cover of episode Vol.54 #许知远对话大卫·温格罗:所谓历史规律,可能只是误解

Vol.54 #许知远对话大卫·温格罗:所谓历史规律,可能只是误解

2024/10/20
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曲飞
许知远
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许知远和温格罗对传统大历史叙事提出了挑战,认为西方中心视角下的历史叙事忽略了其他文化和社会形态,特别是原住民社会的经验,对自由和平等的理解过于狭隘。他们以18世纪加拿大原住民坎迪亚洪克与法国殖民者的对话为例,说明原住民对自由和平等的理解与西方传统观念存在差异,坎迪亚洪克的思想和表达方式对法国启蒙运动产生了重要影响。他们批判了将霍布斯和卢梭的理论简单化和绝对化的观点,认为这些理论被用来支持现代社会的不平等,而忽视了人类社会的多样性和可能性。他们认为,小国寡民并非必然导致平等,因纽特人社会的例子说明,群体规模与平等关系的复杂性。考古发现也挑战了传统观念,许多早期城市并非等级森严。他们认为,人类社会并非必然走向不平等,而现代社会的不平等是人为造成的,人类社会拥有更多可能性。 温格罗详细阐述了考古学和人类学研究方法的差异,以及两者在理解人类历史可能性方面的共同目标。他回顾了自身选择考古学专业的经历,并指出当代年轻人普遍感受到的困境并非自然状态,而是人类失去改造自身和世界能力的结果。他提出“第三种自由”的概念,即改变自身和社会环境的自由,并认为这才是人类真正应该追求的自由。他进一步探讨了平等和自由的概念,指出两者容易混淆,其定义在不同文化语境下存在差异。他认为,西方自由观与私有财产紧密相连,存在悖论,而温达特人的例子说明,妇女在该社会中享有比当时欧洲妇女更大的自由。 曲飞在节目开场对《人类新史》的核心观点进行了概括,并对节目内容进行了预告。他强调了该书对传统历史叙事的挑战,以及对人类社会多元可能性和自由平等的重新思考。

Deep Dive

Chapters
本节探讨了18世纪加拿大温达特人坎迪亚洪克与法国殖民者关于自由平等的对话,以及这段对话如何启迪了法国启蒙运动。节目中,嘉宾们质疑了西方中心的历史叙事,指出西方并非自由平等的唯一来源。
  • 18世纪加拿大原住民坎迪亚洪克的思想对法国启蒙运动产生了重要影响。
  • 西方中心的历史叙事忽略了其他文化对自由平等的贡献。
  • 温达特人坎迪亚洪克的观点被记录下来,并成为一本风靡欧洲的畅销书。

Shownotes Transcript

思索人类社会的命运时,我们总会借助大历史的广角镜头。可耳熟能详,甚至被默认为公理的人类发展叙事真的反映了事实吗?怀着种种好奇,一位考古学家和一位人类学家开启了一项历时十年的学术项目——《人类新史》。最初“严肃的学术职责之余的消遣”,最终革新了人类大历史书写的范式。

9月9日,伦敦大学学院考古研究所教授、《人类新史》作者大卫·温格罗做客单向空间·郎园店,与许知远、本书译者张帆分享了关于历史的另外一种叙事,并纪念共创者大卫·格雷伯。本期节目重新整理了现场录音,一起理解三万年人类历史的所有可能性,看见走出困境的第三种自由。 02:09 – 加拿大原住民如何启迪法国沙龙文化和启蒙运动?

10:58 – 对陌生文化的想象为何在18世纪中期的法国大受欢迎?

15:45 – 十年前的大卫·温格罗如何理解“平等”?

22:36 – 考古学家和人类学家如何相互启发?

23:57 – 双“大卫”的思想风格异同

24:51 – 想当演员的考古学家

26:51 – “每一步都很关键”的当代年轻人与失去的第三种自由

28:41 – 平等、自由理念与西方哲学之悖论

31:16 – 为什么这代人感觉被困住?

33:01 – 克服自我的渺小感 重获想象力

36:13 –【片尾曲】The Rolling Stones《Sympathy For The Devil》 谈话中提到的公众人物/群体

大卫·格雷伯(David Graeber,1961-2020),人类学家、社会学家、作家,“占领华尔街运动”领军人物,著有《债:第一个5000年》、《毫无意义的工作》等。与考古学家大卫·温格罗合著《人类新史》。

温达特人(Wendat),又称休伦人,北美原住民族群。

坎迪亚洪克(Kandiaronk,1649-1701),温达特人,部落领袖。

拉翁唐(Lahontan,1666-1716),法国军人、作家,著有《新法兰西回忆录》等。

霍布斯(Thomas Hobbes,1588-1679),英国政治哲学家。

伏尔泰(Voltaire,1694-1778),法国启蒙思想家、哲学家、作家。

卢梭(Jean-Jacques Rousseau,1712-1778),法国启蒙思想家、哲学家、教育家。

狄德罗(Denis Diderot,1713-1784),法国启蒙思想家、哲学家、艺术评论家。

马龙·白兰度(Marlon Brando,1924-2004),美国演员,代表作《教父》等。

贾雷德·戴蒙德(Jared Diamond,1937-),美国生理学家、地理学家、作家,著有《枪炮、病菌与钢铁》等。

乔治斯·休伊(Georges Huot,1955-),温达特人,艺术家。

尤瓦尔·诺亚·赫拉利(Yuval Noah Harari,1976-),以色列历史学家、作家,著有《人类简史》。

|本期音乐|

【片尾曲】

The Rolling Stones《Sympathy For The Devil》

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出品方:单向街基金会

出品人:许知远

配音:高哲

执行主编:曲飞

编辑:小鱼‍‍‍‍‍‍‍‍‍

音乐编辑:风子thewind

后期:Bitcheese Brew

节目运营:蒋喆 邓纯