EP.59 打工人的工作热情，随着天气一起"冬眠"了吗？
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Hello 大家好欢迎来到四分之一 Quarter Life 第 59 期节目我是 Vivi 我是 EmilyHello 大家好我是 Oliver 不知道大家最近有没有随着天气入秋以及入冬你的工作心情和状态会有一些歇息的变化

嗯状态倒是啊状态倒是有变化因为从 11 月回来就上了一个新的项目然后这个新的项目就是有点累所以说整个人现在也是一个很疲惫的状态上上个礼拜就连续每每天差不多平均一两点左右吧所以现在脑子可能不是很清楚

等一下有什么胡言乱语拉回我了一点时间到了我已经准备冬眠了是吗看样子很臭其实今天算起来应该是我们国庆后工作的第八天了而且在今天早上我们是九点半大家都已经坐在办公室里面比平时工作起来还早的这个录播客真的真的

然后最近我听到一些就是身边的朋友有一些职业倦怠的现象吧就是会感觉自己 burn out 比如说呢可能情绪上你就不想来工作每天早上起来觉得上班如上坟你今天非常烦躁焦虑然后就不想工作你觉得看谁都不顺眼也不想跟他打交道

然后如果从身体上看呢你会觉得你特别疲惫你这个人肌肉是一摊烂泥就是你会摊在那个座位上我每天我有一天来我就是这么躺在那个座位上我老板说你怎么整个人都狠下来了哇你座位好舒服啊对啊

所以就是你具体上会非常的疲惫然后你思想上呢又会觉得因为精力不够别人推不动然后你可能脑子不太清楚判断力和决策力都下降了注意力不集中这样的话其实你在工作中这样一些阴谋的情绪也会带入到你生活中然后就跟朋友聊就觉得最近大家都会觉得啊

为什么工作突然又没有价值感和意义感了为什么我现在也没有那么用力的去生活了平时还可能从生活中去找一些自己的依靠啊什么的所以我想跟大家先聊一聊你们身边有没有遇到一些例子或者你们自己最近有没有感觉心情和工作有一些些许的变化

嗯我觉得因为最近太忙了甚至都没有办法跟朋友聊天就是在客户那边就看到一个很有意思的现象上周跟客户一起吃饭然后有客户说他疫情开始到现在胖了 20 斤

然后他的整个人也不是说职业倦难了而是职业看开了就是说你反正不知道这个世界会往哪个方向走也不知道下一秒自己是不是就被隔离了或者怎么样的那不如我现在就是没必要把工作

放的特别重然后吃饭我也不需要特别的去控制啊怎么怎么样的为了一个外界的形象那我可能现在就是嗯自己想做什么做什么这种近人是也不说近人是吧就是

活的比较潇洒的感觉吧然后职业倦怠的话其实我我在想我我过去职业倦怠的时刻其实更多的不是来自于比如说我工作很累或者是工作感觉没有没有什么意义而是更多的是

我工作的环境让我感觉不舒适这种会更大的可能让我觉得我不想在这个环境里工作想要出去那这个更多是一种人际上的或者关系上的比如说这个关系的压力很大或者是在这个关系里可能让我觉得

比较排挤我虽然没有啊就是我只是觉得我可能更多的受这种偏人际方面的情绪的影响会导致我不想在这个地方工作嗯

我觉得我最近倒还没有什么职业倦怠这种说法,但是其实我有看到就感觉我们身边的朋友其实对于工作这件事情的态度或者说从工作里面得到的心理感受,对我来说我觉得好像还是有一个比较明显的变化,我觉得在大概可能 19 年 20 年那个时候,大家还是以焦虑为主的。

就无论是说我工作的这个正常的正常的路径正常的表现被突如其来的这个经济形势啊或者是疫情这种黑天鹅的冲击会有些变化有些改变大家可能会有点焦虑不知道明天会怎么样那我觉得到现在

对我的感觉我觉得好像大家越来越看开了越不觉得说就因为你倦怠大家都会倦怠嘛但倦怠会不会是一件很 negative 的事情取决于你对这个东西的期待如何如果你本来希望它是一个特别蒸蒸日上的现在它是一个能持续给你带来非常多

非常多刺激的新鲜感的东西的话那么如果你出现了眷恋症你会有一个非常非常明显的现实和预期的偏差那你就很难受了但我觉得我最近的朋友就所有人我觉得都平和了很多都 peace 了很多大家会用工作时间来发掘说那我除了工作以外我还有哪些东西是其实我是喜欢的但只是之前我可能把工作优先级排太高了同时那个东西一直给我反馈

无论是很正面的反馈还是很消极的反馈它就是占据了我生活中的所有时间那现在反而某种意义上讲我倦怠了或者说我觉得这个东西我看开了那我反而有更多的自由度就心理上的自由度去感受其他的东西去做别的事情更 peace 一点就对我来说我觉得好像职业倦怠就我观察到其他人的这种所谓职业倦怠好像不是一件负面的事情就你可以说我倦怠了我可能没有那个冲劲了

从逻辑上来说你可能能达到高度没有之前那种绷紧一根弦达到高度高了但你如果从每个时刻的幸福感来说我觉得大家都好像挺幸福的所以我觉得这个东西到底是不是问题呢我觉得也是可以讨论的

我其实特别想回应那个喊他说的那一点我是觉得整个的社会的精神面貌其实有很大的转变我在想就是我上高中或者刚上大学那一会儿就是北京奥运会啊冬奥会啊那一段时间你就是脑子里面仿佛一个信念是非常坚定的就是中国的未来一定会越来越好然后我的生活也会越来越好就

就我的努力一定是会有结果的但是这两年就是因为疫情很多不确定的事情发生导致心中那个比较稳定的信念感可能有些人就是默认它会存在的这个信念感一下就动摇了这个其实是很可怕的

就是整个人像从一个比如说既定的轨道上放羊的那只羊然后突然出了羊圈你不知道自己应该往哪里走了好像往哪里走都不一定会导向明确的就是那条路带出来的一个结果所以说这是整个人整个社会一个大情况或者社会精神面貌的变化那以此带来的就是我既然不知道我往哪里走能有什么结果那我不如就

就走一步看一步了然后我也没必要就是那么努力因为努力也不一定能导向我想要的那个结果所以说整体的这个气质或者精神面貌带来了这种对自己生活的武力感然后武力感我就也没有什么特别要用力去把握的东西也从而就是心理上可能会有那种倦怠的感觉

但其实我觉得这个东西也是一个悖论来的就是我们很多时候会说就是欧洲人过得很舒服尤其是北欧那边的人我们会觉得他那种平和的状态很舒服但其实大家仔细想就说平和这件事情我觉得是一种非常非常奢侈的生活态度就平和意外这两件事情首先第一个你对于一些更高的目标你是可以很坦然的去看待它的这个的前提就是你看过或者说你经历过

比较高水平的生活或者说你觉得那个目标你是 ok 的不像是比方说随便讲

你现在年薪是 50 万或者年薪是 10 万我跟你说你奋斗努力你有一个赚到 500 万的机会你可能并不能那么很坦然的去看待这个目标因为它实在离你太远了你觉得还是一个值得去努努力就听起来非常有吸引力的东西但如果你能以非常平和的心态去看待这件事情就说明你是可以对于更大的成就或者说更大的物质目标你是可以把它

放到你自己的体系里去评判它可能不如你现在这个状态的所以一来你是对你的 upside 很平和那第二个呢其实大家又很好理解了平和之所以是奢侈的也是意味着它可以对你的 downside 很平和就是你现在的状态就可以就是你讲它平和也好你讲它想开也好躺平也好 whatever 就是你现在这种生活状态是可以

可以保护你在一些没有意想不到的冲击来临的时候还让你保持一个正常的生活轨迹的这也是一种平和的基础松弛感对啊所以这个是很重要然后我觉得是说之所以我们看到我们感觉整个社会的精神面貌有一个很大的变化同时我们加了一个主观的价值判断叫做这个变化可能是不好的

那是因为我们既定的一个一个怎么讲言论框架舆论框架叫做中国人是很勤劳的中国我们经过了过去 30 年的改革发展伟大的改革开放我们蒸蒸日上我们努力就收获我们这亚纳的但如果这个时候你站过来问一句这样勤奋努力打击血是不是对的呢

它不一定的,可能正反面就是打鸡血和平和的生活和享受一个目光长远,一个享受当下,一个长期计划,一个走一步看一步这个东西其实如果我们摆脱具体的语境来看,这个就是正反两面但正反两面本身并不内涵着积极和消极的评价所以我觉得是说,我们之所以现在觉得好像没有希望或者说整体转上了一个偏消极的这样一个

一个氛围这样一个状态我觉得只是因为我们太习惯之前那段生活了那你也可以想象如果我是一个从小在北欧出生的孩子我不觉得大家很看重明天的一场酒会不在乎五年以后我在哪里是一件很那个的问题

那只是说这种转变首先我觉得这是两点第一个就是这个转变到底是不是我们要不要一个价值判断去给它正面还是负面的如果负面你是不是要改变它这个我觉得更重要的是说如果我们看到是一个趋势叫做这个转变不可逆或者说这个转变是自然而然一定会发生的那这样的话我们更合理的状态是不是说你有没有可能去适应这种改变就再一个

在一个急剧变化的社会环境中你试着找到一条方式去很舒服的随波逐流我觉得可能过去也挺舒服的

我觉得刚刚两位讲的都好上价值就是我已经飘你下到了播客的结尾对但是确实是很就是很现实的问题一部分对工作价值感和我们是否感觉到职业捐待是来源于我们自己的看法就是你是我去看待这件事情就是大家说的心态躺平松之感另外一块是这个东西是不是真的有意义和价值感就一个现实层面大家普遍认为的事情

我感觉生命人员总结下来吧就是他们对工作价值感或者产出 output 那块的方向有两个要么你就给我很多钱要么你就给我让我看到我的东西能被更多人看到然后这个东西能落地能影响到别人就是讲到刚刚大家说环境的变化我觉得是你看从最开始赚钱就是一些消费品什么都很

都很不容易就是很朴实的一些方法到有了互联网之后一些更奇奇怪怪的赚钱方法涌现出来像什么我做这种视频网站我作为创作者我去作为主播那赚钱就变得越来越容易可能大家看到以怎么在物质基础这块的一个权重突然就上来了别人赚钱那么容易那我的又没有价值感赚的钱又没有那么多

是不是就肉眼可见没有办法在 10 年达到 500 万的那个能力然后就导致我可能陷入了一种虚无所以我在想说越来越多人可能说现在我通过我肉眼可见的我每年掌心满分之十在这样一个 piece 下我可能看不到一个特别大的价值感提升的机会那我是不是可以放弃现在的一个工作环境去裸辞去做我真正喜欢做的事情呢

嗯一个我观察到的例子就是呃身边真的有那种很有决断性的朋友就是说我要我是一个很爱摄影的人那我觉得现在我我最近只是做中后台的工作我肯定也看不到希望了那我就不如去闯一把去作为一个呃摄影摄影师我每天去看片拍片和修图那这样的话至少做的是我最喜欢的事情然后我一个月接一单两三千块钱已经能够确保我的基本生活了

其实大家怎么就想跟大家探讨一下就在这样的一个情况下你们会怎么去看待像裸辞的这样一个现象裸辞去追求自己喜欢的东西我其实有个观点是我觉得这个社会上很大部分的人他都是没有一个所谓的真正自己想做的事情的

就是为什么这么说其实大部分如果把你的工作很自然的或者很生理意义上的切成我的工作的时间跟我生活的时间那很多人他的工作就是占据了他每一天 24 小时中绝大多数的一部分然后这个就是他填充他的时间或者他人生意义的一个重要的东西他可能没有一个所谓我们说的理想或者热爱

因此也就不存在后面的我有多么强的驱动力为了这个理想和热爱去放弃这个东西

就是我是觉得首先这是大部分的现状另外一部分如果我们看小部分那些真的有那个理想所谓的理想或者我一定要想做的事情的人那我觉得不管他通过什么样的方式他最终总会有一天会走到他理想的途径的他可能一开始走完了比如说父母给他安排的工作或者怎么样的那他总归是

可能是稍微绕了点弯路不管是裸辞还是后面真的就是找到一份热爱的工作去辞掉那我觉得他总归是要走到那个方向因为人的这个热爱的力量我觉得是很强大的就像我们特别我其实自己是属于上一波人的坦白讲我没有一个所谓的我喜欢摄影或者我喜欢什么什么的我没有的如果

举一个生活上的例子就是我特别某一天晚上我特别想吃一个东西那我总归是各种方法我叫跑腿也好或者怎么样也好我真的就是这一天我吃不到我也要这一个礼拜我要把它吃到就是这个自屈力是很强的所以我感觉

嗯裸辞对我来说永远都不是一个最最上上的选项就是哎我好像有点乱因为首先你如果真的热爱一个东西你最终会走到他都不一定要走到裸辞的这个路径就是

另外裸辞你总归在裸辞之外有很多其他的选项可以选就比如说你跟这个老板去沟通或者说你先就是其律找码嘛再去找工作就我始终不认为裸辞是一个特别好的选项尤其在这个大的环境之下找工作还挺困难的对这是我的想法

我觉得裸辞这个词对我来说就什么时候你会有裸辞我觉得只有两种情况第一种是说你现在这个环境真的做到你你完全做不下去了就你在做我真的抑郁是生理上的抑郁就是是那种能开病假单的抑郁

这就是一种情况那种是说就像刚刚说的我可能觉得我有一个很热爱的东西我有一个很很很大的兴趣爱好那我觉得我现在这个工作呢完全跟我的兴趣爱好完全跟我的个人脾气不相符那我可能想着我自己以后 either 是自己自己的去做一些东西或者是找到一个更能符合我个人特性的更能满足我兴趣爱好这样一个工作那我觉得这两个是有必要分开讨论的就

坦白讲你如果两年以前问我这个问题说工作因为很不爽你要不要裸辞我可能觉得说工作在哪里都是一样的你不要裸辞但我最近确实见到一些朋友真的在工作因为工作产生了一些生理上的不适焦虑抑郁是被诊断的那种就是很严重的那种情况我觉得但凡出现这种情况那你想都不要想甭管你有没有下家甭管你怎么样我觉得就是裸辞没关系的你相信就是

你现在能在大城市里打拼相当于你的家庭基础一定不是贫困线以下的那么你就有这个信心哪怕我裸辞你给我半年不上班我一定也有东西吃顶多就是我之前那种周末看个展然后每天看个话剧这种生活然后今天香奈儿明天 LV 这种生活我过不了了但是我保证我温饱线我肯定是没问题的那么这种情况下在生理极度不舒适和保证温饱线的这两方这么一比那我会选择裸辞

那第二种呢是说如果我会觉得这个工作现在没有价值感我看不到我的意义在哪里它离我的兴趣爱好太远了它不符合个人脾性那这种情况呢我建议再考虑考虑为什么呢因为有一个老生常谈的话就是不要把兴趣当工作

就是你可能觉得你现在很热爱什么东西因为你现在没有那个东西你体会到都是那个东西的好那如果把那个东西真正变成你的工作以后你要靠那个专面包持了那可能就不一样了就比方说我记得我高中时候不是高中初中的时候一心想当运动员

但是你很坦诚的说当时你只是一心很热爱某项运动但无论是从你的身体条件还是未来的发展来说你不可能真的去当运动员的那么那个时候如果当时我没有自由我很庆幸我当时没有自由爸爸妈妈不让我做这件事情如果我是有自由我现在突然脑子一热我说我要干什么了然后就去了落词了就去了

那么到后面以后你会发现当时支撑你的多巴胺消退了以后让你回归现实你总有一天要回归现实的回归现实以后你发现你既不适合又拿不到回报那那个时候你怎么办呢

大家有的时候会特别高就歌词里讲你得不到的永远在骚动你现在没有把你的兴趣爱好当工作你觉得好像那种状态是一个特别美好的状态我每天就是旅行拍 Vlog 我每天就是试睡酒店我每天就是当个博主试试美丽的衣服我就可以赚钱好像这么开心的不得了其实不可能是这个样子的大家都知道这个东西有个叫市场经济如果有一个东西全方位的好

他一定会被所有人趋之若鹜进而稀释他的价值感便卷起来卷的就是不好了这一定是这个样子他不会存在说有个东西他一定到处都会发现都好的所以我觉得是说如果你以这种怎么讲

我没有尝试过但我想象中生活应该是那样子为了乌托邦去落词的话我觉得风险稍微大但是你说可不可以我觉得也可以大不了不撞南枪不回头你落词了以后发现不 OK 再找工作

我觉得还是要理性一点但这个我觉得是后面更大的一个隐身的问题是说之所以你想要裸辞或者说你在工作中没有价值感和意义感取决于你对所谓工作这件事情的期待值到底是什么

你是真的期待说我通过这个工作能做出来一份巨大的事业能得到一个非常非常大的心理满足还是说我是做了一些动作得到了我做这些动作所应有的回报再造那这个东西给了我更好的基础给了我更好物质基础啊或者是人机网络啊各方面的东西

让我凭着这个东西去做一些我真正更有满足感更有意义感的事情我觉得这个是要想清楚的最怕的是你做工作对你来说坦白讲你就是把它当做一份工作但是你在质疑说这个工作对我来说没有意义感没有价值感怎么哪都是你的对吧我觉得这个东西是要想清楚的我觉得如果你对所谓工作这件事情的期待值设定好的话

我觉得你是很好去判断这个工作到底值不值得我要不要落词的对我觉得是这个是比较重要的但我确实承认就是什么都想要是所有人都会有的问题嗯对是呢

所以我也没有想过裸辞因为我确实跟韩帕说的一样我在想我裸辞了能去干嘛然后我就想了好多种方法比如说我想要去当女团但我受不了那种每天跳很很久的舞很累然后就我觉得我很就是我很躺平有时候我跳了一下我手就不想那个伸直然后我想说我要不要像美丽姐一样去做博主呢

然后我现在真的发现你自己做博主和你帮别人做博主以及你去想选题这其实里面有很多玄学的成分在你并不能确定说别人火的东西就能火然后当你发现这个东西并不朝着你预期的方向去走的时候你就会有一种顿加的武力感所以我我我发现这样的话呃裸词对我来说完全不现实所以我就没有考虑过嗯

但是这些可能是咱们的一些讨论和想法然后我有看到在 2020 年其实有机构做过一份关于职场人裸辞的现状报告我给大家分享一些有趣的数据然后我们可以展开讨论第一个就是裸辞大家可能有三大原因大家也都基本提到了就是不开心工资低很没盼头

那对裸词的这个想法呢其实 10 位职场人里面就有 8 位想裸词有 16%可能是每天都想有 30%每周都想 10%是每个月都想然后 48%左右可能是偶尔有几次然后 21%是从没想过

对其实这个我觉得大部分和我的预期相符但是每天都想的人竟然有 16%对我好想知道这些人具体的分布在那些行业到什么年龄段是啊然后第二块是其实不同的性别也会对落词有影响就是 26%的女性职场人是每天想落词的

但是只有对比来看的话也是差不多的比例 24%的男性职场人从没想过要裸辞对就是可能是我在想是不是男性对职场的 CPU 的接触程度更高可能只是男性要养家是的

然后进入其实数据显示进入职场 5 年的一些职场老兵裸辞的比例会远高于我们这些初入职场的比如说 3 年以下 5 年以下的然后 5 年到 10 年和 10 年以上的人呢分别有 66%和 55%的人都有过裸辞经历

所以可能大家就像美丽姐说的你的客户那边就可能越在职场里面混的久就越看得开嗯然后越有这种嗯随时裸辞的资本嗯对嗯

然后同时呢就是对于大家裸资的一个原因其实看来钱不是大家的第一个理由但却是拦住大家裸资的第一大原因就怎么去理解呢就是他们觉得嗯就是为什么自己没有去选择裸资是因为有房贷车贷孩子教育然后社保公积金不能断嗯然后第三大的才是说担心新工作不好找其实大家还是被钱所束缚住了嗯

对其实大部分看上来就是这些原因你们觉得这些数据有没有什么让你们惊讶的地方还有我还看到说果然在任何事情上的底细都来源于钱有六成人职场人表示都有 10 万以上就敢说走就走

其实你刚刚在说的时候我在想我应该属于上面那个部分里面的哪一个部分然后坦白讲我可能属于介于那个偶尔有几次跟从来没想过因为我可能回忆不出来我有什么裸词的念头然后我就在想为什么我从来没有过或者非常少的有过裸词的念头可能一方面确实因为像你说的就我现在还没有足够多的底气

去说走就走因为我知道我对生活的这个需求跟我现在所积累的财富是满足不了我那个需求的所以说我现在被确实像这个时候被这个拉着走然后另外一个可能是我现在对现在的工作我整体来说认为它是能够满足我的期待并且实现我的价值的

所以说这也是为什么我可以去忍受他的一些不好的方面比如说加班时间长或者工作强度比较大然后我然后我就再进一步想这个工作到底给我带来的

价值感是什么就是可能很多有有些人说咨询不落地啊解决的不是那个真正的问题或者怎么样那我我认为这个价值感一方面是在于你确实帮他解决了一定的问题不管是落地的问题还是说他就是想借你的嘴说一些问题

然后另外一个是我更多的喜欢的一个词就是自信的成就就之前我也跟我的老板聊过就是说你是怎么样一直在继续一直做一直做就是你那个成就感或者那个满足感来自于哪他当时说这个满足感可以来自于两种一种就是

impact 多一点就是结果多一点的成就另一种是我自己的满足感的成就就比如说我从这个案例中或者这份工作中感觉到有所成长不管这个成长是我获得了一个新的知识还是我获得了一项新的技能我觉得不这个不同的人会有偏向的

会有这种价值感来源的偏向的然后他说他其实更多的就来自于我接触到一个新的话题接触到一个新的公司接触到一个新的行业我又学了一些新的知识这个让我觉得还蛮不错的有成长有挑战那有些人可能就更多的偏向另一边就觉得那这个东西我不 care 这些我只看我做的东西有没有结果

所以这个还是蛮有意思所以综合上面说的一方面我是觉得有成就另一方面他确实我还没有到达那个能够有一个 fuck you money 的那个程度所以我还是在现阶段比较少有落词的想法

我觉得刚刚有一个数据还蛮有意思的就是随着工作年限的上升其实真正执行裸辞的比例反而更高了就我觉得这个东西是我觉得是很值得玩味的就你既可以说就是比方说工作十年的那种职场

老鸟他已经看透了工作的本质到哪里吃 X 都是一样的吃那我就是无所谓落词去论一下这是一种解读方式那另一种是像刚刚说的我们可能有一些你工作十年以后你已经有了更多的积累无论是你经验上的积累资源上人脉上各方面的东西那你更有底气说我现在就此处不留爷子有留爷处

我觉得这两种都是有可能的解读的方式所以那个报告没有写出来说这个现象背后的原因是什么我觉得如果可以挖一挖还是挺好玩的而且是真的裸辞还是 35 岁危机呢

就不知道对但我觉得这个事情好玩的话题就是说就我的感觉啊觉得路瓷这个东西更像是一个年轻人一直跨在嘴边在讨论的东西但是没想到是工作那么久的人他更会

更会真正执行裸辞这件事情我说这个还是就如果有裸辞想法的人听到这个话的话我觉得我们可以再想一想为什么可能他其实两个图嘛就一个 chart 应该是说有裸辞想法的人那么我们百年零断百千里去比一比后面就是真正做了 action 的人物比一比是不是有两个就是他是

它是反过来的就年轻人很多想他不做上面的人可能想不就做了或者是其实没有想就一个 moment 就让他那个什么了我觉得如果看到这个的话还蛮好意思就是说我们这么多想但没做是不是大家打个鼓你有那么多的 peers 曾经想过这个问题但都没有做总归是有各种考量的那你再想一想你是不是要做少数人

对我是觉得在整个网络语境里面肯定是年轻人稍微多一点然后很多词我是觉得都是我们的一种情绪出口因为就是因为我们真的做不了那个行动层面的那我总归需要有个地方把我这个气球的气呀降一降那我可能就是有一些这种网络词比如说

最近大家都说到我要润润了就是想要离开某个地方或者是这个很呃这个这个裸辞了干不动了之类的其实都是一种

嘴瓢也不说嘴瓢就是打嘴炮吧但实际上真的是因为我们现在所处的职业层面一没有积累二没有足够的钱那我一个理性足够理性的决策都是在没有什么心理上的压力或者心理疾病的问题下那都是会比较稳妥的选择不是落词的这个方案

对但其实我觉得就是说刚刚那个那个那个报告里面也讲就是钱是很重要的因素嘛但钱其实他他那个角度更多不是说我真的能赚多少钱而是说我的那个钱需要负担我现在的生活状态什么房贷车贷小朋友的教育啊这样什么兴趣爱好这有的没的但其实我的一个观点就是说

巴黎和纽约的生活不是你一定要追求的你在中国一个二线城市的生活也是很美好的就你不可能要求是说我一方面想要找一个精神和灵魂上的自由我想要裸辞去追求自己的兴趣爱好那与此同时我还要保持曾经我以吃 X 为代价换来的生活品质

就这个东西你其实就是反诸自己就是说我到底是不是真的需要那些东西就我的小朋友如果上不了顶尖的私立国际学校是不是他这辈子就完了

我老婆出去跟别人搜索的时候是不是身上去了爱马仕的包包就真的不行了而且再一个问题是说到底是不是要跟那些人搜索也不一定我是不是一定要吃人均几千块的米其里我家门口的牛肉拉面就真的是不好吃还是吃不饱我觉得这个东西是当你如果把你真正想要的和你真正不能没有的事情想清楚以后你对于工作和对于生活的

方式选择就会更加的坦然一点比方随便讲就如果我最后发现我曾经觉得所谓的什么什么生活上的荣华富贵然后这个全世界上的只手遮天我们事业上的登峰这小词这种什么事业上的登峰造极特重要但如果你就是某个时刻你就自己进去现在先想一想这些东西最后

就实际上落到落脚点是自我满足感

那么你有可能有更多的其他的 sources 是可以提供你满足感的就一家人其乐融融什么尽享天伦之乐然后你对你自己生活的 schedule 特别有掌控感之类的东西可能是更重要的如果你把这个想开以后我才觉得你才能真正从你所做的事情里面得到你真正想要的东西 otherwise 就是大家要什么你要什么你做的特撒福特拧

就是别人想别人可以真正在接触不同的行业接触不同的公司在满足知识上的成就感以这件事情为乐

你觉得这个状态好像是很好的你就做了一模一样的事情但是 turns out 你并不是以这个东西为你并不能得到你的 inner peace 那你这个东西做的太难受了所以我觉得还是把这个东西想清楚以后我觉得就可以调了就所谓那些物质上的生活标准我觉得都是可以调整的我觉得就是那你曾经一个月只有 3000 块的时候你过的也不是这种生活

我觉得还是可以了就是你在什么环境里面你的所有看待事情的方式和你的所有要求都会按照那个环境的去做 adjustment 但这也就成为了你脱离试图脱离那个环境的就是拉着你的那个东西对

我很同意喊牌说的就是在什么阶段都要找到自己真正的想要的东西但是存在一个悖论就是人是在成长的有不同的阶段就比如说在我只有一个月只有两千块钱的时候我就很想要就觉得那些富庸华富贵的生活对我很有吸引力

就是它相相当于是在你相当于你现在的状态跟你想要的是有很大的这个差距的这样会你你就会特别想追求那个东西但是你现在的情况又满足不了

就是会有很 suffer 的状态但是那时候我不知道有什么内心的平和或者我就应该珍惜我现在拥有的啊你现在已经很好了你现在是最美好的学生时代没有压力很多人都这么跟我讲但是哦我说哦好像是但是我因为没有经历到我现在的状态我没有办法回头去看我那个状态所以说为什么说 peace 的状态是难得的就是因为

很难有人能有一个后瞻就是站在后面就往前看的一个视角去评估我现在有一个比较广的这个维度跟输入去看我现在应该要追求也不说应该吧就是追求什么东西是最最好的最能让我自己平和

其实我觉得是说就你可以说人生就是一个翘翘板他永远是得到和不得到在天平在这翘翘板的两边就是如果你去采访一个福布斯 Top50 的 Top500 的人他会告诉你我希望我年轻的时候多陪一陪家人我希望年轻的时候不要那么拼能把那个健康保持住对

那相当的道理你去问一个二三十岁屁都没有的小伙伴小伙伴他会觉得我现在应该再拼一拼我能更多得到这个荣耀福贵所以永远就是说就是这个人生嘛就是痛苦和幸福交织的取决于就是你把痛苦放在哪里就如果你说你现在好像轻松一点或这呀那样的那老了以后你可能就要承担你没有给你的

家人给你的后代或者给你自己有那么多的物质享受或者是这种社会关系社会地位这种有的没的东西那相应的就是说你也在年轻的时候得到了更加平和状态去体会去感受去经历你的 30 岁和 40 岁

反过来也是一样的如果你假设你现在努力就有收获完了你二三十岁拼命干干到四五十岁对吧就是锦帽雕球千机选平纲你那个时候又会想我二三十岁别人在蹦迹那么开心我在那边打工敲键盘敲得我手都疼了

你会觉得当时你有没有必要做这件事情你看着隔壁老王带孙子也挺开心的他也啥都没有你可以让你的小朋友坐着保姆车去上国际学校隔壁老王就是把自己的孙子孙女放在自己车后座但他们很幸福你当时又在质问自己我过去的三十年是不是做错了这个东西太难受了所以我觉得就是说你很难很难很难实现说我有一个怎么讲至上的真理是可以保证我在每个阶段都能实现 peace

每个阶段往回看往前看都不会后悔的一个选择我觉得没有这种东西的而且人生要是都是很 peace 你就是一条线你没有那种起起伏伏波波澜澜然后你也会陷入人生的自我怀疑刚刚大家讲的都好触动我因为我就是那种我就是前两天才复盘了为什么我原来三千块钱都能过得很开心我出去吃一碗五十块钱的面我都开心的不行就在大雪楼上我都怀念那种

很纯真的快乐然后现在你的开心都好难被满足比如说我随手就比如说 3000 块钱买个什么围巾或者买一个那种 VR 的眼镜我觉得这个带给我的快乐它太短暂了然后包括我对钱那种意识和对物质和对一些想要的那种嗯就是你说的那种想要的那种也不是荣华富贵吧就那种生活自如的那种心态好像就是越发的追求你越发会得不到

就会陷入一种我是不是被现在工资绑着导致我一定要维持在现在的生活状态而不能迫使自己去做一些改变的这种情况所以就讨论说生活中哪些是我可以砍掉的然后我需要保持多低的一个生活标准才能够在不砍现在基本的一些生活条件像什么房子这些肯定不能再砍标准了就这些条件满足的情况下我哪些是真的能维持我正常生活不让我去追求那种荣华富贵的

对啊不是我觉得就是就是这个这个人生活啊不快乐的来源就是两句话一个叫做得不到永远在骚动你不停的往前看你得不到所以特想要第二个叫得到了我不想失去

那这个就变成了就是我们听过那个什么预言故事就是也不是预言故事是生活经验就是是马还是驴我不记得了就是大家让他走路的时候会把他周边的事情都挡住他不能回头看也不能往两边看只能向前看那你想想就是如果你给定了那两个痛苦的来源就是得到的就是你身后的路你不想失去所以你不会后退你也不会转向

然后得不到的你又在骚动就永远又看到前面那你就是那个马和驴子你不停的在往前走你没有别的选项所以你说你真的有什么自由吗你一点都没有的那我觉得就是最幸福的人是无上尊者是出家看开那些人他把这两个不幸福的来源都没了他真的享受现在我也不在乎说我现在有的东西是我过去经历所得到的我也不在乎说我现在跟未来相比

还那个 gap 在哪里我什么都不管我就是享受现在享受这个 moment 享受这个本我这个人是两大痛苦来源都没了那他基本就可以去什么这个这个这个这个基本可以出家了基本可以出家那还有就是说这个东西大多数人打不到嘛嗯

那么两个痛苦的来源你总不要舍掉一个,either 是说我特别 ambitious,我特别有冲劲,我不在乎我过去做过什么,我眼睛永远看到那个北极星,那个圣杯是我想要去追求的东西,那这种就是我们现在看到的生活中各种强人,各种 enjoy 你这个这个这个这个看起来很 suffer 的生活,但是给他们成就感,要么就是说呢,我们不要,就是我们适当的调整自己的预期,不要太目光长远,

我们试图享受一下我现在已经得到的东西就是把你的每一天变成对于你过去生活和过去成就的一个庆典或者说一个庆功宴那这个东西你就更能享受过去的荣光和现在的就所有的东西

我觉得你随便破除一个我觉得都会开心的就是你人或一辈子总会是为了开心嘛你并不是真的为了爬上那个福布斯的榜那个东西身外之物我其实有个特别实操的建议因为所有的那些 suffer 什么得不到的不想失去的我都有但我也知道这种状态不舒服不好然后我就在想怎么样有没有

能够真的落地的解决方案然后后来发现有一个方法对我很有用就是你会把你的人生当成一场体验就是你是一个游客你是不是就是苍蓝姐大家看不见就是你下凡来下凡来历劫这是你的一辈子然后你就是某些时间点要经历一些事情

然后这样的话你就会觉得比如说我在我的学生时代我就每天在想我什么时候才能过上那种有包包然后就是类似于我现在做的那种咨询出入什么写字楼高级白领的生活那怎么没有我每天就每个月就只有 2000 块钱吃食堂的麻辣香锅然后那时候麻辣香锅还是好吃的好吃的然后

后面我就想其实这段时间就是你现在所过的每一天或者每个阶段过了就没有了你以后再也不可能回到那个阶段就是你现在你再也不可能有那种每个月两千块然后身边有一群朋友住大学寝室吹马拉香过的日子再也不会有了这样的话你就会变得特别珍惜你现在有了每一天就比如说我现在在职业的初期每天就是老牛拉磨一样就是生产那些

pbt 我们老板说你你今天老老老板说我 12 点半的时候就说 Emily 你能再下下两个蛋吗我们就叫下蛋再画配就是再画两页吗我说可以再下两个老母鸡一样老母鸡一样每天吃的是谷物下的是蛋对但是你回想一下比如说五年之后

你也不会有现在你这么跟一群 team 的人一起那么亲密的工作然后去下单的时候了对所以你这样的话你都会觉得我在真的在体验就就真的在享受我这个阶段应该有的好的不好的所有的情绪所有的焦虑或者所有的倦怠就这样的话会整个人就会变得平和很多

是的我觉得我们如果稍微稍微拉回来一点还讲工作的一件事情其实我觉得工作和结婚很像就是说你在也不要结婚就是情感关系上面你一开始会有热恋期或者最一开始叫做就是求而不得还在这个追求期就是我们海投 offer 海投简海投简海投简历然后再看一些工作机会的时候那个时候因为你没得到

那个人就是你手上的珍珠你总觉得他是最好的那热量期的时候你刚 offer 入职然后你可能换了一个新的工作环境觉得哦好像就是我当年想梦想的想要做的那些事情比方说你刚做资讯的时候你觉得哇我一开始就可以跟 C level 的人打交道一开始就是跟那种工作 10 年 15 年的人在讨论一些看起来好像很宏大的问题什么渠道战略品牌战略这种屁话然后

然后上来我就是去跟那些很资深的专家打 call 跟他们聊一些这种有的没的东西然后一上来就是关注最重要的问题你觉得这个就是我要的东西这就是我曾经想象过我这份工作能给我的东西就是你的热恋期那么到最后你总归会有一个平台期或者是有一个所谓卷带期你觉得

OK 曾经那些我觉得很好的东西它还在但我习惯了曾经那些我没有想到的不好的东西它逐渐涌现了哎呦那我难受死了就是把我往下拉拉拉拉那到后面呢再到捐代期或者什么时候甚至你结婚了以后你会觉得不行搞不定了我要不要落词

虽然很怕刚刚举的全部是工作的例子我就脑子还中浮现她的小公主的画面原来是一开始很怕追求的然后后面也热恋期后面也出现了一些问题来了还怕可以紧张没有我最后发现了工作就是我的归宿

好想这样好想再深挖一下这个花季下期慢慢展开下期聊情感吧不是不可以换头交给韩帕其实我今天早上还看了一本书叫做毫无意义的工作它里面开头对开头说的就是像咨询投行这些做信息行业的然后其实就是最毫无意义的工作了

然后包括前段时间乔布斯有个演讲也是说咨询行业是毫无意义的因为他其实就是收集信息但他没有办法帮你落地帮你做决策

这是外界人对咨询的看法但是在咨询局中局内的人呢可能也是像刚刚两位讲到的我们刚开始觉得自己啊进入到了这个呃高级白领高级打工人开始下蛋的生活觉得好好高好高大上但是进入捐带期以后就发现每天都在画 bbt 都在写 excel 是不是真的有价值就开始反思和思考然后再到罗刺然后我就看到有一位现在哎呦加哦换音了哈哈哈还加错了哈哈哈

现在还在做这种高级打工人的一位小朋友他说嗯

我现在是如何让我每天的工作麻痹自己变得开心的呢当我要画一个新的 model 的时候我就想到哇我又可以做一个新的 Excel 了它的最终结果是变成老板和客户的电脑中的一堆垃圾但是我在做它的过程中我可以锻炼我的 Excel 快捷键然后我可以去尝试找到一些错误我可以把它变得更美化我可以看到不同数字它之间的逻辑就是开始麻痹自己就从这些小的成就感找到一些及时的成就

这也是一种更加落地和接地气的麻痹自己的方式吧我觉得坦白讲是这样的如果你在这个工作我们讲自寻好了如果你真的发自内心的觉得它不落地它没价值它就是为了搞而搞嗯

我觉得这个工作你做不长的你很难受的你做 20 年也很难你 20 年以后跟别人开会的时候你一面要就是特别 confident 说我们这个东西价值在 12345 同时你心里打鼓狗屁你这个做做不下去的我觉得所以就是说为什么有人说咨询你要么做两三年就走掉因为你你想追求你自己觉得有价值的东西要么就会做一辈子因为你 ok

就 with this style,那你就做要求了对,所以我觉得那个东西并不是一个麻痹就是像我刚才说的,就一方面有的人他的价值感就是来源于实际的结果然后另一方面的人是真的就是有一些这种支持性的满足感就可以满足他我觉得实际结果其实也挺那个的你说对一个企业来说最有价值什么呢就是把就是 revenue contributed 的那个东西卖出去嘛

那么好了你去做 sales 好了你去跟新商商好搞了好了你今天多卖两瓶酒公司就多赚 2000 块钱你卖去吧你做不做了你不做吗因为公司里面实际能落地的部门其实非常有限的对的是的而且你如果说不落地这件事情那我告诉你中国没有几个外企是落地的真正的事情都是 agency 做的

对确实所有人都忙于跟 Global 的各种会跟下面各种会跟这些各种会吵架扯皮要资源定目标哪个是落地的

我就记得那本说明书好像 30%多的工作是毫无意义的工作剩下 60%多是服务于这些毫无意义的工作我昨天也看到你刚刚说 jobs 会说什么东西我还看到马斯克说你不要把你的人生浪费在开会和 PPT 上我告诉你好你今天的员工不跟你开会不给你做 PPT 你 OK 吗

那扯淡一种话嗯我觉得看看就好开心就好嗯好呀那我们这一期也聊了很多就包括大家是如何看待我们工作价值感和意义以及我们的工作热情是否随着这个冬天的这个季节早冬吧早秋嗯

已经都免了那我不知道就是咱们评论区的一些小伙伴和咱们听友群的一些小伙伴是否有过这样逻辑的想法你是属于我们数据报告中提到的哪一个类别呢也欢迎你在评论区和小宇宙应该就是一个东西在内跟我们分享你的看法

还什么可以的可以的好呀那我们下一期再深挖一下韩帕的感情故事吧好的期待一下下一期我就倦怠了我不要裸词了好的那我们这一期就到这里好的拜拜

好似无尽的灯芥从无分你照亮在心间也已沉在心道的伤悲借一阵回忆