cover of episode E36|从FTX的崩盘中东山再起,聊聊Solana翻越寒冬的涅槃之路

E36|从FTX的崩盘中东山再起,聊聊Solana翻越寒冬的涅槃之路

2024/2/14
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Web3 101

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Mable Jiang
V
Vicky
刘锋
Topics
@Vicky : 本期节目讨论 Solana 如何在 FTX 崩盘后恢复,并探讨其生态系统复苏的原因和特点。 @Mable Jiang : Solana 早期发展历程,以及在 FTX 崩盘后如何克服困难,重建亚洲生态,并利用 Meme coin 吸引新用户。 @刘锋 : Solana 的高性能是其核心竞争力,虽然经历多次宕机,但这些问题并非共识机制问题,而是可以通过技术优化解决。Solana 对开发者的支持是一把双刃剑,但也吸引了大量高质量开发者。Solana 的亚洲生态经验:项目的本地化能力很重要,精细化的运营和 BD 至关重要。Solana 创始人对社区的坚持和投入,是其成功的关键。 Mable Jiang: Solana 的早期融资和发展,以及在 FTX 崩盘后的应对策略,包括与亚洲生态的重建,以及利用 Meme coin 吸引新用户。Solana 的开发者社区的活跃度,以及黑客松在吸引和留住高质量开发者的作用。Solana 的高性能和技术迭代,以及对开发者生态的支持。 刘锋: Solana 的高性能和技术优势,以及在 FTX 崩盘后如何克服技术挑战,并保持生态的活跃度。Solana 的宕机问题并非共识机制问题,而是可以通过优化解决。Solana 对开发者的支持是双刃剑,但其开发者关系维护保证了创业者的体验。Solana 的亚洲生态经验,以及本地化能力的重要性。Solana 创始人对社区的坚持和投入,是其成功的关键。 Vicky: Solana 的复苏之路,以及其生态系统中发生的有趣事件。Solana 的高性能和技术迭代,以及开发者社区的活跃度。Solana 如何吸引新用户,以及 Meme coin 的作用。Solana 的亚洲生态经验,以及本地化能力的重要性。Solana 创始人对社区的坚持和投入,是其成功的关键。

Deep Dive

Chapters
Solana 在 FTX 崛起期间成为热门公链,但 FTX 崩盘后,Solana 代币价格暴跌,许多项目撤离。然而,一年后,Solana 却实现了显著反弹。
  • FTX 崩盘导致 Solana 代币价格暴跌
  • 一年后 Solana 实现显著反弹

Shownotes Transcript

在 2022 年,Solana 随着 SBF 和 FTX 平台的热度上升成为加密货币行业里最受关注的攻链之一然而 FTX 的崩溃几乎给 Solana 带来了灭顶之灾在这一事件的影响下,Solana 代币的价格经历了急剧下跌几周之内从高点的 236 美元跌至 13 美元,后来又跌至 8 美元

这导致很多创业公司避免在 Solana 上开发而是选择其他供应链这一时期也有不少知名项目从 Solana 上转移但谁都没想到的是一年后 Solana 实现了显著反弹甚至超越了很多同行

这期节目我们就来讨论一下 Solana 怎么在过去一年半的时间里成功从熊市的低谷中恢复是怎么再去东山再起以及 Solana 是怎么样甩掉被连累的抱负再次出发哈喽大家好我是 Vicky 欢迎收听这一期 web3101

我们今天邀请到两位特别有意思的嘉宾来聊一聊一个特别有意思的话题一位嘉宾是 Maybo Jiang 她是播客后浪的主理人也是 StepN 的 Chief Revenue Officer 另外一位嘉宾是我们的老朋友 Bold Venture 的创始合伙人也是前链文的创始合伙人兼总编辑

那我们聊的这个话题呢应该说是当下热度很高但其实又带着几分传奇色彩的这么一个项目是 Solana

今天我们就来讲一讲索拉娜就在大家一度觉得她可能要崩盘但是她却没想到能东山再起然后以及说这一年里面在索拉娜生态里面到底发生了什么事大家都看到了听到了一些什么有趣的事情欢迎两位 Hello Hello 刘峰老师也感谢 Vicky 谢谢 Vicky 谢谢美宝真是跟美宝好久没有见了是的 是的我跟刘峰老师应该是 18 年我们就认识

之前因为大家都在一个城市嘛然后后来大家也搬了很多地方就很久没有见了而且可能也很久没有参加活动了什么的对白居过西沧海桑田但是还好还在这里不容易特别感慨是蛮感慨的因为我们有很多共同的朋友们经历了各种各样的事情你们要不要先讲一讲你们和 Solana 的渊源

其实最早的渊源,我 19 年在他们来亚洲融资的时候认识他们。很多人其实以为我是通过 multicoin 认识的,但其实早年间因为他们来亚洲融资,然后那段时间很多供电或者说当时所谓的 Eath Killer,就是以太坊挑战者,他们都会来嘛,那包括像 Near,那刘老师也很熟。

Solana 也是一个他们当时在国内上海北京然后还有去了韩国的区块链州什么反正那一两个月基本上我们都在一块就也是他们来才认识但是就聊他比较来吧

然后就一直有联系然后等到 2020 年的时候他们准备 launch 他们的基金会是在发币前夕嘛就是 coinless 之前当时 Rodge 就来找我说要不要正好因为我不是我是离岸的嘛就不在美国然后他就说要不要做他们的基金会成员所以其实最早的渊源应该是这个当然我是 19 年加入的 multicoin

所以其实它也是 MultiCoin 最大的仓位之一吧那其他的也有一些可能大家也比较熟悉所以也因为这个原因就双重的原因当时在 2020 年 2021 年的时候还做了比较多跟 Solana 它在亚洲生态发展相关的事情我这边主要就是这样

对也推荐大家去听一下微博的播客后浪里面关于 Solana 那期节目非常的精彩啊其实有点像是说如今的江湖大佬曾经是怎么样大家相识于微时他们当时是怎么样一步步也是从一个名不经传的小公司小项目到今天这个行业巨鳄很多背后的故事非常精彩我们也会把它放到 show notes 里面对雷峰老师要不你也讲一讲

我其实认识索兰娜可能比 Mayball 要早一点我见到索兰娜他们团队应该是在 2018 年的夏天特别的巧那会儿我其实和 18 年时候我特别喜欢的一个 newsletter 是 Chris McCann 他做的讲到 Chris McCann 应该 Mayball 也知道他后来成为了索兰娜最重要的一个投资人之一应该比 Martin Kahn 投资的更早

他 18 年的时候他还在做他的 newsletter 我在旧金山见到他他就强烈推荐我要建一个公链的团队就是索兰娜他就引荐我和索兰娜的两个创始人在旧金山索兰娜当时办公室见了面当时索兰娜的办公室还在 500stops 他们的那个尼尔旁边

那个办公室里面就当时他们没有自己的办公室还是建 500 startups 因为他们 500 startups 也是斯兰达最早的投资人之一他们当时建了他们的办公室

像一个孵化器一样的我跟你讲我当时印象特别深旧金山通常是不热的旧金山的夏天应该是最冷的冬天吧但是呢那次我去他们办公室的时候极其的热因为那办公室特别拥挤我们挤在一个特别小的灰室里面坐了三个人还是四个人反正坐都坐不下然后我热得不行我说我必须要个冰可乐

他们就给我介绍他们要做什么那会儿明显是他们是记者篱下的办公室极其拥挤极其热给我讲他们的那个 proof of history 对吧完全听不懂我知道那会儿他们创始人应该是从高通的背景给我讲完全听不懂当时他们打算做其实当时有计划做 ICU 可是很不幸当时市场非常的不好已经市场进入了牛市到熊市的下行周期他们应该当时放弃了 ICU

再往后才会是 19 年他们在亚洲进行巡回的这个路演爱荣资后来中外内容之后应该做公募公募之后很荣幸其实在最早索罗纳我当时因为在做练文嘛我们是最早帮索罗纳写了一大堆文章介绍什么是索罗纳的这些独特的特点

在那个时代就认识索兰娜当然了在索兰娜上个周期发展过程中我并不是索兰娜的发烧友并且更多情况下是持批评态度的有点酸在我看来我一直批评的点就是我觉得这是大资本家加这个交易所堆穿的一个生态但是呢经过了过去的这轰轰烈烈跌宕起伏的一年半

我现在在让一个小的 VC 反而我们很认真在看苏莱纳的生态把苏莱纳上现在有的能看的所有的项目都捋了一遍所以我才讲这是跟美宝重新在这录这期节目有点沧海桑田的感觉

对确实从你们聊的 Solana 刚起来的时期到它中间很辉煌又到经历了受 FTX 和 SPF 的事的拖累对吧然后又到现在重新有一个特别显著的反弹然后其实不仅仅是币价我看到其实今天最新的数据里面都讲到说 Solana 的阅读新地址数量在一月份还创下了历史新高

光是一月份的时候,索罗纳上的新地址数量就增加了将近 1200 万个,我觉得这个是币价可能是一回事,但是这个其实真的能反映它现在整个生态和用户这方面的活跃,它的活跃都是非常了不起的。所以也想问一问,像你们看到过去这一年里面在索罗纳生态里面你们都看到了一些什么,然后经历了一些什么?

过去一年我觉得可能比较好的是从 2022 年 11 月 FTX 崩盘以后其实他们在那段时间吧有挺长一段时间应该都还是在调整 PR 的阶段然后包括其实那上面的很多明星项目在那些日子也经历过非常非常困难的时候包括 Drift 现在做得很好的

但是那个时候他们的保险基金持一度是快空了应该就是空了如果我没有记错很多很多吧就不用每一个去举例就实际上因为当时市场整个都不好所以实际上在上面的挺多活跃的这些项目都挺困难的包括你看像现在的 Jupiter 这些的都还有 Path 都其实是上个周期在黑客松跑出来的项目

反而当然就现在可能更多的是密码帮和这种这一个周期刚刚起来的

那其实会明显感觉一直到可能 2023 年的中旬吧他们自己也不太愿意去在媒体上过多的去评论和发声因为说实话说什么都是错的嘛在那个时候可能在四五月的时候还是三四月的时候我忘了就还挺多人一直在说之前他们 FTX 的一些事情然后 Raj 和 Toli 那段时间可能开始稍微有一点发声啊什么的

其实我会觉得挺有意思的一个点是他们当时先选择的是去不跟亚洲生态做太多事情包括跟在中国所有的这些都停摆了我指的是华语区吧

那个时候我明显的感觉是大家在亚洲因为没有正常的发声渠道了解这些信息所以实际上大家对于这个的误会是非常深的很有意思的是在那个阶段就是过去这一整年虽然说资本市场这一块可能很多都不是特别进展顺利包括像 DX 没了还有 JUMP

他们其实在 crypto 这块也选择尽量的少去做更多事情他原来的很多大支持者其实可能都没有那么活跃了所以明面上显得好像是进展的不是太顺利但实际上在黑客松上面还是有一些好东西的这个我们就可以另外聊但是我会明显的感觉到大家对于这个资本市场上面的信息差和实际开发者生态和社区的这个是挺不一样的

当然肯定没有之前那么好因为开发者也是人他有那么多 Solana 他肯定很难受但他们的确是有一个还不错的社区所以大家很多核心的人也都坚持下来了

然后就回到可能在过去的三到六个月就是我说的 23 年的下半旬还有包括 24 年现在过了一个月了有一件事情就是 Lily Liu 他们的 Foundation 的那个主席基金会的主席当时夏天的时候决定来中国去了解一下生态当时他联系我说希望重新开始做亚洲生态

因为等于上一个周期的时候索罗拉拉的挺多亚洲这边的人也是我这边帮忙招的所以他就再来问了我然后后来我就给他推荐了一些人从那个之后因为这些人都非常非常有能力就明显的感觉沟通啊信息啊包括开发者生态啊这些的都做起来了我觉得这个是一个很显著的转折点包括其实像后面 meme 和 bonk 我们暂且不谈就是大家对于这些 token 怎么看的问题

但是的确对于新增地址来说这些是最直接简单的方式因为大家都会想去获得这些资产就有点类似可能如果你要去炒 BTC 生态的那些资产的话那对于普通人来说他们也会可能克服万难去获得一个 BTC 的这个地址是一样道理

所以其实到了后面的时候有很多平时可能完全不关注技术的只是关注一些可能跟投资相关信息的这些社区他们也开始因为这些 meme coin 留意到了 Solana 从这个去筛掉一层然后留下一些真正研究的人他们就会发现原来还是有一些挺齐全的这些东西的

包括现货的这种 dex 包括像 drift 和一些其他的期货交易所等等等等另外的可能就是一些像 nft 这类的比如说 backpack 这种团队所以

所以总体来讲会觉得是它整体的起伏和它的信息的流动我觉得是很有关系的因为最终你市场展现的是一个情绪和信息差的这个全貌嘛但是实际上我觉得在开发者生态这块他们是从来没有松懈过的说挺多啊但是这是我可能个人的一些感受

他们具体做了些什么呢如果说从结果上来看是呈现发展的这么一个节奏的话你觉得他们有做对一些什么事情就是能够保持这个开发者社区的这个活跃以及持续有这些无论说是 Memecoin 或者说是其他一些项目这些新的出现吗

memecoin 这种我觉得很难说是他们自己去弄的当然就是有一些确实起来的这些确实是跟 Zona 核心的人是有关系的所以可能在这个生态里的这个所谓的 mindshare 还是有些关系但是回到你刚刚说的这些人他为什么还会留在这儿因为第一我不是每天在这里面看所以我也只能说一下我个人的侧面感受啊不一定是对的

首先其实当时最开始那几期 Hackathon 给的钱还是不错的因为毕竟像 Multicoin 像 FTX 或者是 Alamida 还有包括 Jump 这些都很愿意给钱去支持到了后面其实我不太知道 2023 年的这些 Hackathon 钱是大概给的多少但是我的确能够感觉就是因为它使用的一些语言或者是这些门槛它对于开发者本身的素质是有一定要求的

那么进来的人很多其实还是相当有水平的他们会有自己的独立判断他不会简单的说因为暂时的这种市场的波动然后来决定他自己是否要用什么攻略来进行开发我觉得其次可能也是他们开发者的所谓的 dev rail 吧就开发者关系这一块还是有下一些功夫尤其是在我觉得北美还有欧洲的有些地方

那亚洲如果所言嘛就是你能明显的看到他们做了很多沟通和不做沟通的时候的市场反应的明显的区别所以我觉得这个还挺重要的因为其实很多公链他都会去办黑客送但是可能像这种大家都会去认真看然后也会请他们生态里支持的核心大佬来去做裁判

并且予以全面的资金和运营的扶持的可能确实其他工链做成的没有多少所以这个对于创业者来说体验是比较好的

那这一块的话除了说他们整个开发者社区以外跟 Solana 本身它的哪怕是在低谷的时候它这种也又在持续进行技术迭代这些东西有关系因为毕竟以前它也很被人诟病就是说它以前有很多次当机当时也是影响了很多人的信心在 2023 年的时候好像就出现了一次包括

包括他还有做一些像是其他网络稳定性或验证者支持这些方面的改进你觉得在这一块是什么样子呢但我觉得这个是应该的呀他就应该这样做否则如果你没有办法再把你的这个基础坐牢了这个就很难了我觉得信心是底吧希望才是顶所以咱们谈的是他为什么能跳这么高嘛不是谈说他为什么还能活着所以我觉得这是他应该做的事情

就是说像他以前他这种几次的大当机影响很大嘛,那为什么比如说像现在他整个吞吐量也比较大,然后整个就是这么活跃,就是项目也比较多情况下,他反而就不会再出现就是有这么大的问题,当然我知道这是必须的,你整个必须要改进,但我的意思是他到底做了些什么?

实际上索尔纳是一个非常非常有特色的供链它的最大的特色就是它是强调高性能并且也一直致力于去实现这个高性能尽管所有的供链都会把这个标签贴在自己身上但是到目前为止索尔纳在这方面确实做得非常的好这个特色显示的淋漓尽致也是因为这个特色因为它的性能高所以对它的网络对它的节点的要求其实也非常的高

在过去这几年里面应该荡积了有三四次吧,每次都是被大家嘲笑,特别是被泰坊爱好者们嘲笑,在过去我也是嘲笑他们的其中之一吧。当时觉得这东西是对索尔纳这个技术的一种证伪,索尔纳一直会讲它的技术,它的协议的设计,它的这种共识的设计是创新的。

但是说实话,谁去真正懂这些东西,我个人觉得挺难的,因为我们想当年在 19 年,2020 年,真的是很认真去写文章,去介绍这些东西,但是到现在我也不一定能看懂,能够讲明白。

可是呢现实就是在于当时我们一直觉得他的这种档机其实就是不出快嘛是对他技术的正位 Maybach 可能还会记着在 2022 年或者 21 年就是当时 Stepham 最活跃的时候其实我也跟你吐槽过

当时 Stepn 因为我当时也用 Stepn 我觉得当时用户特别多导致了一个结果就是经常 On-chain 的交易链上的交易通过 Stepn 的这个 APP 其实是交易不过去的因为用户确实因为当时 Stepn 的用户特别大我给你吐槽过好几次对吧我还说有没有别的链可以考虑啊咱们当时还聊过几次我老开玩笑说你看

因为有了一个真正有用户量的应用有可能会证明它的吞吐量或者是它的性能还真不太行对但是你要放到今天去看好像在过去这一年里面神奇的这些问题好像都解决了现在你看到它的吞吐量其实也不小了

很多的这种秘密的币的这种兴起用户量也挺大特别前两天大量的空头的声铃好像人家的链也经受了新的测试但是我觉得这种过程好像也很难用它实现了什么技术创新突然这事情就解决了我可以讲一下就是为什么我突然又开始关注索兰娜我一直在讲在上一个周期里面 Maybach 可能有时候会很生气因为我老嘲笑索兰娜哈哈哈

在那个时代里面太多人了这很正常吧对啊因为大家对以太坊是真的爱呀所以我们觉得索兰娜这个东西就是带着一种妖气的好不好并且它确实是中间出现当机但是现在再从中去回顾的话呢其实我觉得有几点特别是梅娃对索兰娜的总结非常勇敢的去在所有的攻略只讲故事还没有真正的交付的情况下索兰娜是反正先交付了反正上面很多东西也就跑起来了

那这样的话在市场真的需要一个这样的高性能功能的时候它就是一个可用的东西啊这真的很厉害现在在看而真正让我关心它的其实是应该到了春天春天的时候有朋友专门跟我讲说其实你应该认真看索尔纳你注意到没有 Jump 就是索尔纳的一个重要的支持者也是一个以高频交易而出名的金融公司或者它其实更像一个科技公司

他们正在为索兰娜研发新的客户端并且这客户端可能未来能解决他们很多问题在此之后呢

我就很认真地去看了看这个 Jump 要做的客户端应该是叫 Fight Dancer 这个设计的想法因为这个客户端他们就是想解决之前索兰大遇到的很多问题以及我又去翻了翻之前索兰大几次事故之后他们对这个事故的披露以及一些社区里的讨论我才真正理解当时的这种问题的很多原因是在于因为索兰大的节点的客户端因为通信网络的问题

因为一些软件的模块有一些问题所以导致了这些节点最后不能够达成这种共识不能出块如果在软件上做认真的优化升级其实这种问题是可以解决的这些问题看上去非常的严重

但是这些问题不能证明索兰娜的协议本身共识本身是有问题的反而是可以优化解决的东西我觉得这还是蛮重要的我们不能轻易地去讲他证伪了索兰娜的整个这套设计是不行的反而在我看来我觉得那种定型计算的这种完全新的模式是跟我们现在看到的以以太坊为代表的这种 EVM 生态是一种完全有意思的补充

我觉得这上面其实这个生态还真的值得可以研究一下这种高性能还是有价值的另外呢其实刚刚美宝也讲到了其实他看到了索尔纳在过去这种变化社区的新的这种跟社区的互动开发者的这些开发一直涌现然后有新的应用在涌现的这种现象其实我的一个观察就是

如果我们把时间放在 FTX 爆雷的那个时候,索兰大上面的生态,特别是 DeFi 的生态出现了一连串的问题,因为币价的下跌,然后因为各种各样的流动性的问题导致了很多这种 DeFi 协议在设计上面很多问题都显现出来。

那个时候其实在我看来还有一个特别让人担心索兰娜生态的问题,其实就是因为 Abitos 这样的一些新的供电的即将发布热点在转化,很多索兰娜的生态上的开发者其实在想外流失,刚才其实 Milwell 也讲到了一点,索兰娜其实是对生态上的开发者是非常支持的,这是把双刃剑了,

对生态者的支持力度特别大是好事会吸引来开发者但是它的另外一边负面效应是因为很好的经济激励有可能吸引来很多那种就想来摘果实短期来薅羊毛的这些开发者在当时其实索兰娜生态上有这样的开发者当索兰娜生态不好的时候或者说有更好的可以去挣钱的机会大家迅速就流失这其实也当年像 EOS 这样的生态遇到的一些问题

不过好消息是,尽管大量的生态当年的这种吸引来的这些观光一样的开发者走了,但是还真的有人在做一些事情,这也就是在后来到了去年的年中开始,我们觉得好多东西还是可以看的。

还有一些 NFT 的一些项目,包括一些像之前曾经融过资拿到钱,有些项目可能就停摆了,但有些项目还在往下做。那这个事儿好像还真不是所有这些原来的开发者都是那么势利那么功利,好像还对这个生态是真正有一些忠诚度的,并且这忠诚度应该感觉还挺强烈的。

这时候能看到很多东西在出现这时候我觉得其实这也是挺让人高兴的事情

还有一点呢就是在我看来我觉得特别重要前段时间呢我和一些 2022 年进入 crypto 的特别年轻的朋友聊了聊天他们告诉我让我特别吃惊的一个事情他们在玩什么东西呢他们在打明文因为他们觉得这是目前比较公平分发的一个产品另外呢他们在索兰大上玩各种各样的那种秘密

在他们看来原因很简单一点点钱就可以在罗那这个链上玩因为不用考虑贷款费

很爽,这是我听到的这个声音,我说我们刚开始玩的时候都是用 Metamask,小狐狸这个钱包呀,我们觉得以太坊上现在 L2 那二层也挺便宜的,他说对不起你在说什么,我们没有小狐狸这样的钱包,我们觉得明文挺好玩的,你知道我当时的震撼吗?这我就能理解为什么在现在大量的 MIM 币是在索尔纳生态上涌现的。

这也就能够另一方面去解释为什么短大上的地址在大量的新地址在出现

这是我看到的过去的在索尔纳这个生态上出现的变化也让我们觉得应该是不是很认真地去想一想索尔纳生态上的现在还有哪些东西是有内在的生命力的是可以去关注和寻找一些好玩有意思并且可能能长期持续的东西我看到一个逻辑特别简单就是因为我们看到太多的 EVM 的这种 Folk 所有的这种其他很多 EVM 的工业大家长得都一模一样

只是不同的名字产品也很同质化用户呢都是那种把各种东西试一圈然后就走了但是如果在一些工业什么因为高性能它因为有不同的设计和不同的架构可能会让一些新的开发者能够在这找到自己施展全角的空间可能会有些完全不同的生态

其实你刚刚说的这个地方我觉得很有意思的一个我前面没有提想补充的一个点就是 Solana 应该是所有的这些所谓的以太坊挑战者里面唯一一个没有既要又要的他在中间的时候动摇了一下他就支持了那个 Neon 然后就是想做 EVM 结果不知道为什么没做起来后来他干脆就不起这事了可能有人还会说要不要做 Solana 二层 Tolly 就会非常坚定的现在说要什么二层一个就够了

就是我觉得不教育要非常重要因为其实大家现在一个比较普遍的共识是说 OK 我们以太坊作为一层的资产的安全保证我们去走 ZKRO UP 那条路对吧原来可能像 Polygon 这种 POS 的 1.0 的这种版本的他们也会开始说我们要做这个东西或者一些其他的可能他也转向了这个方向其实 Near 当时我觉得有点摇摆

他在对自己的定位上面他一开始是分片走的是人家可能比我更熟对但就是一开始说自己是分片然后后来又说自己是什么以太坊的好朋友反正就变了很多次然后反而其实就没有一个明显的区分对你说到这个我又想要前面你提到说 Solana 是什么资本家和交易所堆起来但实际上当时你知道他第一轮就你说 Chris McCann 参与那轮其实那轮 Multicom 也参与了

根本就没有人要投看好那一轮还得自己拿点钱去贴然后后面的那些他们来亚洲那次如果我没记错应该是一分钱都没有募到的

应该是对就是我指 19 年那次啊 19 年应该有几个人但是因为那市场特别不好所以说就我所知应该是当时应该还是 Spartan 有几家我知道我知道那几家我想起来了我想起来了然后后面其实包括像很多交易所那个时候还没有起来的时候应该是

因为接一个新的 token 制式还是很麻烦的嘛它不像是接一个 ERC20 这么简单别人都不愿意然后那时候就天天求那些交易所的人能不能能不能接结果后来突然 FTX 参与了然后一切的事情就变得不一样了然后我就感慨真的好神奇啊所以挺有趣的其实我觉得可能还有一个点就是这些开发者没走有一个很重要的是他筛出来的人他其实是惺惺相惜的就比如说你看到 Magic Eden 还在努力

他虽然可能也有一段时间去了 Polygon 然后尝试因为他们其实也不太好做的虽然说名气很你知道这点也挺神奇的你看他们包括钱包曾经原来都是 Solana only 的但是那个时候也有很多人在想哎呀我是不要试着做以太坊兼容对不对大家其实我觉得还是有那么一点点的灵活性我觉得有灵活性没问题的因为人要活的但是好处在于大家迅速就发现哎

其实我还真能活下去对吧对我就想说很多这些开发者他们自己其实是互相认同的我觉得这个只能说是上一个周期他们留下来的丰厚的这种资产人的资产底子太好了所以很多这些他留下来的人比如说 Drift 和 Majiden 关系就很好就这个其实是会互相影响的

大家会觉得说哦看看你也还在搞那我也坚持吧就是这种其实这个还是蛮重要的然后相比而言你看以太坊的其实很多这些不管是狐狸啊什么的这些都属于比较的吃老本那其实你看 phantom 现在在里面能做的东西最开始你就有抵押对吧你还有就 staking 然后还有像那个 swap 然后现在还有一堆 nfc 的支持

那确实是比狐狸要香很多我之前一直会用狐狸现在我因为同时会需要 Polygon Solana 我就完全不用狐狸了这就是这么可怕我感觉可能以太坊生态在用户易用性的支持上我说的不是公链本身而是说它相关的这些应用的接口等等那确实是很难去比我觉得总体而言就是非常有趣我觉得很有意思就是你们刚刚讲到的那

那真的没有能够替代 Solana 的恋人吗就她的魅力在圈里面就是这么独一份无可替代性吗包括开发者也好不能这么说一切都有可能没有什么没有可替代性的我觉得这个世界上没有谁是不能取代的对啊像刘峰老师说的这种闲着金汤吃的 Aptos 不就是吗

而且其实 Kyle 也非常喜欢 Aptos 就是 MultiCoin 的一个 Co-Founder 但是我觉得始终可能像这种闲着金汤匙的团队在做社区上或者包括苏维野是吧

其实他们也已经算是非常非常非常接地气的了包括也办了很多黑客松而且也学了很多当时索罗拉纳的这个门道但因为我确实不够了解他们具体的进展所以就暂时还没有看到比较明显的这种开发者生态我不知道刘老师会不会有类似的感受

我觉得大家都蛮努力的讲开发者生态这种东西或者讲整个供电生态这个东西如果大家真的觉得这生态怎么做你要非要列几个密集的话谁都懂要有用户要有应用要有开发者但是我觉得好多都是形式比如说黑客松哪个生态不做黑客松给 Grants 基地哪个供电不给都有钱

去找用户我觉得这些东西大家都在做但是把这些东西真的做的特别的最后形成一个体系真的能够带来哪怕是虚假的繁荣让虚假的繁荣变成真正的繁荣好像真的有点做成的并不多我们回头再去看我一直觉得应该开放自己的这种心灵能够去看更多的东西拥抱更多的新东西我还是必须得讲在这方面以太坊的地位是不可撼动的

但是呢索兰娜在这方面做的确实不错现在刚才提到的一些更多的其他的也以高性能我台我非常的很多特点著称的这些供电在这方面确实有很多很多的路要走甚至我们回头再往回看

当年的 EOS 在这方面做的其实也还是不错的在某一个时间节点上面我到今天还会听到很多开发者跟我讲哎呀 EOS 这个设计真是太棒了就是我们喜欢的东西

可是今天它是什么样的所以当时听 Mayball 的那个播客我还是挺感触的因为 Mayball 讲到了一点我记得特别清楚就是反正我先交付反正我快速迭代大概是这个意思我应该忘了原话怎么说但是索尔纳就这么做出来

在很多东西大家没有的情况下他就在那个时候硬打出来了一番自己的天地尽管我还是会批评在当时有太多的这种项目高市值高总市值有交易所的这种推动地价有特别多的虚假的泡沫在里面但是到今天好处就是在于开发者留下了这个不容易以及刚才 Maybach 特别强调的那一点它的特色太鲜明了如果我们拿个锤头去找到处都是钉子

但是呢用户跟我讲他们觉得还挺香我就只能自己做自己的自我的这种反省我现在再去总结这种东西有价值吗但是用户给我的反馈就是这样很有意思我感觉确实他们最近这大半年吃透了这个亚洲和西方的这种沟通是对他们有很大的帮助的

你应该理解我在说什么其实你可能也知道不少的资金流向尤其关键 meme coin 还有 bonk 这些的也很多其实是在亚洲的它当然也有北美的就是炒的就之前不是有人开玩笑吗当然这个就是细说哈说 Ordinose 生态中国人做的然后给美国人玩然后反过来 Solana 那个 meme coin 就是外国人做的给中国人玩当然这个是一部分细说嘛就像当年说 Tron 和 EOS 生态这两个也是有点类似的就是

但是的确就是我觉得能吃透这个桥梁和本身它的之间的所谓的不对称那其实也是一种本事但这样不会对于这个生态的长期价值会有一些影响吗如果说 Memecoin 潮一波那 Memecoin 这个热潮退去

那 Solana 怎么办如果说大家一旦习惯了在上面就是玩 memecoin 这种噱头的东西对吧那会不会破坏他整个社区这个我是这么觉得我觉得这是两面性的我个人不是 memecoin 的爱好者我厌恶这个东西

但是我也一直跟自己讲我们真的应该看到在目前这可能是用户爱的东西这是在我们没有真正的那么多用户的时候这是一个挺好的让用户来做测试让用户使用它的一个过程因为在这个过程中其实很多基础设施因为用户的需求或者因为有 BIMCON 这种兴起就可以让很多基础设施得到检验和改善

让我们现在再去看索兰大上面的生态无论是这种 DEX 一些这种借贷协议 DEX 是指这种区分化交易所各种各样的区分化交易所以及借贷协议还有一些监控工具我觉得都在逐渐的完善因为有了用户就有人为他们去做服务了

给我举个例子我们投了一些 Cielo 这个产品它是一个做钱包监控的一个工具之前是只做 EVM 它是 EVM 上面的就是以太坊这种生态上面的 Digit 我们叫 Digit 其实就是非常活跃但是又特别喜欢尝试新东西的一群人他们特别喜欢用这个东西去做地址的监控

去年后半年开始我们就跟他们一直交流就一直鼓励他们去进入索兰纳因为对他来讲这种开发都是新东西跟 EVM 完全不一样的他们很勇敢地就把产品交付出来了用户反向非常的好还有一个典型的例子是钱包刚刚 Mabel 已经提到了索兰纳最早的钱包是什么样子到今天它的这种迭代速度已经非常惊人了我们

我们还看到了很多新的一些应用跟钱包相关的这些产品,Backpack 它的这种模式,Cube 这种模式,用 MPC 的方式,是个钱包也是个交易所这样的新的产品在出现。我觉得其实很多 MemeCon 的兴起最终真的推动了一个生态里进入设施的建设。

我要说的其实非常简单没有什么大道理两个例子很简单当年滴滴天天补贴的时候所有人也是会说那这个钱不发了我们就不打车那实际呢现在养成了多少的这种打车习惯甚至包括 StepN 在一开始第一轮融资的时候所有的中国投资人都说

这不就是个去步吗你一直这样子模型你怎么可能持续但实际上就是养成了习惯的人仍然现在每天还是有十几二十几万的人在走这个跟任何一个最开始获客的不管说是补贴也好的这种方式其实本质上都是有点类似它是有一个漏斗的

当然你进来 100 万个人你能留下 10 万个人我觉得都是一种胜利因为毕竟首先他这些人他交互了他就获得了你这个钱包至于后面你再怎么让这个人去做一些更有高价值的事情那这个是其他的一些这上面的应用要考虑的那么也就是说作为索网的角度

他应该做的是去找到和扶植这些高价值的应用但是我觉得最开始拿这个货客其实是没有问题的还有就是可能 mindshare 的问题吧刚刚我说的 mindshare 我实在是不知道怎么用中文翻译就是占领心智对

这个就看起来好像是说 OK 我很简单就因为炒这些东西大家都冲过这个东西可能大概是留不下来但实际上很多人他一旦体验了这个之后可能他去尝试一些别的他就会发现还是这个香那他可能就会尝试在这上面做更多的事情所以我觉得这些都是动态的你不太能用一种一上来就批判的眼光去看待这些问题

这个还挺有意思的这个确实很可能这波秘密 Coin 过去它能够沉淀下来非常多的东西包括好的开发者或者说是已经习惯了像你说的已经开了钱包这些新的用户吸引了很多人入圈可能这个就是对它在下一个周期或者下一波的发展里面它又能有一个先发的优势和积累

妹妹你讲的很有意思你就说他是自己搭的盘子然后中国人在玩那我也想问为什么他能够把亚洲社区玩得这么赚呢不是我不是说 Solana 自己我说的世界 meme coin 的项目方都是外国人我不是说是 Solana 自己搭的盘子然后让亚洲人玩当然这个东西嘛也有人会去说啊有一些核心的人可能跟他们有些关系但这些东西我觉得就不要去瞎猜了也没有必要呀

亚洲的生态我觉得其实当时在 2020 年的 2022 年之间因为有很多在地的人包括我说的就是当时 Solana 自己在亚洲也招了几个人正好我人也在 multicoin 然后其实当时也做了确实很多等于一半给 Solana 打工这样子的这种性质去帮他们做很多事情

我觉得有本地化语言的这个能力还是相当重要的包括他们后来在韩国也做了很多事情

因为其实很多时候在西方的一些项目方包括 DeFi 他要来中国去拓展他要找合作伙伴等等等等他都需要本地伙伴那如果你有本地的这些 BD 来做支持肯定是非常非常有意义的当年其实 FTX 也有对他们有做相当的本地化支持他们人就在亚洲

所以其实 FTX 和 Alamida 给 Solana 做的很多事情其实可能也是你没有办法说单纯从一个投资人做的这些事情来衡量的他们很多做的也是运营层面上的和 BD 层面就不分家的是非常非常 close 的我如果没有记错当时我 2021 年的时候美洲跟 Serum 团队都有一个拉奇会 Solana 我和 Serum 团队

然后聊的都是运营的东西但实际上你说这个东西你真的能分得清到底是为了 Serum 做还是为了 Flaner 做吗其实也说不太清楚但是我觉得可能的确在一个时间点他们很幸运遇到了一群非常非常愿意支持他们就想把这个事做好的一群人

但到今天嘛就其实你只要有本地语言的沟通你有这些人他们会去不断地做很多工作那就完全不是一个级别你想象一下那些开发者是说中文的或者说韩语的那如果你没有这种开发者关系去跟他们沟通那就是一团江湖

所以我会觉得这一块他们做了还是挺多详细的工作吧也没有什么窍门说实话你刚刚说的说什么玩它特别赚我还是认为在这个行业里面你只要有心去做真的把这些工作做了的还是能够见到效果的虽然可能就时间上来说会是一个比较长的周期就包括像他们开发者资料以前都没有中文的

那这些都是一些小的细节其实最终我觉得在这个行业创业活下去并且坚持去努力付出不要有任何的懈怠和灰心最终都是会成的

他的运气成分要比很多其他的事情要可能低很多我见过太多这种四五次都失败但是坚持换方向或者坚持卷然后最后终于成了的就很厉害包括像最近的 Manta 我觉得也是这个扯得有点远了但是我就想说其实对于 Solana 把这个亚洲做起来其实就是做了很多细致的工作没有什么特别的那刘峰老师觉得呢就是从你这边来看的话

我觉得新媒报讲的挺全面的,因为其实从最初开始,索尔纳蛮重视亚洲社区的,做的挺努力的。但是我也在想,实际上重视亚洲社区的每个公链,好多也都曾经在很长时间,你说波卡不重视也重视,所以在很长时间也做的还不错,这个亚洲的社区。今天也还有各种各样的这种公链,关注生态的也都在做亚洲社区。

这个东西它努力,但是努力是不一样的,但是我觉得还是要有一些窍门,并且这里面资源也蛮重要的。否则的话,很多项目或者生态做社区只是拉一些群,发一些文章,开一些 meetup。

我就觉得这种形式都特别简单但是真正的能够赢得用户获得开发者的真的进去试一试好像真的没那么简单这个东西是一个有点悬的事情

我说的细致工作不是指的看 meetup 那些就是我觉得要手把手送他上路的这种其实是少的当时 2020 年到 2022 年 Swana 的 BD 在亚洲包括我说的 Alamida 他们那群人基本上真的都是手把手给他们拉群给他们介绍资源跟他们提意见说应该怎么去达成某一个合作或者是做某样的运营就这种是其实很保姆式的这种扶持

所以我就说他很大程度上如果你一定要说有运气成分那就是遇到了一群很好的人是的这点我非常的同意因为在同期其实有很多公链都在做同样的事情但是索尔纳做的确实还不一样

对我这也想到 Maybo 你在那博客里面说当然看到他们 CEO 他们就在开发者大会门口开始以一种很低效率的方式一个个去拉人去介绍但可能就是他们这种做事情的方式能够找到跟他们一样很实在去做这件事情的人 Tolly 那次刘峰老师他说的是 Tolly 那次在 DevCon 大阪就站在那个应该你那次也去了吧你应该看到了嗯

知道呀咱们也都在呀都看到了包括 web3 summit 那年在柏林 web3 summit 那时候是他们应该属于比较艰难的时候吧 19 年也蛮难我感觉他们 18 19 年都不容易

但是那个时候其实是他们最难的时候那个时候其实我觉得他们真的是一点一点的跟大家介绍他们并且我不觉得那时候市场理解或者说是认可他们的很多想法对其实我觉得 co-founder 自己的信念和坚持是很重要的

包括到后面当机的有一次是 Tully 自己因为其他的我没有看到过他们写 postmortem 可能也有但 postmortem 就是事后的一个总结吧复盘对复盘对那个是 Tully 自己写的那个已经是比较后面了应该是在 FTX 出事之后如果我没有记错

这种程度的关心和持续活跃包括他你看他现在每天也疯狂发跟那些什么傻龙啊那些乱象他就像变了一个人没有他我觉得他一直是这样的我一直觉得他就是这种戏笑怒骂如果

如果是一般的这种这么有名的创始人他还会在意一点说代表的是他个人观点不能代表斯瓦那观点吧有些人会觉得说这个有点敏感但他也不是很 care 但是他就是反正一直发一直发我觉得还挺有意思的就是他这种坚持去跟社区打交道的信念我觉得是很重要的对我记得他那推也挨了很多骂下面的人都在说就他发推说是一个 bad virus 就是 FTX 那个事出来之后

下面也引起了群潮吧但确实你看出是很真性情就是说跟社区确实不是说那么端着的一个人他现在是在做他自己对我觉得很好他是一个非常简单的人而且非常非常的接地气和谦卑这个我觉得真的没有几个其他的这种大公链创始人是像他这种风格我觉得他真挺有意思的就是你感觉不到他是一个市值前五的一个创始人

那我觉得我们下一个可以聊一聊 Elephant in the room 房间里的大象这个事 FTX 清算这个事因为毕竟它之前是说它有可能控制超过 5000 万个 Solana 代币嘛

它现在涉及到清算的话肯定是要把这些东西去释放到市场里面的这个事情不知道你们对这个有什么看法或者知道什么消息吗就是说它接下来这些代币会怎么处理或者说它重新流通到市场上的话会有一些什么样的连锁反应觉得这会是一个埋的雷吗

我觉得换手一下挺好的尤其是它的流通量已经很大了当年大家在喜欢赌的一个事就是 2021 年他们 1 月 3 号解锁会咋样很多人当时都特别蹲那个结果解锁的之后那几个小时一根大阳线因为很多人做空嘛就是也很正常没有什么特别奇怪的事情当时大家都觉得他们一次性把所有投资人解锁这个事情非常的令人发指

但是其实那种时候我觉得也就那样了那所以其实最终我觉得还是看共识吧你这个换手本质上是拓展共识的一个最好的方式那它往外释出可以让更多的人接到合理的价格的筹码我觉得是一件很好的事我单纯从资金流动的角度来说因为我觉得这个对于开发者本身当然你说如果是从今天 100 到 90 到砸到三到这种那当然他是受不了的

但是我觉得已经经过过这样子的一些周期的人他们是一定会继续坚持的因为就是黎明前的一个曙光了没有什么必要去怀疑

而且苏朱以前很喜欢说的一个话叫 Lindy Effect 苏朱就是以前三剑的联合创始人之一他跟那个哈素有一个 uncommon core 的博客然后 Lindy Effect 是什么意思呢 Lindy Effect 就是一个东西存在越久它就会越有机会继续存在就有点绕啊但是本质上我觉得现在斯兰兰要经历的一个就是这样的一个东西它已经足够 Lindy 了

那说到看共识这一块具体展开说一下呢没有我的意思是在整个这个圈子里面革新的共识我说的不是共识算法的那个共识啊就本质上你每个人他有一个新地址拥有一个 Solana 是社会共识对你愿意拥有他这个东西就本质上就是他共识的扩大他去砸盘换手那本质上就有可能更多的人去有这个代币我是这么看的所以我觉得这不是一个坏事

就是你大量的你囤积在一家两家手里这也不是健康的事情我这么来看第一我同意美宝讲另外点我不是交易的专家我会看一些这种流动性但是我是觉得如果一个东西真的是个好东西它的生态好它的用户好它的可持续性有我唯一担心的就是不能以最好的价格获得它这是我担心的事情但我看来我觉得这是跟很多在其他的股票市场更常见

如果是因为一些流动性的问题导致一个资产的价格出现大幅的变动说不定这是一个好的机会

并且我们并不知道 FTX 这些曾经的索兰达的资产怎么处置我看有消息说他们是要按月限性释放因为具体我们并不清楚这些具体的处理方式所以这是一个不确定性但是即便做一个最坏的假设是完全把这些东西倾倒到市场上我的看法就是如果你真的相信背后的生态这是一个好的资产

价格的变化说不定是一个机会这是你们过去一年看到的或者说是像冷风老师你们这样通过对这个生态上的项目去进行一些梳理得出来的比较有信心的看法是吗我一直强调我不是交易方面的专家我们也不做二级市场的交易

但是从我个人的感受来讲我觉得真的大幅的看很多变化特别是价格的变化如果是有动性导致的其实反而应该用另外一种思路去看他说的比较委婉其实就是感谢这个来接家人上车是这个意思吗谢谢

但是我们必须要强调因为这个播客我们本身是讨论的并不是一个财务方面的一个建议并且也不是投资的建议我不希望给大家造成任何的误读对 是的 是的我刚刚也是开玩笑的我没有任何投资建议我讲真心话就是事实上确实它就是这个道理如果你觉得它好的话如果有人愿意特别低价给你砸给你是多好的事情啊毕竟我们不是那种趋势交易者

你就不知道市场会不会这么想不重要啊市场只是一个结果对不用考虑这些市场怎么去想的别人的想法真的不重要其实我挺想请 Mayball 给大家画画重点就觉得如果我们在未来再关注索尔纳的话或者索尔纳感兴趣的话应该看些哪些或者做些什么样的事情呢

OK 这个是一个超级难的问题因为我最近这一年多我可能不足够去贴近生态但是他们其实每隔一段时间有一个博客所要的他们自己做的我觉得那个有时候出来上来的这个项目还可以

再来我觉得但这个就老生常谈吧我还是认为其实 multicoin 关于 Solana 的他们的这些信息是最新最全的就因为他们现在在发在这个博客上面的东西还是太慢了我会觉得可能看他们每一个人就不是只有 Kyle 其实他们每一个人他的发的推都还挺有意义的

因为很多时候在市场上看到的一些东西啊什么他们也会跟市场去交流在推特上跟大家交流可能甚至啊我会觉得当然这是一个不够负责任但是这是我个人会去采取的一种评估方式就是比如说像在 drift

或者是像在 Jupiter 上面新加都还没有上中英化交易所的那些其实也是值得关注的那你最后那你肯定就是看黑客松了但这些我觉得大家也都知道我也不用太去说但是的确我认为每一次索兰娜黑客松因为她的评委是不错的

就是你看 Kyle 他们这么忙平时还是会去花时间去参加这些黑客松的评奖那实际上这个对于他们项目的质量还是有很大的保证然后其实可当时吧我们当时在看项目的时候也很多时候会去看黑客松有什么好的有的话就先提前去联系

所以实际上黑客松能拿奖的项目后续基本上都有好的发展它就形成了一个正向飞轮社区会认为只要来黑客松拿奖的项目那我就可以去好好地研究那就会有更多好项目想去拿奖然后那这样子就形成了一个正向的飞轮所以

所以其实还是一些很零碎的信息源吧我觉得也没有什么那么多特别 alpha 我能提供给你的这个信息建议如果我再问一个特具体的问题其实想跟你探讨一下就是事实上你是经历过 Render 和 Helium 的发展的一些转变的过程吗

比如说现在大家特别热衷去把所谓的 D-Ping 这些项目定义为索尔纳将来的一个核心的发展方向你怎么看哈哈哈哈

那这个完全就是因为 Maltecoin 推动的我还记得当时 2022 年的时候图绍尔跟我说因为 Helium 是他的 deal 嘛然后图绍尔跟我说要把这个 Helium 搞到要劝他们不要自己搞 L1 了要劝他们上 Solana 当时我其实是觉得有点困难的因为 Helium 本身它那套东西就挺复杂的

你知道当时你知道我们的感触是什么吗因为黑恋梦我们也是很早很早就在认真研究那会做媒体的时候黑恋梦很早就我们就觉得这事特别有意思我们觉得这是一种自我人格的降低降低自己的行为因为你本来自己有自己的要做自己的恋结果你现在竟然要用别人的恋

觉得很难理解这是那个是对吧也不能这么说因为 Helium 团队做公链技术是有点不太行这个没办法我觉得还是做自己擅长的事确实是不是任何东西都应该做成一条链但是大家对一个项目是一个链的项目到一个变成一个 DAP 的这种项目在那个时代还是觉得挺震撼的

这是可能在外界的信息但是我确实知道当时 Helium 是非常困难的就是他们其实有点做不出来有很多遇到技术上的瓶颈当然其实为什么我觉得很难是因为我觉得他们加上 Solana 并没有好到哪里去就反正是有很多技术的门槛因为我没有参与过那些会议所以我不是很清楚具体在哪里但是的确它这个集成不是那么容易

Render 就更不用说 Render 一开始是 Vinnie 推的就是 Multicom 另外一个 GP 确实是这个团队也挺强但是他们的弱点可能就是在 Web3 Native 这一块在跟整个区块链圈子它怎么样去做市场这些他们都不是特别熟悉包括通证经济的设计但是他们确实在自己的领域是非常非常厉害而且很有自己的想法

他们想要用那个每一个苹果手机作为一个云渲染的这个基础对吧这种比较宏大的想法这两个项目因为都是 multicoin 重仓的所以图舍尔和 Kyle 都非常希望他们用 Solana 当时我其实是会觉得有点强加的

但是你看这个又回到我们前面没有录播客的时候在聊的一个问题就很多时候逻辑没用眼神有用他要的可能真的就是这种一往无前的信念就是你只要想做你其实有很多东西就像你说的能够优化然后去尝试解决然后就真的做了

而且其实在 Helium 真正去 Solana 那边的时候两边都是 Nothing to lose 就没什么可失去的那种状态 Helium 也可能是当时应该刚刚被币安下架吧如果我没有记错的话然后

然后 Solana 当时也很疲软非常疲软两边就反正我觉得因为既然你已经在熊市那就好好做事所以我觉得可能在这个里面就我没有完全的回答你的问题你刚刚问的是说像这些大家都认为就应该归属于 Solana 的这个概念或者是什么之类的但实际上最最有代表性的这一堆包括 Hive Mapper

应该是除了 weatherxm 以外其他这几个都是在 soul 上面的那所以大家就会还除了那个 dmo 对对对所以我觉得这个是会有一些相关性但是其实你要去真的摘出来看我觉得跟背后的投资人是有密不可分的关系的就是大家的确看到他们在这两年做出来的努力

现在看起来都是光线的,当时是真的非常非常非常困难,因为 Helium 本来自己它的流动性就不是很好,然后还直接被吓了,我觉得当时是一个,我曾经都有怀疑过这个团队能不能撑下去过,即使我认识他这么多年了,所以我觉得还是挺不容易的。这其实就是又会进入下一个我特别想讨论一下的一个问题。

很明显到今天索罗纳还是有大资本在背后支持和推动的一个生态我一直在想这会不会是一个潜在的风险

咱们都知道索兰纳是成业 Maticoin 但是呢,大家也都知道他们是奶王包括现在特别喜欢索兰纳的原来以太坊的这种爱好者 Chris Holder,Chris Berniske 他们也是索兰纳最核心的这个支持他也是个奶王那这样的大资本支持他们会不会影响他们真正的本身索兰纳生态里这种原生的这些特别有机的这种生命力

我不知道 placeholder 有多少但是我觉得应该因为他们应该是后面那一部分进的因为在 2022 年那么难的时候 Lily 仍然帮他们完成了一大轮 treasury 的基金会的募资这个非常牛这个确实是要觉得就还是他们有很强的人在那里去做事情因为那个完成了之后那确实是可能有原来不是 Solana 原生的一群基金它也进了

但是他们的这些占的百分比应该都不多的因为那时候市值已经很大了就算打折也就是那样然后我甚至这句话可能当年不能讲但是我认为 FTX 那部分的持仓现在其实因为反而现在 FTX 的退场导致了它其实是去除了这部分的风险那实际上更强的大的持仓可能还是来自于 multicoin

我觉得 multicore 是这样子的他们在有些时候因为其实一般咱们说这个行业你还是需要去做一些波段的尤其是你起起伏伏四五年一个周期

因为有些是很明显能吃到的但是可能我觉得很有意思的是他们在这几个比较关键的 deal 上面全部都选择的是跨周期的去做而且是用最传统的那种方式今天我们还不能说一定是能成的因为他第二期和第三期都还没有真正的结束那第一期其实那个投资人以 DPI 已经非常高了

但我觉得还好因为他们持有的这个量一定是要考虑到不能搬起石头砸自己的脚的其次是他现在绝大多数的退出也都是分发给投资人直接以售的方式那这样他自己就不会形成抛压那剩下他的 LP 想不想卖我觉得是另外一个问题所以我不知道你说的主要是流动性的压力还是说会不会去持续支持他们应该指的是前者吧

我觉得两者我都会觉得是风险但是听上去的话呢逻辑应该是反正都绑了一战车上了必须得持续支持以及流动性的风险其实还好我是觉得还好就比如说你腾讯买京东你给的都是腾讯股票啊那京东也不会咔咔拿了就第一天就全卖了嘛一样的道理我觉得个人的观点这完全是个人观点我没有问过他们像你们觉得 Solana 现在面临的一些挑战是什么

当然我们聊了它很多做得好的地方或者说它比较强的地方那你们觉得它会面临一些什么样的挑战或者说有些什么你们能看到的它还做得不够好的地方其实我刚才提到了一个就是我还是觉得它从安大到现在的生态发展还是有背后的金主的支持在我看来这可能是一个潜在的风险它并不是像以太坊那样真的是原生的这种草根式的由下而上的这种生命力

我觉得这是一个风险所以我刚才也请教了美宝有过一些讨论另外一点呢其实 Solana 从网络本身来讲的话呢其实她一直在做基础的演进包括像 Jump 我刚才讲到像 Jump 在帮她做了一个新的客户端 Fire Dancer

听上去很美但是实际上也没有最终的交付交付也是今年的事情这也是一个有存在一定的不确定性但是好处又在于确实有人在干活并且还是那种有实力的人在大刀阔斧地干这是好事情这是我能看到的一些风险

以及今天我们看到它的生态是形形相容的炒币的开发的还有这种新的项目大家都好像都是宰割宰物的状态但是区块链这个世界翻脸也是挺快的能不能把这种好的动力真正的扭转成一种可以持续的生命力我觉得这还是挺值得期待的否则

否则有可能你预期越高将来你的这个失望也可能会更高我觉得可能是他们跟美国政府的关系 SEC 毕竟他们人全都在美国这种东西我觉得双面的就一方面可能不管是他们自己还是 multicoin 都会去跟政府机器去推动让他们受到更主流的认可吧你看他们跟 Visa 的那个 deal 也是一样的

但是如果是说有不好的情况当然现在你很难去判断因为也没有什么明显的这个就是如果一定要说最大的这种潜在的黑天鹅我觉得可能也就是政府但那个我觉得也是一个中短期的东西因为他如果真的是有自己的开发者有自己的社区也就还好也不会太那么影响

当然它不会像比特币的以太坊那样子就是完全的就像刘老师说的草根的这种方式但它仍然我觉得还是有一定的自己本身生态的活力的并不是说团队本身它被美国政府如何如何了那就一定就会不行或者是怎么样

但是的确他们跟美国的很多不同的品牌啊集团啊这些的包括像 Jump 这种就是刚刚刘老师说的大的高频交易的对冲基金他们其实都有很深的合作所以我觉得可能监管的风险会是一个比较大的因素

但是你说退一万步来说其他的选择假如今天美国要有自己的稳定比虽然其实 Tether 本质上也差不多了但是假如他今天要有自己的稳定比他要选什么我觉得这个其实是当年 Kyle 很喜欢讨论的一个问题

他的想法当然有时候事实证明他也不是那么的天马行空就是很多事情我会觉得他有点天马行空的时候后来试试就发现他确实是对的或者真的还做成了那比如他就会认为美国政府有可能会想让索拉纳来成为内 The Chain 但是这个东西我觉得都不好说这个不太可能吧我觉得有时候可能人能成确实你需要有足够大胆的想法那我们就拭目以待

这一期聊得非常精彩谢谢 Maybel 也谢谢刘峰老师谢谢 Vicky 谢谢 Maybel 的分享谢谢 Solana 生态是非常有意思的一件事情我们也很期待看到她接下来的表现我们也会持续关注我们的节目不构成任何投资建议入市有风险投资需谨慎也希望大家能够继续关注我们的节目我是 Vicky 我们下一期再见