电影课开讲！听李少红导演和陈小雨导演聊聊电影创作、女性电影与私人片单
01:54:04 Share

哈喽大家好我是沸沸本期节目呢请来了一位非常非常非常大的咖也是我这个很久很久以来的这个偶像我相信也是咱们很多听众的偶像哈就是咱们这个李绍宏导演以及另外一位非常非常优秀的青年导演咱们的这个陈小宇导演哈我最近也是看陈小宇的代表作叫这个乘船而去对吧咱们一会儿要大聊特聊一下

因为这个陈小宇导演和咱们这个李绍红导演都是青葱计划非常重要的这个发起者以及参与者嘛陈小宇导演您应该是在这个第五届的这个

轻松计划当中出来的对吧对的所以我看到最近刚出墙的已经到第九届了的时候我还是有点恍惚怎么就又怎么就第九届了我也我更恍惚就讲说明年就 26 年就第十届了太吓人了这个真的是已经明年就十届了明年就十年了啊

这也挺时间如梭简直有时候觉得好像现在时间跑得比以前快了一样跟都跟不上我也感觉 20 年之后特别快可能很多听众都还不太知道轻松计划具体是一个什么可能大家有多少听说过应该是一个扶持青年导演的这么一个计划那两位老师要不要给大家介绍一下这是一个怎么样的

我先介紹一下吧 因為這是導演協會就是在電影局的支持下面舉辦的這樣子的一個青通培養青年導演的一個青通計劃指導單位是電影局 國家電影局然後它的具體的方法就是說從每年的報名的這個

选手中间经过半年的一个时间的培训然后最后就选出来五到十位青年导演带着他们的作品的剧本在社会上去找钱有人投资了之后电影局就从国家拨款

给他们扶植的一个基金这个钱大概是 100 万每年有五个选手如果要是在拿到了投资之后就能得到国家电影局支持的这 100 万的

這個福祉基金 然後去拍他們的首作所以它基本上全部都是青年導演的條件是他的第一部作品另外就是他要帶著劇本來然後去到青蔥的這個平台上去報名然後報名被選中了之後可以繼續進行培訓大概是這樣的一個邏輯吧

我看这个李绍宏导演您其实也做了很多这些电影的监制对吧他是这样的就是说你可能这个首作呢就是一定要在导演协会的导演里面选择一个导演做你的监制然后呢这是一般同学可以选的

也可以選你的導師也可以去選青蔥的導師也可以選導演協會的導演所以很多人都參與到青蔥的製作當中了不光是我那陳曉宇導演您自己是通過這個

轻松计划然后拍了您的这个代表作对吧您能不能给咱们讲讲就是您整个参与这个轻松计划是一个什么样的感受呢首先我觉得轻松计划它本质上还是一个新导演的扶持计划它跟其他的创投会是不太一样的我觉得创投会更多的是一个有点一次性的去展示你的新项目的一个平台也就是说如果你入选了创投会呃

然后你上台 pitch 一下底下的评委跟你有一个在台上其实非常短暂的一个沟通那个沟通其实大家参加过创投会也都知道可能就是不会超过 15 分钟 15 分钟都算多的了有的都是 pitch 是 7 分钟然后只有 5 分钟的跟评委之间的那你其实是这种交流进行不了几个回合的

我觉得是怎么说呢更多的还是让现场的更多的投资方来认识你那轻松计划它其实也包含了创投会的这个提案现场就进入到十强之后是有这样一个提案的机会的但是更多的是你在前面当然赛制一直在改之前我参加的时候是先 30 强再 15 强然后最后 10 强 5 强这样一路下去其实每一轮的时候会配备

有不同的导师第一轮和第二轮各会有三名导师在这个过程当中去给你有一个关门的一个会议其实因为之前我是在多伦多学电影然后那边的很多的

这种绿灯会提案会它其实都是在关门的这样的一个情况下去做的因为他们的整一个产业相对而言比较成熟一点了那么其实真正定这个项目要不要绿灯的其实就这么几个人所以不会有一个搭台唱戏的这样的一个

但是我觉得在中国的情况会不一样大家还是投资方之间和导演之间都会需要相互去认识所以就变成了一种就是夹带这种交友性质的这样一个结合了相亲大会和演秀比赛的种种特色

特制的这样一种创投会就是这是普遍的其他的但是天聪计划就不一样他保留了就是说这个关门的这一个就你跟三位导师你们就聊项目然后这个对话很多时候就是一次是能够持续到一两个小时甚至到后面导演

导演工坊和编剧工坊的那个环节的时候就会聊很长很长的时间比方说我那个时候的编剧工坊的导师是孙小航他是当时写了疯狂外星人我觉得里面的一些台词都是特别有意思的像那个累了毁灭吧那些

然后给片子提了很多建议我们一聊就聊几个小时聊得非常细然后另外一位是万马财蛋老师是我的导演工坊的导师那个时候我是去到青海然后我们就也是就是聊了两个整天吧

对项目就是说会吸到就是剧本里面的一些很细节的内容然后整一轮下来到终审的时候其实也会有很多的导师然后这些导师他分别有制片人有导演有编剧所以他们会在各个维度提出对你片子的建议以及会去提高你的一个行业认知度吧因为电影它确实它不像是光光的写作和绘画

它是整一个依赖产业的这个环境去产生的所以如果你不知道现在的这个产业是怎么样的一个情况你的行业人之度很低的话其实是会有一些不切实际的幻想比方说你从电影学院里面刚出来然后你觉得说拍出这样的效果然后他要花三四千万但实际上你根本不可能拿三四千万去拍你的一个首作

然后你要去在罗斯科里做道场你要想办法去你知道就是说行业对新导演对这样一个故事

它的市场预期是多少然后它的市场预期倒推出来的制作预算应该是多少你到底能够拍几天那么其实你要做出比你之前更详实的规划但是新导演他又在有限的时间里面是需要试错的因为没有人说一上来我想的一切都是有效的都是准确的所以说青春计划又有一个

两轮的短片的这个拍摄当时陈传儿去的时候因为呃短片到长片真的是一个很大的一个跨越我觉得两两边的结构是完全不一样的一个是你在整一个呃叙事的组织上面呃

十几分钟的短片嗯他的这个起承转合里面需要填的内容和肉和你长一长之间需要做的这些关联是相对而言容易去掌握的但是他一旦过了 90 分钟就是完全另外一个事情嗯

它场与场之间的这种相互作用所产生的这种效应就会是几何倍的增加了以及就是在拍摄的时候对你的现场执行的规划的这个脑力和身体上的压力也是不一样的

如果你花一个月的时间去筹备然后拍五天的短片结束了然后那很 OK 然后你觉得说那三四天的长片的话无非就是乘以六但实际上并不是乘以六因为你拍完五天之后你并不中断然后你还要接下来五天一直是马不停蹄的

所以就是在拍摄的过程当中你会有一个几乎看不到过程当中有在减少的呃代作清单是那个那个压力其实会非常大所以前面两轮短片的话呃当时我就拍了成全学的概念片当时是用方言拍的就是当也是后面很多观众提出的一个问题啊方言导致呃演员选择特别少

所以当概念片出来的时候,尽管实现了我们一部分的美学设想,但是还是发现了非常多的问题,比方说是不是用方言,比方说美术还有台词上面我们发现的一些问题,然后我们可以在正式开拍之前甚至有一年多的时间去反复的复盘。

如果说现在再拉出来当时概念片的一些同场次的截图然后跟现在的对比光是从单真的画面来看就有很大的进展如果说当时没有整一个概念片的拍摄去做预演和铺垫的话和试错的话我想就是成全而去的效果长篇的效果是会大打折扣的甚至整一个项目没有拍下来就是流产了都是有非常大的可能性的

嗯 他其實那個誰小宇說的其關鍵點我們青松呢是針對導演的就是青年導演的他的手作這是一個核心而且呢因為導演協會嘛就是他還是以導演為主

導演實際上在整部電影裡面他起的關鍵的作用就是拍就是他能把一個文本把它最後拍成一個影像作品它是要經過這樣子的一個過程的這是導演所完成的核心內容吧所以我覺得我們基本上是圍繞著怎麼拍的這個就是你拿來一個你想要拍的一個文本我們怎麼樣能夠在一個時間裡

帮助你帮他提高 然后最后能够让你逐渐的能够进入到一个准拍的起跑线上能够最后能够真正的把它就是拍出来的这样的一个准备工作然后最后拿着这个成果去跟业界的所有的投资人和所有的这片公司去露眼

让他们能够看上你的片子能希望给你投资然后你找到了你的投资以后国家也给你一定的支持这样子你就能帮助你把你的第一部电影拍出来就是这样子的一个简而言之吧所以它是针对导演的

所以我觉得小宇说的非常那个感受是很真切对我想再补充一点就是说其实青春计划对我的扶持并没有随着沉沉而去上映而结束

其实后面还有很多的活动比方说青春计划今年还邀请了对狮子愈合来做大师班然后狮子愈合导演就跟我们有一个其实长达好几个小时的这个交流然后当你就是你自己去问面对面的问

这样的导演一些具体的创作的问题的时候因为往往你在应候的时候能够问的问题还是观众跟导演之间的但是在这样一个线下的工作坊里面我们是可以问时操层面上的很多问题的比方说问导演的场景的选择的这个思路也好以及如何去就是处理从剧本到

最终成片之间的一些场次的增加和删减,种种这些细节操作的问题,你能得到真的你在别的地方得不到的一些经验,然后而且每次这种活动的时候是会有好几届的学员,然后在一块去参加这样的工作坊,所以我们其实像我是五冲的,但是我跟八冲的伙伴,还有跟前面的学姐学哥,然后他们之间我们都还是可以有一些,

然后能够认识前几天我还在北京做了就是黄婷婷导演也是第五节青松计划五强她的项目幸运格上映了然后跟她做了一场路演我还是组织了就联系导统组织了那场路演以及

在路演的时候还做了他那一场的应酷主持所以我们这些青年导演之间也会因为青春计划形成一个大家庭然后大家是会互相去帮助的就感觉就是在这个计划当中的这个青年导演真的就是能获得非常多的帮助啊就是有这么多的导师也好啊非常业界非常有经验的这个导演也好呀来扶持你们

而且应该创作自由度还是挺高的是吧对我们还是尽量希望能够

在他們拍的過程中間能夠真正把他們就是初創的原創的一些那種內容能夠表現出來我覺得這是一個很重要的除了經驗去幫助他們之外另外就是幫他們梳理出他們的每一部片子裡面的就是最重要的那種原創的那種藝術含金量吧我覺得這點可能是對他們

是最重要的一个要求其实我觉得整一个过程当中导师他首先是非常直率的但是他从来不会就是说要求你一定要怎么怎么做但如果他觉得你项目里面有他觉得很

很重的一些缺点的话他会直接跟你说出来然后当然在场的其他的导师可能也会有其他的意见然后他们之间也会进行一个讨论甚至有的时候是会挺激烈的讨论但这个是非常有帮助的因为一部片子出来他肯定是有各种偏好的观众也好评委也好未来的行业内的你遇到的宣发的人他们

都会要来看你的片子如果你身边永远只围绕着那些就是跟你的偏好一致的人然后来进行讨论的话那你们其实是真的看不见整一个市场的也看不见所有的这些观众选择导师还是比较注重于就是在行业内各个方面能够帮助他们的就是让他们能够有更多的选择和判断

從各個維度 就是行業的維度 還有市場的維度還有純的藝術創作的維度來能夠提供給他們很多的建議和意見讓他們能夠參考

那这个跟您就跟这个李绍宏导演您当年自己拍第一部片的心理应该是非常不一样的吧因为我也做过一些这个研究因为我非常喜欢看您电影嘛就是我发现您第一部电影叫这个银蛇谋杀案对吧就其实跟您后面的风格还挺不一样的

就这个是为什么其实我们做这轻松计划也都很重要的原因就是跟我们这一代导演的经历有关系就是我们自己是从改革开放刚刚开始的时候就进入到了就是电影制作行业里来真的两眼一抹黑虽然从电影学院学出来了之后并不知道出来之后并不知道怎么能够去

能夠去拍攝自己的第一部電影那個時候其實對我們的整個的經歷影響最大的還是因為這個正好遇到了整個改革開放的初期從計劃經濟轉向市場經濟的開始其實銀色謀商案還是計劃經濟的產物那個時候就是你再想拍什麼電影

你都得要是电影制片厂同意都要纳入到电影制片厂的生产计划所以在它的生产计划中间没有这类电影的话其实你再争取也是不太可能的它是一个分配制的完成每个就你每一年每个导演要完成一些什么样的影片然后是电影制片厂组织剧本它有一个文学部组织剧本然后这些剧本分到导演室

然后再选择导演它是这样的一个流程那所以说呢就是我们一开始呢还都进入不到那个被分配导演的那个流程里面我们还必须要完成就是一进场的时候要完成三部的助理导演就是从场继到副导演的过程然后呢你基本上有了两三部了之后你才有可能进入到被分配

去拍第一作品的这样子的一个序列里头去所以我到我是一进场的时候是拍了三部都不止吧拍了有三四部吧就是那个副导演从场地到副导演的作品那时候一进场我是跟着谢铁利导演做场地然后呢又凯歌去拍那个

《凝霜阿哥》的时候就去拍的黄土地的时候就把他的就是跟黄建忠导演的一个 26 个姑娘的副导演的工作交给我了

然后呢我就拍了他这个然后后来呢撞上去拍盗马贼的时候他就把他的那个出门挣钱的那个那个副导演的工作也交给我了我就这样又拍了两部的副导演然后呢谢提力导演的清水湾淡水湾也是我去的包氏父子也是我去的一直到他的《红楼梦》的一开始《悬脚》也是我去的那时候就已经基本上我已经超额了所以呢就是

在當時改革剛剛開放的時候電影廠要開始要拍一些商業片的時候就想找一些年輕導演來拍一些這種商業片可能覺得是比較合適的在這個情況下選中了我給了我一個劇本叫做《銀蛇謀殺案》

我们今天看感觉非常 cult 那个对年轻导演嘛就比较有创新啊比较就是敢拍吧所以呢下了很多的功夫然后呢就是献补商业片怎么拍因为那时候在上学的时候老师都不惜的教我们什么好莱坞电影啊什么的一到好莱坞电影大家就都说不看了也不讲所以那时候呢我就重新回头去看了很多就是

这种商业电影吧就是好莱坞电影然后呢就是类型片然后呢去学了一把类型片然后现学现用的用在那个片子里我觉得那个当时是这样的但是呢就可能那边又融合了一些呃

文藝片的一些人物畫 還有它的拍攝手法還有一些人文性的東西 加入到那些人物塑造裡面去所以有了賈鴻升的這樣子的一個特別現代感的一個年輕人的形象所以一下子就票房上面就給那一年反正是北影廠最掙錢的一個片子

对贾鸿生那里头形象其实还挺像个文艺片男主角的很多就文艺片的方式和人物的就是塑造的那个这个这种手段嗯

我印象特别深刻就是他把他自己想象成那个蓝佛是吧所以那时候呢我就看了就是出租汽车司机所以呢就是觉得哎呀这种样的就类型片我觉得还挺牛的所以我们大概就是好像特别的希望说要拍也能拍成是这样的所以他有一些对标的这样子的一些就是这种

电影吧就把剧本重新的改了一下基本上就对改成了一个全新的一个内容那这个李正宏老师您当时是就像是其实您是有编制的是吧就是在那个对我是北京我是分到古今电影这个和咱们现在的这个青年导演处境也挺不一样的对就是不可能是社会青年

叫社会青年那这个陈小宇导演您是不是一直就是社会青年呢

我觉得我还挺社会的因为其实我的电影教育是后面才补上的我最早其实是写小说然后那会儿是那个微电影来了然后在我初中的时候然后我在初中就开始跟身边一些 80 后啊 70 后的因为我是 94 的嘛然后我就喜欢在跟校外的一些比我大的呃

网友玩在一块然后我们就开始拍微电影然后那个时候就是单反这些其实门槛已经把技术门槛降得非常低了嗯

然后拍了一些微电影觉得说就是写小说好像真的没什么人看了然后那个想要讲故事的话还是拍片子吧然后到后面又就 17 岁的时候其实就从学校里面辍学了然后就拍了有四年的这个纪录片其实过程当中所有的这些技术拍摄剪辑

一切都是在网上找教程献学的当然教程也是在那个时候井喷式的就开始出现了那会儿土豆的那会儿还有一个叫土豆网的现在就是都被合并了那时候很多这种视频网站

他的有一个 slogan 还挺激励人的叫每个人都是生活的导演嗯然后我那会就觉得就是说哎呀就是你只要想拍你拿拿上机器你就可以去拍你想拍什么就拍什么嗯

确实也持续了这么几年但是当开始想把自己的脑子里面的那些故事以剧情片的方式拍出来的时候就遇到瓶颈了你发现这件事情好像并没有你想的那么简单因为拍了几部短片之后整个剧作表演然后视听一切都撑不起来然后就在 2016 年的时候又去多伦多电影学院那边就是进修了一个 18 个月的课程

然后才把整一个工业制作的这个茶楼补缺了一遍然后再进入到新的一轮的这个摸索我觉得这个摸索它倒是会一直持续的因为当你在接触不同的题材我指的还不仅是就是说我们的不同的类型片你爱情片也好啊然后呃

有这种戏剧冲突的这种剧情片也好或者说更加激烈的犯罪片也好而是就是说那个你接触到任何一个行业就甚至就是我们在过去几年为了谋生而去拍的很多的宣传片我觉得你都是在接触不同的这个知识面所以这个我觉得是导演的一个必备技能就是一个持续调研和学习的技能

你每接触一个新的人物他是不同的职业他涉及到这个世界的一个不同的一个面貌的时候你都要有这种学习的兴趣和学习的方法但是在这个之下它是一个整个电影制作流程当中的一些非常规范化的一些技巧的一些支撑陈小宇导演的这个学习经历应该说是也是

自成一派而且就是非常的具有这种个人的这种特色的一个体系吧可以这么说吗

就是这个我觉得在您的这个乘船而去这部电影当中我觉得也能多少感受得到是吧就是其实这个我感觉也是一个非常个人化的吧然后非常细腻的在传达了自己的很多还是比较有代表性陈小宇的经历因为我觉得因为过去都基本上都是科班出身哈然后呢就一开始就选择了这个职业然后呢去深造然后去逐渐的走到这个行业里头来嗯

打拼然后呢就是后来的就是近十年他就互联网的这个发达之后呢其实他给了很多人的一个机会就是说就像小宇讲的就是说你都会成为生活中的导演就是这个导演的这活吧就是实际上他根据互联网的这个发起来之后吧

它这个门槛就变得更低了就是很多人你要有想法你就工具是一个很容易得到的一个可能所以你就可以有更多的机会去表达自己它更注重于就是你的个人的表达

所以大大的增加了這種機遇性所以我覺得像陳小宇這樣子在我們青春每一屆後來我發現有一批現在的年輕人都是這樣摸爬滾打從互聯網拼殺出來的然後就再進入行業然後再去深造然後再去進入電影工業的流程中來我覺得這個確實有很大的代表性

这样真挺好的啊感觉就是会就是在这互联网面前人人就平等了感觉大家都有机会对大家都有机会那咱们下面要不要聊聊咱们的这个电影《乘船而去》因为就刚刚也说到了嘛就是觉得这个电影其实也是陈小宇导演就特别有个人色彩的一部电影吧想知道就是陈小宇导演您怎么看自己这部代表作应该是首部长篇对吧

其实这片子出来之后的预期真的有点就是出乎我们主创的这个意料因为我们之前就会感觉豆瓣能够有个气氛就就很开心了谢天谢地了但后面的观众给的这个认可我觉得有可能是因为这些年电影行业这个矮子里面拔高个吧我觉得因为整一个

剧本刚出来的时候我是经常陷入一种焦虑当中我觉得这是一个非常非常普通的故事当然我从一开始也知道就是说你的电影一定是要就在特殊性和这个普遍性当中去找一个平衡你在这里面更想要什么如果我的特殊性更强的话它更容易显得精彩

但是呢它可能就是没有普遍性强的片子那么容易让人产生共情那么《沉船而去》它就是朝这个普遍性上面走了非常多的一部片子也就是说里面讲的事情是可能发生在每一户人家里面它是很容易让人产生共情的但同时它也非常的容易去显得陈词滥调而且过去在这个亲情和乡土变迁的题材里面真的已经有过太多

很好很好的作品了各个导演可能都在自己的创作序列里面有过这么一部甚至好几部都是讲这个事的我怎么能够跟人家做的

就是不一样是一个很大的问题就是当然我又就是那个是跟别人放在一块去看就是说你在已经有这么一百多年的电影史里面你这个片子到底还能不能给观众提供一些兴趣点但对于我自己而言就是说那个我自己的这些生命体验然后让我自己收获的力量我确实觉得还是想分享出来给更多的

其他的觀眾朋友然後我覺得既然我喜歡拍電影然後

我也有一些自己的生命体验这些生命体验是给我带来力量的了我曾经用这些力量其实安慰了很多朋友在他们觉得生活没有意义或者说没有信心的时候那我觉得这个力量它确实是有效的是能够是值得分享的一种力量所以我觉得还是想把它拍出来然后这个是当时的一种非常本能直觉的一种想法因为其实每个导演他的养料是不一样的他获得的这个材料

的来源不同有一些导演他是真的从一开始就接触的电影特别多美学素养很高其实我并不是一个美学素养很高的人就我的观影量其实特别的低每次就是说朋友聊那个

一些大导演比方说那个塔克福斯基的时候我真的很懵因为其实我没有看过他的片子当时然后我最近才补了一部《乡愁》然后包括很多大家在聊的导演我真的一部都还没有看过就我还是更多的从我感受到和体验到的这个世界里面本身是有一个故事想讲然后再去借助电影的方式去讲出来

所以电影这一个媒介在我这里其实是对我个人的优先级它是在故事之后的然后未来可能我还会

成为电影的叛徒去做那个就是游戏啊用游戏来叙事啊因为我已经做了文学的叛徒了所以就是在这个过程当中我可能会不停的这个流传我有点跑题了我再讲回来一下就是最后我发现它的不一样的一点是就是说其实是潜意识里面的其实一个多元价值观的一个事情一些过去很好的家庭电影我觉得比方说

落叶归根呢我觉得拍得特别的棒张晏导演的但是他最终传递的价值观是他讲落叶归根的价值他讲的是这一份价值但是对于现在的观众而言其实我们处在一个多元价值观的世界里面

有些人选择落叶归根选择回家有些人选择一辈子都不回来然后这些都是同等重要的所以到最后就是说一部片子它最后可能需要在这个时代需要呈现的不仅是一个人的抉择不仅是

一个方向一种价值它可能是多种价值如何共存在这个时代那么我觉得终于我在自己的这一个已经被拍过无数遍的家庭题材里面找到了属于我自己的一个特殊视角吧但是这是在拍完之后很长时间根据观众反馈然后我才知道原来我们其实做到了这样一件事情

还挺开心其实我看您这个电影我非常感兴趣的有一幕是那个就是那个外婆快要去世之前嘛她那个船慢慢慢慢就沉到了水里然后外婆还走在一个打着光的这么一个阶梯上那一幕就是让我觉得其实还挺超现实主义的我想知道就是说如果陈晓宇导演你要是以后不背叛这个电影的话你会不会有可能去尝试一些其他的这种电影类型的比如说这种

可能更偏向于奇幻一点或者甚至是科幻对吧因为你这个就让我想到那个贾璋科我看他那个三甲好人里面也是就突然来一个 UFO 在一个整个是一个非常现实的那个背景之下好

我后面肯定是就是每一个类型的就现成的除了战争片我不感兴趣之外所有类型的电影我都感兴趣就是虽然以后我可能会去做游戏但是电影我也是会一直做的就是我觉得在这里面我确实有太多想拍的了包括科幻包括喜剧包括玄幻其实都有很多想尝试的但是在科幻里面我觉得

我得逐渐就是说看看什么时候是合适的时机我打比方如果我拍就是说几百年后的这个世界的话在我的设想里面可能就是说人的寿命已经到了一百多岁甚至两百多岁然后所以大家实际上是会过好几段人生的那个你包括婚姻它也有多种形态

你比方说就是大家已经不是靠人去这个生育的了然后大部分人是靠科技去产生的然后他每个人可能会被分配到就是说三对父母然后你的其中一对父母可能他是一个人

他可能是一个人然后他有精神分裂然后他有两个人格这是一对父母然后另外一对父母他可能是一对 gay 然后另外一对父母然后就是可能是很年轻的然后有一些又很年老的完全不同年龄段的然后是三个家庭共同抚养这个孩子就是我会对社会就是说当你解决了那个生产力的这个问题之后他可能会诞生出来多少

不一样的这种就是社会形态那个我会非常非常感兴趣但是问题我就不知道大家的这个接受度以及就是说大家这会儿需不需要看这样的片子所以我是会觉得每一个片子我都会去感受到一个他可能适合诞生的这样的一个时机在朝着那个方向去全力以赴

听起来很有意思我觉得我作为观众的话我会很感兴趣我觉得这种科幻套路蛮像那个什么恶古恩写的那种就是比较偏向于社会啊人类学这种意义上的这种科幻小说的那种感觉那李尚宏导演觉得怎么样嗯

我觉得小宇的那个片子吧就是挺舒服的让我感觉而且呢他特别难得的是我就觉得挺我不知道他是从哪个角度去找到的感觉其实他很女性化就是这个电影从这个构思和他就是这个应该是算是你婆婆还是一个什么外婆对

對 外婆 她是完全通過外婆的這個視角然後就是她和她女兒這兩個女人的這樣的一個視角來講她最後的那段生活和她外婆的那個生活和她最後就是生命最後的那段時間的那種

在小鎮上的感覺還有這兩個女人的人物關係和她們的命運的關係我覺得這個視角其實挺女性化的所以我當時是被這個吸引了而且它拍的也非常的女性化尤其是就是乘船而去的那個寓意吧

我觉得他倒不是超现实主义其实是他很好地用了这样子的一个寓意其实水和船然后他外婆说他是坐着船来的然后现在又坐着船又回去了就是这种对于生命的这样子的这种隐喻我觉得还

挺失意的所以呢我就很喜欢里面的就是这个人物的关系这个母女两个人的关系还有一个就是他女儿的那种人物关系就他有一个

国外的就是两种文化的这样子的一种经历不同经历的这种夫妻的关系而且那个女婿永远是默默的在旁边就是也观察就是他们的这种生活就这些那种很生活感

让你其实共情的东西会大大的就是要比他表现出来的要多但是他给你提供了这样的一个你去共情的这样子的一个氛围和那个场我觉得这个是让我觉得挺动人的地方所以也是因为就这个原因我觉得就演他女儿的那个

那个老师叫刘什么刘丹刘丹老师也许我觉得跟他的那个人和那个生活也有共情之处所以我觉得他把那个女儿演得特别的好特别的好反而那个母亲呢我觉得好像稍微的弱了一点因为好像就是母亲不是一个职业演员是吧好像是

他之前演電視劇多一些但是他倆比較起來我覺得其實劉丹老師就是那種感受的類型就讓你特別能有那種體驗感我還是挺喜歡的這個片子是從他剛開始劇本的時候我覺得這挺有意思我剛開始一直以為陳小雨是一個女生

我也觉得我一直因为看我先是在那个筛选的剧本里面看到这个以后我说这个还挺有意思当然我是因为不在评选的那个老师里头但是经常因为组织这个青葱的这个计划所以我会在有很多的就是这剧本我也会去要来看一下

另外就是伴随他们整个这个评选的过程我并不在评选的范围之内我也不去参加他们讨论也没有任何否决权或者是任何权利吧

但是我會通過這個系統我會看很多的他們的作品所以剛開始看這個劇本的時候後來他選上了我當然還覺得我一直就以為是一個女生所以這點還挺有意思所以我沒想到不是 是一個不是一個女生所以這點還挺意外的其實這個一直還是我很想有機會問一下陳小宇就是他的這種

就创作时候那种感受我想知道是从何而来怎么会有跟就是很女性化的这样子的一个视角我其实是还是因为从小出外婆带大的吧然后爸妈因为做生意其实两个人都是不太在家里面的

然后我小时候又住校假期的时候回家基本上家庭构成就是我姐姐比我大八岁还有外婆就是我们三个人了然后外婆又特别依着我们所以就是外婆经常会跟我讲一些过去的事情然后她的一些对世界的一些看法然后我姐姐呢就是把这个世界正在发生的那些事情其他的表哥啊都会觉得说老姐是最酷的

他就是我们的这个引领时尚的这个大人然后那会儿看那个流星花园然后猪蝶来看因为爸妈都不在家然后我们周末的时候就把那个客厅的沙发全都拼起来然后就躺在那边看通宵外婆就陪我们通宵看剧这个东西是不太可能在就是说一个父母掌管的家庭里面发生的事情

但是由于我们这个家庭是就是有种感觉是我姐是老大然后我外婆是老二然后所以就是一切都有可能发生然后就在这种气氛里面经常听到的是在他们视角里面的一些事情吧我是我是个艺人我是 ENFJ 所以在那个学校里面朋友也很多男生朋友女生朋友都有但感觉好像就都又都不太一样了就是

因为我四年级的时候家里面又离婚又破产经历了很多这些事情嘛就你会需要有谈心事的人啊但是学校里面的男生呢就是他真的是谈不了这些心事的四年级的时候就是他们好的一点就在于就是呃

这个真的是没心没肺吧就是下课灵一响然后就火箭一样冲出去然后开始打球然后干什么的他们来安慰你的方式永远就是一起去玩各种各样的玩然后只有就是说女同学她是可以跟你聊一聊哎呀你家的情况我家的情况我们未来可能会走向哪里然后我理解你的感受你理解我的感受

这种情感上面的东西在那个时候就只有女生有就是哪怕到了现在同龄的就是说男性好友当中能够去聊这种情感话题的都还是少数然后大部分就是我都懒得跟他们去聊任何这些东西因为他们一说起来就是喝个酒然后喝个酒然后就什么都过去了

然后要么就是骂几句然后所以说就是跟女性的接触一直有吧但是在这个剧本里面

影响最大的可能是我的爱人因为我 17 岁就跟他在一块了我们现在在一起有 13 年了然后我现在的观影量比之前好一点但是在我们刚认识的时候我其实看的片子是非常非常少的就是台湾新浪潮的那些杨德昌是我最喜欢的华语导演但他的片子我之前一部都没有看过

然后都是卡姐就我爱人她会推荐给我她说你去看那个你去看那个然后她的阅评量和这个阅读量都非常的高就是她是能够现在还能够很静下心来能够一年看个一百多本书的然后就是

呃月片量也有好几千部的那种所以他看我写出来的东西他会觉得说呃我知道你好像想想达到怎么样的然后但是现在没有达到然后但但他还不知道怎么跟你说要怎么去达到他会让你去读一读谁啊他他说你要你去读一下希拉多吧啊

然后你要让他推荐一些书然后一些电影给我去看我觉得这些很大程度上就等于我我过去十几年的整一个片单和书单都是来自于卡姐然后我觉得可能一定程度上有这个影响另外就是在拍摄的过程当中呃跟演员沟通他们也会把他们的生活经历加入到这个角色里面所以可能大家感受到的这里面的一些女性特质其实呃

并不来源于我而是因为我有很多很好的女性朋友然后她们一起去帮助我完成了这部作品这点真的我觉得就是能让你能感觉到就是她的那种女性的那种语言还有那种感受就是营造的那个气氛你就觉得特别熟悉我觉得你被你这样的一说我大概能理解了

我想补充一下就是说我觉得可能还是会经历一个阶段的就是比方说整一个青少年时期你从小到大在就是说男性的这个世界男权的社会然后在这些男性化的作品下

然后的受到的一些影响呃他其实是需要在某个程度上抒发出来的我觉得我是在拍电影之前的呃小说里面我写过两个长篇小说然后那个里面其实可能呃

都还是有非常强烈的这个男性视角然后可能有很多这个小灯文学和老灯文学的这些结合的这些东西所以我是抒发过一遍了所以我在后面拍电影的时候我没有那么强的这个需求说我需要再去触碰那一块的表达

触碰也挺好的干嘛要不就是自然而然没有那个需求因为我已经表达过一遍了在文学里好那改天去看看这个陈小宇导演的这个小说看看是一种什么感觉会不会跟你的这个电影特别不一样那其实还有一个就刚才你说的就是我自己其实

我也有就是像小宇说的这样子的一个创作的过程其实我自己好像觉得我没有特别的就是一定之规觉得我就适合于拍某一种类型或者是女性类型或者什么

其实我们刚刚开始拍就是接触电影的时候吧其实我们从电影的教育和就是接触的电影其实男性视角是很多的而且那个时代的社会也是一个集体主义社会其实对于女性视角是从来没有去考虑过而且就觉得要去从女性视角去创作的话觉得好像甚至觉得有点自私甚至觉得有点狭隘然后就会那么样想

所以就是会有意识的去找一些就是更有共性的这种价值观的样子的那种影片去拍是这样的但是逐渐的实际上就是在这个创作过程中你会慢慢的改变就你会慢慢的去越来越发现自己内心的一些对世界的看法还有对这个人的看法

就是会慢慢的会成为你自己的一个主要的视角然后其实这种视角呢就是慢慢转化成对性别的这样子的一个启蒙的视角吧所以我觉得我还是有过这样子的一个过程尤其是因为我是那个 50 后嘛是从那个时代过来的人可能是逐渐的是跟随着开放的这个思潮和中国的整个这个转变逐渐的从那个

集體化然後進入到個人化然後再進入到社會化的這樣子的一個變化的過程其實我當時自己還都會覺得非常懵懂的我自己都是覺得好像我第一次看到我們有導演我們的導演去拍電視劇的時候我還很勸過人家就覺得你不應該去拍電視劇好像有點不是降低身價而且呢就好像就不搞藝術了那種感覺

你怎麼能去拍電視劇呢最後呢沒想到我就去拍電視劇而且我還是很早一個去拍電視劇的 95 年我就去拍電視劇了我覺得我好像很墮落那種感覺而且呢我又是那個時候覺得好像要堅守著要拍文藝天要堅守拍文藝天

自己想拍的电影最后坚持不住了因为要养孩子要有家庭了然后你就变得最后呢我又是第一个去接了广告我的第一个广告还是就是广州农药厂然后去找的孙周然后孙周看到我特别无语然后想说你怎么会变成这样

我当时特别惭愧地看着他他正好在朱尹的招待所正在他的片子受审查通不过特别的焦虑但是他就觉得好像是一个坚守艺术的卫士一样就那样看着我我就觉得我特别看着他惭愧

那时候还是那样但是呢我后来觉得其实拍电视和拍广告对我后来拍电影其实有很大的帮助就是打开了你很多思想境遇的一些领域吧然后让你能够更加的看清楚很多世界然后我觉得呢又能够让我更早的接触到了从胶片到数字时代的这样子的一个技术的一个变革

那我觉得我一下子就变成了超前的了那时候很多人在耻笑我就觉得我堕落的时候后来我就告诉他们以后电影啊都是要和这个就是整个的摄影机和这个胶片都会不存在了你要早一点去接触这个数字以后都是互联网时代了然后呢我就说这些呢可能都会改变我们拍电影的一种方法那那个时候我觉得

觉得我是获利的这样子的一个人然后包括就是电影题材上面我自己觉得我是根本不可能去拍农村片的但是最后没想到我去拍了就是《血色清晨》一个特别特别农村的片子就吐得到这儿了的农村片然后我自己都觉得我根本不可能去拍历史片但是我没想到我自己还是去拍了《大明公祠》

就是我觉得这些东西吧可能都会随之你对于世界的兴趣还有对于你自己想挖掘就是这些故事的内容会那个去把自己投入进去对我觉得所以呢小宇说你肯定不会拍战争片但是我告诉你我也觉得我不会去拍战争片但是我确实也拍了而且马上还会再拍一个哈哈哈哈

那我觉得可能是一种创作生涯怎么都能尝试我可能是因为你的创作生涯慢慢慢慢延长了之后我觉得你各种题材都可以碰到而且我觉得这个职业对我的最大的兴趣就是因为拍电影你会接触到很多世界的不同的方面这些东西把对你

會讓你的人生多彩這個多彩是你能夠探索各種領域就像你覺得你自己能探索這個科幻片一樣我也是覺得我可能拍不了科幻片但我也不想說這個大話因為沒準我哪天還真拍了但我拍就會給我一個機會就給我一個機會去把這個領域就是

了解和去表現出來我覺得這個樂趣和這種樣的機遇對你來人生來講是一個特別棒的一件事情讓你能看到和了解世界更多的一些面我覺得這個人生就會顯得更有意義吧所以在這一點上來講我不是很排斥去拍什麼題材

但是每次拍一个题材都会让我很兴奋就是一个我没接触过的题材我倒会非常的兴奋因为我一下会了解更多的一面人生更丰富的一个经历而且从咱们这个观众的角度来看从这影迷的角度来看其实我觉得导演拍任何类型的

题材最后一定还是会带有自己非常强烈的歌对就比如说这个李少宏导演刚刚说自己当时还挺排斥拍电视剧的但是在我们观众角度我们就觉得什么大明公词还有什么橘子红了都是非常经典的而且可以说是开创了一种类型吧就是女性视角的文艺

电视剧这个其实还挺少见的包括像大明公辞那咱们就先聊聊到这就先说这个吧就是我当时觉得挺有意思的就是这种您这种女性视角这个肯定是非常区别于这个男性导演一看就是女性导演拍的这种感觉就这个

您倒是怎么想到用这种特殊的母女关系然后来打开咱们这个历史创作的因为这个电视剧给我的感觉就是一个非常坚强但是焦虑的妈就是这个武则天带着一个特立独行的女儿就是这个太平公主的这个故事就是一个从这个妈带女儿的角度展开了这个历史叙事对不对对对我觉得你说的还真是挺准确的其实是因为 98 年吧我就是要讲一下我那个时候的创作经历

其实我 95 年拍了红粉第一次就是不自觉的去用了一个女性视角来讲故事因为当时我看苏彤那小说我就特别感动后来她还有一个男性视角的就讲一个皇帝的那个时候还没有那个小说先有了红粉

我就当时就特别感动看他的也许是因为我在我们家那时候在南方住嘛所以呢他讲到的苏州的那些环境啊是对我非常有感受另外呢因为我跟谢铁力导演的两部电影吧八十年代初都是在苏州拍的哈

管虎他爸爸就是管中祥演的那個《包日父子》還有《清水灣淡水灣》其實都是在蘇州拍的所以我對蘇州就是這種感覺就是很具象然後所以在他小說裡面我是能夠感受到就是他寫到的那個就是那種就是那種環境和那個環境中的那兩個女人

所以我就等於不自覺的被她帶入到了一個女性的一個視角去看待歷史的變遷給他們的人生帶來的影響其實那個時候我並不自覺的是認為這個女性視角有多麼的

或者是我真的是选对了这样子的一个小说我那时候还是比较懵懂的但是我确实是那么做了然后恰恰是因为这么做了之后红粉就得到了很大的肯定当时也是国内的第一部分票房的一个国产影片然后上来就票房很高第一部中国国产影片的票房的最高记录是 2800 万

就是 95 年 然後在國際上面我也得到了那個柏林電影節的獎而且是在所有當時中國的電影都是在黃土高坡的時候突然有了這麼一個水箱的電影 而且是一個女性那我也是一個女性導演第一個在國際電影節上改革開放之後的第一個得獎的女導演大家都覺得特別特別新奇覺得中國都是黃土高坡 全是打腰鼓的

然后都是那个风吹仆吹的那种感觉带着那个白头巾说突然有这么一个片子他们就有点傻就觉得说会有这样子一个像威尼斯一样的水箱的这样的城市嘛而且这些女性在这个环境里面她们一样特别深就那个船上面穿着旗袍然后被一帮大兵给带走什么之类的这些故事就让他们觉得很打动他们

完全不完全是因為它的那種形式感所以之後呢就是得了獎之後呢然後我正好又在那一年遇上了就是國際婦女代表大會然後呢就是跟著于蘭阿姨她們一塊去參加這個中國電影代表團去參加這個婦女代表大會然後在那個會上呢我就

好像一下子把我给启蒙了一下子你知道吗因为那时候我老觉得这个妇女在谈什么然后我就觉得他们谈的东西好像跟中国也没啥关系好像都是妇女解放那时候他们好像在全世界有很多很多地方吧就是妇女还不能有选举权啊还不能有什么工作权利啊什么之类而我觉得这好像有点太原始了哈

好像不是我們的生活中有的但是逐漸我也能感覺到就是說其實我們雖然在求職職業上面計劃經濟它都是分配制的但是實際上就是大家在談論就是那時候中國還就是婦女能頂半邊天什麼之類的這種口號然後是讓我們大大的

開放了我們的思想啊什麼的但是實際上真正的就是那個標準和社會的要求呢其實它還是一個男性化的要求其實它還是沒有真正的主張這個婦女的獨立性的主張就是和她的獨立思想的一個主張

所以我就覺得好像我突然有點慢慢的明白了其實在我的創作中間我所取得的這個成就有很大的原因是來自於我自己的這個女性的這個意識的這個覺醒就是我所找的角度和她講後製的方法還有我對

就產生的這種世界觀呢實際上是一個就帶有性別意識的這樣子的一個創作所以我就覺得這點呢恰恰就會讓我堅定了其實會成為我今後再去創作的一個很重要的一個視角然後就是 97 年開始呢就是

開始接觸了這個歷史題材我當時就嚇了一跳 我自己一想媽呀 怎麼搞的 怎麼搞的我怎麼突然就又要幹一件我從來沒想過自己要幹的事情那我說這個故事怎麼講呢因為當時我們去接到這個案子的時候吧這也是一個命題作文 給我這個案子的時候呢

已经有了就是刘晓庆的《武则天》刚刚《武则天》好像播映了一年之后吧就当时那影响非常大嘛就是刘晓庆的那个《武则天》然后我说这个故事怎么讲就是我就一下子就想到了其实我和他最大的一个区别可能就是我可以用一个女性的视角用一个母亲和女儿的视角来讲这个时代和他们的生活

和她們的境遇和她們的世界觀所以我覺得這點讓我堅定了一個從那之後我就知道我應該是怎麼去講故事了怎麼用一個女性的視角去看歷史看自己

看他們的經歷和他們在這些經歷中所能夠遇到的事情我就都好像覺得迎刃而解就讓我一下子能找到了一個解題的一個方法所以我覺得當時是這麼想的 我就從上來呢其實就從伍澤天 38 歲實際上他從他生下這個女兒開始講了這個故事

他怎麼樣對待他女兒 女兒長大了以後和他的一個就不管是在家庭還是政治上面的一個關係吧

所以我当时是这么一个创作经历吧对还真是挺不一样的那个刘晓庆那五个天我也看过那个就非常的历史证据吧对吧对历史证据通常的这种印象当中的历史片会拍成样子但是大明公辞就是很多创新包括他的台词呀也很莎士比亚化这个都还挺有意思的感觉

有一种就是原来就是在法国不是有作家电影吗其实作家电影也是一个个人化的一个讲述吧所以我觉得这种东西在那个时代好像在那个时代环境中间可以存在

就更加能够鼓励大家去发挥你自己的对艺术上面的一种创作吧其实这个我觉得还和咱们成城而去的这种人物关系也有一点相似吧就是我感觉比如说咱们刚说到这个刘丹老师她也感觉是一个琢磨也挺多的这么一个女性角色对吧她其实也是一个

感觉也是一个比较坚强的这么一个女性吧也是这个电影当中其实也阐述了很多她和她的母亲还有她的女儿的一些关系吧然后反而是那些男性角色虽然他们也有很多的这个

但是他们给我的一种感觉就是他们在这个社会当中好像都有某种比较边缘的身份反而是这些女性角色她们更像是在这个家庭当中或是社会当中更加主要的那种形象吧这种角色我不知道我这理解对不对我当时考虑的时候是因为首先我很确定就是说我是要描绘一个群像的家庭整体然后

然后所以其实每个人的戏份是相对而言比较平均的那么就像是杨德昌导演他很喜欢选择就是说中产家庭去拍摄一样就是在我看来其中很大的一个好处是因为中产它是一个社会的一个层上起下的这么一个阶层

所以她能够接触到社会的很多的面向那在这里就是阿珍我也觉得她作为一个家庭当中的这样的一个女性她其实主动会跟家庭成员产生的这个连接是非常多的我其实很容易把细写的很长的这个

一个原因是就是说我目前只会用人物关系去表现人物我觉得人是在关系当中浮现的你对别人怎么样然后你然后再对照你怎么独处然后你多给几个角度之后然后逐渐勾勒出来了这个人物的一个整体但是男性角色现在在家庭当中你可能在过去吧我觉得那个

好像也起到了某种乘上起下的作用,他要接触外界的这些工作,然后管家里面的一些事情,但现在很多的怎么说呢,甚至可以说是一个独生子女之后产生的一个就妈宝时代的就是这么一个特征,就是其实男性的责任感是,呃,

没有过去那么强的就是说很多在家庭里面其实是没有主动的跟其他家庭成员去产生什么关联反而是就是说一般像阿珍这样的女性她又有自己的孩子然后又是在社会面向上面她也没有退下来她还是去在面临事业当中需要面临的很多的对手伙伴

然后母亲那里她也主动的在呃产生连接所以她是整一个剧本当中就是接触的人的面是最广的不像就是说阿清她基本上是一个很单一的单向度的这么一个一个男人嗯

然后以及就是说他们的人生的主动性的差异也非常的大就是阿珍是在主动的去追求一个生活然后那你其实这里面容易做戏就是说因为戏剧还是需要有主动性的人物去为了实现目标然后经历阻碍然后才产生进展纠葛那如果说在阿青身上其实当时我是真的花了好多的劲在他的身上其实

是因为你如果说要描绘一个无所谓的人的话他真的很像一个就是极度就是说虚无的文艺男后来我找到的坐标是海上钢琴师里面的

那个男主然后那个他的表现方式的递进是就是说他不是无所谓而是他不想要或者然后那么于是他的这种被动其实也变成了一种主动他是主动选择了我不想要这个我不想要的那个就是你给我再多的你用名利诱惑我下船

你用爱情吸引我下船你用在海就另外一个看到大海的视角去让我下船你最后让我死在这个船上用生命让我去下船我都不下船然后通过这个完成了地径然后我就把这套方式就是说用在了阿清身上但是哪怕你做就是因为他的篇幅是无法去做太强的这个展开的所以阿清他

更多的还是这个家庭的一个侧面阿珍她确实是承担了更多的这种串联以及她在不同的关系当中的这种作用其实是丰富了围绕着她的每一个其他人物对就是我看这个电影里面还有一个人物其实我在这我自己想问一下这个陈小雨导演就是有一个叫徐璐的人这么一个也是一个女人

然后他过来找了一趟这个阿镇然后感觉他们之间发生了一些就是电影里面没有解释太清楚的这么一些细节吧想问一下就是您设置这么一个角色用意何在感觉这个人像一个女侠似的就是行色匆匆的就来了然后又走了我觉得其实这样的就是说女性角色其实我在电视生活当中浙江这一块看到了很多他们其实

也很焦虑因为就是家里面的男人常常是甩手转柜然后他们赚了些钱之后然后物价又在涨特别希望能够去做一些投资能够让家里面的经济条件去好起来

然后身边的小姐妹有的时候就一起去投一些 P2P 所以当时就是说浙江这边爆雷就是 P2P 是非常严重的一个灾区我们这边很多人都搞得倾家荡产然后但是就是在这些人里面其实很大一部分是女性就是她们就是想去想方设法的能够让这个家庭就是好起来一点小姐妹之间一起去想办法

然后那最后出了事情之后也是我想表现就是大家其实虽然有针锋相对的那一面因为这里面的设定是阿珍把他拉进去那个做一个投资 P2P 的投资然后爆雷之后呢就是阿珍其实过得也不好但是阿珍强称出来了一个门面他

那个上面真正就是说跑路的人已经找不到了他只能找当初拉进来的这个姐姐但其实阿珍其实从法律上面其实并不欠他什么的所以说我最终是需要他因为他这里面等于也是家庭的一个危机吧就比方展现的就是说其实一家人哪怕你们关系好与不好很多时候你们还是在同舟共济的就像当你

家里的这一个母亲出现了她的经济上的危机的时候她的女儿其实也要用她的聪明和一些善良去化解这些问题但是在这个化解的过程当中我又不想把它描绘到一个极端凶险的一个程度就是它会有点脱离这部影片的框架那么能够去被另外一个人的处境所去打动然后

然后以及退让的好像就是说在目前的这个社会环境里面本能的就是选择了女性的这样的一个角色因为我不太能够想象就是说一个男生一个男的他要去试图去从阿珍那边要一笔钱然后他会因为就是说

舒坦讲两句话家里面也要卖房子了等等的这些善解人意的事情然后他就会去就不再试图去威胁然后他就走掉了然后他进入到一种理解的状态好像只有女性和女性之间才能更容易的产生这样的理解

那这个角色听导演这么一解释就感觉非常绝妙就是它既有那种非常强的浙江这个本地的这种家庭的属性就是说都是女性在家搞投资嘛然后又有这种女性之间这种互相的理解我觉得咱们这个电影里面对于这个浙江这种在地性这种很多只属于这种你自己的故乡的这个

文化背景也好 社会背景也好有一些非常深厚的积淀在里面吧虽然说咱们可能没有完全把它就是在电影里面就说明白但是就像徐璐这个角色一样就是她在背后埋伏着就所以说说到这个江南我就特别想问一下两位导演因为我发现两位导演都是对这个江南这个文化背景也好这种乡土背景也好特别感兴趣的

就是想问一下两位导演就是你们怎么看就是你们这种可以说是相仇吗但是我觉得其实从两位导演的作品来看也不完全是仇的它更多的是一种

一种寄托或者是说刚才邵红导演好像是说了抒情两个字不是相仇我说是相情就是有一种这种地域情感吧那这个陈小雨导演你觉得呢是这样的吗就是你也是这种更多的是在抒发一种情感对吧一种更加复杂的也不是说仇或者是说挤的这么一种

复杂的情感复合的情感是这样吗对我觉得家是一个很重要的一个站点就是我觉得浙江这边我觉得它的特殊性在于它的这种流动感特别强因为早早的就有了运河

然后跟读的人很多就一般家里面还是就是农民家庭但是也会努力的去读书然后进京赶考然后以至于有了就是唐朝的诗人孟娇的游子营就词目手中献游子身上衣所以我们我的老家德清这边其实是有一个叫游子文化

就是这个游子文化它就是鼓励你要出去的但是它又盼望着你回来然后在这样一种一来一回的关系当中我们去看到这个世界又把这个世界带回家乡

然后去远离我们的亲人然后回归我们的亲人然后我们彼此之间其实是收获了更多的视角的因为要不然的话你永远只能够在生活当中去观察你的亲人其实你的亲人他会有非常非常多的这个

面向的就是然后这些面向其实是要在分离当中去产生的我打个比方就是我们开头的时候有周景就是片子里面的这个老太太她去念佛的这样的一个场景然后她去念佛呢其实就是为了跟其他的小姐妹一起打发时间因为有很多都是这样的独居老人

这个场景其实就相当于在欧美国家一些小镇的老酒吧里面其实你也会看到很多上了年纪的老人在那边喝一杯然后包括他们去一些小的加工厂里面干些零工什么的其实都不是为了那个钱就是为了大家能够有这样的一个社交场合

那么其实这一场戏就是在剪辑阶段有一些就是说经验非常丰富的很舍得剪的剪辑老师是建议整个拿掉的

他们就觉得说整一个故事从女儿回来就可以开始了但是这里我还是坚持了下来因为在剧作上面就是留这一段就是因为我想让大家看到老太太在没有子女回来的时候她一个人的时候她去跟她的小姐妹之间的状态是怎么样的她一个人在家里面的状态是怎么样的

如果把那一段拿掉的话那你永远看到的周景就是在家庭关系当中的周景了我就创造不出来其他机会了

所以这个结合到我们刚才说的我觉得也是一样的就是你有了这种分离和回归才能够让我们看自己身边的自己跟自己最亲近的人的这种角度变得丰富你能够更好的去理解他那那个李绍宏导演是怎么看待这个作为江南的故事

故乡或者是作为这个文化背景的江南的这么一种属性吧就是因为李尚宏导演这作品里面也很多都是发生在江南的嘛就比如说咱们提到的这个红粉这部电影还有这个橘子红的这个电视剧但是我觉得好像更加抽象一些吧可能和这个小宇导演的这种具象的故乡有所不同呢

我抽象了吗可能因为不是发生在现代历史当中吧就是对红粉还是红了都是解放以前吧和刚刚解放

我觉得地域的特色都是它的地域文化的那个积淀而成的所以呢我觉得那个特别能够反映出来一方那水土当中的人的那种性格呀还有他能所产生的那些故事啊人物啊所以我就觉得这个点呢是我比较

在那个江南能感受到的因为也许刚才我讲了就是因为是我刚刚开始拍电影的时候吧跟着谢铁力导演就是就在江南就拍过两部在苏州然后呢我觉得这好像有点缘分似的我也搞不清楚哈就很奇怪的就是后来那就是那个我们就拍红粉的时候呢自然也就是去了苏州然后拍橘子红了的时候也是去了苏州

就苏州好像就是对我有一种某种那种江南有一种缘分吧

我不知道啊 我自己也很奇怪但是我就非常喜欢那样子的就是那种地方的感觉因为它的那种那种因为水箱嘛因为就刚才那个谁讲的像大运河呀还有它的那个就水系它把江南其实这样子的地域的那个就是形成吧它就非常有那种诗意感

而且种植的那种就是油菜花一到三四月份的时候好看的不得了它那种味道和韵味实际上你是在那个塞外或者是在东北在其他地方会形成非常强烈的对比就完全很不一样而从历史上来讲它就是银女之乡南宋为什么最后迁到了就是杭州去很重要的原因就是因为它的粮食的产量

还有就是它的这种水箱所带来的生活的这种稳定和它的就是手工业的发展和它所有的这样子的一个这样子的人文的一个生态环境吧我觉得它是非常养人的就是那种感觉所以我觉得这个是

非常有意思的历史上面的慢慢的这样子的形成所以它也有好多就是诗人文化的韵味文化的气息就非常浓厚不像就是北方就好像就跟很多的土地纷争还有一些就是这种东西结合在一块但是南方基本上它是跟生活相关结合比较紧密的那种区域从古到今都是这种样

我想再补充一点就是那个我觉得就行家湖平原这一块又或者说江南这一块它是很适合做故乡的这么一个地方其实你说风景的话呢就是说比较秀气的其实你真的到了云南啊然后西藏啊跟那些震撼的那种绝景比起来江南的景色其实不算什么然后但是它跟人和人的这种距离我觉得是有点刚刚好

因为如果你真的去一天到晚就是大漠孤烟直我一下两下看我待一个礼拜我觉得都挺好很震撼人心然后我常年生活在那边我真的会抑郁然后但是你如果说再往更难的然后到了呃

广东那边也是我非常喜欢的地方然后市井气很好但是他的人口密度就是那种人间的那种烟火气又又又爆表了对我而言让我常年生活在那里然后我也觉得闹腾然后就是江南这一块我觉得就是又既没有那么孤独大家之间还是有一些人间的感觉但也没有那么的呃繁华喧嚣他保留了一种就是刚刚好的人与人之间的距离感对而且

我突然想到为什么我感觉就是李绍宏导演也总是在讲江南呢因为李绍宏导演很多女主角都是江南女子吧就是那个什么何赛飞老师还有周迅老师就是你一看那脸一看就是这种江浙一带的女孩的那种长相吧对吧对包括李庆就是

都是人对对对是的是的既然说到周迅老师就是本人也非常是这个周迅老师的影迷他非常喜欢周迅老师作品这个李少宏导演与周迅老师合作过很多次嘛就是想知道能不能给咱们讲点这个八卦啊讲点这个与周迅老师合作的什么趣事啊之类的以及就是说您怎么看待周迅老师的演技嘛因为现在大家都是说他很灵气啊或者是说都觉得他很古灵精怪

就她自己的表演方式是哪种的或者说她平时就是这种状态吗很好奇想问问她就是属于是那个比较走心吧我觉得她演戏而且呢这个恰恰呢也是我们最早

在一起的时候吧因为他在跟我们当时有十年到十五年的时间就都在一起嘛就他基本上就是他从大明公辞之后就没有离开过我们这个这个创作团队最初的那几部戏呢就是那个时候电视剧不多你知道吗

你知道嗎 然後連續的你比方說是一年其實那時候還沒有衛視都是省市電視台而且就全國能夠聯網的只有中央台 你知道嗎但是我們早期的電視劇就是等於是給樣式制定制

基本上是给央视定制的所以我们前面的就是大家就要快捷人口的这几部戏基本上都是央视定制的所以我们基本上就给央视拍电视剧那时候所以它的普及率可能就相当就比较高因为它是全国都能看到的央一央八

然后呢周迅呢就跟我们合作了之后其实从我电视剧的几部第一部是那个雷雨吧第二部是大明公辞然后第三部是这个橘子红了还有就是包括后面的人间四月天什么的其实呢基本上都是就是那个跟央视合作的那么这样子的话呢基本上女主角呢又都是周迅那时候电视剧也非常少

所以就一下子就形成了一個普及的一個概率吧然後那幾年基本上大家能看到的就是女一號在央視播的很多都是周旭就是我們最起碼我們有四五部戲基本上都是周旭然後這樣子的話就一下子就把它給就是做出來了另外呢就是她在這幾部戲裡面呢她就

得到了一个很好的一个机会吧能够在塑造人物上面一步一步的递进从一个很小的太平公主一个很小的一个小少女然后逐渐变成了一个花旦然后逐渐变成了青衣它这样子的几个转型基本都是在我们这儿完成的

所以就可以能够比较清晰的看到它的一个成长的这个曲线吧所以可能就会逐渐的给大家带来的印象就比较深那个时候因为是出镜几率比较高我觉得跟这个是那个时候的电视剧不多和我们的合作一直是跟央视合作有关系另外就是说我们是把

拍电影的一套方法和就是不管是从剧作还是从拍法都带到了电视里面来所以我们的电视剧呢其实不是很正规的杨氏那时候老批评我就说我拍的不是正规的电视剧是电影不是电视剧那么就变成了就是我们是在电视里面的另类了你知道吗就是属于那种样子

所以他呢就对于人物的要求呢因为电影对人物的要求比较高嘛因为他是通过人来讲故事因为他主要是通过这些人物来塑造一个电影的灵魂的核心嘛所以我们对每一个角色下的功夫都比较大觉得就是都是用这一套方法来

做电视剧这个呢可能也是一个原因吧当然更主要的一个原因呢就是周迅本人

他确实是一个看上去很随性但实际上是挺走心的一个人尤其他对表演确实有天生的一个喜爱然后这个喜爱当时我是不太相信觉得他能坚持一辈子一生都能够这样的投入的他非常执着的跟我讲他说我一生没有别的我就是想演戏我就喜欢表演这个行业

然后但是我觉得走到今天我确实是觉得他是这样的一个人而且呢一直到他后来从我们这走到自己去创业了之后吧就自己去独立了之后我觉得他还一直在坚持一直到现在呢就是他基本上我们见面他我们谈论的最多的还是演戏而且他每次都会要问我就是我没变吧

然后就说我是不是就是你是不是觉得我有什么变化但我是觉得他真的是没有变没有变的是什么呢就是他对于演戏的这种执着的而且他真是就是演戏就他的生活所有的一切都是按着他去能够去创作的这样子的一个状态去生活的在他生活中间非常的简单

人际关系还是他的那个个人生活都非常简单他是认为这样子呢他才能有更好的去创作我觉得这一点确实我觉得他用他自己的那个生活经历去证实了他的这个追求

能遇到这样的演员应该也是怎么说呢是一种可遇不可求的经历对就是我们在拍那个什么大明公辞的时候吧那时候雅蕾姐就是把我感动的眼泪就流下来了就那个流下来吧是你就知道一个导演他觉得特别幸福的一个时刻就你看到了这个演员哈他能够把你所想要的东西真的就是能够还原出来而且呢那么真切哈

就是让你特别感动我觉得作为一导演来说跟这种样的演员合作是非常幸福的所以当时周迅他的创作环境就是在这样一个环境里面所以这些东西都奠定了他觉得这个事业是他特别崇尚和追求的

因为他就是属于那个时候把演员没有那么多戏接你知道吗基本上就拍一部戏你就六个月就生活在剧组里面他基本上有没有他的戏他都坐在我身边就都坐在你的身边趴在那块看你看监视器啊然后听你说话呀什么的

所以就这种样的环境它就跟我们亲历的每一个演员演的环境而且尤其那时候就是我觉得像胡亚雷老师这样子的演员对他的影响也很大每一条每一个就是每一个镜头他的那个投入和真情其实他是有很强的感染力的就他又跟他对戏

就是顧曉雷老師是一個就是特別能夠帶年輕演員的那樣子的一個老藝術家就你要年輕演員遇到他真的是一個就特別有福氣吧我覺得對就是他能夠讓你一下子就能投入一下子就能進到那個情境當中去

他可以帮助到年轻演员让他的那个自然而然的就把他的生动的地方就发挥出来了他是那样子的一个演员所以我觉得他那个时候呢也是基本天天依偎他雅蕾姐身边我觉得这些都会感染到他的嗯

这个演员和导演和这个演员和演员之间这个生态真的还是挺有意思的对 特别特别有意思就有时候我也遇到一个演员就跟雅蕾姐我们就拍《雷雨》的时候哎呀 就是那个年轻演员他是上上海戏剧院就是一年级的时候我们就把他找来了

然后呢她呢就是紧张的就是放不开你知道吗然后呢对戏的时候嘛她就总也是就是就进不了那个情境中间就雅蕾姐坐在那个地方轻轻的把她手一拉就一摸哇那个女孩的眼泪就下来了就等于拍了一天怎么都不行她就没感觉

不是說非得要讓他哭 是他沒感覺所以眼淚自然就沒有但是你要跟一個很好的演員做對手戲的時候吧他就會讓你一下子進入到那個情景好奇妙特別的奇妙 特別的奇妙所以大家都特別愛亞雷傑時因為當時周迅他們都很年輕嘛都特別愛他 包括趙文軒啊什麼的

我觉得他们都从他身上能够得到那种信息灵感这个是咱们这个不学表演的人完全想象不出来的想象不到的陈小宇导演呢那你在这个和演员的这个相处中间你觉得是这种体会吗你们之间会产生一些非常奇妙的化学反应是吗

我觉得一直都在让我惊讶吧就是我觉得选演员很重要

因为导演能够做的只是多调动一点少调动一点但是演员进来之前的这个他自己的基础已经决定了这部片子的上限在于哪里了我觉得所以当找到像丹姐这样的演员进来的时候有一些戏就是越是戏剧化的戏比方说在楼梯前吵架那边为什么是用手持是因为

里面涉及到的观念冲突它很容易非常的舞台性所以就那一场是完全交给他们去即兴表演的然后为了摄影机能够跟上他们的即兴表演所以才用了手持然后那时候就是你会感觉就是你在看他们给你变戏法一样的这种感觉

就真的是要演员在他要相信那个规定情境你给他首先你要帮助他去塑造好那个环境然后他一旦进去之后呃然后你你就看他做他该做的然后有的时候你真的就能够看到那些电影时刻的产生吧嗯

电影时刻这个真的是很奇妙那个李绍宏导演呢就是比如说您在这个拍戏的时候就是您也会有很多经历很多这种演员这种比较急性的创作的阶段吗还是您一般是怎样创作的呢对一般我觉得一般来讲就是这跟导演的工作方法可能有关系吧就我还是比较喜欢那种

就给大家创造一个就是氛围一个情境就一个规定情境把这规定情境呢跟大家聊的比较透就比较多而且呢会每一个人物每一个人物的讲

那当然我讲的最累的时候就拍《红楼梦》的时候这简直是新华字典一样就得要把所有的东西都得通俗化讲给每一个孩子听因为都是一些很小的少年嘛那就是完全要依靠就是你要给他讲把这个氛围可以讲得非常的就是有形象感然后让他能感受到

然后他就会自然的在这个环境里面去发挥他自己的感受所以我觉得这个是很重要的并不是要教他一朝一世或者教他各种眼神教他怎么抬眼怎么走位置其实走位置

位置完全是要靠就是他的那个心灵感应来创造出来的自然流露出来的而不是生命的给他规定一个好像一个什么样的调度他是跟生理的和心理的反应可能是要对应在一块的所以呢你就是还是要把他所在这个规定情景里面他的每一个人的心态和心情和他会怎么样会有一些什么样的反应的结果和这场戏

要和每一个人的性格甚至于要讲到很多的就是前因后果吧对吧让它形成了它这场戏它可能有的反应那这个呢是会很有意思就像讲故事一样就是我会不断地给演员就是不分

拍戲還是在生活之中去給他們創造機會講給他們聽每一個人物就讓他們完全能信以為真我覺得這點很重要然後他才會在這個規定情境裡面才會在攝影機裡面非常自如的就是去表現然後有一些就是你慢慢影響給他的那些東西他自然而然的他就流露出來了

附著在他的身體和靈魂裡頭那可不可以這麼理解就是在這個劇組裡面導演就好像一個導師一樣是在給大家注入一個靈魂也好或者是給大家注入一個主線拉著大家往前走那應該是這樣的因為他是導演嘛就是電影嘛就像這樣子的影像藝術它還是一個導演的藝術就是他還是

對 要反映 就是要體現出導演對一個作品的思考和他的認知還有他想要表達的核心思想和他對每個人物的理解都應該是從他的角度去

他對每一個樂器在演奏過程中間的表現力他都要有他自己的理解去告訴整個樂隊的人應該怎麼樣每一個應該怎麼樣 每一個點應該怎麼樣 每一個點應該怎麼樣每一個點應該怎麼樣 每一個點應該怎麼樣

還是強還是弱 還是怎麼解釋這個樂段會非常不一樣 因為我看過這樣子的聽過這樣子的音樂會一個就是作曲家的音樂 他可能不同的指揮他的解釋完全是不一樣的所以他整個出來的風格都是不一樣的你會覺得很有意思

就是但這就是每一個其實就是他像作者一樣他一定是會對於就是這個故事有他自己的理解和表達那這個就說到了這個我也特別想問一下李昌宏導演還有陳小宇導演的一個問題就是咱們這個現在這個女性電影嘛

因为说到导演她是咱们电影当中的一个指挥那如果是女指挥的话大家会觉得有什么不一样吗因为尤其是 24 年今年这一年大家都说今年这一年是一个女性电影特别大热的一个年份从年初那个

那个热辣滚烫呀还有什么出走的决心呢然后还有邵逸辉的这个好东西呀对吧这都挺火的想知道大家怎么看所谓的这个女性电影风潮就是由这个女导演来引领还有陈小宇导演这样就是虽然你是一个男性但是你拍的电影他又很细腻又有那种非常女性的特质又在讲很多女性之间的故事想知道一下两位导演怎么看这个邵逸辉导演先说要不

我说就肯定是因为肯定是从性别的角度上来讲我觉得这一两年女性电影不光是电影在电视上面女性题材却越来越被比较突出也被重视其实从

经常他们就从市场的角度分析呢就是觉得就是女性观众还是占在电影的观众中的很重要的一个组成部分嘛所以呢好像是就是女性的视角和女性话题或者女性题材的这个电影呢就会呃

会引发这样子的一批观众嘛对 关注所以我觉得这是一个从市场的角度另外一个呢就是我觉得还是因为现在的女性的从影人员越来越多女导演其实也比以前数量上面也增多了其实从了就是那个计划经济的时候女导演比较多但是女导演都是被规定的说你拍什么你拍什么你拍什么并没有自己的创作主动权

那么然后之后呢就是市场经济之后呢女导演确实是慢慢的就很少了因为就这个就能要拍一部电影的就是因素太多了然后呢在因为市场趋势吧就很多题材呢是就是女性导演的题材呢是都被比较小众化所以呢它都边缘化就是很少有人投资很少能够进到电影院的就是大众的这个领域里

现在从我们青春来讲主年其实来报名的女导演越来越多就刚开始第一届的时候我还跟王梦薇老师讲说咱们一定要照顾一下女性的那个报考的同学我说那还是希望因为我自己是一个女性嘛然后我觉得那个我又是第一个在男导演的群体里面导演协会里当会长

我自然比较偏心于女性导演然后但是后来我发现更不用我们去特别的去选然后逐年越来越多到了第八届你知道都到什么程度到第八届十个选手里面是有六个是女导演

走到最後我覺得這個就佔了大半了就說明什麼呢就是說就是女性的現在的力量確實是逐漸的在興起然後她就會用她們的語言和她們的表達進入到電影院進入到主流市場主流電影當中然後她們的聲音就被看到然後也會被聽到所以這個結果是我覺得非常令人

很新奇的一个现象吧而且呢我觉得不光是在电影电视剧也是电视剧的很多这种题材当然经过了那种大女主时代了其实大女主时代那时候也是一种市场的呼吁吧对吧就是那个呼声就

但是呢就是通过了那个之后现在换了一种方式而且呢也在现实题材中间很多女性题材呢逐渐的显现出来而且收视率什么的都会很不错然后我觉得这都是一个整体的一个趋势吧我是这么觉得所以呢我觉得这是一个必然的一个尤其是在未来我觉得就是女性的表达越来越多的是会被市场

和被女性的觀眾 還有被社會承認這個挺好的一件事情我覺得我覺得我們的機會又來了您剛才說那大女主時代那個時候就是我當時看那些作品就覺得說大家現在終於開始重視女性了但是感覺還是有點粗糙就是現在感覺大家越拍越細膩了就比如說我覺得它主要是按著一個男性思維在拍大女主

对对对这是一个真正的就是大女主的那个模式然后呢就是又因为太弘扬大女主了吧就是对于男性社会来讲又不太高兴就觉得好像就是说为什么要这样子好像他们世界和历史不是他们主导的那这个作为男性陈小宇导演你觉得

你怎么看首先基本上这些女导演的作品我都是很喜欢的就是《少岛》的爱情神话当时在 First 的创投的时候我就在下面看当时我就很期待没想到这么快就出来了然后又能够后面看到好东西马上第二部又出来这些都是我特别喜欢的电影而且我们那一届的《轻松计划》里面本来就还有《活动》

黄婷婷导演的《幸运阁》今年也拍出来了然后耿子涵导演的《小白船》拍的也都特别的好对然后还有其实我们那一届其实有好几个女性导演我觉得女性导演她首先是带来了更多的视角

让我们看到一些不一样的处境因为有的时候是不知道的就是过去我们在一个整体男性话语主导的文化语境里面认为是很习以为常的东西比方说有一些隐性的艳女的一些言论也好观点也好或者平常男生之间

开的一些玩笑觉得哈哈很好笑然后有女生在的时候好像也没有看到他们有什么反应但实际上是有被压抑起来的这个不舒服但是因为这个被隐藏起来了所以大家都不知道然后都觉得是正常的然后包括一些在家庭当中的处境在工作当中的处境随着这些作品的涌现越来越多的被看到我觉得就像是

一一里面的那个小男生讲的就是说你要让别人去看到他们看不见的事情嘛所以我会觉得说这些女性导演做的女性电影就是在让我们看到这个世界上就是一直在我们眼前但是我们没有看到的那些东西然后这些被

压抑的表达欲终于有了一个机会涌现出来然后它可以变成很多的样子然后我们可以在从中可以看到就是女性对于美的这种独特的感知力还有那种情感流动吧因为其实我之前刚才也提了就是我有很多的女性朋友嘛就是其实跟男生朋友出来玩的时候和跟女生朋友出来玩的时候你会感觉差别还挺大的

就是男生朋友会呃

很容易就开始就是进入到一个高团阔论的这个情境里面然后但是跟女性出来玩的时候包括我跟我爱人一起去旅行单独跟她在一块的时候大家能发现一些特别细小的就是就做什么都能很开心吗我觉得会有一份特别好的一种心情可能在女性电影现在刚出来的时候由于

就是很多男性他不习惯就是说去被挑战自己的认知因为有些东西他之前没觉得有什么不好然后现在被指出来了或者说他一直以来所拥有的一些特权然后受到了挑战会本能的有些不舒服然后会产生一些争论然后但是这是一个必然的一个过程我觉得随着就是嗯

这个过程的递进男性也会更理解女性女性也会更女性好像也不需要再更多理解男性了因为蚕食男性处境的这个作品好像也已经足够了统计了历史对对对总之就是我觉得会更好吧会更丰富我是作为一个观众我也会期待更多的女性电影的出现

对 你就是刚才那个小宇最早也讲了就是多元性嘛现在这个时代是一个多元的时代其实我觉得各种样的就声音都应该有它的空间有它的表现的地方所以我觉得这个是一个未来的一个趋势吧

我倒不是说觉得说之前的我不是说觉得说不能够再拍男人的那些话题了而是就是说那些话题和那些视角就是已经被重复的太多了主要是你在一个观音感受上真的是已经太腻掉了如果说能够说男性在拍就是说不一样的男性出来就跟之前那些都不同那也还好但是就是如果跟之前的都一样的话真的就是不想再看了

小宇导演从这个角度我感觉也解释了你电影当中那些男性角色其实给我的感觉都不是那种我们平时看到那种感觉很有男子气概的很有这种男性气息的

那种男性角色都还挺不一样的比如说这个阿清其实就是一个你说那种很孤独的这种海上钢琴师这么一样的人还有那个阿涛嘛其实都不是雄性戈尔蒙很中配的男性就不是我们平时会在眼上看的他也是因为他的重点是要表现他生活中的就是在他身周围的这些女性嘛就是他大姐啊还有外婆呀就是每一个

他的重點還是在這兒所以就是那個男性是他最熟悉的嘛所以在他的那個家庭環境裡面他是在一個女人堆裡面在家庭環境裡長大的所以他可能是他就忽略了就那些跟他同類的這些人他的重點和他的興趣都在於就是這些跟他不一樣的這些女人身上所以也顯得他就沒有畫筆墨去寫那些男性我覺得是

咱们也聊了差不多俩小时了最后最后再问大家一个这个问题吧就是挺想了解一下两位这个导演的这个私人观影史的因为咱们在这个整个聊天过程当中聊了很多就是这个电影那个电影可能会给咱们提供一些参考

就想知道说两位导演有没有特别偏好的一些电影或者是影史上的一些这个经典的导演给咱们推荐一下或者是说也挺想知道两位导演你们创作的源泉呢更多的是来源于自己对生活的观察呀还是说来源于影史上的一些电影啊还是说可能我有些其他的这种艺术形式上的借鉴呢小雨先来

我就是看的比较杂其实那种爆米花电影其实我也挺爱看的然后就是因为一讲到就是最喜欢吧我觉得就是说要需要界定一下这个最喜欢你说最喜欢的其实我真的是还是最喜欢杨德昌的电影就是看的时候就是他给我带来的那种感受

瘦就是最深但是如果你要让我天天看杨德昌那个类型的电影的话我是不行的就是我觉得我得看点热闹的好玩的喜剧什么我我都想看然后嗯包括就是呃有一些就是说你你比方说美国精神病人我觉得特别有意思就是他是个女导演然后拍的一个戏个马男人然后就是有一些特别不一样的气质我觉得嗯

对然后他描述他角色但他这整一个就是说视听并不正常对我觉得他是有一种你可以说是批判或是嘲讽男人的视角在里面吧我觉得《美国精神病人》还挺有意思的我也觉得这片子挺有意思

是的然后我自己的创作的话更多还是从生活里面来的然后就是因为我是想就是未来电影都会尝试不同的风格嘛就比方说我打最简单的比方就是我拍《乘船而去》因为我觉得我讲的是那个家庭啊故乡的这样的一个空间这个空间特别重要就是

他很多时候都几乎变成一个人物了他在见证所以说我就会很需要用很多的中景和全景去诠释这个空间然后在里面去通过置景的方式去放置很多的内容在里面和可阅读性但是我下一部戏它可能更多的是专注在人与人之间的就是我需要看到不同的人的眼神

然后他们的一些微表情所以我可能就是会以就是说特写为主然后去构建这个圈子然后我的剪辑可能也会剪的比较多因为我会在一场对话里我不需要看太多环境我更想知道的是谁在说话的时候谁在看谁

然后谁听到了之后是什么反应然后他在闪躲谁的眼神所以我会根据故事去构建他的整一个试听的独属于这部片子的一个试听的这个系统而不是说我就就专门就是我喜欢一个风格然后以后我我静坐这一道菜了不是那样那这个李少宏导演您是怎么样的好了

我这个从影年头比较多所以看的电影确实慢慢的就是不多不多也会积累的比较多然后呢但是我是最怕人家问我说你最喜欢谁好像没法说有一个罪的就是说唯一的或者是什么好像不太可能因为就是

确实就是各种类型的导演就是都有非常突出的也都有非常优秀的那有时候呢每个阶段也不太一样你这个阶段可能这个导演的就是集中你看了很多这个导演的东西你觉得特别特别好然后有一些阶段呢就是再过一段阶段呢其实可能

就你又会被其他的他的新的作品被吸引掉所以呢我觉得这个真的是特别让我难选择的一个每次的这个问题那我只能说是就是说比方说是我最近吧就是谈论和创作中间谈论比较多的呢

就是我也特别喜欢的就像图斯库里卡像他的东西呢确实当年就是在一段时期是我非常喜欢而且呢屡次的是在谈创作的时候我都会想到他就是想到他的作品因为他是跟那个

它有那种民族性但是呢它又有很幽默就是它又有那种多民族的那种国家的那种生存状态下的人的那种窘境啊和他的就是生活是一个奇迹那般的那种景象我觉得特别让你感动就它的有很多在特别困苦的那种环境中间它又有特别多让你很感动的那种

精神的东西我觉得还是很喜欢他的那个那还有其实像阿尔蒙多瓦其实阿尔蒙多瓦是因为我就是最早因为我出去参加电影节比较早 91 年就出去了是我在第一个电影节里面认识的两个导演一个是阿尔蒙多瓦一个就是杨德长

那杨定昌就不用说了就是我觉得着重的我就想说那个就是阿尔蒙多就是那时候我是因为第一个认识的一个国外的导演然后他就送给了我那时候我没看过他的片子他就会送给了我好几个就是他的电影就包括高跟鞋啊什么的

就这些电影就是《录像带》那时候还是我看完了又激动的不得了就我觉得特别而且呢后来我就非常注意他的电影他写的女性题材特别多他几乎都是女性题材很有意思这个人而且他写的呢又非常现代就是他的电影又非常现代尤其他的美学我觉得特别的喜欢就包括他也拍了母亲就有点就是阿尔蒙多亚的母亲非常好看

她有文化的那種底蘊又有那種非常現代的那種美學的那種審美的東西我覺得很喜歡她尤其你看她最近去年就是威尼斯的這個隔壁的房間她都是女性題材如果要說女性題材的話又是一個男導演拍

那我還是不要首選 我覺得是他阿爾木多阿拍得非常的好就一直一如既往這麼多年過去他是八十年代吧 八十年代其實跟我們差不多是同時期起來的導演但是我覺得他太 這個他是我非常佩服的一個

这个导演那其他的你要像就是大卫林奇啊什么这些那个洛兰啊什么这些导演都很牛但是他我觉得他们是在某一个领域里面就是非常嗯我在补充一个特别喜欢的那个导演那个阿涅斯瓦尔达因为他的对对对性格跟我也是我觉得是精神上面我非常喜欢他

因為她是從新浪潮一直堅持到現在然後唯一的一個女導演然後他們經常會記者問的時候說你最崇拜的就是導演是誰我當時我就講說女導演裡面有瓦爾達這個人特別精神非常強大的一個女性

对 太有生命力了太有生命力了而我太喜欢他他其实拍动作特别二次元但是呢我觉得年轻特别少女但是呢我觉得他好可爱的一个人我自己也很想成为像他这样的一个这样的一个具有很有生命力的一个导演

真的是今天感觉就跟上个电影课一样就咱们真的是从这个如何拍电影给聊到了电影史真的是非常佩服非常佩服二位导演非常佩服这个李绍宏老师还有这个陈小雨老师咱们

咱们今天就到此结束跟大家说个再见呗再见再见祝大家 2025 年一切顺利春节快乐小年快乐回家吃饺子吧小年快乐对我们今天是在小年录的是这样的非常非常非常非常棒非常感谢二位老师那咱们今天就到这里吧拜拜拜拜

is just