Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎来到 Slow Brand 我们通过分享有趣动人的故事探寻如何建立与人事物和世界的长久连接在之前一期 Oakley 的节目当中我们有剧透过今年想要做一期光学框架眼镜的特辑所以今天马上就要来兑现这个承诺因为其实我个人在这个品类里面算是一个小白消费过但是不是那么的懂
所以为了今天这一期呢我们也请到了一位行业人士一个行家来给大家做一个普及聊一聊光学眼镜这个品类里面有什么讲究那话不多说有请我们今天的嘉宾老王先跟大家打个招呼哈喽大家好我是 Folk 眼镜老王
非常简短的介绍因为我认识老王是我经常会去胡平道逛街吃饭然后路过的时候会去你的眼镜店 Folk 逛一逛
其实我对你的第一印象是你非常的时髦很会穿一般一般过奖过奖所以我今天刚开始的时候我想要请你先分享一下 OOTD 可以啊可以可以我们从鞋开始讲鞋就是一个 hobo 的鞋 hobo 就是类似于有点像博肯的这个
然后他就是皮面上做了一些泛毛皮的一些处理然后鞋底稍微换一下裤子的话就是穿了大概七八年的一条牛仔裤 Nudie 的一个原牛就一直一直就算养牛的这种感觉就是让他洗过马
洗过洗过前两天刚洗过还是要洗的我觉得还是要洗的因为不然的话不太卫生我个人是不太喜欢就是那么原汁原味的感觉然后是 T 恤的话就普通这个优衣库的 T 恤然后我加了一个因为骑车嘛我穿了一个羽绒的马甲然后外套是穿的一个法国的一个工装品牌刚刚你进来的时候我就注意到那个外套特别好看就很像一个圆钉夹克
对对就像那种就是干活的嘛就是油漆酱粉刷酱这种感觉你会形容你的风格是阿美卡机吗我觉得
不是那么的阿美卡级我觉得有一点点我不喜欢就是把自己定义成某一个样子或者怎么样我觉得其实有很多的风格是可以兼容的我不太喜欢就是你在一个风格里面走得特别的突兀因为我个人觉得阿美卡级有一点点兼容感不太强或者就是你跟别人站在一起如果太阿美卡级的话你就会跟别人有点距离我喜欢就是大家比较
融洽一点这种感觉不要给别人穿着上面有太多的这种攻击性这种感觉那你是先开始喜欢时尚或者是穿搭然后再喜欢眼镜还是就这个对于眼镜的研究是从什么时候开始因为本身就是有一点点近视嘛然后就是高中开始戴眼镜然后就感觉
外面以前父母陪着你去买眼镜那就感觉这个眼镜怎么都这么难看了就是不是我想戴的这种眼镜当时也没什么穿搭这种感觉
然后慢慢慢慢慢慢然后开始有一些渠道你可以看到一些别的东西应该是同步的吧包括穿着包括眼镜包括鞋等等都是同步的就是喜欢就有感觉就想去看看去了解了解那开始就是真正的从事这个行业是有什么样的契机吗其实蛮早就想开一家这样的眼镜店然后就是当时的话感觉自己不专业
因为我没有这方面的从业的经验然后就是想学习以后然后再看看有没有机会再从事这个行业想等自己比较成熟了以后再去做那 Folk 是什么时候开始的我们是 17 年开始的所以胡彬道是第一家店对到目前也是只有一家店
那在之前是有网店吗还是说就是没有这家店就是你开始做眼镜我本身也不想做网店因为我觉得眼镜它不像服装这些东西你可能看一看或者看别人穿搭你大概有一点感觉眼镜因为它尺寸比较小可能每个人的气质眼神
包括条件都不一样戴在脸上的感觉也不一样综合影响的话其实眼镜可能对面部的一个影响会比较大一点有点像女生的这种化妆的感觉
它是一个饰品是一个点缀的效果在做 Folk 之前是不是做另外一个行业我记得你上次跟我说以前事业单位上班那你也穿成这样去事业单位上班吗没有当时没有这个条件就是也没有那么多东西你可以买但是想法是一直有的这个想法然后就觉得就是在事业单位上班就稍微有一点点不能那么的随心所欲你会说很多
条件的一些约束嘛然后就觉得好像也不是很合适这时间长了就有点就是有一点点受不了了就这个感觉吧就觉得还是做一点自己喜欢的东西可能会更好一些更从容一点挺好的
我其实第一次看到你们的店的时候其实是被你的名字就 Folk 这个名字吸引的就是当时你们在开这家店的时候大概是什么样的一个设想想要把它做成什么样的一家眼镜店因为其实在比如说上海也好其他城市也好也有一些连锁的像上野啊 普宜啊然后也有一些眼镜的直营店铺我可以把你们定义成一个买手店对吗可以那当时你对这家店的一个设想是什么样子的大家
我们做这家店的时候也去外面都看过也调研过一些其他的店铺包括一些比较成熟比如像溥仪等等其他的但是我们的想法还是做一家更具一些眼镜的一些氛围感的一些店铺眼镜它本身是一个很小的东西以目前当时我们看市场上面大多数还是一些
比较传统意义上的一些一点他们的陈列也好等等也好更多的是靠一些装置或者是一些简单陈列仅仅就是陈列了这只眼镜而已但是我们希望类似于像日本的那种风格更多的是通过一些
具体的实在的一些道具就是在国内很多他们陈列这个道具都是做的就是做的道具对这是一个假的东西比如说陈列的格子啊等等他其实没有办法很好的展现到这个东西的他一个具体的一个价值或者是他的一个风味那我们基本上都是用一些真实的一些家具比如说一些是 vintage 的有一些确实旧的
那这些东西来增强他眼睛上面的一些氛围感让你能更好的一下子能明白我们在做的一些感觉什么样一个东西那如果你喜欢这种感觉东西的话我觉得你是能够被
吸引到的或者是我们也想做的和他们不一样在品牌的选择上也会有一些不一样对我们更专注做一些因为你看到我们不做什么时装品牌对我发现了对我们就想做一些光学眼镜品牌想区别于那一些就是时装品牌的一个概念让有一些人或者是能够感染一部分人能了解到眼睛不仅仅只是那一些比如说大家了解的那些
就是那些奢侈品品牌它还有更专业的或者是更小众的或者是更细分的一个市场在这边对 讲到这里其实我也想让你帮大家先做一个普及因为我会感觉在我们节目里面其实也讲过各种各样的品牌特别是服装类的从头到脚其实我们都讲过然后眼镜其实是第一次来聊因为即使是之前聊的 Oakley 我们其实更多也是从运动品类去聊它
我自己的一个观察我会觉得可能在国内大家选眼镜特别是光学眼镜我觉得选墨镜的时候大家可能会买一个大牌买一个 Gucci 买一个什么克罗辛但是买光学眼镜的时候品牌似乎是你最后考量的
一个维度或者说大家其实并不敏感但是呢就是每个人都会有一副两副眼镜在家里所以我觉得从品牌的角度你是不是能先帮大家分分类就是我们可以从哪些维度去做这个品牌的洗分
我觉得品牌细分的话主要是看你目前的一个或者说我们把眼睛先定义为它是一个视频的话先要明确自己的目前的一个比如说穿搭的一个感觉在什么地方比如说我是偏重于商务感我的服装类型更多的是商务型的那可能我的眼睛的挑选更多是从商务型的角度去出发那如果我是比如说阿米卡治那我可能挑选的一些东西更加的
深沉一点沉重一点的感觉更加突兀一点将会比较好一点那如果我是一个美式复古的那可能我的感觉就是一些品牌就是偏美式复古一些风格因为眼镜它其实也有不同品牌它擅长的不同的风格和细节那就是首先你先明确自己我现在想要什么
那你在选的时候就比较有条件的就是很好的就能分辨出来那除了风格以外比如说价位品牌的类型因为你刚刚有讲到说你们不卖一些奢侈品品牌或者时装品牌的眼镜就是专门做眼镜跟服装品牌做眼镜它中间的区别会是什么这区别还是蛮大的或者说还是有天差地别的吧就是做奢侈品眼镜的它更多就是倾向于它的一个
设计的一个款式或者是它不太于考量眼镜的光学性能因为我们从人的生理角度出发我们的同距等等这些条件其实大部分人是比较接近的那就是他眼睛不可能宽或者是窄它都是有一个极限的一个范围但设计面眼镜的话他更多考虑的就是我的效果因为越是大你的线条越是粗犷越是大
相对来说你呈现出来的东西要更加的前卫一点或者是更加的突兀一点给人家的感觉更加具有的冲击力这我想也是摄影眼镜想做的但是普遍的光学眼镜来说它更注重于是你佩戴的一个舒适度你的光学性能不要产生很多比如说因为你后面还做镜片等等一些原因产生一些不必要的一些光学性能一些困扰
这样的话从两个考量的话就是不太一样等于说是摄影品眼镜更考虑是一个装饰性的效果但是光学眼镜更考虑一个光学的生理卫生上面的考虑
明白那我可能要问一个比较尖锐的问题因为讲到眼镜大家就会说这个行业暴力包括其实我是浙江人嘛所以我周围小时候有很多叔叔阿姨是开眼镜厂的然后你大概也会知道其实它的如果都是板材的话其实它的成本
在我看来不会相差那么大但是为什么比如说一副克罗兴它加了一点点金属件就能卖那么贵但是我去佐夫就能够买到一个非常平价的眼镜就是除了一些品牌溢价的这个因素以外就是为什么价格会差这么多或者说如果我们退一步先就是
看一看说一副眼镜里面最贵的是哪个部分我也很好奇就是因为在浙江对吧其实还是差别蛮大的就是比如说我们拿 Zoff 或者 Jeans 这些拿出来跟我们目前做的这些日本品类来比的话就是第一个方面就是在
制作的工艺方面不同比如像 Zofo 和 Jins 他们更多是那种偏 plastic 这样的感觉那他们的这个工艺的话它就是一个注塑所谓注塑的话它就是一个模具然后这个模具里面我们把材料冲进去然后它就成型了冷却就 OK 了但是呢日本的这些呢比如说板材呢它更多是一个切割它等于像一块布一样
你需要有人去把它切出来或者是你用机器把它切出来先做一个粗的一个形状然后再在里面去打磨慢慢慢慢再归拢到一个小的东西就有点像比如说一个就是住宿的一个画瓶那另一种就是它手工要慢慢摸出来的这个画瓶
那就是两种这个感觉所以主要的价值区别主要在这边这是第一个方面那第二个就是在制作工艺方面比如说板材它先切割成一个大的一个形状然后要需要它慢慢慢慢先磨打磨到一个小的情况然后再开始组装组装完了以后它才开始进行深一度的那个抛光那抛光的话它有很多工序要抛光最后呈现出的一个效果就是比较比如说 shining 或者闪亮这样的效果那就需要很多研磨的一些工艺的
那就是你在住宿的这个材料上面和板材的这个材料你在最后呈现出来的东西上是完全不一样的那住宿的话它就是那种暗沉的感觉
但材料的性质决定了对那板材的话它就能够做到比如说一个光泽度啊闪亮度啊等等不同所以一个是它制作方式然后因为这样制作方式它后面要接上很多其他的工艺然后就是相对于注塑的话更手工的做法它能够实现的这种材质的观感因为这两种不同的做法的话它耗时就完全不一样一个等于像工业化产品它就要
模具上面嘣嘣嘣嘣嘣压就可以那个可能就是慢慢的你需要去磨一只眼镜可能花的工时就完全不一样明白因为其实我自己在选眼镜的时候我其实更关注的是舒适度
然后我以前对于舒适度的理解就是说这个眼镜从它的比如说笔托然后它的这个颈腿它是不是能够贴合我的脸型就是跟我五官的适配度是不是比较高这个是我对舒适度的理解然后以前在美国的时候我买过那个 Mascot 就很我觉得很好看但它戴着很不舒服后来就是现在就是经常可以去日本的时候我后来就会买更多日本的眼镜嘛
然后其实我们前面也有讲到说在这些公益上日本的眼镜的品牌可能会更胜一筹所以我其实也想听听看就是因为之前我们聊过一期牛仔
然后在讲原牛的时候然后当时那个那位嘉宾就跟我们分享过说日本这个牛仔生产的它整个供应链跟其他国家不一样所以我也想听听看就是从你的经验里面日本的演进好在哪里总体来说日本它其实就是非常的成熟它可能有近百年的这样一个历史从原来就是纯手工打造开始逐渐逐渐现在可能加入更多的一些工
工业化的一些东西让它能达到更加细致或者是更加细节的一个制作的水平那就是说每个地方的话把握都会不太一样比如说日本的板材它板材会有专门的板材制造厂它会按照就是现在时装方面的一些流行的趋势它会制作一些板材就比如像专业的面料生产厂家它会去开发很多很多的
面料它就会开发很多很多的板材这个板材有各种各样颜色的然后有一些品牌的话它是没有这个生产板材的这个能力的那它就是按这个面料它去采购然后它再去生产那这些板材在制作过程中呢就是跟面料也是一样的它可能有一些板材是
风干时间三个月六个月甚至于更长因为更长的一个风干的时间它的板材的稳定性越是好那有一些品牌为什么你会感觉它时间长了金矿容易变形啊等等啊它就是因为它风干的时间不够
它的材料的稳定性不够那稳定性不够它就容易产生这样的一个问题板材其实就是树脂对 树脂对 它只不过是它可能里面加了一些原料有一些布或者是石子或者等等一层一层压上去然后把它融在一起然后最后做成一个板材对所以它材料的话有一些
也有点像这种窑里面这种烧变的感觉也不是那么可控的所以有一些就是比如说以代沫为例的话就是代沫它可能做出了一块板它花的位置都是不一样那它切割以后每一只都是不一样这也就是它比住宿来说的话它这个魅力在于这个地方比如说我挑了这一只可能下一只就不是这个样子嗯嗯对是这个意思嗯嗯
那除了板材这一块就是日本的在工艺上还有什么特别之处嗯还有就是大模嗯大模是蛮重要的它就是从一个粗板开始逐渐逐渐归拢到一个细致的一个版型打磨的工序很多嗯
有些需要就是很多是人工去操作然后最后怎么样把它归拢到你想要的这个样子最后的话就是它的抛光抛光它的工序流程也很多所以它的抛光它的研磨剂等等就是让这个板材能更好的展现出它的一个颜色那在比如说设计上呢
设计上的话以日本的来说它主要分两块一块就是比如说做美学的它可能有各种各样的雕刻各种各样的雕刻每个设计师可能喜欢的雕刻都不一样然后它每个时期也会不一样以最早的比如说日本眼镜来说更多的大家接触到的那些雕刻的话都是糖草这些那现在这些就做的少了现在因为整体的设计风格偏简洁了嘛
那你再看唐草的东西就有点过时了感觉有哪些现在有品牌是专门做这种美学雕刻类的吗因为你讲到一个我完全就是盲区的 Ivan 做的比较多真的 Ivan 做的比较多他的雕刻会比较多但是像原来的大概十年前或者十几年前的那种雕刻就比较少他
它的雕刻是在近框上还是在近都会有现在设计的话就更细了更细了有的时候在最初的时候它前框一般都不会有太多雕刻那现在它可以做到就是一点一点一点一点的感觉但是你远看比如说我在三五米的这个距离里面我是发现不了的但是我在社交距离我近一点或者我关注到这个地方的
哦原来他这个地方是不一样的你就会感觉哎他好像这个地方有一点点亚光的嗯有一点点突出的这种感觉那就做的比较细了明白哎就是粗线条的这种仅仅简单的就是画个图案这种现在越来越少了嗯越来越少了然后还有一个就是他们在功能性上面目前就日本眼镜也开始逐渐开始开发因为日本眼镜整体来说他是比较兼顾于就是生理卫生的同居的考虑的所以他眼睛不会做特别宽那不是特别宽的话对
我们这边来说就会感觉戴起来舒适度没有那么高有时因为头的后面有的会比较宽它会感觉有点夹
有点夹那这个夹的这个感觉就是他们要改变这个功能性上面一些问题就是不仅仅他是戴上去你满足前面的需求他同时要满足他后面比如说我们整骨啊两侧的这个舒适度那他在一些比如说在眼镜的前面两个比如说庄头的这个位置或者说 hinges 的这个位置他就会
做一些适当的设计因为我记得以前的颈腿是固定的但现在有些颈腿它是有弹簧的就它可以撑开的是这个功能吗类似于这样的一个功能因为弹簧这个结构是比较老了现在不太做弹簧现在更多的是用比如说一个结构
因为这个结构是可以修的嘛因为弹簧它是坐在里面的就是没办法把这个眼睛腿拆开现在做新的一个结构比如说它在前面做出一定的空隙然后这个眼镜它在这个空隙里面弹动你这样的后面保证你的开合度会更高或者是现在新的一个做法的话比较简单一点就是把眼镜和颈腿这个地方做出更大的一个空隙
那它在保证前框的一个当然这也要更好的一个焊接技术包括工艺在这里面保证它的前框稳定性的情况下这个弹动的范围更大你舒适度也会更好明白但是在这个功能性上德国眼镜会不会比日本眼镜好我觉得非常小白的一个问题
因为比如说德国那些品牌会就他不管是在设计上他的沟通语言上就会给人一种很高科技的感觉会有一点会有一点因为他们像欧洲的设计更强调于这个材质的一个
就是怎么样把这个材质的这个功能利用到最大化他通过一些力学的设计让他达到一个功能性方面一个更巧妙的一个结构上面的一个问题比如说像德国比较做的多的是那个薄钢的材质他就没有做钛那也有可能那个年代钛的技术不是特别的发达所以他们一开始做比如说像 IC Berlin 后面的 Makita 等等他更多是在进腿的结构方面去做
但是这个也是区别于日本眼镜的一个地方就是他们因为像欧洲他们的整个眼睛的一个度数方面考虑他们不会有像亚洲人或者是东亚人度数那么高他们偏远视眼多一点那他的度数就不会特别高所以他做这些镜片没那么厚对他做这些轻量化的这些设计是完全 OK 的包括他们的身体条件面部的结构的问题所以他做这一些是
水稻曲成的一个设计我可以理解就是欧洲人的脸容易架住眼镜对对对因为他们不太需要鼻托的一个支撑度他们鼻梁是完全可以卡住的它是卡的一个概念就亚洲人来说鼻梁起点没有那么高可能我们更多需要一个衬托的一个感觉就像一个墙你需要一个手扶一下它就是像一个桥你把它架在上面就 OK 了明白但他们在材质上会不会就是材质本身它的轻强度会有更多的创新吗
在轻的方面其实他们创新是创新的蛮先进的因为他们就是追求这个东西追求在材质方面的一个先进性比如说用钢切个刀很薄的一个钢或者是像 Limber 做钛他做特别轻的钛那这些是他们比较擅长的一个地方在日本的话他就是
就是不在这个方面做过多的一些材质方面的更新或者是更替他更注重在设计方面我怎么样把一个东西做到更加的舒适或者更加的轻盈更好的一个坚固吧应该是说相对来说他就会坚固的更好一点嗯更好一点嗯就是我前面说的他可能更轻但更轻的话他势必还会有其他一些问题不能走的那么绝对我感觉就是
也要看不同的人群个人选择的话也是这样你看你自己的一个条件在什么样一个位置比较好一点有地方是一点因为我们其实在节目当中之前会分享各种各样的品牌然后每当我们说到这个东西是手工做的或者是它有很多工匠精神就会觉得它价值感更高
那其实刚刚也有讲到说这个手工可能是体现在后面的一些打磨抛光这些层面的技术那在佩戴的体验上除了观感上面的区别在体验上手工做的眼镜会更舒适吗它会影响你的佩戴体验吗会有一点因为它相对来说手工做的话相对来说它的调整的幅度就会更大一些
以板材的镜腿来说你让它变形的这个幅度可能会更大一点就是你买了之后再根据你自己的情况去调整的那个兼容度会更高对对对它的容错的概率就会很高因为每个人是不一样的不是说这一只眼镜别人戴的舒服我戴它一定是舒服的因为我们也不清楚我们的这个痛点在什么地方有一只眼镜你比如说戴了时间长了以我自己为例就是这样的就是一只眼镜我觉得很好初戴的时候很好
你在十几分钟里面都没有太大的问题但是你待了时间长了你会感觉这个点位好像不太舒服了那你就需要通过调整把它调到一个舒服的位置你可能再待几天它又不舒服了你又要去调整所以都会有不太一样的就相对来说手工眼镜
这个调整的幅度会大一点能适应的情况会多一点因为它本身在设计的时候它就兼顾了这些问题在里面所以你就要去通过后面的适当的调整基本上可以满足大概 90%5 以上的人都是可以调到一个比较舒服的一个状态的
其实这个也是我在几年前才意识到的一件事情就是可能再往前就是那个时候刚上班的时候我就买左肤然后就什么都不用调你就戴上就可以了然后前几年我去日本然后在 99.9 买了一副眼镜买眼镜很快配镜呢过了一两天去拿但他调眼镜调了整整半个小时甚至就是 40 分钟
调了好久然后呢他就跟我说他说以后你如果就戴了一段时间你要经常回来调我那个时候才有这个意识说原来眼镜是经常要去调整它才会更舒适是的是这样的就是你戴了一段时间以后它的板材也好金属也好它会顺应你的这个脸型的一个结构它会比如说有些扩张啊或者怎么样包括你如果一只眼镜使用的时间长了比如说一天我戴个七八个小时时间甚至于更长
那它在某个点位上面的压力它势必会就是时间积累到一个程度的话你就会不舒服倒不是说这只眼睛的问题也不是说你个人条件的一个问题它就是这个点位上时间长了那就像你手指捏在进阶时间上你也会疼的不是手的问题那就时间长了那通过这些调整让这个位置得到放松那不断的调整就可能一般讲究一点的话三四个星期
这样的话就是它能处在一个比较好的状态包括你自己戴的话也会比较舒服因为你不断的挑选这个位置疼了我换一个位置就是 OK 了这样的话就会比较好一点包括对眼镜也会比较好一点因为它长期如果说它处在一个略微变形的一个情况下你长期它就会疲劳了嘛那你它一直疲劳的话你再让它恢复到一个初始的比较好的状态就比较困难哇讲了这个材料感觉也是活的哈哈哈哈
挺好玩的那你们店里的客人应该经常也会回来找你们调一调眼镜是吗对经常会一般来说我们都会关照好的就比如说取完眼镜以后大概看这个眼镜的材质或者是它佩戴的一些情况一般都会再提醒一下大概
多久的时间来调整一下会比较好一点因为调整的同时呢包括眼镜清洗一下因为每个人不是保养的那么好的或者是那么精细的那我们帮他稍微清洁一下然后比如说一些螺丝的一些问题啊等等啊去再再做一些检查这样保证一个眼镜能基本上处在一个比较良好的一个工作的一个状态这样会比较好一点所以
眼镜是一个耐用品吗应该说是一个耐用品眼镜从它的物品的属性来说它应该是一个耐用品只要你定期的保养定期的清洁这些都做的比较到位的话它其实可以服务很长时间我的理解的话至少一只眼镜它可能没有原来的那个
光泽度质感都那么强烈因为它可能受材质原因它有一些氧化等等这个都正常的但是它在功能上面没有太大的问题三五年没有什么太大问题主要不要受到一些冲击眼镜是一个耐用品挺好
我想回到就是 Folk 这家店因为你前面讲到一个点你说店里面希望能够打造一个氛围然后大家过来看到的家具你的陈列都是真的有年代感的也好就是它是真正时间带出来的那种使用感
然后我正好上个星期去了京都那家店应该东京也有但我之前没逛过然后叫 Global SpecsGlobal Specs 很好地做的那家店进去之后我真的是被惊艳到因为对于我来说就是它的眼镜首先选的很有特色就是有很多你可能没有见过的款式然后有一些非常小众的品牌我理解就不仅仅是日本它有一些美国的或者是其他的国家的
但产品不多但它道具很多对这个也是我们追求的一个目标因为我其实有一点点受他们一个启发的因为我们就是前面我说的嘛如果说想做一个氛围感这样强的话我觉得 GlobalSpeak 做的是很好的那它其实
其实整个眼睛店来说不单单比如说是道具啊陈列啊这些外部的一些东西它其实你也应该看过它里面的店员的一个水准哇厉害这个就是它不仅仅给你提供到仅仅是一个产品上面的一些感受因为产品它可能并不能够给你那么强的一个冲击因为它看这只眼睛你不太清楚戴在我脸上是什么样子但是你通过他们店员的比如说他们的穿搭
他们的一些比如说小的饰品他自己戴的眼镜你大概就能具象化眼镜戴出来是什么样效果或者是我想把它戴成什么样或者就是他们的店员是不是就是我想成为的那种样子这样你会比较具象具象的话对你就能想象到这些东西你光看眼镜因为比较平点评化对
而且它的那些道具就是很古灵精怪的就你好像进入了一家古董店的感觉对 有点这种杂物店的感觉稍微有一点点但是是比较精致的这种对 我觉得它的选品比较刁钻了有一点点可能我去了那家店是因为日本人的审美来说相对来说更加的独立性它不太会有比如说从众的这个概念比较少就是我们在街头逛街的话你看其实每个人都不太一样
很少你看到两三个人好像差不多这种感觉比较所以他们选的东西就会更加的细更加的细哪怕是圆各种各样的圆高一点点低一点点差一个毫米或者是宽一个毫米都会不一样你每一个
圆带在脸上的效果也会不一样那么他们可能就是比如说这种客人的话他可能圆四五只方四五只不圆不方或者是一形的又四五只那就是选择面很宽很宽比我们这边相对来说它的接触度要更高更高挺好玩的那你们在选品就是特别是选择品牌的时候有些什么样的考量就当时你们有一个对于店铺的客人的一个画像吗或者是一个假设
我们是主要还是想做一些就是我们把它主要的几个品牌把它归归类就可以了以目前的一个状态来说当然还有很多就是其他品牌可能将来会深入就以目前来说主要挑一些比较主流一些的比如像 iVAN 啊 YELLOWS PLUS 啊 999 啊包括 EFFECT 啊稍微阿米卡几点啊还有包括比如说万年贵啊等等啊差不多还有金字眼镜这些当时为什么归到这几个品牌
因为我觉得这些品牌比较有代表性就比较有代表性比如说 YELLOWS PLUS 它是在工艺的打磨上面特别到位它就是偏都市感的一个眼镜它不会有比如说你感觉这个眼镜好像不太好戴就是我好像表达不出来它没有这个感觉
就是他就是中间的这个感觉很中间走的很中间就是不同人的适配度很高对适配度很高他不会有特别强烈的风格在里面你就会感觉好像我驾驭度更高一点那比如说像 IvanIvan 的话可能是在这个基础上他更加的深入一点细节一点我比如说我是更加追求一点细节的或者是
闷闷的这种感觉呢不希望那么直白的那可能 iVAN 就会更好一些包括 iVAN 的话整体的设计会更小一点如果你能接受这些比较窄一点的眼镜的话呢 iVAN 就是很好的一个选择那比如说像万年龟的话它就是比较偏圆一点的感觉那圆一点的感觉的话可能万年龟走的会比较好一点包括它的鼻托有一点点不同它是一个倒过来的一个反差的一个感觉
从下往上的一个衬托感在原的类型里面它是做的比较好的明白那比如说像金子的话它是整个系列都是你不管什么样的进行它都是做到一个比较中高的一个水平而且它整个质量也是比较好的因为它是全产业链的它就是从生产到包括最后它没有任何采购的这个一个概念在里面的就是你前面提到的就是它从板材开始自己研发对对对
那个泰巴郎制造泰巴郎是这个聊起来就时间长了因为金字眼镜它从初始来说它是一个经销商它就像我们一样一个比如说是 Motivation 这样一个感觉然后它发展起来以后它感觉它要
弘扬一下这种眼镜的这种精神那他就是找了一些当时在他们当地的一些比如说手工艺者他们做眼镜呢就是周期会比较长那当然全是手工了因为牵涉到这个材质的原因当时他就是收集了很多有点像这个品牌签一些设计师这个感觉他就是找了这些人组成了一个团队然后以他们的名字来命名一些品牌哦
然后就是逐渐逐渐这样他们现在把这个系列叫 master 系列 master 大师系列就是找了不同的一些大师设计师然后去做一些不同的产品线其实他们来说以当时泰巴兰说这种以目前的感觉来说称不上设计师他制作者更多所以他是一个工匠的工匠的一个感觉对的就很小一个地方在这里面他不是一个人他是一个工坊
他是一个人以他为主吧这样说以他为主他肯定如果全部做下来他周期更长了他肯定有一些家里的人辅助一下做一些其他工作因为
因为我只在别人的眼镜上面看到过这几个字我就没有深究过他的故事因为它是纯手工的它是塞洛洛材料的就是比较早的早期的一个材料现在来说的话塞洛洛也是比较少这个牵涉到就是一些国家的一些环保的一些概念所以塞洛洛材质是比较少的然后他因为做塞洛洛材质是纯手工做的然后他就是
当时的因为手工艺的这个水准包括模具啊或者是一些工具啊它达不到一个很精细的一个程度它做不了很细的一些框就所以你看泰巴郎都比较粗的比较厚的这种感觉这是大多数人先接触日本眼镜的这种品牌泰巴郎什么小猪长兵位啊这柳川一郎等等好的那你今天戴的是什么眼镜
我今天戴的是一支 Ivian 10 系列 10 系列是 Ivian 现在在做的一个高端的系列现在 Ivian 的话整体它分为三个系列 Ivian 10 就是 10 系列它有个概念就是十个部件做成一只眼镜也就是我把它拆开是一共十个东西就五个部件嘛你能说出来哪十个吗比如说颈腿两个颈腿两个鼻头两个前框一个然后还有两个螺丝
包括可能后面还有两个银的一个装饰吧反正拆开就是十个零件组装在一起就是一个眼镜他就是想做一个更高级的一个品类然后第二个就是他的基础系列 7285 是一个历史的一个传承 72 年 85 年所以他做叫 Ivan 7285 然后还有一个最简单也就是可能更年轻一点的系列他就是叫 Ivan 整体来说就分三个系列然后现在又做了一个又做了一个新的系列 E5
那是做一个舒适度的一个系列也就我前面说它改变了一些原来在初始设计的时候更兼顾于眼镜的这个功能性方面的一些问题它更偏向于比较窄那所以它在义务方面做了改进它就是让眼镜在进腿后面的舒适度达到了一个更高的一个水平上目前来说就是这个我记得我上次跟你浅浅地聊了一下你有提到过你觉得 iVAN 是日本在商业化跟兼顾就是可能一些传统的公寓上做的最好的品牌可以展开讲讲吗
就是最近几年 Ivian 确实发展的很好有一段时间其实也就是那个样子然后最近几年感觉它变化很大就是顺应市场的这个能力就是一下子就强大了它首先在款式上面
变化的非常快它不会比如说一个款式反复出或者是出时间很久它可能一个 collection 大概六个月左右它就要变化了然后它款式一多了以后呢就是你感觉它新颖度会很高你一直在看到它新的东西然后它在设计方面也跟原来不一样更为深入的一个它原始的就是在原来的这个细腻的基础上更加的深入了它做的一些点的设计上你感觉它更用心了更
更用心了它的一些设计上面你能感受到它给你的刺激感就一直在这个位置上面可以举一个例子吗有点抽象比如说它前几年一直在讲究的比如说我们打点这个细腻度你看我这个前框它有一点一点一点一个槽就是你看一下后面
这是装饰型的是吗对没有功能性就是在装饰型他就是把这个细腻的程度现在就是做的更加的丰富比如说他实系列就很简单比如说他在前框上面没有什么复杂的东西但在后框上面他会去做这个细节上面的一个雕刻只是完全没有必要的如果你在前面看我不说可能很多人都不会有感觉对他就是在这个小小的地方能感动到你
就包括它这个有一些系列的它这个铰链的这个设计它铰链这边设计会比如说像我们中国传统的这个门的那个胎的那个东西就是有一个环的对它有一些就会类似于这样的设计还有一些呢它比如说打开打开以后它在这个铰链的这个位置做两块一个纯胎然后在这个铰链的里面做雕刻
就是你把这个门把手反过来做做在里面所以他就是你能感觉到他在不断的想办法想办法来做出一些不同所以你就会感觉到他整个这几年的一个设计就是越来越精细就动脑筋了那他的新鲜度一直保在这边的话就是慢慢慢慢慢慢就是这些拥顿啊就会更加多一点他是一个历史比较悠久 72 年你说刚刚是 Ivan 的话历史讲起来就比较复杂了
他原来就是帮人家做他最初只是做一个光学护目镜的品牌应该也不能叫 iVAN 他就是一个很普通的一个工厂就是做护目镜的那些就是工作要带的那些眼镜比如喷漆啊这些明白然后后来就是
有一个当时也是一个日本比较喜欢穿搭的一个人反正就是自己做了一个日本那属于 Ivy 的一个风格的品牌叫什么我忘了 American Rags 也类似于这种我忘了然后他找了一家厂他就意思说我们有这样的服装为什么没有这样的眼镜然后他们就来设计这样的眼镜就是从 72 年开始设计然后最后到 85 年这个事情就结束了
然后他还是回归到了做护目镜的这个状态然后后来又是因为 Oliver Peoples 找到他们做代工然后就是 Made in Japan 的 Oliver Peoples 全部是他们做的
包括现在的 Olive People 是在日本的经销权也是他们的所以他们就是有这样一个生产能力包括随着时间的这样一个进展他就是有审美的能力设计能力在这边然后又重新有人再进来开始的话重新开启的话他就设计了这个 7285 这个意思也是我们到 72 年到 85 年是做这样一个品
所以我可以理解说他经过这么两次合作一个是跟服装品牌一个是跟 Oliver Peoples 这种比较成熟的然后自己已经有设计能力的品牌合作他自己其实设计能力就提升了对对对
很有意思有一些可能不方便说为什么不方便说你可以说然后我可以根据是不是合适来选其实就是说他们现在做几个品牌来说 Aurea Peoples 因为现在他卖掉了 Aurea Peoples 卖给大品牌好像卖给 Losotica 他是先卖给 Oakley 然后再卖给他们的他卖给他们以后就是嗯
嗯整个设计的话偏欧洲多了你现在去看 Alva Peebles 的话 made in Italy 的就多了嗯因为他可能成本上面的考虑嗯然后的话他们 Ivan 也很聪明他就是因为他本身就帮他做代工的嘛原来那些基础的一些款式他们都是有的嗯那他做的 Ivan 这个系列其实是和 Alva Peebles 非常非常接近啊非常非常是有一些小小的细节可能稍微变化一下明白嗯没问题没问题就这样
我觉得这也是正常的这个是工厂到品牌必须要的一个转变然后现在就是 iPhone 做得好还有一点原因呢就是我觉得他们是整个团队美国人进来的这是我接触下来整个在日本演进界里面经营水平最高的一个公司他们的就是偏高一点的管理层应该说就是你可以听得出他们口音就是完全没有日本人说英语的这个概念
全部是应该是在美国留学的这是日本人所以他们的整个 marketing 的概念就是很好美国人做 marketing 很厉害他们所以在这个方面就设计的很强他会不同的品牌出来每个细节大概到什么点位我们出新的这个明白对所以他们就会慢慢慢慢这几年应该是就这两三年里面走出来其实因为眼镜品牌它依靠经销跟分销其实是比较多的它的就是商业占比上
我觉得 Ivan 我自己感觉在日本看到直营店会挺多的他们也希望就是呈现出这种风格出来让人家能更好的感受
但他们做的那就是很高级的那种感觉很冷淡的这种风格的确我觉得他品牌呈现出来不像一个就是跟金子 999 那种就是区别蛮大的对他就是不是很传统有点偏欧美的这种感觉更多一点他虽然说是细腻的但是呈现出来的感觉偏欧美一点更加冷淡一点更加轻盈一点的感觉那除了爱变以外还有没有什么你特别推荐的品牌值得关注的或者故事很有意思的让我想想
也不一定是日本的其实欧美的我不是很喜欢我不是很喜欢因为欧美的都是偏功能性的你拿到的话其实它质感没有那么强烈我感觉我不是特别喜欢这种感觉就是你是一个产品很好的产品但是没有太多的细节在这个里面我就觉得就是你可以很好用但是从审美上面就从我个人来讲你没有什么能够打动我的地方所以欧美的品牌我是看的比较少的局限性在这边没办法
然后就是日本品牌的话我觉得现在做的比较好的嗯
可能将来我觉得会做得比较好 UH Toyoma 会做得比较好一点外山熊一因为这个设计师我感觉这个几年变化也蛮大的他从原先的比如说我们前面讲到的一些比如基础的这些组合框的设计就是那些简单的雕花然后现在开始也在尝试开发不同的系列他不同的系列里面用到了不同的一个制作工艺水准
我自我感觉他也是有点借鉴 Ivian 因为他有高端系列叫 UG Toyota 5 就是说 5 个人做一只眼镜所以我感觉他也是有点借鉴 Ivian 商业上面的一些形式
但是我觉得他的设计还是保留了他个人的一个风格因为很多品牌他做到后来就是没有风格他是一个品牌你当然也有可能是他个人设计师的一个原因他所以这方面保持的还是蛮好的就是他也是在前进你能发现他这一季下一季或者再下一季是有想法在这个里面在贯穿在这个里面因为我在看他们网站嘛
就还挺现代的对啊 Yuji Toyama 还可以的我觉得他原来是一个包括他个人的穿装打扮是一个蛮日本人的一个感觉最近我感觉开始走欧美风是男生男的男的之前没有听说过这个品牌他还是做的比较有他的一个就是说我觉得他一个品牌的成功就是要有比较强烈的一个记忆点吧就 Yuji Toyama 他做的这种套件框其实很早就开始做了套件是什么意思就比如说把
金属做在里面板材都在外面包裹起来它呈现出两种质感包括金属套金属或者是板材套金属等等这个系列它其实做的蛮早的大概要十年前我感觉它就开始做了那现在很多品牌都开始做了所以还是有一定的先进行在这个里面蛮好的有意思
所以我觉得今天聊了很多很多光学镜框其实一开始我本来就想问这个问题就是做墨镜跟做光学眼镜其实就是两回事两回事情就是你要兼顾到它的光学性能比如说你要考虑到镜片能不能配镜片配出来会不会有问题因为你做墨镜的话就不用考虑镜片的问题
对吧因为你说光学的话你要考虑我做镜片它有很多技术性的考虑在里面包括配重啊等等啊一些你都要考虑的那我觉得最后可以给一些更加实用的建议给到我们的听众就比如说我其实挺喜欢逛眼镜店的但一直到今天我包括每次去你们店里我就是逛然后
然后看到喜欢我就拿起来试就不像选衣服我可能大概知道我的偏好我适合的阔型款式大概是什么样的当我在选眼镜的时候我真的就是盲选我就不知道怎么能够选到适合我的就比如说今天如果我是你的客人我走进到你的店里面你会根据哪些你会怎么样挑眼镜去推荐给这个客人
我们首先就是要先聊聊嘛先要暖场一下大概我知道就是比如说客人你是一个什么样的喜好你从事的职业大概什么情况那我们首先要了解一下然后我们一般的做法就是你先自己挑按照你的最初的想法你先来然后你挑完了以后我们可能有一个更加具象一点的一个形象大概你的喜好在什么位置上面
然后我们再结合比如说你的脸上的一些条件啊度数啊等等一些情况啊做进一步的一个细分比如说我们拿一些比如说我们觉得一些复古的现代的或者凭功能系的等等在这个里面再去挑选最后我们再归咏到比如说你的穿搭上面的一些一些情况因为美肌眼镜可能你在戴的时候感受不是那么强烈因为可能它因为更倾向于一个配饰嘛
那你今天可能穿的衣服是个运动的那我戴一个复古的眼镜看上去有点怪了对吧比如说我今天是一个商务性形象我给你一个很休闲的一个感觉你可能也会觉得有一点不太搭配嗯所以我们是综合来考虑比如说你日常生活中的一个状态你能接受到一个什么程度嗯然后再结合你的一些个人的一些脸部的一些条件然后我们再去归容你大概适合什么样的嗯
眼镜比如说你是一个接受度很高的人那其实眼镜对你来说就是一个穿搭 anyway 都可以哪怕是同款眼镜我们两个颜色那它就不同场合上面需要两个不同的眼镜所以我一直觉得就是眼镜它其实没有定型的就是说我适合什么眼镜只是说我想不想戴这只眼镜但是比如说会不会就是圆脸不能戴太圆的眼镜我觉得问题不大啊
我觉得问题不大你想想村上龙他的头大不大他的感觉他带这种如果是一个普通人比如说你像我我现在戴他的眼镜我可能感觉就是是不是有点太 over 了他太装了有一点对吧他那么大像片阿拉雷的感觉但是你如果像他一样比如说道士头啊长头发啊你的身上的穿着到那个位置的话这几眼镜是合适的嗯
所以我想讲的其实最后就是这个就是这一只眼镜最后是服务于你的穿搭的你的穿搭的样子决定了这只眼镜呈现出来的样子而不是这只眼镜来决定你是怎么样的其实你来表达这个眼镜
有点玄玄对但我觉得其实这个也是一个过程对的我觉得这是一个过程就是我们买第一支眼镜的时候可能没有那么清晰对没有那么清晰但是我们在一支两支三支试下来包括在看你的个人的一个接受度的话你通过两三支眼镜可以慢慢慢慢形成自己的风格了
那一旦你找到自己的一个风格的一个位置的话那你挑起来眼睛其实很简单就不会很复杂了就比如说圆的你可能有个三四支这三四支圆是不一样的圆那出来的小块也是不一样
这样你就会慢慢慢慢有感觉它比挑服装难的地方就是说它是一个很小的东西它需要其他的东西来加持到这个眼镜这个位置上面比如说我今天戴这支眼镜我可能发型换一换这支眼镜就很好看我可能长头发就会更好看我短头发可能稍微差一点点但是也不是说这个是绝对的因为你的一个穿衣的风格包括你的自己的一个精神力的一个体现其实对眼镜的影响也是蛮大的
我同意我觉得以前我家里有好几副眼镜是以前买的以前觉得驾驭不了现在就是过了几年拿出来戴觉得还可以对其实跟衣服一样对你会不断的进化不断的变化其实我觉得就是比如说就是原来去比如说 Global Speak 那种感觉其实他就想做到他能呈现到的一个样子你慢慢慢慢就能体会你不能单看这个东西
这样会比较稍微扁平化了一点就会比较困扰那第二个使用的问题就比如说因为我会觉得大家会慢慢开始关注嘛就包括这几年大家对于穿搭从头到脚的一些细节更加的关注我觉得大家也会慢慢的关注到眼镜这个品类那如果今天大家有一个就我想要买一副更好的眼镜你会给他推荐一个比如入门的品牌或者是款式或者是什么
我觉得入门的款式的话先从 Boston 从基本的一点 Boston 原的这种开始吧这个变化会比较稍微有一点点变化就像你现在戴的这种就上面有一点点弧度这个叫 Boston 就是 Moscow 的那个是叫 Boston 对差不多 Moscow 它比较好的那个叫 LamptoshLamptosh 对它基本上就是一个 Boston 我没做的话对是的对就是这种镜框是比较好好戴一点因为这个镜框以前很多人都帮你戴过
你在马路上也见了很多大致你心里上面有一个预期它带出来是什么样子你接触度就会很好那这个呢又不同于方的一个形状它在生活包括工作都是坚固的比较柔和的一个金框包括穿搭也是比较好兼容的因为它弧度啊等等啊都是很经典的因为这么多年它已经是一个审美沉淀一个东西就不需要你去考虑了
品牌上有推荐吗品牌我觉得就看喜好了吧不同的价格看你个人的一个需求了我觉得比如说传统一点就是素一点的话比如金子啊这种都可以耶路斯 Plus 也很好对这种就是不会有太强的风格在这个里面
比如说像 Moscow 你其实换来换去你有时候远看你也不一定了解这个是 Moscow 眼镜对吧但是它就是这个形状你觉得都应该 OK 然后就是看挑颜色或者你喜欢的一些不同的搭配比如颜色上面的搭配或者是它抛光一些东西这就看细节了看你喜欢哪个细节因为有时候每个人点不一样粗一点细一点都会有一点点变化但整体是差不多这个形状就比较好戴我最后再补一个问题因为其实你刚刚讲的一些
我突然想到我们今天举了很多例子这些品牌都是有一定沉淀的即使是那些奢侈品品牌他们做眼镜我觉得他们是一个把自己的设计能力嫁接到比如说有一定生产能力的这供应链上做出来的东西因为比如说服装有很多小众设计师品牌基本上你从艺术学院出来然后你有一定的自己个人的风格你就能够自己慢慢的去做一个品牌出来
但感觉眼镜相比服装也好或者其他的配饰鞋履好像很少出现小众的设计师品牌是因为这个门槛比较高还是什么原因都有吧我觉得都有但是也不能说没有小众设计师出来比如说 UG2M 原来就是个很小众的设计师他其实不算很大牌的那种设计师
他就做到现在的规模的话也是一点一点积累起来的可能国内的市场和日本的市场不太一样日本市场的话小众设计师他们是可以慢慢慢慢孵化的比如说我只有很小的一个地方但是我就做这些东西但是慢慢慢慢不是一年两年会有适当的一些受众来的他们因为审美的独特性在这边可能他们就会更容易接受度高一点他会喜欢这些小东西但慢慢慢慢就会发展起来
然后国内东西没有做到那个位置吧对我也看过有些国内设计这些东西我个人感觉啊没有新意在这边或者就是对我来说没有新意吧这样讲他做的东西给我的感觉都是我曾经看过这个就会回到我其实前面很想问但我后来收住了一个问题眼镜的形状就这些吧反正我们最后了反正就展开说说就是眼镜的形状就这样方的圆的比如说有些可能会做一些多边形的
就是你能做出多少变化呢即使是在材质上面再去换对吧我觉得首先是工艺工艺上面的到达的这个程度蛮重要的就像有一些日本品牌你一看其实你觉得它设计是蛮普通的但是你一看它的工艺是到位的
这是一个第二个就是它的设计的点位就是你可以看出它有没有在设计方面是用心的比如说你看 Ivan 他正面不坐大点他坐在反面你就会觉得你原来是在这个地方动过脑筋的比如说在这个铰链的这个位置你去做上一个搭配你会感觉这个地方你是有想法了比如说在铰链的里面你在外面没有成型在里面有成型原来你是这个里面你有想法
比如说你在进腿这个进腿是一根柱子进去这个进腿你把它做空把里面的你的雕刻呈现出来这个也是你在设计上面有点我觉得就是你要在设计上面首先是要有一个点位或者是你在功能性上面也比如说有些日本眼睛它是普通的但是它比如说它在配重上面它是动脑筋的
比如说很多人觉得前框重了是往前滑他在后面加一个点缀你这样子把后面的重量拉在后面来你的佩戴感就会强了就会好很多那这也是你在设计方面是用心的
这个有点就像去逛这些日本的这些小超市你会觉得很多东西哦原来是这个地方派用处的哦原来那个地方派用处你就会感觉设计方面它只是用心的这个位置这个地方和其他的比你是有变化的你这样慢慢慢慢积累你才能最后走出来不然的话就是你仅仅在就是我们前面讲的外观颜色外观你变来变去始终在这个原地踏步其实同意其实
可变化的点可以分得很细然后呢也需要你对于大家细节处的需求的更好的观察对但是就是如果说你在形状上面能变化到更好你能保持到一个很好的一个做工蛋是 OK 的这个我们随便聊就比如说像那个原来 Rigaz 这个品牌嘛我不知道你知道吗我搜搜看
这挺夸张的对就是很夸张的就是他原来的设想就是他把他的眼睛放在比如像 Skitchen 这些店铺里面去卖那他们的风格是搭配的但是他原来一开始做的时候他因为要求这个东西他有那种古旧的那种感觉中世纪的那种感觉铜的或者铜绿等等他变化他就是做的都是铜的铜的话他佩戴感觉很差你戴眼镜很重这几眼睛戴上去可能要
我觉得 100 多反正但感觉就很重而且就是不太好调节因为它材质的原因不太好调节你戴上去 OK 就 OK 不 OK 这个眼镜没法戴的然后我们就是没有做然后后来他也改进了然后他就还改进做太阳
然后开始转变他的思维的方式他不再在这些传统的买手店里面去买比如上海这些买手店他就不做了然后开始就是往光学眼镜店铺做一些拓展然后慢慢慢慢光学眼镜店铺因为在传统眼镜方面它是一个另类嘛
现在也做的还可以我在看他这个系列就好像就是沙丘里面出来的其实他的这个设计呢也有点原来 Mikita 也做过类似这种长额视达但是他就是你其实看他模特这种感觉你能感觉得到的对他是偏暗黑的这种感觉其实蛮有新意的他等于是在暗黑里面多了一个眼睛的搭配
它在这个里面细分它不是在传统的眼镜方面去考量就等于说它为暗黑这个风格再多做了一个配饰来让你整个 look 更加的完整对然后现在就是大多数有一些比如说追求比较前卫的就戴戴但从我个人感觉来说我觉得有一点那个 over 的感觉
我觉得每个人衣橱里面都有那么一件就不那么常穿的衣服但是你要有那么一件对对对这个就是这样这就很个人了对了好呀你看看还有什么你想要补充的我没了呀好的我都你都问完了没什么好的呀但谢谢老王然后我们也会把你的店铺的信息放在我们这期的内容里面然后大家可以上门请教好的好的那要这样好