Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友大家好,欢迎收听空无一物,我是米索这是一档由三个午夜游民发起的播客节目那么今天呢,我们要讨论的话题是当我们在谈亲密关系时,我们在谈什么这次的话题发起者是我本人那接下来我们第一个问题就是你们觉得什么是亲密关系,你们怎么定亲密关系这次
回答之前我先反抛一个问题你不应该先问一下我们为什么我们两个会同意聊这个话题吗对哦因为我们都不是情感过程对啊你感觉我们两个写的号平常会写情感类的东西吗好像也并不会不好意思我笑声有点难对
我比较好奇的就是当我提出这个话题的时候为什么你们两个会答应是因为我表现的特别想要聊这个话题呢还是说你们两个其实有各自的考量我其实只是想起来就是作为这个播客发起者你只有在第一期提出过一个话题然后这次好不容易又提出了一个话题然后呢这个时候同情分
保持着你的积极性好了小白因为我预测你聊这个话题的时候应该有很多听众他们会反映想要听转的一个话题那必须啊而且他们应该很想听听海王的故事所以我已经准备好了对但是我也预估得到你们聊亲密关系的时候就第一时间一定想到是男女关系或者
顶多想到同性之间的恋情关系但其实心理关系的定义本身应该它的涵盖并会更广
那因为有这样的一个信息的一个差在那边嘛所以我觉得这可能是一个会有得了的一个话题那就把这聊聊看其实呢我也是这么认为的因为我觉得这个现代都市的人呢他常是处在一种非常压抑的状态下然后包括说他们其实会经常遇到一些不可避免的问题比如说亲密关系的问题然后很多人其实在这件事情上都处理的不是特别好
以至于说就是我想要提出这个话题也是希望大家能够在更多的认知层面上对亲密关系这个词以及就是词的本身去有更多更深的思考所以这就是我刚刚提出大家怎么去看待亲密关系这四个字它的那个定义然后你们可以各自抛一下自己的想法
比如小白你刚刚说你理解的亲密关系它其实不限于说男女朋友或者说夫妻之间的亲密关系那你觉得这个事情是怎么去理解因为我自己并不是一个情感类的博主而且我现在也单身所以为了避免信口开河胡说八道我还
特别是做一下功课然后去去查一下亲密关系的这个严格利益那他讲到说其实亲密关系我们可以从字面上去理解它它一定是一种人际的关系然后这个人际关系里面它会包含着这种
对
这种亲密感我觉得是会更强一点的那这个是我所认为的这种亲密关系那从这个定义往外看的话其实不限于就是伴侣之间或者说你和你的约会对象之间的那种关系朋友之间家人之间甚至说你的同事你跟你的老板和下属之间都是有可能建立这样的一个关系的嗯
你看小白她这个面就特别的广海神呢我之前我记得我在就是之前看这方面书的时候我和小白认识差不多其实她不仅仅只有男女关系她也包括了父母然后和你亲近的一些事业上的合作伙伴甚至一些你觉得就是很交心的朋友在我看来都算对包括北海也是啊 okok 北海是一条狗对对对我还是能理解的
那我谈一下我的观点吧
其实我也是完全在同你们两个说的但只是说现在的关系或者说现代语境下我们更多的把亲密关系去当作就是夫妻关系或者是伴侣关系或者是恋人关系去概括为一个亲密关系就是它的定义可能会再窄一点那我觉得其实大家肯定是想要听到更多的是关于我刚才提到的两性之间的亲密关系如果说从两性这个角度去看的话你们觉得
在这个语境下这个限定范围内的亲密关系应该是怎么就是你们理解为怎么样的状态下它是一个比较好的亲密关系我们先聊它是什么然后可能才有的聊说后面它好与不好什么是好什么是坏
我的联想是从定义出发你会有肉体和这种精神上的这种亲密感如果回到两性观众上来看那我觉得这种所谓的生物上面的性吸引那这肯定是会有的一个部分那因为这一块太明显所以我觉得没有什么太多的
这个讨论的空间那可能更加值得讨论的部分是灵感上的这个亲密感那我之前我也看了一些相关的这个书嘛就是他们是怎么去定义所谓的这个亲密的那其中有一个我还比较喜欢的一个解释方式是它是一个流动的一个不断在往前推进的这样一个关系然后
然后随着两个人的关系越来越紧你会向彼此去披露之前你不会披露的更多的信息我觉得这个可能是重点也是亲密关系里面亲密的一个重点
那我觉得这个伴侣的之间的这个链接跟其他人之间的这个链接可能还真的不太一样因为有蛮多事情你会跟你的伴侣说但也许你不会对然后我这边看到的是外部的一个解释吧这个心理学家 Kelly 他认为亲密关系有三个特点第一个就是两个人有一个长时间的频繁互动
然后第二点是在这种关系当中它包含很多不同种类的活动或者事件也就意味着说你们共享着很多共同的活动或者兴趣第三点就是两个人相互的影响力很大然后
这个三点的基础上呢其实我又去问了一下 AI 然后我问他说你怎么定义亲密关系然后他给我发了一段文字他是这么说的他说很多人会把亲密关系和性作为一谈但其实你可以没有亲密关系而且你也可以就是亲密但是没有性爱
对可以有性爱但是没有亲密关系那事实上你的那个伴侣可能在享受性爱的时候会更亲密就是你跟你的伴侣在享受性爱的时候一定是会更亲密的如果说你们之间是有亲密关系的姬伴的话那么她说亲密其实意味着说你要很深刻的去了解对方然后并且也能感觉到对方是很深的了解你的
那这是一个需要时间的过程所以他提到说在酒吧过夜也好或者是在公园散步也好其实并不会去创造很多的亲密关系因为这很可能是一种错觉你当时的感觉很好但其实双方之间是不存在亲密关系的那么亲密关系它需要更长时间去积淀其中包括 knowing 就是他说的那个知道了解然后还有就是接受
然后还有就是 caring 就是关心了 accepting 然后 caring 然后还有 appreciation on qualities and differences 就是说你还需要去共同解决问题对品就是彼此的品质的差异的欣赏等等还有就是感觉到足够的安全感甚至是你可以有时候可以去受到攻击
就是你们的差异不同嘛对而且你们还要在需要的时候去可以给到互相的支持而性这个东西它是不太容易去实现就是到达你亲密关系内部的所以良好的亲密关系就是他说除了上面提到的这些以外还是取决于你彼此之间的状态有时候三年的男女朋友之间的亲密关系
跟 40 年的夫妻之间的亲密关系其实是不太能进行比较的因为成熟的亲密关系它一定是建立在一个相对比较稳定的时间轴里也就是因为说你们要花更多的时间去展示你们彼此的自我或者说随着关系的增长你们会显示更多你们自己好的一面坏的一面甚至丑陋的一面你们同时还要学会去表达情感比如说你愤怒或悲伤或陷入
那个斗争和讨论这些其实都会要学会正确的去表达这些情绪和你的伴侣对那这才是你成功或者说能够把你亲密关系搭建的牢固的一个很重要的因素就是他的那个理解所以我觉得说他倒是给了我一些些的反在我们探讨亲密关系的时候我只是单纯的觉得说很多人认为亲密关系其实就意味着说
我们彼此了解但其实亲密关系的话题当中包含了很多的复杂性那你们有见过一些好的亲密关系或者说你们经历过的一些或者是现在比较好的亲密关系大概是怎样的我先说好了首先我认为亲密关系它是一个主动选择的一个过程
有一个反例就是你能否跟你的家人之间建立亲密关系那我觉得这个答案是不一定的因为父母不是你选择的父母你是天生就在的嘛包括在某些场景下你能不能跟你的老板建立亲密关系这个也恐怕不一定因为这个老板也不是你选的对
除非是你主动去选择选择去追随他那另当别论当然到我的例子上来看我跟我家里的人关系还不错
但前提是我觉得是因为双方都具备相对的一些沟通的技巧而且在一些事情大的方向上大家的这个理解是一致的但是你我不会以这个来强求所有的人就一定要跟他爸妈建立一个非常好的亲密关系这个真的不一定但是爸妈不能选有的时候你的老板也不能选但是你的伴侣是可以选择的
你的朋友也是可以选择的甚至如果我们从一个更积极的角度来看你的老板和下属你也可以选择的你如果不喜欢这个老板你大可以换他你可以炒了他你也可以主动去招募就适合你的一个下属嘛
对所以我觉得这是一个谈亲密关系的一个基础它是你主动选择的一个结果不是被硬塞给你的然后在这个基础之上我在别墅看到一个对于亲密关系的一个定义它是到一个四个层面我觉得还蛮喜欢也挺贴合我的就他提到亲密关系包含了四个点但是
但一个点是透明然后要展现脆弱那就是第二个点然后亲密关系它本身是一个对话的过程然后最后它还是一个互惠的过程不说别的光说对话这一点我们自己就知道它这一点就已经拦下了很多人我们都是爱分享安闲内容的人也喜欢去观察别人的分享我们经常就能在网上还有现实中看到很多人他们根本就没有在对话
因为他缺乏这个聆听和表达心中所想的这样一个能力所以经常会自说自话他没有这样一个来来回回就不断往上 build on 这样一个过程然后排除掉这一点来说展现脆弱也好然后保持透明也罢还会是一个智慧
因为像别人示弱然后把心里想的东西完完整整的展现给对方这个确实会有一点的不安全感而且算听起来棒棒的就觉得好像人和人之间沉浸一点不好吗就不要插来插去不好吗但这样确实在有一个程度上会受人以柄如果你没有相应的一个智慧判断对方不会因为这个来伤害你的话
其实你是没有办法去做到这样的一点的包括我该披露多少披露到什么样的一个程度那这个都是要有一个分寸的拿捏在里面的然后最后讲的一点就是要互惠嘛就是你是亲密关系中的两个人他一定是有个互相帮助的一个部分在里面他倒不一定是在同样的一个点上就互相帮助但一定是互相来来回回的这样一个过程
我联想到我舅亲的一个例子是我国庆出去玩之前我就跟海诚又聊一下嘛就当时我就跟他说我的最近工作状态不是很好原因也不明反而就觉得能量不是很足那之后有什么是外面来的伙伴想跟我们找合作请他帮我拦一拦嗯
然后最近跟我聊情多给我一点爱的鼓励就不要跟我讲逻辑就给我一些你好棒之类的鼓励就好了然后也不要跟我讲逻辑然后东西我也可能会经常不回因为正能量很低就不想回或者理智上我觉得我应该回但我就是不要回嗯
对但是这样的一个过程你也是在就展现心中所想然后重新来去展现你的脆弱那当然也是基于说我有我的判断我认为我跟海生讲这个是 OK 的他有这样的一个能力处理这样的一个信息然后他也不会因此用这个来杀害我嗯
然后同样的我们做朋友平常也是在相互支持一个过程中就我不会说把所有的这种负能量都交给他然后当他需要什么的时候我就退在一边说我今天心情不好我的能量也不是很多要不你再想一想吧对吧我也不会这么干所以总的来说我觉得主动去选择建立自己的一个亲密关系然后从刚才这四个方面来进行衡量
是我对一个亲密关系的基本想象那海诚你因为你算是我们当中谈恋爱年数最长的因为你正在经历一段亲密关系就我收窄一下范围就是伴侣之间的亲密关系应该有个六七年了对吧那你自己在这段关系当中你自己是什么看法或者说对这段关系有什么看法因为我还蛮好奇的我觉得
我觉得可以用小白的那个刚刚说的那四个维度我觉得那几个维度该说很好我先挑我记得住的维度嗯就是一个叫做透明和展现脆弱对我觉得男生尤其在亲密关系里面比较容易遇到的问题就像我看来这是个同源问题嗯
你不愿意改成脆弱就会不透明嘛因为你希望自己看起来足够强大和你逢中间我是和他一三年年初谈到现在但我中间和他分过手大概到了一年半
那一年半我就比较人渣当然就是海王还是没有你海王莫名被称对然后呢这个时候呢我觉得所以就是这个关系相当于对这面前段和后段然后呢我觉得其实之前呢我觉得我还是没有在他面前展露那么多特色尽管就是说他能感受到但我之前没有把这一方面开放给他然后呢我觉得其实在后面我自己把我自己更奶狗的那一面开放了出来
对对就是我经常也会就是说也会有遇到一个问题啊之类的其实我在看历史书的时候经常我其实都会有这个印象就是大家历史书上看的那些特别武德风配的那些武将啊皇帝啊之类的其实他们很多时候嗯
就在历史历史背后所以他们都会就他们老婆其实往往起到非常关键的作用嗯因为我觉得男生很容易在逆境的时候是会塑造动物园去对对然后那这个时候就是而且塑造动物园不出来所以相当于就是就是他很可能会脱离了他群体的支持他在一个人在洞里面就是原有他的那条逻辑就是因为出了问题才会塑造动物嗯但他的原有那个树洞里面想原有那条逻辑就一定想出来虽然这个时候他需要有人把他揪出来往往这个时候所以我会发现嗯
其实你这个人的伴侣可能是他能够去拥有的最好的军事之一就不一定他能想特别开阔但是他能很好地去以你的视角去想问题因为他比你周围的所有的参谋要更了解你的脾气因为你很多时候就是其他的关系你很多时候是个公开化的场景
但是还是要去有一些表露但在那种状态你其实是会他会更清楚你有时候在怕的也许不是那个面上但是你是更加深层的就是一些东西他能把你去很快的揪出来从现在变得平静去如实的去看这件事其实如实看这件事情大家相信智商又上线了那这件事情就会变得简单然后你
那个围图里面还有关乎对话嘛对话我觉得这件事情我感觉我之前做的不好到现在我觉得也没有做的特别好我觉得更多是我女朋友在努力的引导我们做对话然后后面就是说互惠互利这件事情我觉得小白之前其实很有一个思考框架就是说就是 MBTi 的一套思考框架就是说不是像那种性格就是大方股是那种 INTJ 嘛然后
然后那就是 N 就是看全局,J 就是做判断。但是其实就是这套逻辑很恐怖的一件事情,就是说它如果没有数据,你就靠你脑子里面一个数据去歪歪,然后再去做个判断,然后又不考虑别人感受。那就是很容易公盘,对不对?所以比较有效的方法是先去看一看事实,就是所谓的 S,然后再去形成一个全局的观念。
这个时候你才能知道真正的场上是什么状态你在做判断就是 J 然后你在做判断的时候你要去形容它考虑到别人的感受你这个时候才能真的把事发展下去我觉得我之前 S 那个东西是被我工作活生生磨出来的因为没有那玩意儿我得死然后 S 的话其实我觉得是我爸妈小时候给我种了些种子然后我女朋友在后面给我浇水
然后让他长出了一个芽我觉得大概就是对我的帮助或是在赚陈哥这个分享让我联想到两个点就是这种人气的这个技能
就怎么说呢为什么这两年啊亲密关系这个话题谈得越来越多然后负担的像沈亿飞老师也会说的这些分享嘛大家也会比较关注我的一个猜测是原因一方面社会在进步大家就需求东西更加的上层了一方面是中国是一个还蛮讲人情的这样一个社会嗯
我们刚刚说是人情在前事理在后但是呢相应的我们并没有去很好的去发展怎么去跟人家保持一个好的人情保持和谐的这样一个技能嗯这属于人际的这个技能我们叫 interpersonal 的一个技能对那相对应的还有 intrapersonal 的那就是对内像自己的有点像自我管理的那一套那本质上它也是对己对人它是一体两面的两套东西嗯
好像这两套我们在学校之间里面也没有学过很多人甚至没有听过有那么一回事他们不知道原来了解自己然后了解别人知道别人跟我不一样然后我要以让对方觉得舒服的方式去展现对他的一个关心
那这些东西都是没有被讨论过也没有被教授过的那进入到社会在工作环境里面能不能通过工作学得然后能不能通过模仿你的上级和同伴学得也完全是个随缘看命的事情觉得就会导致有很多这样的一个问题出现嘛
所以刚才我就想到的他可能反映了某种能力的缺失然后另外我想到的一个点就是我们所谓的文化的态度吧就应该海琛有一个点我印象很深就是他提到说男生好像会比较不善于对外去展现的脆弱和情感的这一面
我倒不觉得这一定是男生的问题他可能是所有具有男性化特质的人也包括一些女生都会有这样一个问题那就是我很强而且我知道我很强但是问题是人都有脆弱的时候我能不能识别到我的那个脆弱
并且承认这样的脆弱而且还很有方法的把它表达给我所信任的这个人这件事情我觉得它起点是态度嘛如果你的态度就是这样强硬就是老子是最强的老娘就是棒棒的老子是一个天下第一的男性然后老娘是一个独立的女性对吧我不会有脆弱面这样的事情这样的对话就不可能发生嗯
对其实我自己个人理解就是我也之前写过一些亲密关系的文章然后我的观念里就是你要处理好一个亲密关系它的复杂程度不亚于开一家公司对就我刚刚有说到开公司你其实更多的是一个人对物那你做自己的事业也好或者你做自己产品也好其实你更容易去那个 control 一些东西但是在
人和人之间的关系当中它存在了大量的一些不稳定的因素也就是说你没有办法很好的去操控对方就我不说什么 POA 这些词了我的观点就是在正常的一个男女关系当中你要去控制对方的想法或者是去怎么样的话其实是很难的这也就决定了你亲密关系的处理是有高度复杂性的然后之前这个观点其实
还蛮多人不是很同意他们会觉得说那明显是开公司更难对那你那个处理亲密关系有什么难的对就我不评判是否能够真正的进入到那个亲密关系的状态在我看来很多人他的状态更多的是处在一种很传统的一个社会当中的观点比如说我们最早的比如说我父母他们是我外婆介绍人时的
那他们之间感情有没有呢肯定就几十年了肯定也有了但是最初的时候我知道他们是没有那个没有是因为受到了家里的约束就是 OK 你现在试婚了然后隔壁的那个谁谁谁还不错什么事业单位啊什么人也挺好的那你可以跟他去处一下对象然后反正也就是到这个年龄你就该做这个年龄的事情了
它更像是一种任务值在被分配着就像所以我其实也没有深刻的去跟他们去讨论什么是亲密关系我没有和我父母讨论过这个话题甚至我抛出这个词问他们可能他们也没有办法很好的理解他没有办法去回答什么是亲密关系他就觉得两个人合伙搭伙过日子这个就是一种亲密关系但是现代社会为什么你看你刚才说的沈亿飞老师的什么课程啊什么的越来越多了
就大家已经就是意识到尤其是年轻一代的人他们已经意识到说嗯
我们的真正的感情关系好像并不是像以前那样子可能就是大家相个亲会是父母介绍一下那我们就搭伙各自门当户对那就在一起就得了它会有更高的一些精神上的诉求那这个精神上的诉求你是很难去就是彼此对对方去进行一个操作这也就决定了高度的复杂性所以我这边也有一个
案例就是可以拿出来跟你们分享一下我有一个女性朋友她也是个创业者然后也很优秀长得也漂亮
嗯那他就和我说其实在他们整个的创业圈很多人都没有办法进入到一段稳定的亲密关系嗯然后包括他们之前在大家聚会的时候就几个创业者就在一起就是会对亲密关系这件事情很绝望是那个绝望感就在在于说还算了我相信爱情但我不相信爱情这种事情会降临在我身上嗯就他们都会有有这样的一个态度包括他自己也是嗯
就是很有意思他自己就是会把那个关系分成 Q1 制度的男朋友 Q2 制度的男朋友就是每次都不会超过三个月是这已经陷入到了一个魔咒状态那跟他 date 的男生其实也会有一些是这样子的状态就是可能谈恋爱不超过三个月我觉得可能在大都市的情况下这种现象可能
普遍发生在年轻的男女性身上包括我也问过一些就是在比较 fancy 的行业当中比如说做投资的然后做那些投行的什么的大家普遍就是感情不会超过三个月你也没办法去问为什么但就是大家就是很快餐就是非常快餐的状态
那他老师跟我说的是什么其实他非常渴望进入到一段很稳定的状态以及他是希望说能够成家甚至是有孩子的但问题就是他所有的一些 data 的对象也是一些创业者嘛就是都会呈现怎么样的状态呢第一点就是他们总是会把所有的精力放在工作上
就是永远都是工作的优先级排架了很多事情的前面就是工作是第一的那么亲密关系对他们而言只是就是可有可无的一种状态所以他在这个关系当中得不到一个被重视的感觉这是第一点然后还有一点就是可能就是
你知道女性得不到回应她就会陷入一种自我怀疑她会觉得说是我太差劲啊等等包括就是男性就是在一个刚开始的状态可能对你追得很疯狂但是没多久就男性从主动变成了被动而女性反而会觉得说你之前不是明明花了这么多时间在我身上吗那你怎么就过了一两个月然后就突然之间就冷了对
这个问题好像应该抛在海城来,大表一点意见。对,我要说一个惨不病狂的例子。之前有做过一个实验,简单说就是一只公的小白鼠坐在我们里面,然后再给它丢箭,丢一个母的小白鼠,它才就愉快地就啪啪啪了。然后这个时候呢,在啪啪啪以后呢,公的小白鼠瞬间就可以到笼子另外一边,然后和母的小白鼠就没有怎么在一起玩了。如果你把这些母的小白鼠抓走了,
在丢进新的一只木小白鼠瞬间那只公的小白鼠就会起来状态瞬间就是秒起当时我在看那个视频的时候我就震惊了就秒起 OK 这条复兴因为从繁殖的角度来说就是没这么去想像男生追女生或者说这种雄性小动物我们就当作雄性小动物追雌性小动物它就会在早期像开发一个产品一样早期要投入大量的时间它已经一旦下了这个山头
他会进入一个维持状态维持状态他就会倾向于尽可能劫难然后这个时候就就会出现你说的那个状态我之前见过的还比较多的男生的例子里面差不多因为其实就热恋期三个月就很少知道模型对然后呢就一旦进入到那种维持期的时候他就会很容易把他的注意力转换到其他的领域去该上班该上班该玩玩对但是前几个月确实是这样然后呢
男生这个转换的太快可能又和女生的那个节率会有点点不一样可能女生会相对来说慢热一点就是我没有看过很坚持的科学的支持仅仅从我日常的观测就相当于这个两边的那个曲线是不一样的就可能在中间有个焦点然后一边往上走一边往下走这样就出现了一些凑配
这个我在别处有看到类似这样的一个观点可以佐证海城的表达的方式应该是在一次辩论赛上黄之中做评委他给了一个例子就在追求的这个阶段当然我不认为一定是男追女其实女追男你也可以同样这么来认为就在追求的这个阶段其实大家在搞军备竞赛就追求的这个人为了把对方给拿下
那肯定就充分的展示最好的自己嘛把自己各种虚伪猥琐的这种面好切点都隐藏起来然后尽可能给对方好的东西但一旦形成这样一个关系认为我们好像已经在一起了那就如海城所说那就进入到一个维护嗯
和不断促进到这样一个阶段呢那你自然要节能因为经被进去它是不可持续的嘛你不能常年地这样经被进去你说谈恋爱了那你就不干涉了嘛对所以会确实会有这样一个我认为这是一个基本一个自然的一个规律也很正常而且你说你在谈爱情这个例子的时候我实际还挺好奇的就是这个女生
她希望从这个男性向得到什么啊 OK 这个其实我还蛮清楚的就整个的状态女生是一个智性恋就是那个智就是智慧的智嘛她特别喜欢和崇拜的就是比她厉害的男性就是那种厉害不管是这个男生他事业有成或者说智商非常的高这些都包含在里头所以女生对于外在的这个其实没有那么的 care 嗯
就我觉得还是蛮神奇的而且我身边还蛮多女生都是执行员就她们都很优秀就是你有自己的事业然后赚的收入也还不错长得也还 OK 对但是她们对另一半其实是会有更高的要求在里面
你可以理解为就是熊性的这个强者的崇拜对那就这个择偶关我们可以在下一趟去聊一下对就是否是正确啊或者怎么样但是就光这一点实时就决定了他在找对象的时候会倾向于去找
比如说人工数据房子然后比如说什么飞行科技等等对就是会亲自去找这些科技领域顶尖的那些人才或者说会喜欢科学家或者说是会喜欢一些就是你可以理解为还蛮成功的那种创业者等等如果像这个状况我可能会
有一个说提醒一个地方在就是我觉得这个其实跟做生意很像你你也许会大概觉得我要的是这样一个东西但你要的这个东西它是不是真的重要的我觉得这个还真的不一定因为有的时候关系崩掉通常不一定是没有达到那个你想要的那个状态而是因为没有达到你的底线
那以这个为例啊因为我生命有志的搞自信链的朋友当你选择一个自信链伴侣的时候你可能要知道你得付出一个什么那个代价嗯是的也许有种可能对方不是那么善解人意的那一类人或者是人家就是工作狂是人家就以工作为乐人家是发自真心的觉得我一天陪你五分钟跟你聊聊天就已经很好了就已经很好了我跟其他人类我都
我都没有我就是要朝阳在这些海洋里面我就是要征服新的战场所以当你你认为是我要找一个自信链我得找这样一个人的时候相应的你放弃了这些是我也很好奇就是如果我们回到一开始我们聊的亲密关系它是可以在多个层面上去展开的那你试图把这么的东西
就放在一个半里身上去获得它是否合理嗯就当然你可以这么做但是每个人的做法可能会不太一样我这边举我的例子因为周围有很多朋友会认为我应该会喜欢这个脑子好但我们把那个外在先放一边因为外在我肯定会看我觉得是严控
但是他们一定他们通常的第一个观感是觉得我一定要特别聪明的人特别强的人但是我就会作为一个理性派的人我可以直接告诉他我说聪明我不觉得他会比谁更聪明我有很多书可以看然后有很多年纪更大的长辈可以去请教而且我自己可以变得比他更聪明所以我是不需要一个比我更聪明的一个伴侣的
同理我不是要有錢比我有錢的那你以為我可以賺
或者他有钱他可能是一个那就是一个特点而已这个不会就是作为我认为最重要的一个点那我认为重要的点可能是在别的方面我也不会期待说这个人就是他又有钱又善解人意能够沟通能力很强同时又特别的聪明你说什么等他就能立马理解我不会做这样的一个要求因为他本身就不合理
是,那我们干脆就进入到这个下一话就是你们大家的择偶观是什么吧?因为可能虽然海琛你也有女朋友了,但是其实你也可以去认真的聊一下这个话题。我是因为我就之前有一个在台湾的深信心的朋友,拿着卡子就说我们一通弄,
就是把我们所有就是大家真实的客户一队一队排嘛就和伴侣的关系啊 OK 一开始我在排的都是还是类似于伴侣不重要的虽然可爱又帅两个人排序对然后最后排了排排了排了两个小时最后排出来什么下解人意其实前五个词基本上我都可以用两个字来形容就是性感
哦,有点意思。我记得我比你看过,就是我觉得好看,然后我开始去看。她喜欢那种霸道型的,就是那种眉眼特别欧美的感觉的那种小姐姐。我试图过度解读一下,是不是有一种可能性,你喜欢的是那种独立感非常强的?有,因为我曾经去记过,
就是以我有限的谈过的女朋友的样本去做回溯基本上都是家里都挺 OK 然后都会有弟弟妹妹父母关系不太好
然后本人是那种艺术感特别强的人嗯对就是那种属于本人特别漂亮但你感觉到就有那种南美小说你看多了那种那种疯狂会在里面就像弗里达那种感觉啊我知道了你可以去感觉大概是这个我大概感觉到了就很有个性个性的一些嗯
然后小白呢首先我觉得有一些基本的原则是适用于所有的一个亲密关系的也包括朋友首先我会看我这一个直觉虽然我是一个非常理性的人刚才好像也在这边做了诸多的理性的分析但是通常情况下我第一份也会看直觉这个人会不会让我感觉到很放松能够让我觉得能够舒服的
给他去展现更多的信息而且这个也许很快可能是进来一面表了两句话很快就要做出这个判断然后你立刻问我为什么我也为你能够立刻达上了那这一点我一定会看的嗯
当然这点没有那么准确所以他肯定会有些更加严格的一个标准要去看那我其实如果把外形这个因素先抛出在外因为每个人都会看那如果不看这件事情的话我是还会满在意这个人他性格的稳定度
就是什么样的性格这个都还不一定然后因为我有这个自信我能跟就是不同性格的人都能够相处但是我会看这个人的性格是否稳定而且这件事情它一定是在一些就一些日常的小事就日常的这种表现中去浮现出来的我可以举个例子就是这次就是国庆我跟我跟朋友一块出去玩嘛因为大家都是好朋友
我也认为在当下其实我跟朋友之间也是类似这样的一个心理关系然后你们知道我在工作上在我在意的事情上有时会做好一些事情会显得很有企图心然后往前去推动但在离婚的时候完全就是个废柴的状态基本上都是因为我们团里面有一个朋友他就说把我们都安排的事写的然后定点叫我们去起床吃饭做那种大巴车考研
对然后你们可以想象整个一行四个人嘛你可以想象住在那个立的那个朋友他就是一个肌肉男然后我们三个就是三个贴在他身上的一个蘑菇然后以我可能是最为最为明显的那整个全程我都取一个非常费财的状态关键词就是啊我饿了我渴了我馋了然后说在哪边然后下一个地方我们去哪然后房卡我找不到了
类似这样一个状态但是我觉得能够让我这样的一个方式去展现而且我也觉得我不会冒犯到对方即便对方一直在说你们好烦但我觉得不会因为那位朋友我知道他是一个性格非常稳定的人他的性格方面的可预测性是很强的他是一个也许有的人没有那么喜欢就是性格他带有一点这种控制感喜欢
事事都给你安排好这个样子但是我知道他就是这样一个人而且他时时刻刻都展现出了这样一个特质而且大家都还是成熟的人他并不是那种百分之百的强硬他也有很多余量在里面那跟这样的一个朋友在一块我会觉得
非常的舒心就即便我能量不足我就安心这个费产那除了我大概知道他会抱怨我两句但他也不会怎么定对那我觉得这一点还比我来讲还蛮关键的那我大概知道那我也补充一下就是刚才说我海王这有没有很狠这不是海王就是我觉得很多你比我简直是河王对
那我是什么一烧杯吗一烧杯是谁吗我好想飞黑的就是我其实也有接到一些情感咨询然后就小姑娘们什么的就是会处在一个情感上不知所措的状态反而我觉得我一直跟就是女生们去强调一件事情就是你们要搞清楚你们的需求到底是什么
就是在亲密关系里你到底要得到什么东西什么是你看中的比如说举个例子有女生她就是喜欢帅哥那你就帅作为你的第一优先级然后你再排去嘛对不对那有女生就说我就是要有钱那你有钱作为第一优先级啊就像男生找择偶也是就是你一定要摘清楚做减法先你把你最核心的最要的那个东西先摘出来然后再排去对那有女生说我就是要聪明
那你接下来要实现的就是我们刚刚讨论的知心链他可能一定是会需要拿一个点还是说还是要拿几个点正常来说你不可能一下子找到一个所有都很牛逼的人那大概率也很难成为你的人我现在看小红书的时候我都会觉得很焦虑
对少点什么对而且在拍摄的时候大家还要搞清楚一些点就是我是心上因为我研究人嘛所以我心上也认为人的特质他是一个中性的那有些特质他有冲突的就比如说你要一个你喜欢一个非常理性的人那你就得接受有的时候他可能就没有那么
他有点他可能真的 get 不到你受伤了你不舒服那同样的你如果要一个人就是特别的温柔然后特别的感性能够读到你的很多的信息那你就不能享受他就非常的理性是能够在什么事情上都特别有决断力嗯
就是你不能两个都要因为这两个冲突呀对你说的很有道理所以其实就像很多人他其实搞不清楚他到底要什么只是听到了就就大家的判断有很多情况下是外界给的或是周围人给的灌输就是说你要先找有房有车什么的他也没有去追究过有房有车背后意味什么就是人这个东西本质上是你要跟他过日子的
你逃不掉他的性格或者是你逃不掉他整个人带给你的感觉的所以你不能只看表面如果说你也可以看表面就是你有房有车是你第一优先指示你就先选择那样的人那你其他的什么性格好啊长得帅啊什么什么的你就往后排对你一定要搞明白你到底要什么
就像我以前踩过一个很大的坑就是也是把我拉回来的这就不是海王的那种对就从那个状态下拉回来是我当时觉得说我追求的是那种可以跟我一起创业的人就严格来说我也是有很强的那种强者崇拜就我以前找对象谈恋爱那一定是找把你成绩第一啊什么就是不跟差深谈恋爱啊等等就这个意识在我初中的时候就有了
没有小学小学我就去就喜欢我们的大队长然后初中就喜欢我们年级第一然后就跟他谈恋爱什么的然后高中呢会不会把别人太我不知道谈恋爱有没有影响学习不影响其实很多人都觉得谈恋爱影响学习但是你对标的那个人如果是很厉害的人你会忍不住就我初中的时候会忍不住跟他竞争然后我成绩反而变得很好
对就是会越来越好那么到了高中状态就是当时有一个也是一个重点高中的男生追我但是他是重点高中垫底的那种存在然后我说不好意思我不喜欢身体差的然后
后来他考上了状元他就是后来他出国了然后学校还不错反正就拿着成绩单跟我说我现在已经达到了你的那个要求了你说你不要和那个成绩下的男人我已经考到了年纪前多少然后我之后大学可能要去哪里就出国读书了然后就拿到大学 offer 了嘛所以
所以还是没有办法就是我发现其实我也不是喜欢他我也不太喜欢他然后我就很抱歉我说那你都要出国了那就对吧那更不可能了那本质上我发现其实我并不喜欢他然后包括其实这条坑我其实走了蛮久的包括我后来就是大学也会去崇拜一些就你知道大学生他天然的觉得同龄男生很幼稚
然后当时特别蠢的一点就是我会喜欢比我自己年长很多的人大概年长十岁以内吧左右的那种因为我觉得他们可能有更丰富的社会经验更成熟等等然后我就会对他们有种鲜然的崇拜感等等但是到了真的到我社会的第一年第二年左右我大概自此已经意识觉醒我发现说天哪这些大叔们好有名哦
你这眼睛瞎了吗我这眼睛瞎了就是你会发现你自己在快速的成长所以你不需要再依靠对方没错这一点是很重要很多女生她很难从一段输控当中去逃脱出来就有些是真的输控就有些其实是假性输控就可能我之前真的是有这样的一个状态就是我崇拜强者然后我喜欢的那种就也是那种什么创始人这种比我大个几岁的那种
那我后来发现说天哪我真的喜欢他们吗我就开始怀疑了因为当我走到社会然后自己在不断成长的时候然后渐渐的我也得到那些东西的时候我再回去看他们的一些想法或者里面我会觉得天哪为什么我当时会喜欢那个人对你就是
就是他可能在别人眼里已经很优秀了但是但是我再回去看的时候我会觉得天哪我我当时是瞎了一眼就是有那种就是你你一旦成长了之后你再回去看你那时候做的选择或你认为你要的那个东西其实未必是你想要的是所以到后来其实我也踩过一个很大的可能就是
就我的前任对就是那个后来去美国的那个男生对他其实比我小那我后来的对我后来的时候我就非常的极端了就从那个大叔的状态一下子变成了地空对
就是跟我谈的都比我小都少个两三岁啊三四岁啊这样子然后我当时其实很喜欢那种阳光型的落寞型的男生就能量很足嘛是我们说的但当时我没有意识到的一点是我还是在以一种我希望他变得很厉害比我厉害的那种状态去要求对方但实际上
在那段之后就我才意识到其实亲密关系并不是意味着说你真的要找那个伴侣一定要比你强一定要很优秀对就是在那段关系当中我其实成长了特别多就是意识到我自己到底要什么
当然代价是很惨的代价就是把人家给作走了对其实他当时在生活或者情绪的照顾上给到我非常多的支持对就包括我很想通问题或者我很受伤的时候就可能跟海诚那个女朋友一样就是会摸头的那种嗯
就是你可能很强势在外面非常 aggressive 的时候你回到家的时候其实你是可以卸下包袱的你是可以展现你的脆弱在对方面前的对方起到的一个状态其实更多的是给你能量然后再服务问你告诉你说你已经很棒了或者怎么样对其实当时他做的真的非常的好对但很遗憾就是我当时还是觉得你怎么感觉你是个男生你难道不应该就是很
这是很强势或者说很有事业的那种工作的心吗就是我会觉得说你应该去做你自己的事呀等等就是我会去强加一些东西在他身上对所以就导致说我觉得他好像期望不符合我的成长速度他的成长节奏好像跟我成长有一些脱节了之后我就觉得就把人家给捉走了那到后来我意识到这个问题之后
我再来去审视我的择偶观我会意识到一个很明确的需求就是我大概知道也不叫大概吧就我已经还蛮明确的知道就是在不同的体验当中你最后还是会有一些总结的至少很多女生我接触过的很多女生她们可能就体验了一段
甚至两段那其实在我看来是真的不够的而且他们不会意识到说你在谈恋爱正式进入到男女关系朋友之前你先约会啊你不要着急别着急对别着急距离关系是什么鬼对这我有问题就约会就是看看是啥好问题来了对海诚问出了这个问题嗯
我觉得约会就是我们常说的 dating 那它的概念其实源自于西方那我的理解范围当中比如说你们比如说是线上认识的像我谈恋爱真的是全靠线上吧对现在这不没怎么
认识过男生对那你们线上肯定会有先聊天对不对然后你可能一开始跟好几个不同的男生聊天因为我举一个简单的例子别喝多了别喝多说漏了大家比如说用极客对吧你肯定会遇到一些很让你心动很欣赏的小姐姐或者是小哥哥对不对那你可能给他留留言然后你可能就是跟他互动啊等等那渐渐的你会发现有这么几个人
他会跟你频繁的互动就说明你们可能彼此对彼此有好感那渐渐的这个几颗人可能他就会收到这么两三颗对那你们可能微信在聊的时候你们聊的过程当中虽然我还没怎么讲
就是你们聊的过程当中一定会有你更倾向于喜欢跟谁聊谁更能接触你的话场或者说谁更能让你聊天起来觉得很舒服因为我本质上谈恋爱最重要的一点我们刚刚说了是对话对话的感觉就在于说你到底能不能跟对方聊下去你想
人生漫漫的这么久你最后还是逃离不了就是两个人聊天嘛对吧聊天是一种艺术这就是为什么我当时告诉别人你们要去看一本片子叫爱在林明破小前那三部曲其实都是聊天的艺术我们可以去那个去通过这样的一个电影去拆解他们的话术你去分析一下为什么人家能聊起来还能聊一整晚整个电影全部都是对话
那么在这样的一个状态下就是你聊得很舒服你会更倾向于去跟那个人聊那你接下来就是要见面了嘛对不对你线上聊完了你总得去线下去感受一下真实的那个人到底是怎么样子是不是对你的感觉的那么你们在第一次线下见面的时候肯定也不是男女朋友状态
那个时候其实就是一种约会了严格来说就是你们两个聊得特别开心甚至你们可能话语当中会有一些小暧昧啊之类的互动那接下来你们要见面 OK 啊那约个饭啊什么之类的 OK 那正常的程式就是你们去吃个饭或去逛个公园如果说对方还发起邀请说要不要吃完饭去喝个小酒啊什么之类的那你接触了其实它又是一种信号对
我看看有一种不一样的划分方式因为你受了这种划分你可以这么去划如果看到你这么划的话嗯什么你就尽可能我我我盖到我盖到海城的意思了就是我们可以有一种非常外在的一个方式去做这样划分然后每个人可以给不一样的定义比如说是第一次亲吻或者说第一次拉手或者说第一次去看电影我觉得
就进入到 dating 那这是一种比较外在的一种划分的方式但可能是因为我是内向型的人我可能会更加心上利用一个更加内在的一个方式去审视这个事那在我的定义里面我不认为这种外在的事实就一定是代表着这种约会的真实一个开始我觉得它有一个在内心中确认的这样一个过程
我也在确认因为我们都谈过恋爱都知道你一开始他肯定都是没什么理由或者你事后回头那些理由都是你自己贴上去的但这也是爱情比较好玩的一个地方他就是没什么道理
但是在过程中你会有这样一个反复确认就像你现在你也不能说当你年轻的时候看那些大书你那个感情是不对的那感情是真的只是你现在看起来它并不是这种爱恋它是别的它是一种目前的心态对
那这个过程里面会有一个宣传的过程我也会在看嘛就是这个也你也可以认为是我的性格导致我爱质问然后我也会对自己好奇我怎么喜欢上这个人尤其是这个人可能
没有那么符合我之前对外说的一系列的标准的时候那我也一定会说好奇怪我怎么怎么想上他了然后包括说我觉得跟他这样很舒服那其实人都是会对比的啦就是那是舒服你跟朋友也可以有啊那有什么不一样你会有一个确认的这个过程在里面那可能过的那个过程我才认为说哎他可能还真是一个比较合适的人嗯
对其实我当时也觉得说约会它这个事情可能会发生在线下不然呢虚空约会嘛网络也在线你是在说我吗对所以我个人觉得我个人觉得就是说我现在的状态就是我发现了爱或者说亲密关系它的形式或者是状态
还是可以有更多的想象力的对就是不用直线于说你们非得要去线下或者是当然线下也是一个很重点的东西对然后才算是怎么怎么样或者说不用直线于说我一定要跟对方成为一个男女朋友或者是着急确立关系那才算是怎么怎么样了其实很多时候我觉得还是一个需要长期观察的
对,尤其是女生,女生会非常的着急对,就是女生在关系里面她会有一个强烈的不安全感简单来说就是如果你不跟我确认关系我就不管我就不浪费时间在你身上这个扣不下了 PS4 啊没有,我说那个就是为什么扑那个还蛮多女生都会以这样的方式去威胁对方就是她们想要一段确认
确定你的关系很多的女生都是因为我不知道男性是什么想法但是有限的样本来接触的案例来说大家也可以去思考一下就是女生你们现在心里会不会就是出现一种比如说有男生现在有一个聊得还不错的暧昧对象然后呢你跟他也可能吃过几次饭了甚至你们看过电影了甚至你们也拉过小手啊接过小吻
那么对方没有给你任何的关系的确立没有告诉你说我们现在是男女朋友然后你可能会陷入到一种不安的状态下你会想要说那我们现在算什么关系对方可能会说那就短时间但是不小我觉得他们可能给你一个崭新的不一样的答案是什么
对,这里我提前给听众们提供一个背景信息,就是我从来没有追过人。这是我的一个不会的东西。然后大概就是比较像是那种状态,就是像你说的那些事儿,该做的都做完了。然后这个时候,就是我女朋友,就是当时还不是我女朋友,然后呢,这个时候她会,
他会突然远离不会不会突然远离那他就直接去直接说就类似直接造成既定事实那就是就是他从此你就是我男朋友啊这样子的吗对因为我印象特别深就是举个例子有个女朋友然后她
当时是跟我去聊他说他跟他理发师那前面那段时间是因为就是说大家一起老师回家然后呢这个时候就顺路嘛然后有一天天很冷然后呢就说很冷嘛结果他一下就把手就揣到兜里去了然后当时我就想妈的大事不好就是在时段新闻总知道大概不太对小绵羊然后呢这个时候
过了那么一两天,然后呢,他就跟我说,他说,他跟他的理发师说,他能不能我看看他发型怎么样,然后他就意味深长地看着我。啊,还有这种的关系,好神奇哦。对,套路很深的。天哪。对。
我发现我可能偏男性就比如说比如说我和别人我们家男生真的情感都挺被动他就这样像女生一样被吃掉被摁上了一层关系我是觉得直播后最在内就是
虽然刚才我们提到有一些比较外在的解决方式还有些反代理脑子里面内在解决方式但它一定会有一个节点会去做双向的一个确认其实就是双方共识的这个方式就是心照不宣嘛对吧但不一定是心照不宣首先我们说那个节点一定会有至于说它是一种心照不宣的
开始说一种广而告之的是男生发起还是女生发起是一个非常直接了当西方式的还是一个比较韩系内敛中日式的对吧那这个因人而异但它一定会有这样一个过程但如果我想想如果是我的话我可能会先向主动去问
我会想到去训练这样的一个事情,因为原因在于说,可能是我在这方面事实上比较西化一点吧就我不喜欢太,就在这个节点下,我是不喜欢过于朦胧和暧昧的明白
但只限在这个节点上别的部分我的审美心态还是偏向于东亚审美其实我个人觉得就我的约会经验来说就因为我也约会过日本人嘛那实实在这方面日本人更主动
就是在确立关系这件事情上就我也不知道他们是文化还是什么就是他会很明确的比如说你们约会了一两次结婚他会很明确的告诉你说你可不可以做我女朋友就是可以很直接一两次就
可能你们出去过一两次当然你们线上可能偶尔也聊聊天什么的他会直接的发问说你可不可以成为我女朋友但实际上都被我拒绝了因为就是我很欣赏他们的勇气但是我只是没有那个感觉
对其实都不对那个感觉是不对的所以我就最后都是说不好意思我可能需要想一想想一想想着想就没有了对就是会逼你就会非常明确的拒绝对就是就会觉得说不太合适那像在中国的这样的环境下其实呃凭我有限的约会经验更多的时候也是可能呃
可能对方会发起然后说就是那我们是什么关系等等当然比较少只是说我会觉得说嗯这个我觉得应该再观察一段时间是对所以你有主动追过人吗啊你有主动追过人吗当然有啊嗯就是主动追人我觉得哦对这点我要去说明一点就是
我看来感情的关系不是谁追谁如果你拿追这个词在我眼里看来其实是有一定的失败性的我怎么去理解这关系就是正常来说我觉得恋爱它追的这个东西也是也像一场很有意思的游戏这里的游戏不是说不好而是一个很有意思的就像你赚钱我们喜欢赚钱一样你把它当钱不是那个结果你知道吗很多人就误解说我要得到多少钱
但其实真正有意思的是那个当中的策略你怎么赚钱的那个策略那感情关系也是这样就是追到他不是那个结果
而是这当中的策略是什么你要想明白我一般来说我不会去追但是如果说我真的喜欢对方我会给一些方式让他来找我对让他来追我而不是我去追他这才是一个很有意思的点就是你给信号你抛暗号也好或者怎么样也好就最后对方接到了信号如果他还不主动那不行那就是他可能比较的
他不太符合我我想要的那种他很 nerd 了我喜欢狐狸型的人狐狸型的人就是他随机应变能力特别快然后很聪明反应超级迅速就我没有办法接受一个很 nerd 的人就我当妈的那种感觉不行对所以那个表示被冒犯对所以我觉得男生有时候应该稍微
就是灵活一点不管是思维敏捷度也好或者头脑灵活度也好因为本质上我们在一个社会就是面临很多的危机虽然你看不到那种我们说的丛林社会的那种危机感但还是会面对各种大小小的危机我希望我的伴侣他在一定程度上是一个很灵活的人
反应很敏捷一方面他可以保护好自己我也不求他保护我只是说我不失望他不能保护自己还要我去保护他说到这一点你提醒我想象一件事情这个也是我一贯的一个观点就是现在在中国我觉得同样的年龄段里面其实普遍来说男生要面临到的成长的挑战
我自己是觉得要比女生要大因为本来在生理程度上从大脑的角度来看男生承受的会更晚一点然后以及中国的这个我们大家这个环境也会造成说就从各种层面也会造成说大家的这个自我决心的时间会比较靠后普遍比如说在个人成长
这种议题上好像女生不管他是基于不安全感还是什么原因造成的但从呈现的结果来看他们都会走的比较前面一点男生普遍都会在这上面比较比较
我倒是不觉得她是智商缺损或是什么性别的一种缺陷她可能只是一个时间先后的问题但因为这个时间就是男生女生不一致她中间有错位
所以就导致有很多误会双方的这不满它会产生我觉得还和一些就是教育环境和成长背景有关都有关系就是我看过比较福利的人他们往往就是生活在一种可能从小接受的那种教育等等就生活在一种比较充满竞争或者是充满危险的那样的状态的环境下对
所以他们练就了一双对周围环境特别敏感的那个嗅觉和眼睛所以我个人的话会更倾向于说就是狐狸型的人会对狐狸的老虎有什么趣
我觉得老虎我不太清楚但是如果你用 Straight Smart 和 Block Smart 来分的话其实我都谈过这两种类型那 Block Smart 在我看来真的是会非常的 nerd 对就是他的的确他很学术很厉害在专业领域上也很 OK 但是在一些生活的事情上或者是在一些敏感的你记得现在我不想说你的失地
就我之前谈过一个一个小弟弟哎突然间这么短暂失忆哪一位来着就是在清华读 AI 的那个男生就是那小混血好像从我的记忆对我记忆换起来了其实我只谈了一个原因对但当时就觉得非常不合适不合适原因就在于说
就他专业能力也很好就长得还 OK 那唯一的问题就是他非常 nerd 那个 nerd 就是没有办法在一个生活的环境下迅速做出反应就比如说他脑子已经在他的小世界里面了对他手足无措他比如说遇到一些很小的事情他不知道怎么做然后会求助你在你看来其实这个事情你完全可以自己搞
你会觉得你在当吗那种感觉让我觉得不太合适如果以这个例子来看的话我心上是因为你都说他是个 AI 了也算是一个 AI 我觉得 AI 缺乏一定的 Data 训练
他脑子实际能力都很好只说在我会现在可能真的是精力不够在过往经历里面你没有接受过这样的训练你所有的 Data 都来自学术的环境我觉得其实应该会很好的一个算法如果他没有接受过你说的街头的那些数据对一旦有
比如说你没有看过你从来没有有过这样一个经验就是原来原来还有些恶人原来会有些人你跟他讲道理是没有用的原来有的时候动物园在法律允许的范围之内动物有些暴力手段它是必要一些很有效的你没有过这样一个经验然后这些事本上也不会有的对然后后来呢就切换到了就我本来以为我喜欢那个 booksmart 对然后后来就切换到了那种 stress 嘛然后我发现我更喜欢后者对就是
他可能就走个极端就是他可能都不喜欢看书但是就是在某些方面会非常的厉害比如说接你的梗然后比如说反应非常敏捷想一个事情你抛一个观点给他他可以给你提供出其他的很有意思的观点对然后包括生活上啊等等就是他的那个能量也好或者是他的反应能力也好会非常的快而且超过你的想象那所以在这样的情况下你就觉得
好像我可能更喜欢那种那种灵活的状态可能会相当喜欢我的弟弟对他就是社会大主席还是社会大哥我觉得弟弟非常满足你这个需求刚好有一个书案读书
就是他虽然不喜欢读书但是他能比读书的人更厉害一点点对就是不读书也 OK 也能对所以我说不是长得也不怎么好看对这个也不 OK 那不行我还是喜欢长得好看也不叫长得好看就是干净男生要干净就 OK 了对不要拿那种
我有钱就可以了男生千万不要认为我有钱我就是一切我无需去在乎我的什么外在啊什么等等你知道就是忽视外在也是一种其实这本质上也是不太 OK 的对所以我觉得人的择偶观其实它会根据你的经历和体验而产生一个
就类似于瞄准器你开始你不知道你到底要什么你以为你要这个东西但其实不是可能你要找清楚你的需求就是你可能需要去做自我的反省和就是体验对然后这件事情很好玩对我之前其实有那种从婚姻和那种就爱情就拆了怀孕论去拆就是从生物的角度大家是怎么回事儿
然后后来我会发现就是每次拆完吧我发现好像其实都需要谈恋爱啊对然后我就以为我只要走出上一段恋爱呢我就可以进入到就是从此海王的状态了但就是一次好像又最后翻进了沟里我其实会在想为什么对因为就是如果说从理性上因为你会发现就是
假设你如果是反差的时候非常理性的反差这些需求的时候呢你就会发现其实一个心理咨询师或者一个教练加一个洗碗机洗衣机加一个充气娃娃或者说太太也能解决问题对吧也能解决问题那这个时候你就一定会在想为什么
就是道理反正大家都懂了但是为什么大家还是会做出这个选择你提出了极客上有一个人跟你一毛一样的问题就是他的问题因为我们时间也差不多了嘛我本来最后一趴就是想要去回答谷主的问题然后他的问题就是他说的
你刚才说的如果说关系当中他也怀疑亲密关系它存在的意义到底是什么本质上你可以去找一个类似死碗家等等去解决这些问题而且我家我就是那个洗碗机对然后他说情侣间的亲密关系能带来什么如果和一个没什么共同话题的人只是因为老了以后相互扶持而在一起那好像请保姆也能解决那至于精神上的依赖养猫养狗也能解决掉
那到底亲密关系能带来什么对就像海诚说的那个我们来解答一下吧对就是因为我只能说我从理性上我知道这个东西包括我的实践我觉得它不一定对对但是就是从理性上拆起来就从理性上拆起来因为没什么问题那我也很好奇就是你们会怎么去看这个问题那我也从理性上回应你一
因为从理性上看人就是非理性的这里的非理性我不认为它是一个典型词它也是一个中性的词人会看清所谓的意义感会看清人和人之间的这样的一个联系和这个亲密如果没有这样一个特质的话那真的人就是跟 AI 一样了你就直接脑子接口跟所有的东西直接上插一盘这样
去招呼我就可以了但事实上并不是这样子的人他就是有很多这是莫名其妙的就是没有办法去解释的这些东西然后这些他往往都还是会跟自我的成长和认知在同当捆绑在这件事情上我不认为就亲密关系可能是唯一的一个方式就是你一定要通过亲密关系去获得一个个人的一个成长
但是这个观点是引自那个沈亿斐老师的他说心灵逆观是一个最简单的一个方式是是是比如说你可以像佛一样通过一辈子的内观去做这样的事情但是是蛮难的你自己试一试就知道还别说内观你就冥想一整天什么事都不做你看看你受不受得了
那是我觉得恰恰是因为大家都是普通人所以我觉得亲密关系是一个很好的过程和体验然后我来补充一下吧就是我来回答这个问题所以我觉得亲密关系跟像是照镜子就是你能够通过对方看到你自己嗯
说白了就是你的任何的丑陋的一面也好好的一面也好或者是你不会展现在正常人面前的一些不为人知的一面你很可能在亲密关系当中就会展现出来可能对方是唯一一个看过你暴躁看过你摔杯子然后看过你各种不好的那种脾气的那样的人甚至你自己都会惊讶于我竟然还是这样的一面的人对就是他会让你暴露你自我
让你真正的意识到你自己到底是一个怎么样的人由此去画的你自己因为正常来说亲密关系也就是我们刚刚说的展现自我而且你会不经意的展露你自己你可能在别人面前人模狗样或者说你可能在别人面前是温文儒雅的你很可能在亲密关系里就会展现出另一个不一样的自己然后你自己再拿一个上帝视角去观察你自己的时候你会意识到原来他也是我的那一面
然后你就要思考说你要不要接纳那一面是说要去修正它还是怎么样对所以其实亲密关系它能带给你这样的体验然后还有点就是就我说的嘛就是你在这个过程中你会开始反思自我然后自我觉醒甚至是去做自我的一个调整对然后还有点我觉得还蛮有意思的点就是就像我们
刚刚说的你可以找保姆解决你的这个各种衣食住行啊什么之类的起居问题你可以找狗啊什么解决你的精神依赖但问题是我觉得亲密关系有个很重要的点是它在于你真的陷入到一段关系的时候你即便一个人在或者是走路的时候你想起那个人你会很开心你会忍不住可能面部出现一个微笑或者说你甚至会有心痛的感觉这是别人没有办法给你
就是好的一点坏的一点其实你都会得到就是在亲密关系当中我觉得作为人类就是你产生那种爱情的感觉或者是你产生对人的喜欢或者说爱的感觉其实是很美妙的我之前身边接触过就是 30 岁了还没有产生过任何对一个人的冲动就是那种冲动就是我可以为了他我不顾一切
而且就是那种冲动还就是他不知道什么是爱嗯这个点是你很难从狗啊什么猫啊身上得到的我说的爱是情侣之间两性之间的爱那话又说回来我也认为这未必是一种坏事情是嗯这是你需不需要心理关系现在只需要问你问自己就 ok 了嗯如果你这次他是任性的觉得这个事情并不会给你造成任何的困扰那为是原状就就 ok
我们刚刚讲到其实从经验的角度或者我们个人的角度去讲嘛就是我们认为它是必要的即便不来自于你的伴侣也会来自于别的方面对反正亲密关系我觉得它还是能够带给你一定的自我成长和自我审视的对这就是我觉得亲密关系比较重要且我
我是觉得需要大家去体验一下的一个重要原因然后我们再来看下一个问题下一个问题是就是说如果情侣之间出现了分歧因为你长期处在一段关系里面你有些分歧是没有办法避开的然后每次的分歧都会让对方不愉快
甚至是会让亲密关系降温那么你们觉得怎么去处理就情侣之间亲密关系出现了巨大的分歧然后这种分歧你也没办法说服对方对方也没办法说服你最后你们就陷入到一种你看对方不爽对方看你不爽我提到一个我就是先用一个绝妙的语言角色扮演互相演对方而且就是非常夸张的去演
对就举个例子你你现在扮演你男朋友然后你男朋友扮演你然后他就阴阳怪气跟你就是假装工作然后然后你这个时候你就去装作他想跟他去聊天然后他就说我时间很贵的你去感受一下对不对
好吧那还是蛮惨的感觉好惨小白你有什么好的提议吗周一次基本上就会每次一次一个小时你就会大家会发现大家就哈哈笑可以化睫毛问到谁
我觉得这个事情是可以先排除法处理一下如果出现这样的一个问题可以先看看你在身后的别的方面跟别的人之间是不是有同样的问题因为我觉得亲密关系是一个靠一个镜子在这个里面反映出来的问题通常也会反映在别的方面你可以这么想象你跟你最为亲密的人都会发生这样的问题更何况是跟你的同事
你的老板你的下属通常按照我的经验来讲恐怕都是缺少人际技巧以及缺乏对于人和人的差异包括自我还有对于人和人的差异性的一个理解举个例子啊最近的一个个案就是当时 MVTI 这个个案这还仅仅是从后期信息和做决策的这个习惯这个角度在看嗯
做完之后对方就会发现他和他伴侣原来原来他们的类型是完全相反的然后他之前没有意识到这件事情所以他们会在同样的一个地方反复吵架虽然都已经老夫老妻了然后大家还是有成年人就基本那种克制就是不会就是有隔夜仇嘛对但是就不理解就不理解为什么就比如说在这样一个场景下为什么跟这种人讲道理他不听
明白那后来才你相对是跌到了更多的这种 self-knowledge 你知道原来人和人他真的有那么大的差异性在这样的一个场景下他要的是情感然后你心上去讲道理是对吧那就会出问题那如果不是这样的一个状况那真的是两个人没有办法互相共识那我觉得分开可能是一个好的选择因为今天其实时间很
很感觉有一个议题我们没有聊到亲密关系它是一个持续的过程不是一次就又像上次说打游戏那样就闯入这个关卡就一辈子和和美美了它是一个持续的过程还会要求双方都要持续的成长除非你们两个同时不成长但基本不可能那如果成长的步调不一致或是方向出现了根本性的分歧的话那确实没有办法相仿在一块
嗯行那我也给个建议吧就是我也有产生过观点之间的争论比如说我们抛一个议题然后我发现对方竟然是这个观点然后我是截然不同的我会展示然后给出就是论点论据我是怎么想的那对方可能会反驳我这么一来一回的时候可能就是
我不知道其他人但对我而言我是觉得 OK 我接受你的这个但我觉得你这个想的可能还是有一些些的误区然后再帮你补充等等然后到最后可能我们也会产生一些争执对那争执了之后怎么办呢就是我会发现一点就是如果对方在我说的时候打断我
然后我会跟他说我觉得你这是不礼貌的你不尊重我如果说你想要认真地去探讨这个话题我们可以彼此交流完之后去探讨但是你不能强行地情绪上来之后去打断我对因为在我看来你没有尊重我然后我说出这样的就很心平思和地说出这样的话的时候对方就会意识到他可能在观点的时候把情绪给加上来因为他只不想说服我
那我的意思就是我们就是论事观点就是观点不要把情绪带过来对如果你做不到我们不用讨论了对那我把这个很坦白的事情就告诉他之后他就意识到了我们的那个冲突真的就解决掉对然后他并且就是跟我道歉说我的确没有意识到我刚才可能没有尊重到你其实我觉得就包括
这位同学如果你在听我们的播客的话或者说有很多人你们在听播客生活当中遇到跟对方去吵架这样的一个状态我觉得如果你们只是探讨一个观点比如说针对一个什么一个新闻事件等等你们也许会遇到不一样的
观点的冲突但我说的就是不要把情绪带上你们可以认真的讨论观点而不要去拿情绪去压制对方说我对你错那你指的是一个切身观点还是一个社会话题我觉得就是普通的话题吧对社会话题我觉得另说就比如说你说我要支持川普对
我不支持川普那这个就太大了就不在我们的范范围内了你说的普通就有点像就比如说刚刚那个观众他提出的比如说我觉得小米好我觉得苹果不好那那个另一个就说我觉得苹果好我觉得小米不好那这样的话题你当然可以就是站在各自立场上你去谈嘛那为什么我觉得小米好苹果不好他有哪些问题等等
如果你要上升到那些新闻事件比如说就是涉及到一些立场政治立场也好或者是那种很敏感话题比如说女权我支持女权我不支持女权那这样的话题那真的建议大家不要聊就如果出现观点冲突就是就是没有办法是你们的心理关系会在这些话题上有有想念冲突的大概率的也不会走到入侵关系对对对就直接在咖啡桌然后就
可能就闲聊之间的时候就已经吵了起来是所以我觉得就是小的话题你们可以试试用这样的方法不要带情绪然后就有事论是吗对好那其他的应该没什么我最后还想补一个点就刚刚没想到虽然跟心灵化关系它未必有直接联系但我认为很重要就是大家努力去让自己变得更好然后主动去做选择这固然很重要对
然后我会建议说如果你想进入你的视密关系这过程能更加顺利一点的话建议多多的让自己多见点事情多长点眼界见点视面嗯对因为见的多了比较不容易大惊小怪你脑袋里面的样本比较多
这既不容易过度的反应也不太容易被人家忽悠然后水晶你有什么意见吗而且尽可能高烈度的就是因为你其实谈了很多但低水平战争就会倾向于大家就会越打越低那就应该是至少在早期多场次的高烈度的作战然后这个时候你可能就会也见识到各种不同的
就是你在不断地就像你一开始以为是片大草原你哪里都能走但你其实在不断地试探你的边界在哪这个时候你就有一个比较稳定的就往往人也不一定会喜欢只有那一个但他会喜欢那一类其实我觉得这个东西呢又很难通过理性就是说它很难拿
这个量表去筛那你就得靠人肉不端去试探你的边界嗯然后我自己的因为我其实边界就这件事情在我看来也是需要你不断地去经历然后去打破你自己比如说我之前真的是无法接受异地恋的对那理由也很简单我就觉得嗯
不靠谱我对对方是没有信任的但后来我会发现说信任这件事情也是你们在亲密关系当中一个很重要的命题就是你必须得跨越过信任这个关不管是你在哪里因为你无法保证这辈子你跟他就永远都不
对你们肯定会面临什么出差对方可能出去读书或者是出去工作几年等等那如果说你没有办法去做好这种信任感和那种独立性的话其实你的关系会因为距离而产生一个很大的问题对这是一点然后还有点就是我觉得在选择伴侣这件事情上大家就是先要弄清楚自己到底要什么如果说你自己都想不明白你自己是个怎么样的人以及你对应的需求是什么的话
那你一场算进入到一段关系很有可能会带给你很大的挫败感或者是伤害然后你会丧失信心啊等等对所以其实好的关系正常来说你可以多看你可以不体验但你要去观察周围人你是不是有看到过一些好的亲密关系你去了解一下他们是怎么样的
然后你自己再去比如说约会男孩的时候你也可以自己去反观察一下你自己的当下的状态你是喜欢对方的你是喜欢和对方在进行深入接触的等等还是怎么样的这些都取决于你我们在讲很多的理论其实最后的决策者还是你自己
他我觉得就亲密关系他本质上也是一个思维认知的问题你怎么去识人你怎么去识别你的伴侣你以及你要怎么样的人这个事情就是是你终身的大命题对就择偶关他永远都是你的最大的命题所以我觉得学校也不会教你这些东西对但是你要自己去培养这种敏感度不要觉得这种事情就是呃
就像你大众觉得说我们谈个恋爱然后就结婚啦然后就做什么生孩子啦就这样了谈恋爱不一定要结婚结婚也不一定就真的是我喜欢的生孩子生孩子也不一定需要结婚是的然后然后我自己还有更自拍的观点就是你结婚之前你不同区域我建议你不要结婚就是
你都没有去同居过你怎么知道对方有什么奇怪的秉性啊等等所以就是不要用太传统的思想去限制你现在尤其是女孩子我没有同居过的时候我从来不知道女生有那么多的东西我一开始以为女生都会很沉浸你想多了
我是一个非常断舌迷的那个苹果状态然后我一开始就非常崩对同志论女生还会掉大把的头发真的都是都是你逃不掉的命题就包括一开始你以为就是人很容易把对方脑毁成小仙女的对啊是然后还有就是你知道那个三叉叉一下就是那个鸟
他当时跟他那个老婆同事他老婆上厕所没有关门然后他看到了直接决定离婚就很奇葩其实我们刚聊天的过程中聊到那种误强的心态嘛嗯
一般木墙的这种心态和这种实际接触后产生的这种幻灭感它往往是搭配在一块的因为木墙体积量很多面就是可能是我觉得这个人很有能力或者特别美或者说特别有领导力对吧就当你是处于一个木墙的心态进入到一个亲密关系的时候你就很容易把这个人给神化对对对
然后一接受就会发现啊原来他也是个人啊慢慢的就会有幻灭感嗯就是大家很喜欢就建立一种高大人设我觉得都会很有问题对对一旦进入那种比较长期的关系就会破功
所以就是大家不妨日常的时候就是对外就不用去保持那种特别高大上的人设对人对质都不太好我每次看小红书的时候我也很蛋疼偶像包袱不要太重就是我就看这位朋友为什么看起来像全能选手我觉得从我对世界的认知应该不应该是这样不会不会我接触过不少就是真的有几十万粉但实际上内心过得很痛苦
姑娘长得也可以但是其实并不幸福所以不要被网上那些光鲜亮丽给迷了心智行到将回归现实生活好吧对对对我记得 case 也有一些是大 V 就不是大家想的那样子
就是名人背后有名人蛋腾的情况对好那其实我们今天的话题也聊的差不多了那这次就差不多到这里结束了好那我们就在这里结束了谢谢大家收听拜拜
或要抬蚊相识牵手分别几千几百天回头难似白事为见正爱火沉淀是我说
想结局再轮回一次旧爱恋人缘过相见大概交谈流于片面心里假若平常问你谁人重要点明知很挂念没有恋人才想相见病爱的人追逐失守正事
得不到一位靠近我身边爱我一面全然易说 若太猛敢其实事太累尤其在我这标准提神没法过问相识牵手分别几千几百次
回頭難似白思維見證愛魔針對別太傻
这结局确实已终止有来乱人如果相见大概要偏留于片面心里假如如上万年谁人重要点明知恨过年没有乱人才敢相见喜爱的人最终坚守阵线
得不到一位靠近我身边再爱一年我已实在心应不应该何否不该永远也想爱细腻着光时迟到无谓再想此时此刻
没你侧面回忆圈圈就算只能梦中空恋一念想愿才会自定但是你说真的不变全美方圆圆穿心间唯有心愿意该分手一世
刚刚收听到你言由心苦供给他的关注全球之故终于肯清楚这前任最后