Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,今天是我们一年一度的传统节目就是我跟于老师的年终对谈我今年在经历了好像是五年之后我跟于老师终于实现了线下面对面因为我们第一期那年的面对面是在杭州的一个应该是在满绝楼附近的一个民宿里面
对然后那是我们第一次面对面聊这个一整年发生的事情之后就迎来了那个漫长的疫情三年然后因为各种各样原因反正就是永远都在线上录制然后在这一年快要结束的时候我们一起来聊一聊这即将过去的 2024 年吧先让雨昂跟大家打个招呼吧对哦
午夜飞行的朋友们大家好我是威西的好朋友于老师如果大家还没有听过我跟于老师往年的对谈欢迎大家去翻一翻到时候又把那几期列在下面然后其实我们每一年都会有这样的一个集中聊天的机会我觉得而且因为我们本来就不在一个城市生活所以能特别的
特别深入聊天的机会也并不是特别多日常你可能从微信上什么的也就是灵灵兴兴的发一些日常有的没的但是有点赞之交了逐渐
然后有这种能够深入的去聊一个长天的机会还是非常难得的是的是的嗯然后我们每之前每一年都还会想一些就是五彩缤纷的各种话题超越过往什么年度的这年度的那什么什么的然后今年我们想了一下就感觉还是
回归到最平时朴素的一些分享所以今年我们的节目只会从三个方面来聊一下第一个就是我们彼此的年度大事件然后第二个是年度情绪因为我们觉得情绪这件事情也是很重要的日常生活中的一部分然后第三个部分呢就是年度书籍我们会聊一些关于这一年读过的书
那首先进入我们的年度事件这个环节薇熙先讲一下今年我感觉她有比较嗯
阶段性的大事件我今年的年度事件我今年的年度事件好像从来没有我甚至觉得你的年度事件太多就是从来没有正式的分享过所以我甚至在准备我们今天的分享的时候我都不知道要从何说起是的我感觉今年就是你是年度之年就是有很多的事情都在今年好像
一年一年的累积在今年有一个突变的那种感觉而且我的年度事件跟于老师有密切的关系就是他是第一个知道这个年度事件的人然后他基本上是相当于我在微信上给你进行了一个现场直播先来说一下我的年度事件是我辞职了
放鞭炮而且这个辞职的时间正好就是在六月的第二天就正是我提出辞职的那个时间是六月二号这一天应该算正好年中间的那个日子吧因为六月一号是个周日然后六月二号周一上班开完会之后我就去跟当时我的领导提了离职然后
然后我提完离职出来之后的第一秒钟就给于老师发了一个微信从此就有了半个多月不明所以的开心就是每天一想到这个事情就很开心对而且这个事件之前其实应该是是五月份吧我们在杭州见过对刚见过在西湖边吃了饭喝了咖啡也是匆匆一见吧对然后在那之后回去我就
其实也没有我回去之后没有产生任何内心的波澜但是当时你在杭州你有提过就是说我就把北京的房子租出去来杭州这边不是挺好的吗我还跟旁边的朋友去说他是认真的吗结果后面过了没几天你就说辞了我当时鸡皮疙瘩整个全起来我去原来是真的就是那种感觉就是从我六月提离职然后因为后面离职的过程很
也不能说很拧吧就是后面的过程非常的曲折就是因为我之前那份工作是一个体制内的工作所以我的离职的流程并不像就是大部分的公司的那样就是你有一个非常明确的说我在 OA 上递交一个离职然后层层审批完了之后你就在什么规定的时间内必须要完成这个交接巴拉巴拉就之类的没有这个流程
就是在之前的那个体系里面是你递交了辞职报告之后这件事情就仿佛进入到了一个黑箱里面就是你不知道今天他到底到了哪一步后天他能到哪一步然后在哪一个环节会被卡住以及中间有很多你知道或不知道的大坑小坑在里面存在着
所以我整个离职的过程大概漫长的经历了三个多月这件事情才彻底结束所以本来一开始我跟我另外一个朋友分享就是我离职的这件事情的时候他还说我们就给你去在海底捞什么拉个条服唱个歌什么的那种我说好啊我们到时候就是搞一下但是你始终没有一个那个节点然后这件事情拖了拖了拖
我当时觉得是我我彻底办完这个手续的时候我们可以搞一下这种仪式感但是因为迟迟没有等来这个这个节点所以他就完全错过去了然后我的这个离职就在悄无声息当中完成了而且
因为在那之后我就很快开始就是做自己想做的节目啊什么又出差啊然后出去玩什么的这件事情就被平滑过渡过去了它甚至成为了我日常生活中的一个需要时时去有点操心然后和有点牵扯你经历的一件事情了所以它带来的那个它没有带来一丝的狂喜或者是那种情绪的巨大波动
它就变成了一个事件所以当我们说年度事件的时候我甚至觉得我都没有办法涌起特别强烈的情绪在这件事情上面或者说我更多的情绪是是负面情绪也不能说是负面情绪就是它不是那种特别正面的情绪就不算好聚好散就回忆起来那里的人和事其实还是有一点
没有到可以很平静的讲述就像别人的故事一样或者是觉得已经结束很久了
别人是怎么讲述的呢就是比如说有的时候我们会说我上一段感情或者是我上一段工作就好像需要再经历更长的时间和更多的事情之后才说起来像好久上辈子或者是很久以前发生的事情了但你现在好像还是有那种粘稠的一些那倒没有我就是彻底
就是这和我就是与一段感情分手的那个感觉非常像对就是从那一瞬间开始就是全部都是过去的事情了然后你对他好像也没有
说有多舍不得也没有特别怨恨就是它已经好像成为了别人的事情而且那个节点发生的时候我也不会有特别狂喜或狂怒或者是爆哭就是没有那些情绪就是你在内心做了一个非常决绝的决定之后就是扭头再也不会往回看的那种感觉
其实我除了跟你分享我很开心之外我也没有跟你讲这件事情我的一个自己的解读吧因为我今天本来来的时候还想提前跟你交流一下就是我写的内容里面涉及到我们毕业的时候大家会考虑拿户口的工作这件事情我还本来录节目之前我想问一下你就是我如果提到你当年就是毕业的时候因为最后还是呃
考虑了有户口的工作对然后就我第一次见你哭我本来想问一下你这个内容我可不可以说可以啊对就是因为你也在朋友圈表达过就是感觉今年的你才是真正的毕业了对然后包括这个事情我在想包括户口的事情我在我的心里就是
那确实是一个像户口像现实引力告别的一个事情就是它是我在心里对你做这个决定的一个注脚所以延伸在这个具体你这个人和这件事情之外是我身边有太多的人表现出被现实引力拉扯的那种绵长的粘稠的感觉就是当终于有一个我身边活生生的人他确实
脱离了这种引力打引号的脱离啊我我觉得它那个象征意义是很大的以至于我在你提离职和之后的很长时间里跟很多还是在跟我说一些现实困扰的朋友那里一提到你大家就会说那他好有勇气他好勇敢嗯
没有展开聊但是就变成了一种异象就是你离开那份工作体制内工作对于我来说它就是有一种身边真的有具体的人不是那种短视频也不是纪录片不是跟我们很遥远的人也不是什么明星就是我身边的人他跟那一条线做了切割说我不要在这个游戏里玩了就他对我一度是这样一个异象
就这件事情对我也有一些触动它说不上来很直接很具体是什么事情但
就又多了一份就觉得对啊我的朋友我的好朋友都可以做这样的事情我也可以那你本来也没有在这个游戏里玩啊就是一种力量感就是跟更多的自己并不想与之为伍或者说不想要去参与的人和事可能你原来会有一个约定俗称说应该这么做吧就是这样做可能会比较稳妥或比较怎么样现在就觉得
也没有那个框条条框框吧就是这种在我的这种理念的底色上因为你的这个事情又增加了那么一环就是又多了一个
兜里面装着一些能量粒子说对你不是还有 ABC 这些事情跟自己说就可以不用去考虑这些现实因素我觉得大家喜欢听这样的故事也是希望能够从这样的一些案例里面去获取一些能量包括可能之前我也会偶尔去看一些这样的故事然后但是当我自己亲身经历这个故事的时候我发现它
就是它其中其实有非常多的细节和那种就是你可能甚至没有办法去言说的一些东西
而绝对不是那种所谓的爽剧情节然后让人觉得说这个人就是一个就是叫什么一怒之下应该也不是一怒之下反正就是说他在就是做了各种各样的这个思想挣扎之后决定从体制内在大家都纷纷涌向体制内的这个时候他走了出来然后告别了这段看似非常稳定的工作巴拉巴拉之类的就是
我觉得实际上完全不是这样的就是他就至少我自己的经历是他每一个人做选择一定是基于自己的各种各样的现实和就是精神层面各种各样的考量才会做出这样的决定的就是如果我们用一些相对更戏剧化或更
勉长一点的眼光去看这件事情的话可能我从我入职的第一天开始就可以跟你刚才讲的那个可能能接上就是从我开始做这份工作的第一天开始我就在想我什么时候可以离开这份工作因为那个时候确实是在你毕业的时候你会面临着很多的所谓的选择但是其实在那个年纪在你就是各种因素会牵扯你的这种经历和思考的情况之下
有的时候在那个时候我会觉得包括现在自己回想我都会觉得那时候我的选择其实并不多我甚至没什么选择就是因为我也并不是说我要在一份体制内的工作和一份很不错的比如说当年我们认为的主流媒体当中去选择因为我没有这样的 AB 选项当时没有特别好的这种
就是主流媒体的工作让我可以去那退而求其次的我就只能去选择这样一份和自己的专业还相对沾边然后又能够给你提供一个相对稳定的职业环境的这么一份工作而且在那个时候他还
就是给你提供甚至我们当时是有宿舍的而且也很低的价格你可以直接住在那个员工宿舍里面所以在当时它是一个从现实层面上来说非常划算的选择但是说白了它也不是说因为你屈服于现实而是你只有这个选择所以当时就做了这个工作然后从做那个工作应该不久我好像就发过一个我忘了是在哪个社交平台上了大概就是
大概就是说什么在等待压死骆驼的最后一根稻草但是在那之后可能又过了两三年吧我就还在等那根稻草然后一直等这根稻草等了十年就正好今年是我工作的第十一个年头在第十一年的时候这个稻草终于出现了就是这个稻草我之前以为会是各种很现实的因素比如说你的收入啊或者你的升职空间啊或者是什么之类之类的
后来我发现这些好像都不是因为所有的这些比如说你收入的低或者是高你收入的变化也好你职位的变化也好它其实是在你的职业生涯过程中一点一点慢慢发生的它不会成为击垮你的最后一根稻草这个最后一根稻草是
你发现你自己的所剩的时间不多了然后我就我说了好几次这样的话就是很多人表示不理解就是什么叫时间你又不是七老八十了但是我的确就是那个精准的时间点就是在今年 6 月 2 号早上起床的时候我就是坐在床上我睁开眼第一第一秒钟我就突然觉得这一年已经刚刚好过去一半了然后我还
今年我想做的事情都还没做我想去做的内容也没做我想去的地方也没去我大部分想做的东西都还没有做但这一年已经过去一半了这一年很快就要过去了接下来的一年又一年我是不是还是要继续的在跟很多无谓的工作无谓的事情我根本不在乎甚至我非常讨厌的东西再继续相处下去我还要去做这样的事情
而去牺牲掉自己真正的时间后来我觉得我自己真正宝贵我自己觉得我这个人也没有什么特别宝贵的我也没有什么特别出众的才华可是我的时间是特别宝贵的我觉得这个所有的在所有的东西当中只有时间这个事情是不可重复的是不可以再回来的
那我就觉得我没有时间再继续在这个泥潭里去挣扎了我必须得走了我必须要站起来去干一些自己真正想干的事情了
所以我觉得那个其实是一个最关键的要素所以在那之后非常非常戏剧性我就是我在想到这件事情之后我整个人就是我好在微信里跟你说我整个人就感觉心里面有一股火在烧那个火不是不是要发火的那种愤怒而是你就是觉得好像我必须得去做出一点什么来
来改变现在的这种状况了就是有那种东西在灼烧着你的那个内心的感觉我就怀着这个灼烧的这种感觉去就是去上班然后在我进入到办公室之后
我坐在那个工位上就持续感受着这种灼伤甚至那个时候你在那坐着就有一种非常煎熬的感觉但其实你往前回想在过去的十年的时间里面我每天都是除了出去拍摄的时间我其他的时间每天都是坐在这个工位上面然后面对我的电脑开始一天的工作的然后
我已经非常纯熟的掌握了如何在这个系统当中为自己争得一丝的就是生存空间然后又在这个空间里面去相对游刃有余的做一些自己想做的事情就是你已经熟悉了这套游戏规则以及在这个规则里如何耍一些小聪明如何用一些自己的大大小小的职场的智慧去为自己谋得一些利益也好或者是各种各样的东西也好
但是在那一天之后你就发现我不想再用任何的这些东西去交换一些我根本也不想要的东西了所以我怀着这种情绪吃完了中午饭然后去参加了一次部门例会然后在例会结束之后然后在例会上我就是在我人生当中的第 N 次听到了关于
考勤写什么周报巴拉巴拉所有的这些内容我就是完全完全已经没有办法再忍受了所以在这个会结束之后我就直接跟着领导进了他的办公室然后直接跟他说我要离职了然后然后紧接着就是所有人不知道该接下来往下怎么去进行这段对话所以我大概就是在领导的办公室里面
也就是两三分钟的时间因为他好像一时不知道该如何回应我所以我们就在办公室里面最简短的交流之后然后我就出来了然后就给你发了微信然后我心里的这股火就感觉他好像就是得到了某种程度的安放然后我觉得接下来我要面对的就是一个怎么样去安排好接下来的事情了
但我那个时候也没有什么特别狂喜的心情因为我在因为我是一个就是那种危机意识非常强的人就是我知道后面会有大大小小的各种麻烦和大坑小坑所以我在那个时候我是不敢有任何的就是像别人一样发一条朋友圈说我离职了我是不可能做这样的事情的我就是必须要让这件事情低调平稳的正式落地之后我可能才能长舒一口气说这件事情结束了
大概就是这样的一段过程我想问的是你说了几次的这个时间不多了是不是可以换一个说法是你其实有蛮多确实很明确的想做的事情
我试图在理解你说的这个时间不多了当时你跟我说我也没有理解我也沉浸在狂喜之中我也不想想是什么原因我觉得我等这一天等了很久了那你说的时间不多了是因为我我我我以为它是跟你的创作有关系就是你这几年可能觉得我
我越来越有越来越多的东西想去做对是这个是这个感觉是吧那你说的因为你跟我聊天的时候你还提到说如果一定要扯一点虚的东西就是我可能摸到了就是所谓的什么生命的意义啊什么的我还说过这种话吗对这个你刚才说的那个时间是宝贵的因为这个句话我也想要理解一下就是它的宝贵
还是就是你觉得你要做那些有意义的或者是你想做的事情吗是这种宝贵的感觉对因为我觉得一年的时间真的很快就过去了一年哪怕你是一个周更节目也只能做 52 期节目其实你一年能够想做的东西真正能落地的能够好好的把它做出来的做到一个你自己觉得
平均线以上的水平的其实是需要花费很多时间和精力在上面的所以你一年的时间一年的个人的精力其实能做的事情并没有很多所以你刚才说那个感觉心里有一股火在灼烧着你我感觉就是一种很具象的
很有生命力的感觉吧它就非常像一个就是那个文学作品里面对就是大家平时上班已经开始有点活人危死的那种感觉就是你说那种灼烧让我感觉到就是那个生命和你想做的这些事沿着这个缝隙它终于有一天就是岩浆蹦发了对对对有那种感觉吧对而且我觉得也是因为它的表面的那个图已经真的在时间的作用之下就是松动了
可能一开始你说我们刚毕业的时候你让我去做这样的事情我确实没有什么底气去做包括现在有大家年轻人想要进体制内去考试什么的我其实也能理解就是你因为你确实很
你没有什么东西可以让你觉得我有一定的可以依靠的部分哪怕这个东西来自于你自己的能力也好你的经验也好各种你其实没有这些东西那你当然需要一个人先来或者一个所谓的体系去保护你然后你在这个体系里面哪怕你去稍微成长几年然后你再去做别的选择
但对我来说就是而且我确实也不得不承认我现在在回想我之所以没有说我对之前的那份工作多么的那种气愤和怨恨是因为我的确从中也获得了很多的收益而且我的确是
在某种意义上来说就是由他获得了很多幸运的部分比如说我在我的这个过往人生当中其实没有遭遇过很多年轻人需要面对的租房和以及与房东各种这种狗血的故事我是没有的因为我毕业之后就是有几年的时间都是住在了就是单位安排的宿舍里面的所以那个其实是帮我度过了一个很就是帮我完成了很好的那个过渡期的其次就是
那这个播客怎么做起来也是在体系的缝隙工作之余体系的缝隙当中让我给了我一些时间和精力让我能去做这件事情然后同时就是因为我还是有比如说比较固定的假期可以出去玩然后才能够在那过去的比如说五年八年的时间里面去了很多地方去玩然后也开拓了自己的很多创作的思路也好想法也好
所以它其实的确是提供了一个比较好的环境但是话又说回来就是体制内给大家提供的好的环境是在过去的我觉得可能我都没有赶上最好的时候因为我进入到这个体系之后我才听说了一些过去他们的辉煌的过往你会发现其实在 13 年之前的可能比如说 10 年的时间里面福利待遇对是在各方面都更好的
那个时间段而我我们进入的时候其实已经在没落了那当来到第当来到我工作的第十年左右吧就是 20 年前后的时候
这个体系其实就是已经逐渐在崩盘的那个感觉当然它不可能完全崩盘但是它已经在出现各种各样的缝隙和裂缝了而这个缝隙和裂缝里面漏进来的水土泥沙开始淋在我身上的时候我就感受到了那种非常强烈的不适感然后我后来还去翻了一下这种不适感给我带来非常强烈冲击的应该就是从今年年初开始然后一点一点的
就是当我开始被迫的不得不一天又一天的坐在那个会议室里面去开一些某种会议的时候它就成为了一种精神上的折磨就过去还没有这么折磨我然后今年因为它的密度和强度实在是太大了我就感受到了一种精神上的折磨然后我在五月份的时候在我的备忘录里面就是真实的写下了一段话就是我在开了一天的那个会我已经精神瀕临崩溃的时候我大概意思就是说我我
我现在到底此刻的我到底在过一种什么样的生活呢然后我的原话是说我在过一种漫长的为离职做准备的生活嗯
就是我在这个生活当中我开始去非常认真的计算自己的收入支出我的生活的必要的花费我需要承担的经济上的风险等等我是真的认真的去开始计算然后包括有意识的去看看有哪些东西是不必要的花费就是怎么去理财怎么去省钱各种各样的
就是我在没有离职的状况下已经如此训练自己大概有半年的时间然后我在所以我觉得可能也是基于这种你自己有意识的训练和练习了一种准离职生活你能不能过下去之后然后又综合的评估了一下在这种潜意识的作用之下吧然后在六月份他这个岩浆终于喷发了
所以它其实也不是一个可能在别人看起来所有人看起来都是一件非常突然的事情但对于我来说其实不是一个非常突然的事情了刚才就是我说你离职的这个事情
让我觉得是你说听起来可能像一种爽剧就是跟别人说就是脱离了现实引力因为可能我们确实很多年没有录线下面的节目我本来按照线上的模式我准备了竹子稿我本来以为在你的环节我就是负责嗯嗯嗯的所以可能我表达的不是特别全面就是因为今年嗯
威西也来杭州就是他们做了一个节目就是我也是第一次完整的知道了他做播客十年的一个过程就是我通常也会跟我的朋友多说几句就是我说他已经做了十年的播客这件事情然后对于我自己来说就是为什么这件事情是你做
他并不是一个悬浮的和荒诞或者说完全是为了爽而爽而爽去是怎么说呢就是我觉得
他之所以是你还是有几个硬要归纳可以归纳的几个我觉得特别宝贵的点的就是因为你一直在强调你说你是批人啊什么什么样的就是可能对你来说你觉得我离职前半年已经开始相对规划离职的事情但我是个飞机一时还是很强的人
对就是我在想这十年里不管是兴趣驱动还是就是你说你是一个有表达欲的人你想要表达以及在过程中其实你也有阶段性就是觉得选题或者说周围也没有共同志向的人大家互相交流有这样的怎么说就是阶段性的一个卡壳的时期然后这个时候遇到了李马克你们去聊我觉得你自己坚持去做以及
我觉得你是一个不太有分别心的人就是相对来说比较简单的一个人
我不知道用纯粹在朋友之间用纯粹这个词跟别人试吃什么呀就是比如说你不会特别功利的去考虑很多事情就虽然是因为它是你的兴趣爱好但是当别人跟你说大家一起做合作什么的包括要离职你也不会太多的去考虑说就是纯从物质的角度或者说从商业的角度去考虑太多事情可能我觉得你的心态还是很开放的
就是你的这种一直坚持的在播客上进行表达然后一个比较开放的一个心态然后以及对待内容一种比较纯粹的一种态度吧我觉得这几件事情这我觉得有得益于我们这个接受的就是大学教育就是大学教育把我
塑造成了一个曾经非常有新闻理想的一个理想主义者所以包括前段时间我跟另外一个做编辑的朋友在聊的时候就说我们这种老派做内容学习做内容出身的人就是在
就是有这方面的一些毛病一些洁癖就是你更多的时候任何时候你聊着聊着你就会从什么内容出发你从我真正关心的议题出发你从这种角度去出发但是肯定你物质方面肯定是要考虑的嘛就是包括我从今年年初其实就在考虑这些事情而且这个事情如果往前更早推就是我之前跟马克录过一个就是买房的那个节目嘛
然后在那期节目里面我就跟马克在最后分享了一个但是没有把它特别拿出来就是重点去讲我就说通过买房这件事情让我意识到我们的这个家庭资产其实是一个就是整体的这个资产就是你是可以把它更因为
你你随着年龄的增长你是需要考虑父母的养老包括你自己的各方面的问题所以过去的时候你只是想说我自己的银行户头有多少钱这些钱够不够我自己花就 ok 了但实际上你是可以把所有的这些资产家庭资产做一个整体通盘的考虑的所以我也在年初的时候虽然跟我妈进行了一次起因并不是非常愉快的聊天但是后来我们就是
大吵了一架之后进入到了一个平和冷静的聊天的那个里面然后在那个里面就是我也跟他表达了一些我对于各方面的一些考虑和诉求所以我觉得是因为我跟我妈妈有了一个这个沟通让我在自己的物质方面就是包括我们家的资产的分配方面也有了一定的安排之后
才觉得说就是我暂时哪怕离职之后暂时没有收入其实也不会马上遭遇到非常严重的危机所以我觉得还是就肯定还是要有这方面的准备和考量的吧我觉得可能身处其中甚至在短时间内
都不会有一个特别明确的结论性的东西吧我觉得这个可能也会和我们一会聊到年度情绪是有关系的就包括你刚才就是表达了一些你的疑问或者困惑之类的可能也会跟年度情绪有关系就是我觉得今年的确让我做出这个决定的一个很重要的点就是我确实对于对很多事情的开放性更增强了我
我以前不是其实不是这样的我以前还是一个分别心挺重的人我一直感觉最起码我跟同学的交集的中间那个媒介那个介质也是你我觉得是你你当然是一个在很多事情上很有自己的看法的人但是你是那个能够把大家聚在一起的人我是那种感觉但我很多时候就做事情的就分别心还
还蛮还可能还挺重的吧或者可能我在上班的时候的那个特别性还挺重的你不是你们部门的好人一号吗我是老实人一号老实人一号老实人一号就是老实人一号的意思就是你就是更把
就是投入非常多的精力去把你的事情做好然后把这件事情好到让别人没有任何的闲话可以讲然后这个时候你就会自己获得了不必参与到其他的人士和权力争斗的那个漩涡当中凭借自己的这个能力和业绩获得一方净土这就是我十年体制内工作的唯一的心得
好来吧那我们进入到于老师的年度事件今年我其实相对来说是比较平顺的一年吧然后准备开始准备这个年末的总结的时候我也想了几个事情一些具体的和具体的人做的
一段时间比如说出去玩了什么事情啊或者说包括跟威西这种我的身边很重要的朋友好朋友他们发生了什么大的事件对我产生了什么影响那最后我写的就是散步就是我的年度事件就是散步就是我差不多这一年吧清晨傍晚啊春夏秋冬啊下雨晴天啊我都有在走路
就是这个事情它起因可能也比较简单就是你要有一些运动量活动量这样子然后但是真正走起来就是现在坐在这就能想到就是那种闪回那种片段的闪回就像完美的日子一样就闪回很多那种你这个年度时间也非常完美的日子是吗就是每天不管什么你都会出去散步
倒也没有每天但是就是春夏秋冬这种早晚就是它它就是整体的密度是非常大以至于就是它这个量确实称得上是一个年度世界然后就比如说春天的时候就是肯定会有很多花开嘛我在写这个稿子的时候我就想起当年还在北京的时候有一个我去西藏旅行认识的小姐姐她来北京
然后那天是带他去颐和园拍花他真的就是那一下午一朵一朵的拍过去我那个时候觉得很美好但是说实话又不是很能理解因为同样在做这个事情是那些长枪短炮的退休的老大爷就是他们也在疯狂拍摄那我就是那个时候还是会浮光掠影的看一眼比如说到了这地方觉得哇好漂亮
但是我今年就是在写这个的时候我觉得我有点 get 到他的那种当时那么沉浸的一种感受了就是真的可以很安静的去一朵一朵的看过去然后夏天的时候
那种傍晚的时候那个晚霞就是特别漂亮就是颜色非常丰富你就是会有种非常强烈的很从内心就可能你并不会作为一个成年人你不会在路上发出那种声音但是你在心里就是会哇塞就是非常非常的一次一次被震撼然后再天气再晚一点因为杭州夏天的那个闷热也是很可怕的所以再晚一点就是路上的人会很少
然后我出去走路的时候我穿着那个衣服因为那个傍晚是非常安静的我就走过去的时候就是它非常安静然后你就心里非常的平静然后又因为你在动它会分泌多巴胺就是你会有一种非常愉悦的隐秘的雀跃然后有的时候你会走在那种上坡上
那种鸟鸣虫叫然后只有你的脚步声就是你那个嘴角就会不自觉的就会跳起来就是真的觉得就是你什么都感受不到就是觉得很开心就是一步一步这么走然后秋天就更不用说了就是它那个色彩就非常丰富嘛就特别适合走路还有就是
我一期特别喜欢的桂花就是那种空气里弥漫的就是大口大口非常贪婪的西它也一点不会少就是整个那种感觉就非常好冬天因为脚部做了一点小手术走的少一点但是不能走的时候我就很认真地挑选了一件羽绒服
挑选的过程中我就想我出去走路的时候穿着它它保护着我我还是可以很舒服很自在地走在路上然后就是可以开始走的时候有一天我就出去了
但是不能走太多我就坐在那个凳子上那天风就很大然后有一个阿姨就带着一个小孩出来那个落叶就是有的是从天上降下有的是地面卷起来那小孩就很开心然后我就坐在那就
就是非常难忘的那种画面就是它真的太美了就所以整体就感觉这一年走路这件事情就是带给我的这种感受是非常完整的而且我今年去体检
那个医生说那都没有各项主要就是医生说你的心率有变慢我当时还慌了我想怎么了他说你是不是有运动的习惯我说也没有就是散步他说散步就是对你的心肺功能还是比较好的有可能跟这个有关就是那一刻就是还是就是真的很开心就整体上
然后通过走路这个事情我自己的感受是我在日常做事情上也更有耐心了就是你会觉得事情一点一点总会做完就像这条路你一步一步总会走过去然后有的时候我出去其实我就会坐在那个凳子上看湖
然后什么也不会想什么也不会干然后当你发现自己开始走神了想要刷手机了我也就站起来了也就就走了对就走了也没有说后面会说哇塞我好就是一边沉浸一边还自我感动觉得哇自己真能沉浸没有就是坐下来了然后看一会儿然后走神了也觉得很正常
就包括现在就是我如果要出门我是不需要做任何心理建设我就是立刻出门但是如果我这几天也没有什么原因我就不想出去我在这件事情上也没有什么内耗了就是我觉得我出去和不出去外面那些山啊树啊什么的他们就是也不会多也不会少他们也不会因为我出去而高兴也不会因为我不出来有任何的纸摘他们就是在那就是那种
感觉还是你这个感觉非常的馋非常的 Zen 的那种感觉可能有一点因为它这个量已经积累了一整年了所以我就它不是说比如说我今天跟你说我今天走路好开心它这个积累让我产生一个信心就是
他我和这个风景和这条路是彼此了解的那种关系就是谁也不会辜负谁的那种感觉所以就是是真的很开心的一个变化或者说一个习惯吧很年度
的一个事情你刚才描述那个就是你只要走路然后就总会走完什么的这个感觉就是跟我好像是今年年初还是去年年末的一个感觉特别还有点像我觉得这个也是今年或者这两年给我力量很大的一件事就是所有的事情你只要慢慢做你总会
做到一个结果的无论这个结果是不是完全如你所愿它总会有一个结果的就是我因为我去年看了一个话剧然后话剧里面有一句台词就是特别鼓励我就是说问题在哪你都要做到数多钱就是你做下来你才有可能你能去解到解下这道题嘛
然后今年是我也是在春夏天的时候就会骑就是北京那个天气还比较舒服的时候我就会骑共享单车下班今年几次骑那个共享单车的时候我都会我好像把它也作为了一种运动和自我疗愈的方式就是你长时间的就是大概我下班骑车回家的话大概要骑 20 公里
然后我就是骑小黄车就是骑回去但是骑在这个过程当中你肯定身体是会有各种反应的比如说一开始你会觉得很爽很高兴然后中间可能就会很累就是慢慢开始疲惫了然后这个时候你就开始挣扎说我是要把车停在路边坐个地铁或者搭个公交或者载个车回去但是往往在这个时候就迎来了真正的晚高峰的时候
那个时候无论你是除非你就是走到地铁站去但是地铁站会人很多就是挤地铁你又不想挤地铁那坐公交路上非常的堵打车同样就是很拥堵你到家那个时间可能还不如你骑回去然后在被迫的情况下你就只能继续去骑然后骑的过程中你又非常的累但是在这个时候我突然之间在这个过程中就悟到一个非常朴素的道理叫
路虽远行则将至然后我把这句话就分享给另外一个朋友的时候然后包括分享给我妈的时候
就一开始大家都是就是哈哈大笑就跟我一样我自己意识到就是我脑子里冒出这个想法的时候我也觉得这也太好笑了吧就是这种鸡汤然后又很被小学生写在黑板上的那种名人名言为什么突然在这个时候出现在我的脑海里但那个时候我觉得这句话好对呀就是我用实践证明了这件事情然后你就是熬过了那段时间之后你
你肯定会骑到家的然后有一天晚上真的是那个时候被迫没办法了就是我手机没电了我没办法还车然后如果把停在路边可能我就是要一直付费付下去了而且我手机没电了我那个时候就是也没法再叫车回家所以我就只能硬骑回家那天我就是都放弃了我就觉得反正我也没有别的办法我整个骑回去那骑
骑回去几点算几点吧我就算 10 点晚上 10 点才能骑回去那也只能这样但是你最后骑回去的时候你就是真的会有一种
你总会起到的就是哪怕再晚你都会起到家的那就没事啊你不就起就行了吗你也没有那么赶时间吗你回家晚了又不会怎样就是你又不会死在路上那你就那你就起就好了最后来在这之后的很多个时候
你就觉得天哪这个事就不太保险或者之类的很多挣扎的时候我就老会想起这件事就是老会想起这句朴素的道理肌肉记忆就是你会觉得那你就先做嘛你不做肯定不你不知道结果是好是坏因为你不做就没有任何结果可是你只要去做了它就会有一个结果只是这个结果可能没有你预想的那么完美但是不完美就不完美嘛那也没有什么关系
对你在说的时候我想起来就是我也不是一个今年才走路的人为什么他今年会持续这么久是我以前应该关于走路是有两个阶段的一开始就是一种功利的态度就是你要有运动量以及如果你心情不好你走出去最起码运动会让你分泌多巴胺
但其实有一个阶段我是有点害怕走路了因为太安静了
你这个年纪在工作日的白天在外面散步走路晒太阳发呆那个时候我是有恐惧心理的就是我第一心里也没有那么安静第二就是你生活上也有很多不安定的因素让你无法享受这个东西甚至在最开始我应该是没有耳机不听音乐是没有办法完成走路的我要听播客要听音乐
到现在为止可以就是完全不听到享受走路是还是有一个过程的就真的很像一个残产的过程就是一个生活方式新的生活方式养成的过程吧而且就是感觉是能够跟自己真的跟自己相处了对就之前肯定是没办法
直面自己这件事对不能有太多空白的时间跟自己的内心一直对话因为一直在打架那种纷乱的思绪啊什么的所以现在呢就不会打架了吗
不会啊就是涉及到年度情绪这个话题了那我们就自动过渡到年度情绪吧你可以接着说我们那个年度情绪是我今年的年度情绪整体上就是无忧无虑年底我跟你也说过年底稍微有一点小浑浊但整体就是无忧无虑
就是我年初的时候或者说上半年还是有一些因为工作带来的一种消磨心智的感觉我上次跟你见面的时候也说过就是那种不如意就是你觉得你再去讲说它是一种重复的叙事甚至是它是不是只是你的一种自我
感动或者说在咀嚼一些表面上在说它是困惑其实你又不想行动的一些东西就是你有一种就是有一种被困住的感觉但是如果你真的是因为这东西不愉快或者是受折磨你为什么不去改变呢我上半年就是找不着那个出口就是觉得好像被困住了
然后在应该是没有什么明显事件但是也有可能跟你辞职这个事情有关系我不知道串联起来了就是我到秋天的时候我就突然开始有一种不服气
就是我觉得比如说大环境或者说人类都有自己的局限性我们所处的社会它有它的所谓的阶层啊权力啊有它的压迫性啊还有很多不文明的社会现象等等等等就说这个事情可能我无力改变但是我就觉得作为一个个体我从小到大我学习也还算认真我工作我待人处事都还算是一个真诚的人
然后就是我用我自己的时间在养活我自己用现在时髦的话来说我是一个正直勇敢有阅读量的女性就是我觉得我不允许在具体的事情上除非是我自己要让渡或者是交换我不允许任何人和事情来侵犯我
而且我也不允许对自己要柔软一点我希望自己能够看到房间中的大象就是不要去像鸵鸟一样就是明明自己的生活中工作中有事情却选择去逃避就是下半年之后有了这种感觉就是我不想让自己啊 Q 说啊其实挺好的啊没什么事也不想对待外界的这种
主动或者是所谓的我无意识的那种侵犯说嗯就是我还是想站在我自己这边所以从这个之后我是觉得我面对很多人和事多了一些主动性和能动性吧就没有那么多呃
重重复的或者是被陷在那里的一种感觉而且我也跟自己说也不要放大自己的经历可能它就是一个人人都会有的一种自己跟自己相处跟自己的经历相处的一个状况你不能苛求你每一天每一时刻都是无忧无虑的吧就是嗯我有一种可以携带着某一些痛苦
走路的那种感觉就是它是可以携带的我可以正视它我知道它在这儿但是不意味着因为你我就怕了就不走了所以我现在日常就是一个可以带着这种痛感前行的一个状态
而且我后来发现你很多时候的情绪波动跟你的激素是有关系的就是潮起潮落月经期之后就是金钱综合症一消失其实很多也就过去了就是你曾经以为它确实是很实事的事有的时候它可能只是一种激素的作用所以
我后来在想是不是跟我今年实现了某一种收支平衡有关系我这种无忧无虑因为前几年一直还是在
花储蓄花积蓄的那样的一种状态其实你还是有点心慌的但是我又想不能简单的话等号说因为今年收支平衡所以我今年五六比反而更多的是这几年在经济上和经历上的大起大落吧因为实际上我现在经济状况是在变差的因为房产越来越贬值收入也在减少就是嗯
但那你的收支平衡的意思是花的更少了吗就是不是说房子租出去了吗就是我今年挣的和花的是平衡的以前是
之前因为房子没租出去对就是要还房贷呀还有各种就是要积蓄嘛现在就是没有这个部分就是收支平衡就是你收入的和支出的基本上是能够 cover 的那种感觉反正就是我觉得应该不完全划等号是这几年这种大起大落吧
我又记得之前经济压力很大的时候真的就是有一点一分钱都不敢花我那个时候有一个阶段就是找工作不是很顺利我中午都觉得不能午睡就是一闭上眼就会有一种要掉进一种黑洞就是那种恐惧感因为你经济上的这种胶着是会影响你的生存的那个状态的但是我现在觉得
刚才威西也提到了受教育的这个事情我不知道这个有没有关总之就是我觉得是我在经历的这种人生有高有低起起落落之后我是更有对待低谷的这种能力了就是能在低谷的时候兜住自己吧所以哪怕现在实际情况就是
可能我的总的资产其实是在减少的但是我能够携带着这种痛感甚至一点点的危机去前进所以今年会呈现这样一种比较无忧无虑的状态就是有的时候你是发自内心的觉得
重返儿童时期吗难道是就是太阳照着然后工作也不算特别费劲然后也没有什么经济压力环境也很好心情就是
就是非常的轻松的那种感觉然后说有点小浑浊就是阶段性的还是他也只是收支平衡我还是希望能够享有盈余的还是想要有更多办法去搞钱以及是不是在一些自己也对自己还希望再精进一下的地方能够在就这些时候其实往前推自己是会有
会有一种惯性是有一点难的这个时候就会有一点小浑浊吧配合金钱综合症这样子大概就是今年年度情绪就是这样一种状态带着痛感前行并不是就是那种我们自面理解医生的无忧无虑只是可能你自己在心态上来说你不会再为这件被带着痛感这件事情而困扰了的那种无忧无虑
好久也没有真的觉得很痛了就是我觉得耐受性习惯了不好讲就是觉得自己更结实了吧就是原来觉得很痛呢现在觉得没那么痛了现在这一点点痛我觉得它可能是一种底色就是没有人是可以无痛
生长生活的所以我我没有被这个痛困扰或者说那些很无忧无虑就是玩的时候尽情玩的时刻就确实就会忘记这件事情那你之前会有特别跟这种就是跟他没有办法和解的时刻吗有啊就是
会一直想一直想觉得如果这些自己恐惧的事情不解决你有什么心思和有什么资格去无忧无虑呢你是不是就应该去当牛做马做赚更多钱的工作你就是应该像社会时钟就是去上班去不断的继续卷就是类似于这样的事情就是我刚才你不是说我会为这些事情打架吗就是以前肯定是打的就是一边过着
慢节奏的简单的生活一边心里却觉得不应该这样不能这样今年就没有这种感觉就觉得没有那么强的生存危机吧应该是没有如果有现在也有解决方案会有一点不尽如人意但是那个解决方案
我觉得那大不了就房子就卖掉好了市场形势不好也无所谓反正我还是能赚到自己能生存的钱只是没有更多了就是现在是这种感觉以前就不行以前还是觉得应该要更多吧才可以过现在这样的生活就是还是会有那种过强的危机感和恐惧在后面我觉得这个就是常年的
就是也是某种教育带给我们的东西你就觉得只要你没有往前你就在后退了只要你没有再继续向前滑你就已经被拉在后面了对是会有这种感觉就你其实不敢相信有人说什么要活在自己的节奏里你觉得这是鸡汤你就应该跟着这种大的节奏走才是安全的嗯
我觉得刚才就是你说的过程中就是有很多点还跟我的年度情绪还挺像的就是那种对对不确定性的包容或者说对不确定性的甚至都
怎么说呢我觉得用拥抱可能还没到那个程度但是就是你很接受这件事情了已经很欣然的接受这件事情了这就跟刚才其实我们聊的东西都是一脉相承就是你其实跟你说的那种带着痛感继续往前走是很类似的那种情绪在过去有很长一段时间我都是觉得
理想状况就是无痛前行啊就是你就是就是一切都可以自洽就是自洽是一个最高等级的就是这个追求心如指申然后我就是希望能够就是让一切都很平顺或者说一切无瑕疵然后这是我追求的最理想的目标然后每个事情都要有一个对错都要有一个
黑白都要有一个明确的答案如果这个事情没有一个明确答案你没告诉我这事到底是怎么回事我就是不行就是这个事就是没完我就必须得打破沙棍问到底要知道这件事是怎么回事
但今年好像我就觉得这件事情并不重要了或者是你其实有一种感觉就是真正的答案就是没有正确答案或者就是没有一个绝对意义上的对或错就是 A 或 B 的这种答案它就是时常在 A B 之间摇摆或者甚至冒出来一个 C 或者 D 这样的状况这就是最后的答案
而且这个答案而且这种摇摆可能会持续一个不确定的很长的时间或很短的时间你都不知道的这么一个状况就是经常会比如说我周围的一些朋友或者是我妈妈会问说你日常的这个日常的肉气是什么样的就是你现在日常自己就是工作和生活的你的安排是什么样的我都没法
一下子就是说清楚因为我觉得他们问也很合理就是你以前上班的时候你的状态就是比如早八晚八然后你中间没有什么别的更多你就是用一句话概括就是我上班就可以回答所有问题了但现在你不上班了所以你日常的这 24 个小时你都如何度过别人自然会去问然后这个时候我就发现我没有办法用一个我在上班这种
很明确的答案去回答这个问题一开始我会对此有一点恐慌就好像我没法回答大家对我提这个疑问的时候我好像这一天啥都没干一样但其实你这一天又很忙碌你其实还是干了很多事情的只不过他没有办法用那种常规答案给他回答出来后来
就是我慢慢就开始就是理这件事情包括后来我也跟其他的一些人在聊天的过程中就讲到大家的你比如说你日常的生活你的工作你的比如说有一些做创作的人那你的生活和工作是不是能够完全分开等等所有的这些问题然后我就慢慢发现
如果你非得说有没有在工作的话那我可能有将近一天只要我睁眼的时间我都在工作就是我会因为你会不停的去想这个事情要怎么弄然后那个这个选题各种各样的一些事情在你的脑子里面去转或者你最近比如说最近我对这个就是中东铁路特别感兴趣那我可能我甚至做梦可能都梦到我去什么中东铁路去玩了或者之类的
就它确实跟你的生活没有办法去分开而且你日常的所思所想就像我们现在会把它变成一期节目一样就是你的日常生活和所谓的工作之间是没有办法完全去分开的这就是一种模糊性
我之前可能没有特别意识到这些因为之前有一个非常明确的框架在框着你当你脱离了那个框架的时候你就是慢慢需要去接受这种模糊性和识别到这种模糊性然后这种模糊性也会存在于你生活当中的
方方面面比如说你你如果你在就是比如工作日的时候然后你你去博物馆里面然后你会觉得好像有一些时刻你还是会觉得这件事情有点不太那么正经
除非你会觉得给自己加一些正当性就是我是为了节目然后来做一些功课什么的会让你好受一点但后来我就发现这也很荒谬啊就是你不需要有这样的这种截然分开说我来博物馆是来工作的还是来消遣的就是为了工作还是为了生活
没有必要做这种特别明确的区分所以慢慢我是在这个反复的就是刚才我问你的那个自我斗争的那个过程当中去实现了某种我自己认为的自洽吧或者就是现阶段我接受了这种模糊性之后我觉得还挺好的包括另外一个点就是很多人会问我现在就是大家当然我能理解我们大家日常简单聊两句天的时候我们总是会
想要在最短的时间内有一个比较明确的结论或答案所以当大家问你说那你现在是全职做播客了吗我在很长一段时间里我都没法回答这个问题就是大家问到时了我可能都会问个三五秒钟然后我可能会说算是吧就是因为在我的概念当中
这算全职在做播客吗就是如果好像我总觉得如果我说全职在做播客就又把这件事当成一个上班的这种存在一样而实际上它并不是你的工作的全部或者也不是你你不是把它当成一个班来上的它就是你生活当中的一部分所以我也不觉得我是在全职做播客的一个状态只能说我在
全职做创作或者是你在用更多的时间和精力去做一个你喜欢做的事情就是在这样的一个状态里面
那我觉得这也是一种模糊性就是你到底在干什么好像我们现代人总是需要有一个 title 来给你进行一种加持你就好像你跟别人介绍的时候说我是谁谁谁是不足够的必须得是我是 VC 我现在是一个全职播客创作者就之类的会要给自己这样一个明确的定义但其实很多时候是没有这种界定的包括我后来开始慢慢的很享受一种
我不知道该如何去描述我此刻的职业身份的那种状态我觉得挺好的就是挺有意思的就是模糊性的另一面就是它还有更多可以去挖掘和探索的和延展的可能性包括我就后来想起我之前跟马克聊天我们也说 Marcus 的厂牌是一个因为大家都会直接问 Marcus 的厂牌是一个播客厂牌吗是一个播客 MCN 吗
然后这个时候好像就我们也没有办法说是或不是就是他目前来看好像是一个播客厂牌但是我们都期待着未来可以在更多不同的媒介去尝试新的可能性所以也不想把他一开始就定死在说他就是一个播客厂牌就我们就是打死了就是要做播客就只做播客那就其实是你把自己限定在了这个里面吗
然后我觉得那其实保持开放性和模糊性是一件挺有意思的事情然后我就想起来好像很久之前有一个是谁我还是一个什么节目里面有人说他就说我特别喜欢我自己无法描述我此刻到底在干嘛的这种状态当时我听到这话是不理解的但我现在有点理解这种感觉了
然后反而觉得当你换一个视角去看待这种模糊性也好或者生活当中的不确定性的时候就是你的心态确实会发生非常大的变化就过去你是害怕不确定性的但现在你是欣赏这种不确定性甚至会觉得它挺有意思的那你的就是真的是静随心转吧你的整个状态就会不一样
当然这个过程依然还在反复就是还是会有那种天人交战的时刻因为你身边的这种社会的就是所谓社会始终的巨大力量以及刻在你 DNA 里的那些那些东西还是会时不时的就跳出来然后你就需要重新自我驯化到一个新的模式里面去这就是我的年度情绪了
来聊一下我们的年度书籍我们聊年度书籍会之前的设想是每个人选一本自己的年度书籍然后此外还有五个名额留给今年读过的书里面觉得很不错的五本书
你先说还是我先说你先说吧我先说啊我的年度书籍是逃走的人是一个在杂志社长期从事非虚构写作的一个记者李颖迪写的写的是一群离开大城市去鹤岗鹤壁这样的资源枯竭性的城市花几万块钱买个房子过一种不上班低消费不社交的生活的年轻人
这个书八月份出版就是豆瓣那种社会纪实类的热门榜第一名到现在我看还是就能有小半年时间了李影迪他一直在这本书叫逃走的人但他一直说他很难用一个词去归纳这个群体他说他是隐居的人避世的人躺平的人逃走的人他觉得都不算准确
那按照我的理解就是比如说隐居这个概念通常来说就是一种隐世就是要去深山里面就是那种身体显出就是你曾经向往的生活就是田园梦就是那种中南山就是什么之类的那种就是这个更像大家印象中隐居的一类人然后还有一类就是他可能比较气势憎恶这个世界然后
反正就是对世界的一些不公可能感到愤懑或者是无力他会选择就是躺平吧就是有大概还有这样一类人还有一种就是叫大家叫 fire 这种就是持币提前退休可能他不一定钱特别多因为还有什么咖啡室 fire 就是我不做政治但是我还是要有收入但是这些人他
整体来说他们就还是追寻工作以外的一些成就感就是他们会比较有干劲的那样一类人而且也就比较持臂吧就是他没有太多的那种什么厌世啊这种情绪这本书我觉得他描述的人更接近躺平这个意象的一些年轻人吧因为也有人说在赫港
做一些青年社群活动就也没有什么响应的人然后李颖迪还说就是他们可能社会身份还是有不同的原来有什么海员还有各种客服还有开饭店的人等等各种各样的还有什么比亚迪的员工等等的还有一些线上的自由职业者
但是他们有一个共性就是他们有一点不想过那种安不就班的买房买车结婚生子然后工作不断的晋升他们对这个东西感到倦怠但是
鹤岗它的优点是它除了房价便宜之外它作为一个曾经的自愿型城市它的城市配套是很 OK 的就是水电网啊医院啊外卖啊商场啊物流啊这些是比较齐全的所以就是这样一类人他们就在这儿这些城市的便利他们还是可以享受到的
就是作者也还在这里分享了贺港的一个大的变化是 19 年的时候他开始出现了女性的隐居者年轻的女性独居在这里这跟以前那种什么三合大神还有那种隐居吧那种老哥还是不一样的这个群体他也很关注到这个情况而且他说
从疫情的那个时候大家开始有一种社会情绪就是开始想说很累想躺平不想卷了想停下来所以就是它其实是一种社会面的一种情绪只是说鹤岗作为一个引爆点吧得到了大观众就像这几年其实随着经济的下行房产的下行这样的城市越来越多了甚至就有那种专门的博主去寻找躺平地就能罗列的名单就百十来个都有
就比较多的一种情况我自己平时也挺关注这类博主的什么花 400 万在云南租房这种女孩还有花 1.5 万在辽宁买房的博主还有什么 36 岁大龄青年不上班不结婚不恋爱的农村生活就是我就是还蛮关注这个群体的
我比较意外的是作者本人说他也有过在香港买房这个念头因为他是五大新闻学毕业的在北京上班就是我会想他为什么会有这种念头当然他描述的那个北京生活的让人倦怠的地方就是大家也很有共鸣就是挤不上的地铁还有永远在排队去
等着吃饭以及其实大家能聊的也不是以前那些理想的话题了就是一些工作相关的每天都很消耗对对对然后他在鹤岗确实住了很久因为他之前做过几个深度报道但是他发现你去采访去聊一次两次其实大家能聊的是展开内心打开的程度是非常有限的所以这次他也确实真的在鹤岗住了反正跟这些人也有一点靠近了
然后我其实不上班之后也有过这个念头就是想要压缩自己的生活成本然后对人群也有一些倦怠就也想过要不要去这样的地方生活但是我看了这本书我觉得它跟我关注的那些博主描述呢还是有比较大的出入的
很残酷吧我觉得是非常的残酷就是我之前想当然的会觉得这个话题有媒体引爆然后地产的从业者添油加醋然后自媒体整天在这上窜下跳我觉得可能是会有很多年轻人去但我以为很多人也会迅速的离开但我觉得离开是因为年轻人
应该耐不住寂寞吧就是尝试一下然后发现不行然后就换了对对就是觉得我觉得人毕竟是社会化的动物你在那里长期的离群索居我觉得年轻人可能会待不住吧但实际上就是他其实那个退出机制并没有那么自由而且来了这些人他们确实嗯
除了自己的工作特别消耗没有上升空间他们大多数的家庭关系也非常的疏离就是他其实在做的是一种戒断和回避就是想要逃避这些东西
而其实那里的实际的生存环境这个房子其实是很旧的而且东北那么冷很多房子那个暖气根本就温度都上不去还有几个女性的采访对象都半夜会用那种男邻居中年男邻居半夜来转动他的锁然后他报警之后警察说那你就是要注意反锁并且给他一个什么辣椒喷雾这种就是他其实他那个生存环境应该
客观上环境上就不是说特别特别好然后他们在这里就是有一些可能还会做一些线上的工作游戏带链啊什么微商啊直播啊他们不靠贺岗本金有一些就是纯啥也不做就是打游戏昏天暗地昼夜颠倒这个样子也完全不社交然后也只用自己的网名跟别人交往然后真正偶尔聚会一次他们会说
正常人谁会来鹤岗来这之后大家就不会提过去也不会说自己的真名然后然后这个李影迪有问别人有问一个女孩她说你想过未来吗她说以后就是消磨时光到死就是那为什么还要活着
就是所以这个书有一个豆瓣有个高赞点评叫整本书里的人弥漫着淡淡的死感就是如果未来都是在消耗的话那活着的意义又是什么呢对就是我其实我这次因为把它作为年度数据我又重看了一遍
那几天我的心情也就是有一点压抑就是李影迪他一直说他说我不是什么有社会学功底的人所以我没有办法做什么归纳然后我感觉就是
我也看了一些后面我又我又看了一些别的报道吧因为这个人群确实比较接近那种日本的比如说对对就是那种那种群体其实在欧洲也有很多这样的研究嗯
我当时看了之后我就也是想要找一点原因吧反正我的结论就是我先说结论啊然后我再说我这个推导出结论的书里面具体的人是怎么给我结论就是我
我觉得那个理论是说整个社会比如说这种日本的经济衰退就业差社会有这种消极的情绪人在这种不确定的制度下会进一步演化成一种社会层面上的危机意义危机然后这个群体就是整个社会层面上
最受攻击的就是那些最弱的群体他们的影响是最强烈的比如说年轻人比如说没有全职工作的人比如说没有结婚因为在这种东亚体系下没有结婚可能你的经济和你的整个社会生活都会受很大的影响然后我想了想我本人确实也是在
结束了高强度的互联网工作然后也结束了一段很长期的关系之后在那个阶段产生了这个念头因为我可能也把自己定位成一种弱者吧 30 家的女性不上班就是类似于这样的一种想法那我想这里生活成本低廉一套房子可能又代表着某一种安全感稳定性确定性就
那如果说你说我那个时候对社会有没有抗争对这种主流的不满我肯定是有的但是我肯定是有逃避情绪的就是想要躲开但是你躲开之后你在鹤岗这样的地方你本身自己自视为比较弱的人而他鹤岗这个环境里是
不是一个有机的环境它本身也是一个大家在这儿因为自己低能量而来到这里猫着窝着它的整个环境其实对弱者是缺乏支持系统的你在这个过程中就可能会越发的虚弱甚至你的离开就是无人知晓
就是无人知晓是这个书最后一章的故事因为他那个林迪不是当时这个书出版的时候也上了一些播客吗然后我有听他讲那个女孩的那个故事对我来说确实是虽然我没看这本书但我听那个故事就是听得非常的
白感交集的感觉对就无人知晓本来也是日本那个根据真人真事改编的电影的故事嘛就是在这里这个女孩到现在其实你公开也搜不着什么报道就是因为她这个书里也用的是画名我也去找了就是很难找到相关的资料然后她应该是 27 岁的时候来的
来的赫嘎而且他不是那种很闷的人他来了之后他会在群里跟大家说一起出去玩啊然后他自己没有人没有人响应他然后他自己一个人去看了落日之后他就跟人家说说真的太美了你们都该去看看就说你看了之后一次看了之后你就会忘不了
然后他自己他在家里会贴几个便利贴说要把坑填满那个坑就是把自己填满就是他想要去旅行他想要去谈恋爱他想要赚钱然后冬天买一个带院子的一个房子在云南就是他应该是带着希望和生机来的吧
但是就是这样他其实本来是有一点想离开鹤岛因为他冬天太冷了但是因为大家把他拉到了群里面他发现这里有年轻人他可能以为可以建立某些社会连结吧然后他就没有走他就是我说的那个会有一个中年邻居一直
不算尾随但是会在他经过楼梯的时候在那盯着他然后半夜会转动他的门锁他其实本身他是一个做那种汉化就是日本动漫日韩动漫汉化的一个博主他的微博应该是有几十万粉丝的就是他其实是有自己的收入的但是他其实也是我说的那种原生家庭比较疏离的一个人
他说他最早是在服装厂打工然后去过北京他之所以来鹤岗是因为他最后在广州工作的时候租了 3000 多块钱的房子
然后那个疫情期间本来人也很压抑然后房东就是走廊上的有一个灯坏了就是不是屋子里的是那种外面的连廊然后那个房东就要他平摊费用他就很爆发他说平时已经以各种名义让我赔了很多钱他说这个灯也要我来赔他就是
一气之下他在网上搜哪里房子便宜就来了贺刚其实他这个书里有好几个人都是这样的就是想找便宜就是愤怒不想要跟自己工作和生活中那些人对峙了是一种受够了的感觉对对对然后就来了然后他来了之后他跟这个作者熟悉的过程中就是他也跟他他说你要出去的你要见见人的要不然会生病的
然后他跟这个李影集一起聊天的时候他说他来赫岗之后他特别害怕自己孤独终老他说他在街上看到那种捡破烂的老太太他就会特别害怕他觉得那个就是他的未来但是作者当时也以为是玩笑话因为他说在群里有很多人都会这样调侃说如果谁谁谁几天没出现了大家记得去他家里看看而且在书之外其实我有查到过赫岗也有别的
离开这个世界的年轻人的故事吧新闻也有大概是我不知道具体是哪一年啊是不是去年反正就是说六月份的时候那个时候李影迪他已经意识到他没有办法一直在荷港待着他还是回到了北京他想跟朋友去社交想要去规律的生活但是这个时候那个荷港的群里他还在吗大家就说怎么这个女孩消失了不见了
然后大家找了一起发现如果要报案需要直系亲属他们就有一点就放在这但是李映迪她就越来越担心她就觉得肯定是有不好的事情她就八月份的时候偶然想起了那个女孩的公众号
他就去搜了然后又找到了他的微博他就发现有很多催更的信息很多人都说从来没有出现过这个状况所以他就又联合在河港认识了几个人说我们还是要找到他然后他联系到他家里人的时候他
发现他说的很多信息和实际情况是不一样的比如说他其实是山西人但他说自己是四川人然后他其实妈妈很早就去世了他还一直跟大家说不想回家因为他妈妈会催婚实际上他家里只有他爸爸和他弟弟
他爸爸听到这个消息就说我早就跟他不联系了为什么要报案他弟弟也说他可能只是不想跟你们联系吧我跟他联系也是半年多以前了我们差不多就过年的时候联系一下但是他们就拿出了很多这种证据然后他们最终还是来这报案然后八月底吧果然就是他是在屋子里那个
就是这叫什么就是在屋里烧炭然后就是自杀了反正嗯然后这个事情之后就是他爸爸
就我现在觉得是影视剧也挺就是他爸爸的表现跟那个涉过愤怒的海里面那个黄渤很像他不相信自己女儿自杀他觉得一定是他杀他也不敢去想他可能对他女儿的离开是有责任的因为从他后来李永迪对他弟弟的一些采访来看
他们家应该是有点重男轻女的就是什么家里只有一条小毯子他上学的时候想带着他爸爸是不给他带的因为要给他弟弟用然后包括他妈妈 14 岁在他 14 岁他妈妈就离开了然后他高考完可能成绩不太好吧他是有点想要继续读书的让他爸爸出点钱他爸爸就不肯然后过了一段时间他爸爸就自己找了一个对象
然后这个事情就是让他很爆发就是两个人就是有一点疏远了结果后面他爸一喝醉酒会打电话催婚他就彻底把爸爸拉黑了就是应该是非常缺少这种家里的关爱的而且就是李颖迪后来去采访到他生前最后见的人和情况就他生前最后见的人是赫港那边一个气球场的人
然后他说我觉得他那天没有什么异常但是确实那段时间陆陆续续他的一些朋友都离开赫港了然后那天他们聊到最后他说快过母亲节了你不回家看看你妈妈因为大家都不知道他妈妈去世他说是我要回家跟我妈妈见个面然后还有就是查到他
死之前其实约了一个心理咨询白天约的时间是晚上来详细的聊但是晚上人家再找他他就已经不在线了就是他就是我特别难过就是我觉得如果你自己精神力量比较孱弱在这里你没有建立起这种支持系统不管是小型的社会支持系统还是大的整个城市的各种
他就是会吞没你就是很难过就是这本书我很感谢他一点就是他打破了我的那种幻想就是我其实深以自己的
我很尴尬的就是我觉得我曾经的那个天真在这个书面前就是写的特别的不可思议就是你以为大家只是会闷到无聊而离开而其实可能他们自己的心理状态是非常孱弱的他们可能来到这样的地方只会越陷越深他已经没有离开的能力气了所以就这本书就
最后就成了我的年度书籍吧我今年的年度书籍其实就是在一些书当中犹豫了一下然后最后还是觉得费兰特这一年对我来说很重要所以我就选了费兰特的这本叫夜边雨听写的一本很薄的小书就算这本书非常薄但是我从读它的第一篇开始就有一种
天哪说的也太对了吧的这种感觉而且就是在读的过程当中我频频发出的感慨就是天哪感谢这个世界上有费兰特这样的人存在就是因为有费兰特这样的人存在因为他敢于去书写这些东西才让我觉得
就是会让我觉得这个世界上有多了一份希望和原来这个世界上还有这么有力量敢于去直面这些真实的甚至残酷的丑陋的东西的人就是费兰特的每一句话都带给我这种
深深的感觉而且今年还正好出版了费兰特的另外一个小说就是《暗处的女儿》的中文版正好我们昨天还看了那个豆瓣纪念品的那个书榜然后好像那个小说的榜里面排在第一的还是《暗处的女儿》我就记得我当年看《暗处的女儿》电影的时候就是大受震撼就是有一种
天哪怎么有人敢写一个关于母亲的这样的一个在我们中国人看起来非常离经叛道的故事就是为什么会有人把母亲内心虽然我也没有当过妈但是我感觉是有这样的就是母亲的心里会是有那些所谓比较阴暗的想法的
怎么会有人敢把这个东西写出来所以那个时候我就特别期待什么时候这个小说能出中文版然后今年它终于出了这个中文版我当时甚至是就是我还怕那个书送到我们家的时候我正好要出去我就还把这本书直接寄到了我要去的那个地方就是我必须得迫不及待立刻马上就要读到这本小说所以当我后来拿到这个夜边和听写夜边与听写这本书的时候就是有一种
我之前看过的所有费兰特的作品以及我对费兰特的很多好奇的地方都在这本书里面去看
解答了然后因为这本书它其实是 2020 年的时候费兰特接受一个应该是叫什么伯罗尼亚大学的一个讲座的邀请然后他因为自己不会出席这个活动所以他就撰写了三篇演讲稿然后请人代读来分享给大家后来还有一篇附赠的是关于一个就是淡定的肋骨也是一篇演讲稿
就是他总之通过这四篇文章其实是在跟大家阐述了很多他的一些创作的理念创作的想法包括
很多在我看起来这本书就是理解真正理解费兰特所有作品的最根本的那把钥匙就是在之前我读我的天才女友那一个系列的四部作品的时候包括后来我去读她的之前早期的那个什么凡人难爱这些作品的时候我都会有一些疑问比如说最大的疑问就是她为什么要
创造就是莱诺和丽拉这两个就是彼此羁绊很深但是又有很多纠葛同时又非常不同的这样的一种友谊为什么要去书写这样的友谊为什么要创造这两个人物以及他的所运用到的种种的语言和方式然后在这本书里面其实他都得到了一个解答和阐述所以我觉得
就是这本书里面特别是第一篇文章就是有一种对于我来说震聋发聩般的影响第一篇文章叫《痛苦和比》然后在《痛苦和比》这一篇文章当中它有一个
非常对我来说震聋发聩的论述就是他讲到他自己在过去的最开始写作的过程当中他有一天突然意识到在他自己的声音当中掺杂了一个隐形的男性评判的声音然后他也意识到自己一直都在受到这个男性的评判的声音的影响虽然他并不知道这个男性的评判的声音到底来自于什么地方
这个男性声音到底是谁的声音他并不知道但是他持续的在被这种东西所影响着就是我在看到他这样讲的时候我好像也突然意识到好像在我的头脑当中在我的潜意识里面也一直有一个这样的评判的声音就是我好像在做一些任何事情或者是去有一些想法的时候就会有这样的一个评判的声音他
我不知道我不确定他是不是一个男性的声音但至少他是一个所谓权威的声音后来我还仔细想一下可能大部分时候他的确是一个男性的声音或者他更具象化来说就是小的时候我听到我爸对我的一些评价的那种声音嗯
但我在读费兰特这句话之前我是没有意识到它的存在的但是我读到的时候我发现原来是这样就是我有很多事情比如说我不敢去做或者我不敢去尝试我不敢确定我这么做是不是对的时候就是因为有这个声音总是在响起来所以它某种程度上成为了一个很隐性的阻碍你去
做一些事情的一个障碍的东西我来找一下那个菲兰特在里面是怎么写的哦他他说嗯
我大约 13 岁的时候这是一段很清晰的记忆我感觉自己写的好时我觉得是有人告诉我该怎么写怎么做有时是一个男性的声音但它是隐形的我甚至都不知道他是不是和我年纪相仿是个成年男子还是已经老了更多时候我必须承认我想象自己虽然还是女性却变成了男性
幸运的是这种感觉在我青春期结束时就基本消失了我说基本是因为那个男性的声音离开了但障碍留了下来我觉得正是我女性的头脑在抑制我限制我让我变得迟钝就像一种先天不足
对我来说写作很艰难再加上我是女孩因此我不能像那些伟大作家一样写出了不起的作品那些作品的品质还有他们的力量点燃了我的野心让我产生了一些我觉得自己无法实现的目标我在读到这一段的时候就是深深的共鸣而且突然之间被点醒了的感觉嗯
我觉得可能虽然我不是一个写作者但是你在做任何不同形式的各种创作的时候它好像都会去限制你比如说我就回想我自己在
就是过去十几年的时间里面无论是我去我觉得做播客带给我的某种自由感是因为我没有什么参照系没有一个比如说有一大批这种像文学创作或者是电影创作领域有那么多所谓非常优秀而伟大的导演和那些文学巨匠们
那些老头们在我的面前一一出现然后让我在他们面前就是完全抬不起头来觉得我不配去跟他们相提并论去写类似于这样的什么与他们类似的题材的东西所以我在做播客的时候是一种非常自由的状态就是你想做成什么样就是什么样子但是当我在我的工作当中比如说最明显的就是当我要去拍一些短片或者是纪录片的时候嗯
我时常需要去回忆或者我的潜意识里就会让我去觉得说我应该先去学习一些
经典的纪录片导演的作品是什么样的我应该去读一读巴赞当年是怎么来讲导演这门艺术的巴赞是怎么说的巴赞说的好对啊我应该是像他那样的然后我看那些纪录片我应该去看看就是王斌当年是怎么拍的然后或者是其他的非常牛逼的男性导演是怎么拍的因为的确在我们目之所及的范围之内也没有曾经也没有太多的女性导演
就是站出来告诉我说我们就是可以这样去拍你可以去拍那些所谓细枝末节的东西你可以去拍一些你认为正确或者你认为值得去拍摄的东西
你甚至我觉得费兰特里面讲到了很多包括他自己在创作过程中写到那些女性之间非常隐秘的情感和细腻的情感那在很多男作家看起来他就是不值得一提的就是不值得去拍的这对我来说的影响就是我在我就去做一些影像的拍摄和创作表达的时候我会永远非常的不自信我觉得就是可能我看到了一些比如
比如说在一个场景当中我所拍摄的主人公那些非常打动我的很细腻的场景
我自己首先就会质疑我自己怀疑我自己说这是值得拍的吗这个东西拍下来有人会看吗它打动了我是不是只是因为只是因为它能打动我而不能被更多的人接触因为我也没有看到过有别人在拍这个的时候拍到这样的东西然后进而当我这个有这样的自我疑问的时候我会更倾向于去询问就是当时我的
就是直属的领导我会征求他的意见然后他很多时候当然是站在他的视角和他的这种男性视角去觉得这种东西没有什么可拍的你要更关注一些更宏大的东西或者你更关注一些更具有刺激性的东西或者更能够博取眼球的东西那这个时候就又变成了我的一种自我否定觉得果然吧我就是觉得我还是不行的就
就长期在这样的一种训练的过程当中我就会觉得那我确实就是的确你是会去失去了这种表达而且久而久之我其实在某种程度上已经失去了自我表达的热情因为你觉得这些东西都不值得一做这些东西都没什么表达的空间你也没有什么就是你所提出的所谓原创性的东西都是非常幼稚的不值得一做的东西
我觉得从那个时候开始我对于影像表达这件事情就产生了某种深深的障碍虽然这个人已经不再出现在我的世界当中可是他就是像费兰特说的这个声音可能消失但是他留下的那个障碍确实始终在那个地方以至于后来我在很长一段时间里我对于重新拿起镜头去拍摄很多东西我觉得我没有任何的热情我觉得这件事情
是我不太擅长的而且我也对他没什么兴趣了我
我就是我觉得就后来大家读到如何抑制女性写作如何抑制女性表达我觉得我自己就是亲身在经历这个东西但是在过去的漫长的时间里我自己其实是没有意识到这件事情的直到我读到费兰特就这样去写非常清晰明了的去写的时候我意识到原来这就是我所经历的东西然后在今年还有一件事情也很触动我跟他就是密切相关就是我去电影院看了一部电影叫
荣归宋主他是一个
意大利的应该是一个意大利的女性导演一个很年轻的女性导演拍摄的一个发生在中世纪的修道院里面的一个故事然后那个故事就是在讲修道院里的一群所谓那个应该叫类似于唱诗班一样的那个存在他们只能原来他们只能去唱那个规定好的教堂里面的那个主教教给他们唱的歌和拉他们的那个曲子但是这样的一群人
他们就是包括其中有一个是一个就是为了生存假装自己是哑巴的一个女孩但其实她非常有音乐天赋
虽然他们生活的处境非常的艰难然后他们也遭遇到了这个主教的各种这个霸凌但是他们就是在这种非常艰难的状况之下还是找到了自我表达的空间然后勇于唱出了他们自己真正想唱的歌和演奏的曲目到最后甚至把就是来这里视察的教皇就气到半死之类的就是这么一个故事
我在看这个电影的时候就是它带给我非常大的震撼就是所有的那些我认为比如说它要反映这个主教如何去霸凌他们的时候如果在我们常规的思维当中就是会给这个比如说这个主教一个特写的镜头他如何张牙舞爪的去侵犯这个女孩也好或者去打殴打这个女孩也好这是我们习惯性会看到的镜头但是在这个影片当中没有一个这样的镜头
他只有就是这个主教好像要侵犯这个女孩或者是要去殴打她了然后镜头就完全切走了没有了然后就是这个女孩她又
就是他把大量的镜头都给到了这个女孩她们怎么去做自己的创作怎么去就是所谓的女性爽文有很多人去批评这个电影就说因为这个电影好像是入围了柏林的一个什么就是柏林国际电影节的一个什么单元然后有很多人就批评这个电影说这根本就是一个女性爽文剧啊这有什么可值得去入围的但是我在这个电影里面就是突然看到了一种如果一个女性导演去拍漫威电影的话她就是会
他就应该拍成这样就是这个女孩像被开了金手指一样然后那个时候我才突然意识到
就是我长久以来的观影习惯里面是被男性凝视的镜头所深深的驯化了而我过去并没有意识到这件事情直到有越来越多的女性导演女性表达者站出来去用他们认为合理的镜头进行拍摄的时候你才意识到原来你自己潜意识里面的那个东西是有多么的
荒唐或者是所谓的不正确然后就觉得哇这个就是非常珍贵的表达呀就是当然你说他肯定不够就是从剧作结构上来讲他不足够就是去获得一个真正的比如金熊奖或者什么但是我觉得这样的电影被入围就是一件值得开心的事情那我就是希望有更多这样的就是拍给我们就是女性观众看到的这种爽文的
镜头或者是这样的电影这样的作品就很好包括今年在话剧舞台上我看到话剧九人他们去拍翻山海就是拍女孩打篮球的故事就是很热血就是很所谓的二次元的那个东西在里面然后有的人也会有很多的批评觉得你这就是
就甚至有人批评说这个话剧就有人丧失了他们过去拍文人这个就是民国时期文人风骨的那个放弃了那个风骨然后来拍这种爽剧这种燃剧但是我就觉得那为什么不能拍呢就是为什么我们要在这个社会已经架筑了如此多的条条框框的基础之上还要去自我去限制自己的这种表达呢为什么
只能拍灌篮高手的时候我能这样拍我拍一个就是就是灌篮的女孩的时候就不能这样拍这个到底是谁规定的很多时候就是
这个世界对我们的要求也太高框架也太多了所以我在就回到这本书上我就是看到费兰特在写到痛苦和比这一个简单的这第一篇的时候就一下子有一种被点醒和振奋到的感觉然后包括他在后面就是讲他自己是怎么把他的这种痛苦和打破这种
这种男性文学传统所带给他的这些东西的时候我就觉得他在用自己的实践和自己的一生的创作去向大家展示出来打破这种传统是有可能的而且当有人打破了这个传统的时候就是后面会有更多的人加入到这个创作的队伍当中来
那我觉得这个真的就是感谢这个世界上有费兰特这样的人的存在当你决定去就是像费兰特这样去拿起你自己所拥有的一种武器去和自己和自己的就是头脑当中的一些曾经桎梏你的声音去做一场战斗或者他甚至用了一个词叫清算的时候我就觉得他是能够激发出很大很大的能量
然后就觉得这本书就是虽然它里面讲到了很多就是激发它的传统的文学作品我是没看过的包括一些意大利的这种老派的文学作品和文学作者我也都不熟悉但是这个并不妨碍就是我们去读这本书然后去从中获取很大的力量所以就我觉得这本书虽然很短很小但是真的是可以反反复复来来读这本书的
所以它就是我的年度书籍费兰特好那我们聊完了年度书籍就可以来讲一讲我们还想就是聊一聊今年很推荐的五本书吧其实当时还想说要不要十本但感觉有点太多了我们就精选五本书然后可以来聊一聊我选的五本书
今年确实看国内的非虚构的作品的比例很大所以我选的有我的母亲做保洁我的皮村兄妹还有这两本是延续逃走的人就是属于今年比较热的国内的非虚构的书然后我选了一个绘本我很喜欢叫四季时光是一个德国的
童书作家吧写的然后还有一个韩国的两个小姐姐写的书叫拼团人生嗯副标题叫做无关爱情的同居生活就是跟信源无关的一种共居模式嗯然后最后一本是张月然老师的天鹅旅馆是他今年新发布的一个长篇小说嗯嗯
好那我就先把我的五本书说一下然后我们一一来分享一下我的第一本书是一个很特别的书是一本漫画作品是我在今年年末的时候才读到的是这个阮云婷老师她画的一个半自传体的作品叫春灰她讲的就是一个
在就是以他自己为原型所讲的一个在美术学院里面做美术老师的这么一个故事然后第二本书呢是刘子超的血与蜜之地穿越巴尔干的旅程这个其实可能今年很多人都提到过这本书但我自己确实是
看这本书看的几度就是热泪盈眶然后觉得他确实应该要入选一下我的年度书单然后第三个是一个很奇特的书不是一个新书但是是我今年因为就是我们今年准备那个就是场牌五周年活动的时候
我好像忘了我是搜什么关键词我突然之间就是搜到了这本书就是李淡的脱口秀工作手册然后我在里面发现因为我之前没有看过这本书我这次无意当中翻了一下这本书发现里面有几个点我还是非常认同的然后我觉得它可以通用在几乎所有的创作当中去所以这本书我觉得对我来说也还挺有趣的
然后第四本书呢是一个跟历史考古相关的是斯坦因的一系列的考古笔记这个也是伴随了我今年一整年的一本一套书吧其实应该算是然后最后一本呢是嗯
也是今年我读过的今年年初的时候就读了它然后没想到在接近年末的时候它的作者得了诺贝尔奖就是《寒江的少年来了》这本书这是我的五本书
那下面我们就一一来说一下这为什么选了这五本书因为我觉得就是当我回看这五本书包括跟年度书籍好像结合我们刚才聊的我觉得好像和比如年度世界啊年度情绪其实好像都有这种一脉相承的关系我写的时候就是觉得确实他们构成了我今年
思考的一些前后有的是在追问有的是在追问有的是一脉相承有的是反复强调确实都是有串联的也是写着写着才发现我的母亲做宝洁作者是一位现在常居在深圳的陕西人以前也是写深度非虚构写作的非虚构报道然后现在是大厂女工
然后他妈妈之前是在家乡务工就是陕西那边但是过了 50 岁之后在陕西工作机会开始有点难找但因为这种有点农民工性质的工作他是没有什么社保的所以当他老了之后他还是要持续的产生经济收入才会给自己的养老做一个保障然后他女儿就是为了解决妈妈的这种经济问题就提议他来深圳
来打工其实这对他来说也是一个挑战因为这意味着他要跟他妈妈再次一起生活当然还有他的爸爸因为他也是有结婚的所以是两代四个人是要住在一起的然后在这个过程中呢就是两个人就是可能妈妈会去描述自己的工作女儿周末的时候也会去帮忙然后就逐渐有了这本书嗯这本书给我印象比较深的嗯
有几个点吧有一个就是我通过这个书确实真正的了解了商场办公场所那种公共场所的保洁阿姨他们具体的工作内容工作时间薪资待遇嗯作者的一个结论是说保洁是一份极致压榨个人时间而获得报酬的工作就是那里有无处不在的监督客
客人那种不明所以的投诉就是他其实是很轻视这个群体的然后水池这种地方是永远不可以有水渍的如果督察发现什么的然后地面不能有脏污然后周末这种打工人觉得去放松一些的时候对他们来说就是战场因为那天的工作量要翻倍再翻倍然后这样只换得可能两三千两千多在深圳两千多的
不包时速的工作这样的一个收入书里有一段描写是说有一段时间她妈妈找了一个政府机关单位的保洁的工作这个工作就相比商场要轻松一些因为它人流量还有整个活动的空间打扫的范围没有那么大而且还双休而且很多工作人员对阿姨的态度会相对友善一些甚至还会给她送一些小礼物
但是就因为这里比商场的工资要低 200 左右嗯
很多阿姨就不会选择就是他们也不是不知道这里工作量要小一点但是他们不惜用自己的身体时间去换哪怕只多因为像这个女孩的妈妈还可以住在这个女孩家其他阿姨可能是要租房子的那他们肯定是能省则省能多赚一块钱就算一块钱但是这个事情比较刺痛我的一个点是
作者的妈妈因为她自己的嫂子病重了要回家去照顾她而这个嫂子我记得书里是说他们是有一种交换关系就是只有她嫂子嫁给她哥哥她就会嫁给就是她嫂子的弟弟对就是这样的关系但是在这么多年的农村生活里他们产生了一些友谊就是友情吧这种情感的连接羁绊但是
他女儿还会催他就是说你赶快回去看看婶婶他不理解他妈妈为什么会很惋惜要失去这份工作就我就是他女儿当时的那种不理解其实有刺痛我因为他也在心疼妈妈做保洁非常辛苦那妈妈都说了这份工作要轻松一些还开心一些
那肯定就是很喜欢更喜欢这个工作但是女儿可能在听了妈妈说轻松也挺开心的情况下她觉得这两份工作依然可能差不多吧然后果然她妈妈而且就是她好像也没有对于她妈妈要承担照顾她婶婶这件事情有太多的疑义吧我记得书里是不太有的然后
然后就是后来确实这份工作因为在这种政府单位的保洁工作是比较稳定的后来他妈妈再回来就还是要去办公楼写字楼做工作就是这样的工作是真的没有了就是我难过的点是
她妈妈是有清晰的表达某一些遗憾的但是我感觉那一刻她没有站在她妈妈这边她站在她理解的这个世界和这个事物的那一面但我觉得还是心情更重家里的事情更重
对就是他也没有意识到这两份工作其实可能确实有差异很大可能在我们自己普通人看起来就局外人看起来就觉得在哪打扫卫生不都一样吗就很难过就是他会为妈妈只能选择这类工作也难过但是就是
其实她妈妈只拥有非常微小的选择权曾经但后来连这个选择权也就让渡掉失去掉了我觉得她妈妈拥有的东西真的很少尤其是在工作这件事情上
他也讲就是说我们要警惕用勤劳无私奉献这样的词去赞美保洁队成事的那种就是就是你不能忽视一些实质性没有落实到的权利就是你不能假装什么都没有发生就嗯
就是看了之后还是觉得很辛苦很难过然后第二个让我很触动的点就是通过他妈妈他有跟他妈妈的各种工友来联络就是除了像有一些老人士因为自己没有保障要赚养老钱有一半左右的老人士为了继续供养儿子的家庭来打这份工
有些是因为要来替儿子带孩子同时还要赚钱有些就是要为儿子的房贷啊各种继续贴补我看到的更多的是儿子在这里面然后我看到一个评论但不是这本书的评论是另外一个纪录片的评论就是
这些老人老到无法再劳动的时候他们会回到自己的故乡然后那些一直被他贴补和照顾的儿子们其实有可能绝大部分是不会反过来照顾他的
原因和理由当然有很多但是就是实际情况就是他们回不来然后那个评论是说这些老人心中难道真的没有怨吗就是这是不可能的就是看到这儿就是还是觉得比较沉重吧这种社会现状然后第三个就是也是比较触动我我自己他没有说之前我没有想到这一层就是
女儿和妈妈几乎都意识到他们其实很多处境是很相似的就是他妈妈就是发现大城市的生活很不容易这里的钱好像总是不够用这里的东西在老家不花钱在这里要花钱在老家便宜在这里贵
就是在深圳工作挣的钱有大部分花到了深圳就是深圳挣钱深圳花一分别想带回家就是这样一种局面然后女儿也发现就是她母亲是在付出体力劳动的这样的一种蓝领她自己好像是白领她母亲和她自己曾经可能都以此为荣过但是
他在这个过程中重新回望他自己的来处他发现其实他们的处境非常相似他说他用了一个词他说自己和母亲一样都是无法豁出去的人就是他们是没有兜底的就是要靠自己的劳动换取自己生存的这个物质条件各种东西就是他们有共同的来处他就会这个我当时确实
我自己是没有这样想过的他这么说了之后也是很沉重的一个事情就是他涉及到我们所说的阶层还有这种物质财富对下一代的这种传承就是他们都没有办法活出去他们都要用自己的一生的劳动去换取自己的生存反正就是这个部分我还是当时是有一点点触动吧
整体上确实还挺看完之后就觉得这样的作品会让我最起码日常现在我去商场洗完手那个我会用擦手指把那个台擦干净一点能做的不多但是你会就是知道他们具体的那个情况是这个样子的
大概这本书就是这样我记得我听过那个他那个作者就是上一些播客节目去讲我印象最深刻的就是他讲就是他妈妈特别就是最不喜欢打扫就是那个喝完奶茶的那个杯子就是因为他可以就是很多东西黏在一起啊什么的然后那一刻才就是意识到当我们从事不同职业的时候看待这个世界的很多东西的角度是完全不一样的
就是在我们看起来好像可能打扫卫生就是你把所有的东西都收集起来然后扔掉就可以了好像这份工作非常简单但实际上就是处理很多很多那种垃圾是一件非常复杂的事情就是他要付出的东西远远比我们想象的要多很多然后我觉得就包括之前我们不是讲到趣妹吗逃走的人是对那种田园木歌是生活的趣妹我觉得
就是妈妈做保洁这个就是对完美的日子那部电影的一种趣味就是真实的至少在中国做一个清洁人员并不是就是那个完美的日子里面的那种生活就是你无法做无法实现那样的体面的工作和生活你可以说说接下来的皮寸皮寸兄妹
写这个书也是因为上次跟薇熙见面的时候我们在杭州天目里的鸟屋书店逛街的时候逛书店的时候他看了一下袁林老师的这本书他说袁林老师自己肯定没想到自己会因为这篇报道受到关注会用这样的方式出名受关注对因为当时是有一个公众号采访了他然后说
他作为一个这样的贫穷的作家决定重新去找工作我当时也看了那篇文章但是 VC 这么一提我就顺势把这个书一搜就是我当时光看了那个报道我没有想要去看这个书但是他说了之后我去看了一下就是
他个人的经历也蛮特别的就是他应该是读了复单中文的研究生然后放弃了北大的博士因为他同期在做新京报的一些筹备然后后来他三十出头应该就做了新浪网内容的一个副总监还是什么的就是那是只没进互联网的一波浪潮但是他做了一个
蛮短时间就觉得浑身不自在整个人都臃肿肥胖再也没有了在新闻一线上的那种敏感或者说那种行动只有坐在办公室里然后他就辞职了他觉得他还是要专心写作他中间应该还有蛮多蛮坎坷的经历但他就是一直觉得要写作然后我就还是比较惊讶然后我看了这个书之后
反正就是皮村它是北京朝阳区的一个比较靠东边最东边的一个村子我还查了一下我和威西的母校有一辆直达的公交车大约四五十分钟就能够到那边因为我们都是在朝阳区嘛然后所以它是不属于通州是吗我当时以为它是顺义的但是我后来看了一下介绍它说它是朝阳最的东大门它是朝阳区的
然后就是它其实是一个城市发展就是高速发展时期外来产业人口聚集的一个城中村吧算是然后它知名是因为在 2012 年的时候这里举办了一个打工春晚是崔永元主持的所以它一下就有点破圈了然后得到了很多的报道和关注然后央视还播出了一个匹村的纪录片
然后他一度就成了很多打工一族的那种精神堡垒也吸引了很多那种工艺组织的支持吧然后他们最开始成立的时候 2002 年的时候是叫农友之家因为都是农民进城打工但是后来他发现大家的诉求是得到工人的待遇
所以就改成了叫工友之家然后 2014 年的时候这里成立了文学小组因为就是逐渐受到关注之后就羽翼丰满各种就是越来越大吧然后北大中文系的老师张慧瑜长期在那里做文学小组的老师然后 2017 年的时候北京大兴西红门有一场大火
清退对然后就围建啊围群租房啊就大规模的清退然后皮村肯定也就开始拆然后强制拆除之后它就逐渐衰落了然后疫情之后它的很多社会资捐助也受损了然后就是这本书的作者袁林老师就意识到可能共有之家文学小组不会永远存在了他就有一种紧迫性因为他后面也在文学小组当老师
他就跟这些人有非常长期的交往定期的会去那边玩啊然后见面啊讨论啊上课然后他就想要记录一下彼村认识的人但是他觉得公有之家意识形态的东西太多了可能也不好写不好发表他就主要写的是文学小组里的人就是有育儿嫂有家中女工甚至有那个很出名的那个范雨苏对反正就蛮多人的还有那种我刚才说的布展那种劳工啊各种各样的
就是这种打工来城市打工的人然后我看了这个背景资料的时候我发现
这本书的这个成因竟然跟我离开北京的原因是有关联我可能也没有跟威西讲过就是当时 2017 年那场大火就是因为他那个清退是非常粗暴的我那个时候在大厂上班然后就白天上着班我同事发来去就是他租的房子被
砸烂了因为他我们就是大厂周围的房子也比较贵而且北京就是会有很多那种隔断嘛然后就那个事情当时给我很大的触动因为当时我已经在北京工作几年了就开始关注买房子的事情了就毕业那会儿就是同学会谈论户口但我有一点后知后觉就觉得户口也没有那么重要但你在那生活了几年之后
而且有一点想要定居的意思了我就发现这个户口确实牵扯到蛮多事情的
我就开始关注起来然后在大厂工作是可以申请一种工作居住证的他们叫绿卡就是它是绿色封皮的写的工作居住证就是那是一个不能够解决自身和子女落户但是可以在北京买房买车的这样的一个东西我当时正在考虑申领然后我同事的房子被拆除
我就因为我当时住的也是那种商改住的公寓我就那几天我就很害怕我很担心我自己精心装扮的这个小窝我的猫会被这种突然之间破坏对砸个稀巴烂我就但是我那个时候 ego 也比较大我就觉得我还以为我在北京受了比较好的教育做着比较体面的工作原来就是它可能是一种幻境随时会被斧头劈开
就这个事情在家那个时候杭州会有一些工作的邀约而且那个时候北京已经逐渐有一波互联网人去了杭州啊什么的我就所以我第二年就 18 年我也离开了嗯这本书读起来就说和这本书他读起来其实跟前面两本有很大的不同
第一个可能跟性别有关系就是他们就是袁林老师是男性再加上他可能从事了很多年的这种非虚构写作他其实他的那个整个那个文章的风格是不太一样的然后而且这这两本
这本书它的那些主角我是有点难代入的因为逃走的人他还是年轻人就是跟我可能还是会有一些共同的疑惑和困境然后我的母亲作宝洁她本身这个写作者也是媒体出身大厂女工然后我都还是比较容易共情的但是这本书里面的人他们热爱文学但是那些女性群体他们对待家暴
这种情况是非常隐忍的他会劝说自己要接纳说他虽然打我但是他不打我的时候还是很好的就是还是有爱的等等等等然后这里面很多男性
就是一个我更难理解的群体了就是他会常年的借贷力滚力的去借贷然后要研究道德经但他觉得不能影响自己研究这些东西的时间所以他只能去做水库管理员而且这种是托人情
人家给他介绍的工作等等之类还有就是纯粹的想要研究身心灵也不去做那些谋生的意义上的这种工作而且后来这个人去了大理这个人就是我后来查了一下资料他因为在皮村涉及了接近十名女志愿者的性骚扰的投诉
就是当时那个 MeToo 事件其实对皮村也是有影响的就是他应该是有很实质性的这种性骚扰行为的然后就其实组织一开始还是比较保护他的到后面才开始
就是所以从情感和理智上来说我都很难共情和理解这些男性的创作者我会有一种感觉其实我之前也跟威西说过就是我觉得这里面的女性群体她们是在努力生活生存之余会去用文学来救赎自己慰藉自己但是这些男性有蛮多是用文学来标榜自己逃避现实
我这样说其实我心里也是有一点忐忑的但是我倾向于我看到的我感受到的就是这个包括比如说袁林老师他在接受媒体采访的时候就会被问到他说有人会觉得其中的几位女性是倾向于逃离家庭的而男性大多渴望家庭他说是不是因为女性公有在家庭里被消耗的比较多然后他说他作为一个农村出身的男性他
没有这种感知当然他说这可能是自己的视觉盲区其实这些我读的时候我是会有一点不舒服的但是同时呢他确实是深入的跟这些人接触了他写出了别的报道里面没有的比如说里面还有一个育儿嫂他里面化名叫林巧珍吧他本人应该是叫李文丽因为他这两年也火了
凤凰还是哪一个媒体给她做了一个纪录片因为她长得非常的高挑很漂亮就不是那种典型的我们以为的刻板印象里的育儿嫂的样子然后她画画写诗写文章然后就对她有很多采访当然那个采访里面她也有提到她有些雇主对她不好要求她要跪着擦地擦五六遍等等她有说到这些但是关于她的丈夫
他有讲他丈夫脾气不好没有讲太多但是这个书里面就是说说了他被老年的男性雇主骚扰的事情包括他丈夫打他的事情然后以及比如说他最后回老家是说要带孙子他在纪录片里就只说到这了但实际上他这个儿子结婚当时对方是要 20 多万的彩礼他老公只有 1 万 8
就是他一辈子打工的钱全用来付这个彩礼了以及他之所以要回家去带孙子袁林老师在书里说一个农村的女性如果你不承担带孙子的责任是会被人家笑话的而且你甚至会失去被儿子养老的这个资格嗯
就是在朋友圈的一张结婚的接到欢喜的画面背后其实是要付出对就是你一辈子赚的钱搭进去了然后你还要继续去为他们照顾下一代就是这种就是园林老师跟他们长期的像朋友一样的相处才能得到这些记录和
很真实的存在的东西所以我还是觉得这些部分对我来说是其他媒体没有报道的我自己也认知之外的东西它还是增拓了我的认知吧所以基于这些我还是觉得这本书里描写的这些一脉相承的让我更多的感受到了在国内普通的劳动者他们的生存境况和他们的生活里面的一些情况吧
我觉得你读的这两本书包括逃走的人其实才是一种打破信息减防的那种书就是今天我们老在说打破信息减防什么的其实都还是我觉得还是处在某一种就是圈层和一种泡泡里面但是这种这种书才算是就这种书的出现才
才是真的打破了某些信息检访吧就是让我们看到了很不一样的一面对然后我觉得这种东西就是我我可能知道他的好但是很多时候我是没有办法接受他一下子全部都以一本书的这种形式比如几十个人的故事突然全部都涌在我眼前的就是对我来说还是很有
就是很有负担很有冲击性的所以之前就是你也问过我为什么没有看类似于这种包括之前在北京送快递就是这种劳动劳动者他们真实的生存状况就说好像还是有意无意在回避这件事情吧就是我可能知道他挺苦的但是有的时候我会
就是我觉得很多人我们现在愿意读或者喜欢读也是因为某种程度上在他们身上看到了自己的一些部分虽然我们从事的工作和生活境遇是完全不一样的可是那种
最基础的人的那种近况是有的时候是类似的就像那个妈妈做保洁的那个女孩她说的她和她她在这个她妈妈身上看到了很多她身上的那种两个人从事工作的共通性我的时候还是很害怕面对这个部分是
是的就像我去年我说我的年度图书是邓小平时代当时虽然我们是远程的但是我能感受到你的那种情绪的涌动就是为什么就是那种状态那你这个本书就是今年的书和那个去年的书就是形成了巨大的反差至少看起来表面上看起来但在我看来它是一脉相承的是因为我之前也是嗯
走得比较顺吧就是从小的成长到读书到工作是比较顺的赶上了改革开放的末班车就是肯定是有大势的这个在里面的然后疫情这几年以及我个人生活的一些变化是非常剧烈的在这其中我就好像不能生活在那样的一个温室里了就我想要知道我为什么这么痛
以及如果我有恐惧
我说了我要知道现实是什么房间里的大象在哪里它是什么那基于这些原因我可能去年看了宏观的一些东西比较多一些因为颇为关注楼市然后就多关注了一些然后今年可能楼市这个事情已经不是我个人关注就能引起什么变动我大概也知道了它的逻辑然后我今年就更微观的想要知道个人景观
对就是这些构建起这个国家的普通人以及就像我们隐隐的担忧的那样就是其实是不是我们是同一个群体就我们是被剥夺的比较厉害的那个群体基于这种想要知道所以这些书的出现
对我来说就是我其实很少能够在一年的年度书籍里有这么多当年出的书因为我原来也就是随便看甚至说文学类的会偏多今年的这些书竟然很多都是这一两年甚至都是今年出的书我其实也要感谢现场图书馆吧就是你会打开之后你去搜索发现有还是很惊喜的你会有点想知道然后以及这些选题
就是我想要了解我生活的环境到底是什么样的
我身边到现在也依然有信息减防就是跟自己好像差不多人但是因为我这几年没有在做全职的或者说没有在上班我只是在做只是在工作但是没有在上班我的收入确实是减少的那我确实要考虑生存的问题我也在想自己和这些普通劳动者是不是就是一线之隔是不是到有一天我就是只能去做这些工作了为了生存
我是有这种隐忧在的那你可能基于这个自我的驱动会想要去了解他们真实的工作内容真实的处境都是有的然后反过来他又会对你现在的一种这种真的是我用的那个词就是让我尴尬的天真就是让我真的非常尴尬就是会知道你想的那种其实是非常简单的至于你说你现在不看
我不能说完全跟你同步但我之前是有这样的阶段的就是会回避这些就不看好像就不会联想到自己实际上的处境因为它如果是那么沉重回避是一种本能我只是今年第一方面我觉得我结实一点了另一方面就是
我觉得好像不能再回避了很紧迫了对我来说它其实是这种一种基于自己的一种驱动说我多关注社会话题多关注这些弱势群体倒也没有因为我确实也一度觉得我自己也是弱势群体了我开始很关注这些议题了
虽然我没看但是这几本书就是经常有人跟我提起所以其中的一些核心情节我都知道包括他们也上播客聊了比较多包括那个就是送快递的那个然后前不久我的另外一个朋友就是跟我很大概的描述了就是其中的一些情节然后当时给我的感觉就是
包括他在跟我复述的那个人他是怎么在不同的快递公司之间跳转然后做选择那个过程我觉得真的和我们就是去做我们日常做的这些工作没有什么区别
就是你需要去处理很多人际上的东西你的人际关系和你的上下级领导之间的关系决定了你的工作内容是怎么样的你是会去到好的片区还是不好的片区然后你的交通工具是好的还是更差一点的然后以及可能从事所有这些劳动的人的共同面对的困境就是他的所谓的时间贫困的问题
就是完完全全靠我付出时间去换取相应的报酬那在这一点就是这其实就是我在我们刚才在开头的时候说到的那个就是我现在此刻最焦虑的就是一种时间焦虑然后当我发现我和他们一样都是陷入到了时间贫困当中的时候它就是像一个无解的问题一样对就是你如果想要赚
更多的钱你就是需要付出大量的时间你需要用时间去交换金钱这个这就是一种就是大家共通的困境然后你就看到这个东西的时候又会加深你的痛苦就是加深我的一些这种痛苦的东西在里面那让我来分享一些
抚慰心灵的书吧就是我们讲了比较残酷的故事之后给分享一本今年是我觉得很出乎我意料的我之前也没有想过我会在今年读一本漫画书而且还是一个
就是在我年少的时候曾经看过他的漫画的中国漫画家然后在时隔了这么多年之后他出了一本书因为我上一次比较直观的去看这个就是阮老师的作品和就是看到他的这个名字甚至都可能是我在上高中的时候那个时候还有一些什么
漫画一百这种杂志然后当时大家还会省下饭钱去校门口买这种书的那个年代了然后这次是正好我一个就是很认识的编辑朋友他在就是跟我很隆重的推荐了这本书包括我还去参加了他们这个书的一次围读会就是让我觉得
突然之间发现其实在我们通常的文字阅读之外偶尔去接触类似于现在的这个当下的中国的漫画作品可能也是一个很值得去探索的领域然后这本书的名字叫春辉春辉其实是他这个漫画书里面的主角的名字这个美术老师在大学里做美术老师的这个人叫春辉然后大家也会叫他小春老师
然后他其实是就是漫画作者这个阮云婷他自己在用了将近 13 年的时间然后去把自己在这十几年的从当年在美术学院读书到后来成为一个留校做美术老师他整个所经历的很多最切身的一些感受和一些
他想要传递给他的无论是学生也好还是其他人就是他的读者们的一些很真诚的一些情感性的表达然后在这个里面你就会发现他破除了很多你的一些也是破除了很多想象吧比如说
很多人觉得在大学当老师是一件非常轻松的事情特别是你还在一个美术学院在教大家画画那这个是不是就这个活特别好干你也不用干啥就是每天让学生画画然后你去看看他告诉他这儿画的好不好
就可以了但实际上他所做的工作其实远不止这些而已同时他也在里面展现出了作为一个大学的就是青年教师你也需要去做一些很琐碎的所谓的什么什么学校的评审啊这样的一些工作然后他作为一个在我看起来就是王老师也是一个那种很理想主义青年的那样的一个人所以他在做这些很
无聊的就毫无意义的这种行政工作的时候他也会有无数次的自我反问说这到底有什么意义呢然后以及他在里面也很多次的提到他跟他妈妈打电话的时候就会说我想辞职专门去画画了然后每次都可能遭受到了他妈妈的一些否定或者反对之类的他也为此而感到很痛苦同时另外一方面他在讲出这些话的时候他又会自我怀疑说
我是不是真的有天赋能够去做一个完全靠画画来以画画为生的这么一个职业以及我是不是真的有勇气能放弃一个大学老师这个在别人看起来非常好的工作他也时常在这个中间去摇摆我觉得这是一种特别真诚的特别让大家很少会看到的一种表达
就是特别是他已经做了十几年的老师而且老师在我们好像想象当中就觉得是一个很智慧的角色是一个他什么都懂的角色可是在春会里面你看到老师和我们普通人也没什么差别他也会有那些很比如他也不想开学他开学之前也会失眠然后他
上课的时候也会看到同学们都没精打采的来上课他也觉得有些沮丧以及当他辛辛苦苦备好课然后来到课堂上发现他的同学们都非常回避
回答问题他一提问题同学们都低下了头的时候他内心的那种反应就是会让你觉得老师也是人老师也是一个普通人而已以及他作为一个老师他本身他也要他也会不断的去面临自己对于职业意义啊包括自己如何去处理自己的创作和自己所谓的工作之间的关系啊等等的这些部分然后我觉得这是一个特别打动我的点然后另外一个点就是
就今天我们刚刚参加了那个就是线下的活动嘛然后那个上面就有一个就是阿璐提到了她说在那个幼儿园里面就告诉那个小朋友说就是哪怕有一个大人跟你说这样也 OK 的时候就是我就很感动嘛然后其实在春辉这本书里面就也有很多个这样的时刻就是她讲小春作为一个老师她有的时候也会
就是希望告诉他的一些学生说即便你现在画的可能没有那么好可是你还是要坚持画你自己认为你
就是很好的东西你只要坚持的画下去可能就会有一天你会发现这样做的价值可能这个价值哪怕也不是说你成名成家可是这个东西是值得被保护的它是一个特别保护学生的这部分天性的那种老实然后同时它也会
就是讲到比如说他因为小的时候经历过他从小就是画画或者是弹琴然后他从来没有人问过他说你是不是真的喜欢做这件事情或者你在这个过程中有没有觉得很苦很累但是他其实他就很渴望在他的成长的过程中哪怕有一个人告诉他他的这种痛苦被人看到了他也会觉得很
就是心里面很不一样的感觉可是他从来没有被人看到过然后当他成为一个老师的时候他就会努力的让自己成为一个这样的老师他会
就安慰他的学生说你有恐惧很正常我们一代一代的人都是因为害怕去直视那个恐惧所以我们就假装没有这个恐惧然后我们谁也不去提他甚至告诉你说你不应该有这种恐惧但实际上你有恐惧很正常你这样做也没关系你在没有能力去足够照亮别人之前或者你没有你甚至没有能力先照亮自己之前你就先
汲取足够的能量先把自己照亮就等等等等他说了很多这种就是像就是告诉你说你这样也可以你这样也没事你这样也是可以活下去的不是说你今天这幅画画得不好你就完蛋了也不是说
你此刻的付出没有被认可你的大学生呀你就从此再也不配画画了就是没有这回事你还是可以做这样的一些事情的就是当有一个老师会这样跟你去讲的时候你就会真的觉得自己有被看到有被照亮的那个部分然后你就会就是真的觉得就是有一种在残酷世界里还有一丝丝柔光在照亮你的感觉
然后包括我去参加他们那个线下的围读会的时候有很多人也都说过说如果在我小的时候或者我在上学的时候遇到过这样的老师那是不是我的人生不一样或者如果我身边曾经有一个人这样的读书可能我的很多决定也会变得不一样就是我们确实太需要这样的
或者是这样的不遵循所谓的那些就是一个所谓老师应该做的事情不规训我们的老师去真正
爱我们的老师的存在了这是第一本治愈大家的书然后第二个治愈大家的书来说说什么呢那来说说刘子超的这本书吧就是他是一个所谓的旅行文学但是这本书其实读起来并没有特别的治愈吧我觉得
它会让我我觉得这个书让我感觉到它的特别或者说让我在读的过程当中感受到某种被颠覆和震撼的那种东西某种程度上也是就是打破了信息检访吧就是因为它是一个穿越巴尔干的旅程
那巴尔干半岛在我们的印象当中可能就是什么战争的火药桶啊什么一战爆发的一个就是重要的地点啊等等然后除此之外我们对它也没有什么太多的认知了好像印象当中它常年打仗或者它很混乱然后我在之前对它的唯一的印象就是来自于
就是南斯拉夫前南斯拉夫的这个导演拍摄的一些电影特别是一部电影叫地下他就讲的是一个有点荒诞的故事就是在曾经的战争年代大家为了就是躲避这种战乱他们就就大概的意思就是住在了一个所谓的地下的这个不能叫城堡就是一个地下的
这个空间里面然后就是有一群人住在了这个里面他们就常年也不会到外面去他们可能获知外面信息的唯一的通道就是一个他们比较信任的一个人但是后来这个人其实发生了一些就是在思想和那个什么上面发生了一些变化
所以他后来外面其实战争已经结束了但是他为了控制这些人让这些人在地下为他制造就是私人私人为他制造武器让他能够从中牟利他就一直在告诉生活在地下之后人外面还在打仗外面还在打仗但实际上外面已经是另外一个世界了
所以就是地下和地上其实形成了非常鲜明的对比然后之后就是又有一系列的这个比较荒诞的这种讽刺的东西出现在里面就是那是我对于巴尔干或者是前南萨夫的很多事情的唯一的印象然后当我在看就是发生在真实世界当中的这些事情是不是这样的时候就是刘子超他自己亲自把这条路走了一遍
我发现就是一方面它远比电影里面要展示的更荒诞以及更真实更又很有趣然后另外一方面就是我没有想到的是它有很多部分和我们的
历史是有很多勾连的部分的因为他曾经也就是跟前苏联有着千丝万缕的联系所以在那片土地上的很多国家他们人们的比如说城市当中的雕像那些
一些这个传统的建筑比如说那种苏联式的建筑其实和我们今天在中国这片土地上能够看到的雕像建筑或者人们曾经秉持的某种革命思想和观念都有很多非常相似的地方
然后但同时呢因为这个地方又是一个在与很多国家相比巴尔干半岛的很多国家他更是处在了那这种所谓东西方或者是曾经的这个两个阵营之间就是在夹缝中生存的这样的一些国家和这些国家的人们
然后你再去看这些生活在这些国家和地区的人们他们特别是这些年轻人他们又是怎么去想的这这个过程就特别有意思我就在这个里面有一个特别打动我的点就是
因为这个地方是经历了很多很多次战乱的一个地方然后又是在经历着不同的思想不同的思潮冲刷的一个地方因为他每去一个地方可能都会尽力的去找当地的一些当地人带他到什么地方去逛一逛然后他我最喜欢的一个段是
他遇到一个当地人这个当地人是这个萨格勒布的一个女孩那个女孩叫阿丽达然后这个阿丽达她是一个在当地的一个平面设计师然后又是一个很活泼又很有这种洞察力的一个女孩然后他就有就是邀请刘子超他们一起就是
一起在老城和新城去骑车然后就是骑车去看看这个城市的一些不同的风景那个里面就是他们一起在老城和新城骑车的时候就发现他们在一部分的城区里面看到了很多铁拖时代的影子就是那种
就是前苏联的时候留在这个城市里面的影子然后另一部分是努力向西方靠近的那个部分就是所谓的那种很现代化的那种城区的感觉然后他们就是骑着车的过程当中就在一些特别有那种前南斯拉夫时代的那种建筑风格的那种建筑面前停下来然后那个女孩就说因为他们在这个地方长期有那种种族和民族之间的纷争嘛然后主要就是
克罗地亚人和塞尔维亚人他们之间的一些战争或者是甚至会有屠杀之类的发生然后他们就停在了一个建筑面前就聊了一下然后那个女孩就说到说克罗地亚和塞尔维亚人其实他们说的是同一种语
然后他们本来就是其实应该是最能理解彼此之间的那种哪怕是那些梗那些幽默的这种两个民族原本是应该在世界上最亲密的两个民族之间却发生了最就是最残酷的这种战争和屠杀然后他作为一个就是经历这一切的人他其实内心是非常
难过和伤心的吧然后他说完这个的时候他其实眼圈就红了然后我看到这个的时候就是我就会想到很多可能我们虽然无法去共情克格地亚人或塞尔维亚人或者是发生那片土地上的事情但是同一个民族当中的这种同事操哥的事情其实在我们身边也并不是那么的罕见所以你你联想到自己身边发生的事情的时候还是觉得会挺感慨
然后在这个地方就是他们看到的虽然看到的都是一些很普通的今天看起来已经很静默的甚至已经荒废掉的建筑然后刘子超就写说这些南斯拉夫时代的建筑并不会给人什么局促的感觉他甚至反而给人的是一种非常平凡的感觉可是在这片充满了战争仇恨屠杀的土地之上当你看到这种平凡的时候你反而觉得它是最珍贵的那种东西他就是他说
而且当时他们应该是就是在一个冬天周围很安静的一个状况之下他说冬天的阳光给这个墙壁镀上了一层金色你就会觉得如果没有那些战争和屠杀没有被挑动起来的民族情绪没有那些令人恐怖的历史的话那事情原本可能会变得不同就是他讲到这些的时候特别是他讲到这种民族有很多所谓的民族情绪可能是被
挑逗起来的或者是被某些利益集团塑造出来的这种所谓的民族对立而作为最普通的这种百姓来说他们只是被
移动的棋子或者甚至他们都没有真正的参与到棋中却遭受了这种无望之灾就在这片土地上时时就是总在发生这样的事情然后所以当我看到这个的时候特别是他每次每每讲到这种被挑被挑唆起来的民族情绪啊什么的这些的时候就会有的时候就频频陷入到某种
沉思和担忧当中去我会觉得历史离我们其实如此遥远但是又如此迫近
就是这个这本书就是会给我一种既遥远又非常切近的感觉他会把我从暂时从眼前生活的这片土地拉走但是又时时刻刻在像有一个小锤子一样在敲击着你的神经说你看就是人类就是会做出这样的事情然后这样的事情还会一而再再而三的发生在人类历史上就是
就这种非常复杂的这种情感所以我觉得这本书虽然没有一个字没有一处在写我们可是我觉得处处其实在在点我们的那种感觉今年我一会儿要讲的张玉然的书和刘子超的书之间有一些非常微妙的
关联那不如你就先讲一下赵岳然老师的这本书吧这样吗也行我们来准备就是最后讲它因为你刚才说那几本书有点沉重我其实也有一些很美好的一些书要分享转换一下这个情绪对行那就把美好的留到最后我先把天鹅旅馆说了嗯
除了天鹅旅馆我剩下的都很美好夹带私货的和想分享的都很美好我后面的就没有那么美好挺好的那我们就轮着来了其实天鹅旅馆是我最后才选定的一本书因为它肯定不是我今年看到的最优秀最好的能排进前五的书但是它就是有一些玄学的玄妙之处神奇之处第一个就是我先讲一讲它大概的内容嗯
这个书应该是根据他前几年 2017 年的一个中篇扩展的我不知道用扩展反正就改写和扩写吧然后女主角的名字叫于玲她年轻的时候呢就因为替开车出了事故的爸爸顶罪就进了监狱这就导致她后面人生的选择就会非常的受限然后她出狱之后就是工作在一家艺术公司
艺术馆还是艺术工作室做保洁的时候
我不知道是助理还是保洁总之就是要负责打扫业余人家也会给他看一些这些东西就受一点熏陶但是这个时候另外一个女二号就是一个官二代秦文就有点相中他的这种干活的能力了就因为他是官二代嘛也是这个工作室的甲方妈嘛所以就是他把他就挖走了
刚开始他也只在秦文的工作室里帮他工作而且有的时候他有些宴请他就学会了做西点其实也还好但是后面因为他秦文家里的保姆临时有事他就帮他带了孩子结果就是孩子非常的喜欢他后来他又成了他们家里的保姆他家里不止一个保姆有他还有另外一个保姆然后有一次秦文要出国因为要照顾孩子也想带着他但是办签证的时候就被拒了
秦文就发现于灵是有犯罪前科的就是在这个时候其实于灵是比较希望得到倾听的就是他想要让他问一下他为什么甚至是得到信任说我不相信你是什么犯过罪的人但实际上秦文是以此来要挟他他说你知道你这样的前科是很难找工作的你要更忠心的在我们家好好干然后
然后她于玲还谈了一个工作不是很稳定的男朋友吧她就是一心想要发财她就借高利贷买了一块赌石云南的那种然后利息就越滚越高然后她就撺掇于玲跟她合伙绑架秦文的儿子然后秦文
妥协了因为反正他妥协了之后呢但很细节性的细节性的是在绑架的途中就是这个小孩家里就因为贪污腐败就被查处了就四散就是做鸟兽散然后连那个另外一个保姆都把女主人的金银细软衣服什么的全都拿走了对然后
但是于玲觉得不能就这样撇下这个小男孩就继续在照顾她而于玲的男朋友绑架未果之后就把于玲的银行卡拿走把全部的积蓄提取了而她之所以能拿走这笔钱是因为于玲密码设置成了两个人的生日而且书里有一个细节很搞笑的是于玲告诉她的时候她说那谁的生日在前面呢就是那个男生这么说了一句话然后她这个钱本来是想攒下来为结婚盖一个房子的
然后就是这个小说就是在这里出现了一个我当时没觉得但是事后反复让我觉得最不舒服的一个点就是于林他面对只剩了几十块钱的这个余额的银行卡他说我觉得这样也挺好
就把这笔钱当做一种必要的牺牲一种不良欲望的纠正让他正视之前不愿意承认的一个事实就是和他结婚是不会幸福的就是他这个话就让我愣住了就是我通常在听到一些完全我认知范围之外的话的时候就会卡壳就会短路因为是对方偷了你的钱啊
就是你却认为这样挺好是对自己的惩罚这个法律是法律情感是情感就是我就是对这种你跟他说 A 的时候他才说 B 然后又一些很粘稠的胶着的一种情况就是会让我生理性的就是会有一点手心出汗啊就是心跳加速啊那种一种情况就是我就突然就是在拖地的时候想起
我听到过类似这样的一种心态下的话就比如说所以她证明她很珍惜这就是我入选她入选的原因就是这个也挺好这三个字然后就是我想起在那个梁红老师那个梁庄三部曲里面就有跟那个月儿嫂的故事一模一样的就是她老公打她一个非常漂亮的读书的时候非常漂亮的女孩子然后结婚之后老公打她
打得他整个人梁浩老师写就是那种双眼都有点长期被打之后有点呆滞的一个反应很慢的一个人他说他不喝酒的时候挺好的然后就包括我过年回家我有一个伯伯他就是常年的酗酒家暴然后我那个姐姐成年之后就带着妈妈在城市里生活了就把伯伯继续放在村里一个人生活然后我有一些家里的女性长辈在一起就会说
说我那个姐姐好冷血他说让他怎么也舍不得说我那个姐姐和那个婶婶好冷血都说让他怎么也舍不得让老头子一个人待在这我想他打人呢家暴哎这跟冷血又是什么关系道德和这个法律就是有这么纠缠不清吗就是这种时候我就对于这个也挺好
这种情况我就想女孩子发生这种事的时候能不能站在自己这边就是能不能分辨是非一下能不能课题分离不能我觉得很多人身处在那个场景里的时候自我安慰自我欺骗
而且我觉得这个人物的性格应该是一以贯之的他不是一个那种就是所谓我们期待中拎的气非常拎的气我对他没有期待我只是对也挺好这三个字产生了一种生理性的不是可能就是某种应激然后也产生了这种一连串的东西我就会下面讲为什么会有这种应激就是我先接着说完这个书就是他这个书叫天鹅旅馆是说
作者就张月然说天鹅旅馆它是一个美丽的意象就是在小男孩的视角里他觉得因为他其实是在绑架小男孩的途中小男孩买了一只鹅他说在小男孩的视角里鹅与天鹅是没有区别的
只有大人会去区别作者想用这个隐喻这是作者自己在采访的时候说他说要隐喻等级阶层上下这些关系他让小男孩把他叫做天鹅是对秩序的打破这个天鹅旅馆是由女性和孩子组成的乌托邦它有一个美丽的名字但又非常的脆弱非常的短暂我其实是
我其实对他的这个说法和他这个意向是不太买账的对因为我觉得他的这种隐喻就是这个书除了于灵之外其他的女性男性其他人物都刻画的
都不能说担保怎么说呢就像孟静辉导演所谓的那些先锋话剧里说着漂亮台词的人就是他们纯粹是为了刻画于林而出现的工具人你在现实中和中可能找不到你也无法进入到这个故事的宇宙因为你非常清楚他就是在服务于要讲的这个故事作者有了这样的一个想法不断的生发所以就是我我觉得
她这种所谓的天鹅的美丽脆弱的隐喻我觉得还有什么对阶层等我是觉得是支撑不起来的以及这个书有很多后面的宣传就是强调她描写的是不同阶层不同身份女性之间的彼此救赎和艰难成长
深切呈现当代不同女性面临的诱惑困境与突围我就是很尴尬就是我觉得是撑不起来的我觉得这个是张月然的一种局限性不是说不好啊就是是撑不起来的嗯
反而是有一些评论他说天河旅馆里面的旅馆二字特别贴合于林这个人的处境就是他是没有家的他替父亲顶罪之后他不是家里的救世主他是家里的要被遗弃的那个已经没有前途的负担他得到的就是被抛弃然后他后来又把这个希望寄托在另外一个男人身上
描写他之所以愿意配合这个男人进行这次绑架就是他觉得他被什么东西困住了他希望这个男人能带他离开这里这是一种非常典型的没有自我意识的女性叙事就是他最终攒了这么多年房子的钱这个建构一个家一个房子的钱就这样被拿走了然后在这一切之后他在这个照顾的这个小男孩这里就因为这个小男孩对自己有一点点依恋
就选择留下来照顾他然后待在那个可能即将会被充公的那个别墅里面就是自始至终我觉得他没有把自己拎起来独立生活的这个意识或者说一步一步失去了独立的能力一次一次舍弃自己的前途生活金钱然后全都去给了这些男性一个又一个的然后被吃干抹净直到你一无所有
就是我想来想去就是我发现它之所以是一种应激就是在以前很多时候我的思维也是这样的就是有一种让肚子我依附他人然后我跟你谈 A 的时候再谈 B 那种浑浊的胶着的状态也存在在我的思维里直到我也几乎被吞噬被吃干抹净
我才就是我只是为了让自己活着我要脱离那个东西才长出了更多的自我才把自己拎了起来就是他激怒我就是因为他是一部分的我曾经的我很女性的一种第二性的一个东西然后
然后就是还有一个点就是这个我也跟维希说了就是我这个书是在线上借阅的后来我是同期借了刘子超的其他书还有这本书但是刘子超那本书却货了然后系统把我这一单注销了但是天鹅旅馆发来了
发来了之后系统里显示我没有借这本书我也没有办法归还这本书就是那个美丽的天鹅脆弱的天鹅居住到了您家这个说着也挺好的天鹅就居住在了我家里就是和刘子超老师的联系就是因为没有借到他的书但我得到了这本书系统的一个 bug 反正就这个也挺好的
就是让我特别不爽特别不舒服但我现在能在写这个的过程中我知道了我梳理了出来是因为它是映照了一部分的字幕挺好因为你刚才在前面阐述的时候我实在想那为什么还会入选年度书籍然后直到最后就明白和理解了而且确实
我觉得就是像你刚才说的这种就没有办法把自己就是充分获得自己的那种主体性的人其实还是挺多的就是或者说曾经我们都可能经历过就是不同程度的经历过这样的阶段然后也是经历过这种阶段之后可能你才会生出那种
就是我的主体性要把握在自己手里的那种感觉被侵犯的太厉害了很不舒服对就是我觉得很多时候至少我自己的体会是你的自我在即将被吞没的那个瞬间然后你才突然之间好像就是被很本能的就是机灵了一下然后你突然之间意识到
我原来我就是如果再这样下去我就要没有自我了然后你才会重新长出那个一些新的东西就你说你呃
想要离职就是那天早上起来我觉得我一分钟也不想干了我不想耽误了我其实很有共鸣的就是我结束之前那段关系它就是有一天你坐在床上你就突然觉得我要结束这段关系其实你说起来就是因为那个自我被压榨的很厉害我想要站在我自己这边了这一次这种站在自己这一边
我觉得是很重要的就是今天我们参加那个活动阿璐也说了就是这个支持系统的问题那是不是自己也要支持自己呢对包括你刚才讲就是总会让渡很多自己的那个东西其实今天我们那个活动上有很多人好多女孩在讲不是自己
比如对于权威的某种惧怕或者是不敢跟老师请假不敢就是表达自己的诉求或者是就觉得自己在一直在讨好某个人什么之类的就是你发现好像很多人都特别是好多女孩都都身上或多或少的有这个部分然后但是我觉得就是时间慢慢会再加上我们现在有越来越多的这种
你周围的支持系统或者是陌生的同性之间的支持理解和陪伴还是会让让更多的女孩能成长的更快一点吧好我们说回到这个作品推荐刚才说到了就是对你后面有一部韩国作品对对那我可以就是来
来接下来讲一个今年对我来说对于东亚女性创作者来说都还蛮振奋的就是韩江获得诺贝尔文学奖这件事情虽然在他获得诺贝尔文学奖之后也有各种争议分支他来但是我觉得这其实都在意料之中啊就是当一个女性获得了某种赞誉的时候一定随之而来的就是各种非议和各种争议
所以我也觉得没什么然后我今年其实我并没有就是大家讨论最多的素食者和就是他的相关的一些作品其实我没有都完整的读完但是我今年在年初的时候正好是当时去香港看演唱会然后和一个也是我们节目的听友一起去的然后我们就聊到了海江当时已经忘了为什么就聊到了海江好像是我们去逛书店然后就看到了
有一本韩江的少年来了这本书韩江的这本少年来了特别好看而且可能短期内我们也看不到这个简体中文吧所以我特别推荐这本书其实那个时候我也没看完这本书但是我觉得当时就很因为我只看了前其实哪怕只是这本书的主题我就觉得非常值得推荐而且我还读了他的前两章吧然后就觉得非常好我就把它推荐给了当时一起去的朋友
然后等到从香港回来之后我就继续在家把这本书读完然后就是你每你就是读少年来了的每一章你都会就是我都是泪流满面的在读他的每一章很残酷那个书对然后就是当然啊这本少年来了这本书就是以我们都知道的发生在韩国的光州事件为背景然后他非常详尽的去描述了
他没有描述就是比如说以宏大的视角去讲光州事件到底发生了什么但是他是以一个这个少年的视角去讲他
他在这个事件身处在事件当中的时候他在那个礼堂里面有很多的尸体或者是就是来这里寻找自己孩子的父母啊爷爷奶奶什么他们的家人们所描述的所说的所见他所见到的以及他感受到的很多很多这个事情就是
非常细腻的记录下了这些部分我觉得这就是女性创作者非常珍贵的一点就是她会记录下一些可能在所谓的宏大叙事里面的一些人觉得不值得一提或不值得去记录下来的一些东西但是这些东西往往是最打动人的所以我就是在看这本书的过程当中就是无数次的
会因为他的那些细节的描写就觉得含毛树立或者是就是热泪盈眶吧嗯就是当然一些具体的细节我也没办法就是更详细的分享了这个说着说着就容易说到一些不该说的内容但是我确实非常就是推荐大家可以去读一读少年来了这本书然后嗯
然后正好就是前一段时间不是韩江在就去领诺贝尔文学奖的时候他发表了一个演讲然后热泪盈眶的看完了那个演讲然后他里面他那个演讲的题目叫光与线他的缘起在于他有一次收拾他们家的时候发现了他小的时候写的一个所谓的日记本然后在那个日记本里面
日记本的那个里面有写了几句非常简单的诗可是在今天看起来那几首诗就是贯穿了它几乎
截止到目前的所有的创作的一个一条线一样然后他那个诗叫只有四句然后那个诗叫爱在哪里它在我跳动的胸膛里爱是什么它是连接我们心灵的经线然后他在之后的很多文学创作当中其实都是在表达这种
人和人之间的爱以及串联起我们人和人之间心灵的那个金线可能他的作品也好他的很多有形的无形的线其实都是在串联起这种这种人和人之间心灵上的共鸣的这个部分所以他他在这里面其实特别讲到了他当时在写少年来了的就是一些自己
的一些一些就是情感或者说他的一些心理的变化吧因为他在就是光州事件之前就正好他们家搬离了光州去了首尔他是后来看到了很多照片他才知道当时具体发生了什么然后那个照片给他带来非常深的触动他才开始做大量的资料去了解当时发生了一些什么然后他说他看那本照片
的那个影集的过程当中就反复的在去思考一个问题就是人类为何如此的暴力然而为何人类又能与如此压倒性的暴力相对抗作为一种被称为人类的物种这意味着什么
然后他为了在人类的暴行与人类尊严这两座深渊之间的空白中找到通向未来的道路他写到一句话他说我需要死者的帮助就像小说少年来了中孩子东昊拉着母亲的手试图将他引向阳光一样然后他后面又讲到了就是他的这种一次一次的询问如何引导他去做更深入的这种
调查也好还原就是去寻找到一些史料也好包括他后面创作比如说就是不做告别这样的一个比较最近的一些作品的时候都对他产生了非常就是重要的影响所以他在过去的很长一段时间里面
他一直在思考的一个问题是现在能否帮助过去然后活着的人能否去拯救死者但是他在不断不断的去阅读思考和就是阅读大量的史料的过程当中他有一天突然之间就是明白了一件事情他觉得
这个问题其实是应该反过来的就是过去能否帮助现在死者能否拯救活着的人然后所以他基于这样的想法就是写了《少年来了》这本书我觉得很多时候可能这段话也能因为今年我也读了很多就是像刘子超这种
历史和我们之间的也读了一些很纯历史的部分那就是很多时候你也会去想为什么突然之间你会对历史如此的感兴趣或者说过去为什么变得如此吸引我好像某种程度上就是像韩江所写的这种就是其实我们
在现在面对很多困境的时候你不知道该向什么地方去寻找答案没有人好像能够来帮助你你像未来也索取不了答案过去我们还总在憧憬未来一切都会变好可是现在我们渐渐放弃了这种憧憬而这个时候可能过去会给我们一些答案就是过去可能会是会真的是会帮助到现在的然后死去的人也是能够
来拯救活着的人虽然我们可能在此刻还看不到这种或者我们没有看到真实发生在我们身边的这件事情可是我们看一看发生在韩国这片土地上的
前不久的一些事情我当时好像还转发了一个微博吧我就觉得就是雪未凉的这个到底意味着一些什么好像在我们邻国的土地上是在某种程度上呈现在我们面前的嗯然后去这个部分确实就是很打动人的嗯
又进入了一些沉重的领域那我们来看一下韩国另外一种创作轻松的生活对拼团人生但是也是我们很爱的韩女文学的是的是的是的副标题再强调一下副标题无关爱情的同居生活
我这里没有记录他们的名字我只写了是两位韩国女性写的其中有一位是一个自由撰稿写书为主的自由职业者还有一个是时尚杂志的编辑
他们年龄应该是 40 加往上了就是在独居了 20 几年后他们想要尝试共同买房一起生活他们应该是有在书里讲独居之后就是长久之后 20 多年的独居之后所感受到的一些独居的另外一面吧然后他们
两个人有非常大的差异比如说有一个就很爱囤积另外一个去集检然后爱囤积那个人自然就是生活习惯上也有些邋里邋遢的集检那个人也非常爱干净然后自由职业者的那位就是那位爱干净的集检人士然后搬家的时候可能另外一位还在上班他就承担了这个重任他说那一刻他就后悔
一起买房这个选择因为东西实在太多了什么还不舍得扔所以他们不是一个就是简单的说我们一起合租而是共同来买了这个房子对应该是这位自由职业者有意识的想要找一位共居的人士然后逐渐就是就是大家这个能量磁场吸引到了发现很多事情都很聊得来在那个阶段是一段甜蜜的时期但是就是
一起住了之后就开始有很多的摩擦嘛生活习惯各方面但是呢就是这位爱囤鸡的时尚杂志编辑呢他又非常热爱生活做饭非常好吃极简人士吃的饭也就是那些生命体征维持餐所以他们一起住之后嗯
美食还是很让人幸福的一件事情然后艾存基的这位还非常的有能量特别热爱运动然后另外这个宅家的人士也开始了骑自行车啊游泳啊什么的
而且还有很妙的一点就是他们写到了双方父母对他们存在的感谢就是他们又不用像女婿一样侍奉对方的父母也不用成为谁家的媳妇但是还会得到对方很多的照顾和感谢比如说妈妈们会做各种
泡菜和各种零食来放到家里给他们一起吃然后书里也写到那个位能量很足的时尚杂志人是生病了然后另外一个人就是很细心的陪伴和照料还有他们日常比如说关于工作生活会有很多比较高质量的倾听和交流吧因为大家比较尊重对方也比较同频然后
然后有人就形容看这本书的时候就很像在冬天的暖炉上烤红薯一样因为这书里面有个细节就是他买了一个特别漂亮的烤炉这个炉子两人有过争议比如说有一个人想要买电的有一个人想要买这种烧油之类的反正就是
他觉得这种热才是真的暖和的东西然后这个白白的漂亮的暖炉上那个邋遢人士烤红薯的时候那个锡纸都没有包好然后就上面有一个污渍然后另外一个就是空气瞬间就是冷冻然后去处理他说但是那个事后也没有什么大发作或者怎么样就是所以就是整个这个意象就是
还是就是很轻松的也很接纳彼此的这种一种情况然后也还有很多人觉得这种多元的生活方式也给自己提供了一些启发我最开始知道这本书就是因为有一个长达三四小时的播客就是另外几位东亚女性也在尝试共居实验然后而且她们还组织了相关的社群嘛
然后而且其实你就像我们刚才说韩国还包括法国其实很多国家已经在推动立法了就是把最起码同居这件事情在立法上做一些相关的规定对
然后就是这么说起来今年有意无意的颇为的知行合一就是我今年春天的时候去一个朋友那儿借住了两个月然后他的小猫逐渐就成了我的小猫就白天他去上班的时候小猫就会在我身边我午睡的时候他就会躺在我的腿边就是能够再次抚摸到小猫咪那种柔软的身体的感觉真的很好
然后有的时候他晚上下班了他会邀请我坐上他的小电驴然后出去吃烤串和啤酒然后有的时候我自己做的好吃的东西我也会放一份在他的桌子上他晚上回来打开视频就是吃上这种食物然后就很开心的那种感觉然后周末我们有时候会一起去看市集逛市集逛展也会一起招待共同的朋友
然后在世界上他买的丝瓜西瓜然后就我给他种下了然后浇水开花会发一些照片给他但是更多的时候我们还是互不打扰的一个状态因为他上班一天回来其实也还蛮累的他可能也没有说很多的能量去给你去流动起来
然后后来我不在那边之后他也会发一些猫咪的照片给我然后我他中秋节的时候还送了我他手工做的月饼
然后我出去旅行的时候吃到好吃的特产我会给他寄一下然后秋冬天我记得我还给他寄过橙子补充一些 VC 对就是然后反正他对我来说是一个很新的体验因为我之前在心理上我会觉得一起住是一个非常私密的事情我害怕和朋友一起住反而会破坏我们之间的友情
但反而实际上我们现在的关系变得更亲密和更日常了是让我对和他人和朋友去建立健康的良性的关系也多了很多信心所以就是很巧的一件事情也还蛮开心的
但是我没有写的一点就是我最开始去他家的时候他说其实我来他很紧张我说我也很紧张我就表达了我紧张的点就是我怕会破坏我们的友情他说他紧张的点是我来了是会要走的他说之前他有一个亲戚来住过一段时间他走了之后他回家空荡荡就很失落就当时这个还是让我有一点难过的
就我怕我也承载不住这样的一个对话和这种情感但是后面在实际的居住过程中就是我添置了一些我的东西在这里我送了他一个小猫的花瓶我把我很喜欢的一套四件套放在他家里加厚了那个床垫放了一个电热毯然后做了整理然后在墙头贴了一些海报然后我就
留下了一些我的使用痕迹以及在在的这段时间里尽量创造美好的体验和感受然后
然后我走了之后有次他给我晒他和小猫咪在玩他铺的就是我的那个丝巾套我没有正面的问过他因为他确实也是一个比较敏感的人但是我就是我的感受上就是从我听到他说那句话到现在我觉得我做了这些事情之后我是觉得我
给别人就是我的这种爱的能力是在增加的原来听到这种话你心里会觉得接不住现在我就是能接的那一部分我就接下来作为一个朋友不管在那和不在那尽量多的去不是被迫也不是出于礼貌就是自发的去关心他然后留下一些就是我们一起有美好回忆的东西
就反正我们现在日常的互动就是还是蛮亲密的还挺日常的这就是我们说到的那个支持系统的这个问题就有一种自己的这个兜自己的这个网更密实一点了就是这种感觉所以就还蛮好而且他们就是这个书里面所描绘的那个场景就跟今年那个日剧就是住宅区的两人还挺像的
是的其实住在区两人他们两个就是没有完全住在一起可是他们两个就是每天基本上跟住在一起也没啥区别就除了各自回家睡觉之外其实很多时间基本上都是在一起做一些各种各样的事情的就好像越来越多这样的故事能够比如说通过书或者是电视剧的方式呈现出来的时候好像就给我们
现在的很多人一些让我们看到了更多新的可能对就是你 50 岁不一定在荧幕上只能演谁的妈妈谁的婆婆绝境期霸道总裁爱上我你也可以只演你自己和的好朋友对在那边叽叽喳喳很日常的一些东西就它既然是现实生活中确实存在的群体但是可能比如说嗯
这种电视剧它作为一个大众娱乐产品它以前会面向更主流的人群但是现在随着这种女性创作人群的增加还有女性整体这种诉求和关注度的提升确实有这样的作品就是我看评价也都很好我自己看了也觉得就是非常的
就是会缓解一些就是你老了之后不是只有某一种可怕的意象吧就在这种大众的媒介上播放起来它是有它的影响力的我是还是所以说我自己也想多做一些这些内容就是确实要多表达这样的
你应该还有一本我也还有一本两本吧你还有两本但是我后面的两本都比较的
就是和我们自己的那种情感链接没有那么强了我后面两本一本是就是还挺意外的入选的是
李旦的脱口秀工作手册虽然他现在已经与这份工作录完了一会儿我给你驱驱他当然可能他换了另外一种形式去延续了自己的某些东西我觉得为什么这本书会突然之间成为我把他选的年度书籍是因为
这个也是开始自由职业了也不是就是因为今年就是原起不是刚才我们说是因为我今年在准备我们那个五周年的厂牌活动分享的时候我因为在写到好像是
什么部分的时候创作的节奏还是什么我就是无意当中找到这本书然后翻了翻但是特别打动我的其实不是他讲怎么拥有自己的节奏那个部分对因为我们这五周年的活动不是叫自由的自由节奏自由节奏这个就是把节奏作为一个核心所以我可能是搜节奏这个关键词然后搜到了李淡在这本书里面有一部分讲
就是演员如何拥有自己的节奏然后当然他讲的后面讲的一些相对悬一点的东西他讲就是道法自然嘛他其实说这个自然也不是说天然存在一个什么法规他说自然其实就是你自己本身你最后的节奏其实只能出于你自己本身探索出来的那个部分我觉得这个部分他讲的也是我认同的一个观点但是最打动我的是他前面讲到的一个部分就是
他讲脱口秀的人要不要写竹子稿哦
这个问题我就去被问了 N 次说你们做播客要不要写竹子稿啊你做现场分享要不要做竹子稿啊之类的然后我好像基本上我会跟人说我在最开始做的时候我是会写竹子稿的但是我写了竹子稿并不代表我在录播客的时候我会念竹子稿也不代表我会就是按照竹子稿的内容来做后面的剪辑啊什么之类的我说竹子稿只是我在整理自己思绪的一个过程
然后可能后面就是包括特别是这种现场分享和演讲我会写竹子稿但是我根本不会拿稿子上去就是写完一遍之后你心里就对这个东西有一个底了然后你上去再做分享的时候就
会比较的有刃有余嘛呃然后这是这是一个点然后另外一个点是我觉得他就是李旦帮我总结了我的一些创作方法就是也有一些之前有朋友问我说那你写了竹子稿之后呃
你为什么在好像你在录节目的比如说你在描述一个某一个故事某一个场景或者某一个什么事的时候你好像讲的还挺生动的就是大家听你去讲一个地方比如去什么地方玩就是很有一种被就比较有身临其境的感觉你是怎么来做这件事情的我之前没办法回答这个问题
我说好像我只能就是回答就是常规的说好像也没有吧就是之类的这种因为我自己却不知道具体是如何去做到的然后但是在那本书里面李旦就有讲到他讲到脱口秀演员
你写了竹子稿但是你在讲的时候你不能念竹子稿其次他讲了一个特别重要的点他说你要去讲一个场景你要去讲一件事的时候你不要去念这个稿子上这件事的前因后果是什么你要让自己你要把自己还原到这件事情发生的那个场景当中你要去讲那个场景要有画面感的你自己脑海当中就要有画面感的去讲这个场景这样的话你的听的人才会
被你带入到那个场景里面去然后就就会让人有那种有身临其境的感觉比如说你你讲去面馆点一碗面你就是要让自己想象你自己又回到了那个面馆就是你要把这场戏讲给大家听而不是把这件事从头到尾怎么前因后果讲给大家听那个瞬间我好像突然之间就明白了一些就是我在自己
录播客的过程当中很多时候比如说我假如我去沈阳吃一个烤串店我就是会重新回忆我去那个烤串店的时候我先进门看见了什么什么什么然后怎么怎么样就是这好像是一种无意识的选择然后慢慢的它变成了一种习惯或者是成为了一种你的表达然后它竟然有一个反推的作用就是我现在对于空间的记忆力就会变得更好比如说我去逛一个展
我走一遍下来我再闭上眼睛我是能够完全在就是我的脑海里面构建起这个展览它的顺序是什么样的这块展板然后在哪那块展板在哪然后这儿讲的是什么那儿是什么就是大概我是会有这个印象的然后我就觉得那李淡其实在这本书里其实帮我们总结了很多不仅限于脱口秀的这种创作工作的手册
那我觉得其实或许我我自己看了这么一遍或两遍我可以从中提取很多对我来说很有用的一些东西不一定是说我完全按照他这样去做而是说他背后的很多方法论或者是他他替我总结出来了一些东西我之前是没有把他方法论我是一个非常不擅长
总结提炼自己的方法论的一个人但是我发现他帮我提炼出来了还挺好的那或许就是其他有任何这个创作经验或想去做创作的人
或许可以翻一翻这本已经被放置了一些年的书就是再回头去看可能也会从中能够读到一些对于你来说比较有帮助的部分在这是一本比较实用性的书然后另外一本就是没有任何实用性可是我觉得今年还是很就是我还时常会去翻的书就是斯坦因
他所写的一系列的在整个其实也不限于中国了就是他在整个远东地区就是反正在亚洲这个地区做的考古工作的一系列的日记和手记他出了一个很厚的一系列当我没有把这个系列全都看完我只看了一些跟今年我去过的一些地方并且相关的部分比如说敦煌的部分然后他去
新疆那个周围考古的这个故事然后我大概把这个部分都读了一下然后带给我最深刻的感受就是又是回到了那个我们和历史之间的距离这件事情上面就是关于斯坦因我们过去提起来其实包括现在提起来如果嗯
不是在这个方面读过一些其他的书或者是了解过其他观点的人大家都会觉得斯坦因就是一个大坏蛋他就是来中国盗走了很多中国的文物然后就是这么一个坏人大家就是会这样简单的去定论但是你仔细去看斯坦因当年的这些笔记的话你会发现他确实是一个
非常有探险精神的人又非常有冒险精神的人同时他又是一个在做考古工作的时候非常细致认真的一个人他是真正的被自己的好奇心所驱使的一个人然后同时你又会发现我们流传的很多故事和至少斯坦因所讲述的故事的版本好像可能是不一样的就是我们过去可能
听到的都是一些一方观点吧然后斯坦因可能能够提供另外一方的观点以及我觉得最大家应该去读一读的就是他讲到藏金洞被发现的那个过程因为我们都知道东皇墨高窟的藏金洞是怎么被发现的当然怎么被发现的这个事也有很多传说
然后紧接着更多的传说就是王元璐王道士这个人是如何就是丧尽天良变卖这些藏宁洞里的文物给斯坦因和后来的薄熙和然后来满足自己的一己私欲但是你来看一看斯坦因他讲他是如何和王道士斗智斗勇呢你就会发现
王源路并不是传说当中的那个样子以及后来薄熙和来的时候他也和就是王道士进行了一番就都不是一番好多番的这个 argue 的过程他才能得以去拿走很多东西只要大家随便去查你都能够查他是一个非常容易获得的一些史料的记载
可是好像我们就是总是愿意听一些结论式的东西然后但实际上历史上有很多东西是是很有意思的然后也是很值得去玩味的一些部分然后这个可能是我今年在为了出于自己的兴趣爱好也好出于这种
就是做节目的需要也好去查了很多资料的时候觉得历史对于我来说愈发迷人的那个部分所以而且我今年就更发现了其实人在去读一些历史的时候会让你的情绪变得更稳定一些就你会发现就是确实一方面你真实的感受到太阳下没有什么新鲜事另外一方面你也会觉得就是当你去关注一些
没有那么快速的东西没有那么速朽的东西没有像短视频那样不停的在让你觉得有时间在追赶你的东西的时候你就是会让人就是会变得平静一点就是我慢慢已经开始能理解那种坐在书家里的老先生就是看那些古籍然后他会变得很平静的就是有一点那种感觉了我觉得这也挺好的然后我甚至
在 2022 年就是非常非常兵荒马乱的那段时间吧然后包括你刚才不是说就是离开北京的一个原因就是觉得自己的这个家随时可能被破坏掉了嘛然后我就会想到一些非常糟糕的那些状况然后我就会去想在历史上也同样经历动荡年代的有一些老先生是怎么度过的他们可能就是这
十年里都不怎么见人然后就是自己在家读那个史书然后就这样过了十年然后可能读史书可以让他暂时忘掉外界的某种痛苦和精神上的折磨然后他可能也在历史当中发现了某些让自己能够安抚自己的一些东西我突然就懂了那个他们那种感受然后我在 22 年的时候我就觉得如果
我们重蹈覆辙的话那我可能不妨也会选择这样的一种方式吧就是你就是自己躲在这个一个书斋一角然后去读上十年的这种书也许能让自己少一些痛苦就是我觉得这是这两年读一些历史带给我的最大的收获
是这样的我现在原话有点记不清了就是我记得我说袁林老师他接受采访的时候应该是单独的采访吧他就说现在如果你写非虚构一个相对热议的社会议题
再加上某一种社会学的分析这种框架是很容易出爆款的这个我不确定就是我说的是他说的这个话他说这几年因为时代的关系大家会非常渴望拿到一些答案或者是止痛药
不想要再抽丝剥茧的去看更细致的真相说调查研究这几年也几乎就是没有了所以社会学才就比较多的介入其中等等等等因为他这么多年还是写调查性报道的他说这一次是我体验介入最深的一次写作就包括其实他跟李颖迪的那个书都是一种体验介入很深的写作
比较好笑的是应迪那个书有很多人评论还说他就是不够社会学就是没有那些很归纳的什么东西包括那个张小满就是我的母亲做保洁他也说如果他说因为我太早出来工作所以没有什么学术上的功底而如果是一个人类学或者社会学的专业人士来写可能会写的更精炼或者说更完整
就是在袁林老师看来他就是不要写一类人他要写一个一个的人嗯
他说我从来没有觉得我的职责和我的能力能够承担起给你止痛药的这样的一个角色我只是想要记录真实一点的东西哪怕只有比较少的人想看万一将来有一天他想要了解他会通过我的书说原来这就是那时候的人的生活他说有些人读起来里面的部分章节觉得他虚导
啰嗦内容枯燥他说有的时候枯燥就是一种真实就这些话我没有说全部买账但是你在说历史的这个时候我有呼应到这一类非虚构作品和他的这种想法我也介意就是在整理这几本非虚构的时候跟自己说避免陷入到阶层
或者是某一类人这样的叙事当中去因为我自己的智识和阅历可能也不足以去做这种归纳性的东西你可能只是还是只看到了一角一页其实我之前看梁红老师的梁庄三部曲的时候我非常有冲动也要去采访一些这样的老家里的年长的女性就我觉得但是
我现在有点不能接受那么亲密的距离一对一很长时间多频次的交流就像你不想打开那些书一样我会也觉得他们的描述里有很多完全不一样的观念就是代沟以及过于沉重的让我产生无力感因为我也没有足够的能力给他建议和
我跟你说的那个场景就是家里的长辈亲戚抨击姐姐不带爸爸去城市里生活是一种冷血我当时有进行激烈的反驳但是我得到的是看我的眼神是一种
有一点觉得读书读傻了吧难怪他没有结婚原来他是这么想的呀就是他会觉得是我做不到结婚里需要有的品质牺牲隐忍奉献等等等等不知道具体是什么但那个眼神就是
带着一种对你的可怜和觉得这个场景下听到你这些话的时候那种荒谬那一刻我真的很想逃走因为我会觉得自己是如此的势单力薄嗯
就我好像还没有那么大的能量像梁红老师那样虽然她也说当时她也是一种自我救赎她也被困住了她通过这样去接近土地接近生她养她的那个地方去寻找她自己但我有一个阶段有困境的时候我也是想更直接的去面对这些人和事你说的历史这个因为很多人也都这样说过但可能因为你是你我会更多的去想一下
又太丧了应该把我最后一本美好的书分享分享一下这本书我还夹带了私货因为它看似是一本书其实是一类书就是因为今年在图书馆我借了大量的绘本漫画嗯
就是我觉得看这种小人书很治愈很放松就是他这种形式比满篇满篇都是严肃的文字对要放松很多我写的书是四季时光这书应该是得过什么安徒生什么什么国际上的一个大奖他豆瓣评分有 9.8 分是德国的一位作家名字很长哦
罗特 劳特 苏珊娜贝尔娜这么长然后它一共有五册分别是寒冬 暖春 盛夏 凉秋和月夜对应我今年的年度事件就是在一个小镇春夏秋冬这个样子
他描述的是一个小镇一个典型的几个场景比如说有居民楼有农场有车站有文化中心幼儿园市民中心就是那种商业街还有百货公司还有湖边的公园然后这几本书里呢人就还是这些人但是他每一本书会有变化比如说冬天大着肚子的孕妈妈春天就推着婴儿车去购物啦然后春天那个
农场的小猪宝宝夏天就长大了还有小猫咪谈恋爱又生了新的小猫咪啊然后夏天买裙子的女孩秋天就穿了新衣服啊然后施工的幼儿园秋天终于要开园了就这样然后冬天还应验那个小摊春天就关门了反正就是很鲜活很生动月然只是有人评论说自己四个小时内看了一百多遍就是就是
就是爱不释手就是你非常心无旁骛的快乐就是好像就是就被带进去了就是后来我还买了一套送给我发小的小孩虽然可能小朋友并不喜欢松他叔的阿姨但是我真的觉得很好然后今年就是这种漫画绘本借了很多然后因为不是说要研究房子的事情吗还借了一套那个作者叫啥
池边魁写的我在东京买房子想在东京买个房子就是她不是那个女主角小信就是从小父母双亡嘛她高中毕业了就在居酒屋打工一心就是想买一个稳定的居所也就是构建她精神意义上的这个家
然后就讲他不断的看房买房这过程中又穿插着购买公寓的其他的女性有富家女啊有事业型的那种女性有中年单身的女性啊有老年独居的女性就是非常生动的女性群像这边可以写的另外几本漫画也是这种女性相关的你刚才说那个翻山海还是什么的时候我想起他另外那一本叫
野草也要心怀大志就是五个高中女生就是性格各异然后就在这种高中的一些故事就是他也写过妈妈这个意象是不同人的妈妈就是他就是写这种女性就是还是蛮丰富的然后这个漫画里面
有几个场景就是特别动人有一个场景是这个小兴小的时候有在他伯伯家借住一段时间然后他伯伯的这个女儿就他其实那个时候借住的时候他还是很小心翼翼的他知道这个不是自己的家但是他没有跟这个
小女孩说但是长大了之后呢这个小女孩成家了跟丈夫闹了矛盾就来小幸家里就是女主家里暂住然后就呼应了小的时候她去她家的那个场景然后她在夜里就对他说他说小幸想要的生活在得到后才真正的开始呢我对这个也特别深刻对就很对应我们的那种感受就是
就是他身份互换了之后就是两个女儿都成年了他并不是要描述说他结婚是不对的他只是吵架了感情可能还是很好的就是自己想要的生活现在才得到之后才真正的开始呢就是这种日常你还是要日复一日的面对各种的起伏和事情
然后还有一处就是他工作的那个居酒屋有一个店员的爸爸来东京看他然后这个店员就提议说你要不要过来跟我一起住他就说不用了我虽然一个人住但我并不是一个人在生活嗯
他有自己的朋友他熟悉的环境还可能还有他喂养的小动物这样就是看到这句话的时候我其实愣了一下我有点不太我当时没有直接 guess 到他说我虽然是一个人住但是不是一个人在生活我有一点没有听懂但是我后来又觉得这句话就是特别豁达就是那种感觉我就
其实有很多老人是这样非常就是因为我那段时间也看了老后破产孤独死这些就是我非常想要相信有一些老人他是非常平顺的身心愉悦健康的老去就像我们的上一千个子老师还有什么昨夜杨子老师就是这种时刻你就会
很柔软吧就是书籍构建的那个世界里有残酷的现实你要看就是我说了我要正式放进你的大厢但是这些它也是确确实实很它不是什么幻境它就是你要相信这个世界上有柔软的美好的东西就不是人性还是什么那本书叫人性
有点忘了就前几年特别火人性中的什么善良天使之类的就是为什么人类世界会越来越好
他就是讲从古代社会到现代社会我们可能在诟病他很多不文明的地方但是从漫长的发展历史来看人类确实是越来越文明的就是可能只是我们身处其中短短这一瞬我们可能会觉得他确实不够文明不够好但是有的时候会我确实在
更多时候会预设对方和我自己遇到的任何事可能是一个比较好的出发点和动机这个我有一点出场设置好像就是这个样子我逐渐也接受了因为曾经也深受其苦现在就逐渐接受了
就是会预设在第一次接触的时候会预设有一个比较好的动机所以就还蛮喜欢看这种小人书的今年这个就是池边葵的一系列的作品吧然后和其实和春晖就是我推荐的第一本书他们都是读库但是现在漫边史一起来出的然后现在漫边史应该是就是单独出来做了
然后我就发现其实我之前是不知道漫边是这个品牌的我是通过就是去年还是前年去看这个在东京买房这个因为当时就很想做买房这个主题的一个节目所以就关注到了这本书然后我是看到了这个这个漫画之后
我看到了他的那个片假名然后我才意识到他我在更早之前就是看过这个漫画改编的日剧然后就是公主小屋他其实他的片假名就是他的日文的这个漫画的名字就是叫 princess mansion 应该叫就是他就是叫公公主公月就是类似于这个意思吧然后只不过就是在翻译成中文的时候翻译成了一个更就是具象化的说我想在东京买间房这个
买个房子这个名字其实它就是过去的那个公主小屋但是我觉得那个名字就很可爱就是很符合这个里面的人物的设定吧就是这个房子对他来说非常的可能在我们看起来外人看起来就是普通的公寓但是对他来说是一个能够满足他很多
对于理想生活想象的那种存在就还挺有意思的然后我也觉得后来就是我才就是知道了做漫边史的那他们的很多的想法包括我觉得做漫边史的人他们就是内心也是有一颗非常
蠢善然后很就是很怎么说也是有某种理想主义在的那种所以也也很推荐大家都去看看漫边试遍的这些作品今天活动上有人说还是那句话就是怕自己变成自己讨厌的人等等等等
我前几年离职的时候就是有这个顾虑我觉得自己没有强大到不受环境的影响时至今日我终于可以说我没有变成我讨厌的人就我整个的这种心性反而有一种回归到很
就是高中大学上学之后上学左右的那个感觉今天晚上我们那个活动不是在香鸡寺旁边吗然后我瘸着在外面走的时候我就在那拜拜我说要保佑我发财保佑我爸妈身体健康然后一个保安大哥骑着共享的单车过去说阿弥陀佛就是那一刻就觉得很很妙
就是这样的时刻我原来已经没有这么放飞自己了就是很开心没有变成自己讨厌的人对我觉得就是那个女孩问这个问题的时候我也还挺有触动的我觉得可能就是确实我们就是活够了一定的年岁然后之后
你会开始对一些事情敢于下一些阶段性的结论了我觉得再早个两三年我可能也不敢说我有没有抵抗住这种你周围环境对你的影响之类的但是当他说到说我怎么在一个这种环境里面去保持自己的那些东西包括阿璐有分享说她
就是他在讲说你可以在苟活的同时不要忘记自己的兴趣爱好或者是什么我当然第一反正是这不就是过去的我吗就是每天苟活着然后苟活的同时在摸鱼然后做一些自己喜欢做的事情他就是在时刻提醒你说你别忘了你你最开始想做的什么东西什么之类的这些部分我觉得只要你能够
就是持续的不要提醒自己不要忘记这件事情其实你大概率是不会变成你讨厌的人的那个模样的因为你已经识别到了那个是什么样的你就其实你会在潜意识里面
逐渐的在远离就你不会靠近变成那个样子的在一个你不喜欢的工作环境里面去持续苟活这是一件痛苦的事情可是这个痛苦是有价值的或者说这个痛苦你不如就你不妨可以记住和感受这份痛苦因为只有你感受痛苦的时候你才会不忘记你自己原本的自己是什么样的
如果你有一天你不觉得痛苦那大概率就是你真的变成了被这个环境影响和所谓污染的那个人就是因为你始终感受到痛苦你感受到你和你周围环境的格格不如你才
其实才在证明着你和周围的环境是不一样的就这份痛苦其实是很珍贵的然后这份我觉得这个痛苦就是有点像这个痛苦积累到一定程度就是像那个我心里烧起的那团火或者是那个岩浆它才有迸发出来的那一刻如果这个痛苦消失了那就是这个火山变成了一座死火山了不然的话它可能只是在休眠然后它某一天还是会还是会迸发出来的
那我们今天的这个非常长程的一年的分享果然线下见面是不一样的对然后感觉远超出了我们预期的时长我们想的就是
下午见面的时候录上两个小时就 OK 了结果没想到两个小时只录了一个开头然后我们又去参加了一次线下活动然后回来之后就坐在这录然后录到了凌晨两三点钟四点半了九尾的就是这么大年纪九尾的熬了个夜很开心吧但感觉如果用一句话来总结一下你的 2024 你会用什么来总结吗
你先说我要稍想一下我觉得对我来说就是百转千回又很值得过的一年如果要用一句话来总结 2024 我的 2024 我觉得这是非常知行合一的一年我所看的书我所想的事情和我的行动是比较一致的
当我想到了一个事情我没有太多的内耗和停留在说上我基本会很快的去行动去实践这个是比较明显的一个特点然后第二个特点是它是就是活在 2024 的一年我没有太多的去想 2023 也没有太多去想 2025 就是比较活在当下的一年
好的那就让我们结束今天这场非常漫长又很走心的聊天吧然后 12 月 21 日 4 点 26 分这个很像那个什么 time of death 什么多少多少让我们把这 2024 年总结就停留在 12 月 21 号这今天是那个是那个啥
冬至今天是冬至了大家冬天快乐然后我们在这个冬至这个夜最长的一天然后熬了一个大夜就是急不养生的一种做法但对精神健康很好是的好呀那我们就聊到这吧然后期待我们可以未来的每一天都我在未来的每一天打板拜拜
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