 那其实好像我们还没有介绍 Zero 是谁普提你来为大家介绍一下 Zero 到底是谁哦我们

我们聊了这么久还没有说因为卢雨秋得到了力量以后他给自己弄了一个符号性的象征因为他不能暴露自己的身份但是他要对抗布里塔尼亚所以他率领那些本来

本来乌合之中的那些日本的那个恐怖分子就是反布里塔尼亚的势力结合起来变成了黑色旗帜团而且他给黑色旗帜团定位是正义的伙伴就反正他挺会找这种定位去迎合民众的心理的

那他是作为黑色骑士团的 CEO 所以他给自己起个名字叫 Zero 然后 Zero 是一个戴面具的角色所以说真正他背后是谁其实没有人知道有些人知道但大部分人不知道但是他是通过行动就每一次的战绩去给自己树立这个威望但是在最后呢也不是最后吧在第二季大概

我记得就是第二季也是 21 集左右吧就是跟第一季血染的游飞相对应的那个集数的时候大概就是戏剧发展到这个张力最大的阶段那就是 Zero 被所有人给背叛这个是因为薛奈子告诉了大家 Zero 的真实身份是陆秀他一个领导日本人的一个领军人物居然是敌国的皇子

然后还有 Gias 就强制别人服从的一个能力所以在这里的话大家就开始后怕因为大家觉得自己跟随 Zero 是不是中了他的 Gias 而且他在之前也有过战场就是临时为了寻找纳粒而逃脱指挥官的这么一个劣迹黑历史在里面所以这时候就他就失去人心了嘛

所以在这个时候我想说的就是几大配角的对比其实就出来了就是在被不被害卢宇修这件事情上几大配角他们之间是有差距的这个差距不是说谁高谁低而是说跟他们的经历有关系比如说 CC 先不谈因为 CC 当时处于一个失忆的状态

还有一个特别重要的人物是卡莲其实说实话就是连我最喜欢的谁可能还是卡莲那 Yui 算是我比较敬佩她就我现在的电脑背景也是卡莲所以这个人物应该算是我比较喜欢的吧

但这个人我喜欢他的点是在于他是有一个非常完整的成长的呼唤而 Yufi 我基本上我觉得他一开场就几乎已经是一个非常人格非常丰满的一个圣母在这里的圣母是不好意思整个故事是这样的就是卡莲是一开始就知道 Zero 的身份因为他是算是入球比较亲近的人他是 Zero 的亲卫队队长

然后他在第一次黑色大战的时候就第一届结尾的时候他其实背叛过一次鲁迪修因为那时候朱雀打下鲁迪修的面具里面露出鲁迪修的时候卡莲是非常震惊的所以他当时没有去帮鲁迪修而是逃走了然后这个我觉得是合理的吧因为当时他一直不知道鲁迪修身份而且他之前怀疑鲁迪修是鲁迪修的时候还被鲁迪修用记忆去猛骗过去的所以说他一直觉得鲁迪修就是一个日本人

所以他知道露露修是 Zero 以后第一下是正经而没有去帮他但是他第二季的时候仍然去营救露露修了呃而且在这之后呢一直保持着说实话比其他的黑色骑士团呃与露露修就更亲近了这么一个关系然后在所有人背叛露露修的时候他有问露露修呃

你对我是什么感觉吗因为这时候卡莲等于是说实话也是你说夏立恋爱脑对吧其实卡莲也是恋爱脑因为他如果陆续修给他的答复是你知道我心里挺重要他就会为了陆续修去背叛他的所有战友但是陆续修为了保护他就故意说卡莲你是我最优秀的一个棋子

然后让卡莲回到黑色骑士团他的战友之中然后回去以后他才跟卡莲说你要活下去对吧然后卡莲才知道自己被骗所以我就觉得卡莲其实他虽然是一个有多面角色他有很多面具嘛因为他在学校要装病弱而且他也跟卢宇秋经历了很多但他人格在那个时间段仍然不是仍然不能说超脱他当时人物胡光的一个

对我觉得你分析的很好

顺着菩提的这个话聊下去的话其实也就正是因为大家对鲁宇修的这个背叛才会显得我们后面会讲的灵芝正魂曲格外的悲壮他就这样慢慢的

铺垫下去的话就最后为什么我觉得反叛的入手它会在第二季末尾的时候直接封神如果没有整个编剧对在最后这样写的话大家可能就觉得这是一个很好的剧但是不会上升到神剧是因为对一般人在聊像这样的

一个英雄传记大家都是会想要看这个英雄最后成王成霸霸占一方你很少会看到已经写了这么多的描写这个角色的成长他的情感的转变到后面诶 正魂曲的意思就是是的在我们的 TV 版的最后一集我们的 LULU 秀

死了是谁杀了他呢是朱雀杀了他但是是真的朱雀杀了他吗不是鲁鲁修让朱雀杀了他对极客反创

对,它其实是一个很好的一个自我牺牲,也是代表了我觉得鲁鲁修他整一个性格的转换,也就像我们刚才一开始说的,鲁鲁修和朱雀他其实的矛盾点就是你的手段和你最后的目标是怎么样的,鲁鲁修他一开始觉得只要我不择手段,我可以达到我的目标,那这就是好的,但是当他达到了这个目标之后,其实鲁鲁修他的成长线也出来了,

他发现他需要来塑造出来一个霸主然后是十分的强恨这样一个霸主的形象然后再把自己给推翻这样的一个自我牺牲才能够达到他想象当中的一个新的和平时代

所以最后他就是用自己的生命作为代价来实现了一个没有战争和暴力的世界也就是我们刚才说的为什么纳纳利成了最后的赢家就是这样的一个背景是而且他是在他们两个最后才联手卢有修跟朱雀最后才联手其实他们有个设定就是卢有修跟朱雀在一起共事的话是无往而不利的

所以当时有过一个营救营救娜拉丽的计划然后鲁鲁修在当时就已经想要把娜拉丽托付给朱雀因为那个时间段的鲁鲁修仍然是自由而且他也不知道驾驶兰斯洛特就是朱雀然后呢马上剧情的张力又开始凸显了他马上在下一集就知道了朱雀是驾驶兰斯洛特一直阻碍他那个人以后

他就感受到一种相当于友情的背叛一样的感觉所以说他们两个就一直在相爱相杀一直经历一个这样互相拉扯的一个这种过程但是在最后他们在 C 的世界知道了自己父亲和母亲想要杀死全人类让时间停止以后他们终于等于放下了过去的所有仇恨而联手

他们联手的目的就是想要把时间推进下去因为人性的复杂是无法判断的但是不能因为人性的复杂就去杀光所有人把时间停下来人还是有活下去的权利

所以在这个事件上呢他们提出了理智证后续我觉得是他们两个人都在这个时间点知道了自己心中的真正的愿望就是不想让更多人受伤这是他们真正的愿望但是他们一路走来都杀了很多人其实朱雀也杀了特别多的人包括那个何大嘛

所以对所以说他们俩都在这个时间段就是等于是就目标达成一致了就真正成为成为了所谓革命的统治然后他们都是舍弃了自己生命就是说卢宇修是真的献出自己的 physical 的生命而朱雀是舍弃了自己的社会人格上的生命因为朱雀假死了嘛就是当时有个墓碑出现而且要一直以这种身份孤独的活下去

其实他们也是通过这样的方式去我觉得有在致敬尤菲和去回报尤菲因为他们两个在死之前都是负面的角色卢有秋是暴君而朱雀作为他的什么零号骑士就是一个吕布的一个角色因为他们仿佛很跳他一会儿就是就是卖有求荣一会儿是什么

西奥内兹的手下也或是皇帝的手下然后下一位变成卢比丘的手下大家觉得他就是一个吕布大家不知道他真正背后他的用意是什么所以他们两个都舍弃了自己的生命最后去换取和平而这个和平能换取多久呢其实他们应该也知道维持不了多久但至少他觉得人类有

活下去的一个权利那我觉得在这个点上他们的这个目标就跟自己人生一开始的所谓的那个目标是不一样的因为一开始朱雀为什么要杀他爸是因为想让更多的人活下去他是想让战争完全不发生但是这是一种强加的善意嗯

而鹿球也是一样的就是强加的善意就是说我为了要创造一个让纳拉利高兴的世界但纳拉利高兴的世界是什么其实就是只要哥哥你跟我在一起就好了那鹿球自己又又说啊不行我要更多我要达到不离谈恋爱什么之类的所以说他表面上说我是为了纳拉利但其实也是所以我觉得当然到最后的时候他们俩都收起了这种强加的善意虽然说人类进行下去一定会有纷争但是呢我必须要人类进行下去

然后用我自己的牺牲去换取短暂的我觉得是一个算是一个对两个人物的一个升华对我觉得你说的真好这个已经可以成为我们本期播客完美的结束语了总结的太好了此处应该对对菩提有掌声的没有没有因为你这就十分什么详细的介绍了整个动画它最终的一个深意以及它后面

为什么大家一开始从前面到后面整个故事的串联也是说明了为什么比如说像在这里我们会时隔 18 年还愿意再花时间来一起聊一下这部动画片是因为它就真的不太像是我们平时尤其是现在可能会看到的一些人物设定首先它的世界观就特别地宏大

他在里面想表达的事情也特别的多就像刚才我们一开始说的朱雀和鲁鲁修他所代表的是两个不同的价值观但是在这两个价值观之上还有其他的解法吗还有那就是像刚才我们说的 V 子和夏鲁鲁他们所提出来的另外一个解法

那在这个解法下面就会牵扯到像 C 的世界里面每个人他都会有自己的一些需求那当你的需求被满足之后你获得了像 C 字他获得了被爱的能力之后这个真的是他想要的吗就当你真的心想事成之后他其实有里面有很多的这些议题在讨论而且上线的各个配角像我们刚才其实因为真的时间有限只能聊到

很少很少的角色但里面还有很多很多大量的角色在里面还有什么科技派两个人两个阵营在里相爱相杀也特别的精彩所以对在这里的话就是十分的希望通过这一期的节目我们让大家再次感受到了反叛母主修的

一些吸引人的点如果你看过了这部片子的话也希望你在听完我和菩提聊了这一个多小时之后关掉之后你会想有这个想法再去翻回来看一看如果是完全没有看过的亲中小伙伴的话也希望你在听完我们聊了这么多之后

你自己去看一看因为很多时候我觉得你自己看下来的感受和听别人说出来的感受尤其是像我们这一个多小时浓缩了 50 多集的内容的感受肯定是完全不一样的所以在这里就很鼓励大家再去看一看如果你看完之后有什么想要和我们来讨论交流的话也欢迎到评论区来和我们留言互动

那普天你这里还有什么想要补充的吗我非常感谢思佳的邀请因为这一节目的源头是思佳发了一个朋友圈然后我看到这个年代居然还有人惦记卢路修这个作品所以卢路修算是我的动漫入门入门之作我对他一直有很深的感受而且就像你说我每次看他都会有新的感觉一开始我也算讨厌朱雀的后来越来越觉得他也有他的正义在里面

对如果看的上一开始我在开玩笑说我一开始看是想看一个妹控如何拯救世界但是其实它只是一个噱头你越看到里面的话你会越发现胡书说的所作所为和那里其实没有什么关系它一开始可能只是

打着娜娜的这个幌子来安慰自己但是她后面的很多东西都是在为她自己的愿望而付出行动跟娜娜也没有半毛钱关系对就像你说的灵芝正魂的曲算是给不单是这部作品也是给鲁鱼球这个人物升华了也希望在现在是 2024 年的 8 月份那也希望在秋季或者明年会有更多的神作出现

终结掉现在剧荒电玩圈里面对于很剧荒的一个时代但是当然如果听众朋友们你有你推荐的新番新剧的话也希望可以给安利给我们让我们继续看起来接下来可能如果有其他的一些动画很值得聊的话我和普迪可能也会再来一起聊聊如果大家特别想要再听一听后面的其他内容的话也可以在评论区告诉我们哦

这就是这一期的爱好特辑反叛的如何修我们下一期再见了拜拜