Work expenses. Company or employee responsibility?
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有没有感觉像是在为你的工作买单？越来越多的员工需要自掏腰包支付工作相关的费用，包括软件、培训课程，甚至客户相关的费用。这是职业发展的代价，还是雇主应该买单呢？（20:23）？/ 心连心——请将您的音频问题发送至[email protected]。节目嘉宾：何杨、史蒂夫·哈瑟利和丁恒</context> <raw_text>0 您正在收听圆桌会议，我是何杨。我和史蒂夫·哈瑟利和丁恒在演播室与您一起。接下来，您是否曾经感觉像是在为您的工作买单？在中国，这是一种被称为“倒贴上班”的趋势。

这种趋势是指员工自己承担工作相关的费用，例如软件、课程，甚至客户相关的费用。

这是职业发展的代价，还是雇主应该买单？无论是在流行文化、科技领域，还是触动您心灵的事情，我们都将在我们的“心连心”环节中进行讨论。请发送邮件至[email protected]。如果您足够大胆，请发送语音留言。这总是很受欢迎的。

哦，如果您能这么好心，请提供您的姓名和居住地区，以便我们在讨论您的问题时能更多地了解您。

在我们的播客中，听众可以在Apple Podcast上找到我们，节目名称为“圆桌中国”。现在让我们换个话题。这是一个最近在网上热议的问题：员工是否应该承担自己工作相关的费用？中文里用“倒贴上班”这个词，或者说为你的工作买单

为你的工作买单，这一话题已成为现代职场讨论的热点，尤其是在年轻一代中。从支付在线课程费用到支付软件费用，甚至购买新的商务服装，个人投资和公平补偿之间该如何平衡？所以，各位，什么才算为工作买单或补贴自己的工作？我们该如何谈论这个问题？

甚至这个词，这个词听起来都不好，对吧？为自己的工作买单。我认为它包含各种实践或场景，其中

员工承担与日常工作相关的费用。就像我们谈到的，例如直接的资金支出，例如购买软件订阅、办公用品，所谓的专业着装方式。

客户招待。如果您在一家公司工作，我认为这很重要。如果您必须与您的客户、您的合作伙伴打交道，这是一个非常重要的问题。当然还有差旅费、软件和技术。基本上，员工需要订阅

付费软件服务，甚至在某些情况下提供他们自己的电脑。例如，培训和发展，职业发展，

从某种意义上说，许多人或有些人正在支付这些专业培训课程或认证费用，以提高他们的专业技能。而且不要忘记这一点，在某些情况下，这一点往往会被忽视。

情感劳动，从某种意义上说，你需要管理难缠的同事或上司，压制你的个人感受以帮助维持所谓的积极的工作环境，并从事那些不付薪水的加班等等等等。这是一个有趣的问题。你之前说的所有关于软件订阅、办公用品和

如何穿着上班，买你自己的衣服，以及

获得额外的证书来帮助你的职业发展。所有这些都有道理。我以前从未听说过这个，情感劳动，你必须在情感上支持你的同事。我不确定这是否属于补贴自己的工作。但是，当我们谈论这个问题时，这是一个非常具有争议性的问题。我认为它之所以是一个具有争议性的问题，是因为正如你提到的，丁恒，有很多不同的领域，

这个问题就出现了，对吧？如果你想为你的办公桌准备一支非常好的钢笔，那么这是谁的责任呢？公司有责任给你买一支非常好的钢笔吗？还是因为你想要一支非常好的钢笔，而不仅仅是一支普通的钢笔，所以这个责任落在了你身上？有很多不同的说法。好吧，让我举个例子。因为现在大多数办公室工作人员都必须使用电脑。但是如果你的办公室电脑

太慢了。就像丁恒提到的，你必须阅读这些国际出版物。你感觉如果你这样做，你会做得更好。但是如果你的公司没有真正提供这些，你知道，对于一个普通的办公室工作人员来说，如果我的椅子，公司提供的椅子，没有任何支撑，然后你就只能挣扎着坐在那把木椅子上，那么

你会自己买一把吗？史蒂夫，你来自加拿大，你走遍了世界各地。像，你或你在家里的同事会怎么看待这个问题？他们会屈服并购买他们自己的东西，支付这笔钱吗？我查了一下。在我查任何东西之前，我的第一反应是加拿大政府

很难谈论整个国家，因为，是的，但为了概括起见，我认为加拿大人对这个问题的回应是，不，我不会用我自己的钱来工作。这太荒谬了。如果你想让我在一台坏电脑上慢慢工作，那么我就会在一台坏电脑上慢慢工作。如果你想让我做得更好，那就给我买一台新电脑，我认为这将是普遍的回应。

但是我做了。我想比我自己的个人观点更深入，所以我查了一下。我找到一个名为HRreporter.com的加拿大人力资源网站。我认为这很有趣。他们说，平均而言，加拿大人每天花费26美元或每年6760美元去办公室

全职工作。这是根据2022年发布的一份报告得出的。我从未想过要进行这样的计算。上班的成本。考虑一下这很有趣。是的。那是什么？那是什么

包括什么？好吧，如果你考虑一下，好吧，如果我们只考虑我们自己的日常生活，对吧？通勤。再说一次，这是针对每天全职去办公室的人。汽油费或公共交通费用，或者午餐费（如果公司不提供的话）。据我所知，在加拿大，很多公司都不为员工提供午餐。你一天中花费的所有钱

只是为了上下班以及中间的时间。哇。是的。许多这些问题都是，

这些事情之间真的有一条模糊的界限。我们是在谈论我们的日常生活还是我们的日常工作？是的，例如，如果你想把你的车停在停车场，而你的公司没有为你的车提供免费停车场。好吧，我会谈谈加拿大是如何定义这件事的。

这是来自加拿大政府网站的内容。工作报销。我将逐字念出网站上的内容。工作相关费用的报销要求雇主报销员工自付的合理工作相关费用。他们必须在规定的时间内偿还。

当费用符合所有资格标准时，雇主必须报销该费用。好吧，你在想，资格标准是什么？这是它。要符合公司报销的条件，费用必须符合以下四个标准。员工不必支付费用

因为这是员工和公司之间商定的。员工必须已自付费用。它必须与工作相关，并且必须是合理的。只要满足这四个标准，要求你的公司支付这笔费用是合理的，而且根据加拿大法律，他们必须这样做。有这项法律真好。你不觉得你可能会以不同的方式看待它吗？比如，如果我支付……

乘公共汽车或出租车来上班的费用，那么好吧，也许我会从我的月收入中支付，这似乎是可以的，但是当你有时被默许要求你支付电脑的费用时，是的，如果

或者椅子、软件，这些东西。然后这成为人们讨论的主要焦点。有些人觉得，好吧，我会付钱的。而另一些人则觉得，不，绝对不会。我会在中国为此付钱吗？你对此怎么看？是的，我想这里确实发生了转变，从某种意义上说，

它确实反映了对工作认知的一种转变，年轻一代越来越将他们的工作视为

一种时间和技能与公平补偿的交易性交换。我想，年轻一代的专业人士越来越不愿意承担与工作相关的成本，就像我们提到的所有那些事情一样。

这确实反映了人们对个人财务的认识越来越高，以及希望避免因所有这些工作相关的支出而造成的财务负担、财务压力。让我们回顾一下这些支出中的几项，看看我们认为哪些是合理的，哪些是不合理的。

软件订阅。你认为这是一个合理的要求吗？我一点也不这么认为。是的，它应该由你的雇员提供。比如我需要支付最新版本的Word的费用，以便我可以处理你的工作文档？绝对不行。好的，我们同意这是公司支出。办公用品。钢笔、铅笔、便签纸等等。

哦，真的吗？我真的很喜欢一些漂亮的文具。哦，好吧。那么那是你的事。我可以自己带。我没事。只要铅笔能用，我就没问题了。还有A4纸。是的，对。对于剧本，不。不。不。好的，我们对此意见不一。客户招待。哦，这是什么？比如花钱带客户出去？吃午餐或晚餐之类的。是的。

这是一个难题。是的，这是一个难题。就像在我们行业，广播行业，如果你想邀请某人来演播室参加我们的节目，你就要付给他钱作为他的报酬。有时就像，因为你知道，嗯，

但是在这个平台上露面是客人自愿想做的事情。因此，你知道，有时它在金钱上并不是交易性的。是的，我知道你的意思。这是一个很好的例子。你知道，国家橄榄球联盟。你听说过超级碗吗？是的，是的，是的。是的。那么，在那里表演的表演者，比如碧昂丝或布鲁诺·马尔斯，他们没有得到报酬。他们没有为此得到报酬，因为曝光率对他们来说太大了。

大约有4000万到5000万人观看。但是对于许多从事销售工作的人来说，例如，为什么这位客户会来找你而不是其他公司呢？然后你必须建立联系，关系。那是，是的。是的，关于这一点，我认为至少应该由你的公司补贴。我认为100%应该由公司支付，是的。但是如果公司真的……

刻薄，吝啬，嗯，不说任何话，只是说，哦，史蒂夫，如果你想，你知道，提高你的销售额并成为年度最佳雇员，你必须自己解决这个问题，你必须全身心地投入你的工作，你必须比你的其他同事付出更多努力，你必须自己解决这个问题，这就是问题所在，这就是为什么这是一个如此热门的话题的原因是

如果你说，不，我不会为我客户的咖啡或其他东西付钱，或者用午餐作为例子。

如果公司不提供这笔钱，在我看来，你完全是，你完全是，这对你来说完全是公平的，但是问题是，如果你的同事也有资格获得下一次晋升，他说，哦，是的，我会支付的，别担心，那么谁会获得下一次晋升呢？也许，也许，是的，我知道，我知道，而且

这就是我们所有人都在想的，你知道吗？是的。这就是你如何毁掉所有人的方法。是的，所以在真空中，很容易回答这个问题，但在现实中，并非如此容易。而且对于客户招待来说，我认为很难设定一个标准。比如，如果你带这位客户出去娱乐，你应该在这个场合花多少钱？比如，如果你能……

你用300元吃了一顿饭，但不知怎么的，你最终花了800元。是的。是的。你看，这实际上非常复杂。我最近和一个在……工作的朋友谈过，好吧，他在法律行业工作，但是你需要获得客户。然后他显然告诉我，比如说，只，所谓的“只”30元，

1000元是他将从这个案件、这个客户那里获得的总付款。在法律行业，这并不是很多钱，但他必须带他的客户出去吃一顿感谢晚餐或类似的东西。他说他肯定花了超过1000元。所以这是一个相当大的数额。我说，

从商业数字的角度来看，这没有任何意义。他说，何杨，你不懂。我的意思是，外面很艰难。我真的很需要这个客户，因为这一次，也许我只能赚到这么多钱，或者也许我在亏损运营。但是如果这个客户将来能再次找到我，也许会带来更大的案件，那么这就是我赚大钱的方式。

但是你不觉得，你知道，你在这次商业交易中处于劣势地位，你只是觉得为了保住我的工作，为了保住我的职位，为了前进，为了进步，那么你有点……

你有点被绑架了，你感觉自己是被强迫的，是被胁迫的，没有人真正把你束缚住。但是你在做。是的。那么专业的服装，服装方面呢？你对此怎么看？我对这个问题有很多话要说，但是你先说吧，请。我觉得应该提供，或者至少……你认为公司应该支付你的衣服费用吗？我们应该穿制服吗？是的。

嗯，如果是工作制服，当然。我的意思是……工作制服，是的，我同意这一点。是的，工作制服。如果你……

如果你是电视节目主持人，你经常出现在电视屏幕上，所有那些西装、领带，是的，应该进行财务补贴。比如你的公司给你一些钱，你再自己去买。如果你是电视节目主持人，那衣服，是留在公司部门还是你可以带回家自己穿的衣服？不，这是一个重要的区别。好的，是的。是的。

好吧，是的，再说一次，这是一个很难回答的问题，对吧？因为我想你需要和公司签订合同。如果它留在电视台，对吧，那么它就属于公司，那么他们应该支付费用。但是如果你要穿着昂贵的电视节目主持人西装去参加你朋友的生日派对……

我不确定这是否属于公司的责任。但是我认为从更大的角度来看，曾经有一段时间，中国的工人更能容忍承担这些额外的费用。你这么认为吗？我父母那一代，也许吧。因为那时他们面临的形势完全不同，不是完全不同，而是非常不同。

经济环境，也许，就像前几代人可能经历了不同的经济现实，例如工资较低，并且非常重视集体利益，集体利益与个人利益相比。公司忠诚度。是的，工作保障，这些东西。但是现在，年轻一代，这种心态，这种心态是……

我并不是说它正在消失，但我们有更多的想法。是的。而且，我们在这里并没有责怪任何人，但是雇主也应该发挥作用，从某种意义上说，我们没有中国人在计划经济时代或20年前所享有的那种工作保障，然后

如果你没有这种安全感，那么难怪年轻的员工会有其他的想法。对。为什么呢。是的。所以，如果你对自己的职位没有安全感，那么你可能会觉得，为什么我要费心为这家公司投资我的职业生涯，而我甚至不确定我六个月或十二个月后是否还会在这里？

所以投资你自己，但这可能意味着，好吧，自掏腰包参加那些在线课程。无论如何，我认为这真的很有趣。就像看待这个问题有很多不同的方式，但同时在我的脑海里，我只是觉得对于公司来说，竟然有胆量或期望认为，哦，相当多的员工会屈服，承担这笔费用，而且，

在我的世界里，这是一个绝对不行的事情。服装怎么样？你说你有很多话要说。你的意见是什么？哦。

我们这个节目还有多久？还有多久？我一直都在补贴自己，从头到尾，我知道，因为丁恒，我拒绝穿制服上班。哪里有创造力和表达的空间？是的，所以对我来说，看，谁更在乎谁就输了。是的，是的，这是黄金法则。在一段关系中……

在工作中也是如此。我只是这么在乎。接下来，让我们一起度过一段心连心的时光。你问，我们回答。圆桌会议。心连心。在今天的“心连心”环节中，我们将从听众“冬儿”的语音留言开始。

你好，何杨、牛红林、史蒂夫·哈瑟利、于顺、赖明以及圆桌中国的所有主持人。我是来自江西省的冬儿。我从今年7月开始收听圆桌中国。你们一定不知道你们的播客给了我多少帮助。我在省政府的外事办公室工作，对我来说，英语口语不是一项锦上添花的技能，而是一项必备技能。

你们可能已经知道，对于大多数中国学生来说，英语口语是最薄弱的一环，尽管我大学专业是英语。我仍然缺乏自信，不知道如何正确、准确地表达自己。你们知道我是如何从你们那里学习的吗？

每天上下班开车的时候，我就逐字逐句地重复你们说的话。通过这个过程，我认为我已经培养了一种说英语的感觉，也增强了我的自信心。

你们不仅帮助我提高了英语口语能力，也拓宽了我的视野。你们的播客几乎涵盖了所有行业，从科技到医疗，从教育到游戏，从购物到一切。有些趋势或利基领域我以前甚至从未听说过。我从你们身上学到了很多东西，只要你们继续主持圆桌中国，我就会一直收听。

非常感谢你们制作了这样一个精彩的节目。非常感谢，来自江西省的冬儿。哇。听冬儿的留言时，我笑了。顺便说一句，谢谢你，冬儿。但我笑了，因为她说她重复了我们所说的一切。大约两分钟前，何杨说，我一直都在补贴自己……

所以我只是想象冬儿开着她的车。这让我很脸红，你知道吗？我希望你不要重复我说的大部分话。不，冬儿，你也要掌握语调。语调很重要。

很快，冬儿，对不起，打断一下。很快，冬儿，关于你对在英语表达中感到有点害羞的评论。冬儿，我可以向你保证，以英语为母语的人根本不在乎你是否犯了语法错误或词汇错误。没有人关心。做你自己，自信点。没有人评判你。我向你保证。听到这位听众冬儿的留言真是令人心暖

这位冬儿听众。我的意思是，如果你经常收听某个节目或某个频道，它确实会对你产生巨大的影响。不知何故，冬儿的这条留言让我想起了我的经历。

作为一名学生，作为一名大学生，尤其是大学的早期，作为从一个小城市来到北京的人，我在宿舍里打开收音机，听到广播里播放英语广播节目，当时是我们，CRI，对吧？这真是一个令人惊奇的经历，因为当时，在我的家乡，

我没有机会，没有办法收听英语广播节目。所以不知何故，这种惊奇激励我努力学习。毕业后，我得以加入当时的中国国际广播电台，并

不知何故，我的声音成为了这里频道的组成部分。这真是一种巨大的自豪感和成就感。这真是我想分享的一个个人经历。太酷了。是的。这可以成为“励志星期一”的内容，你知道，听到你这么说真是太好了，这是一段多么精彩的旅程啊，但是，你知道，同时也能激励其他人。谢谢你，丁恒。是的。而且，是的，

我们也翻阅了我们的邮件，这里有一封来自听众David Kwan的邮件。

这是邮件。嗨，圆桌团队。我最近一直在幻想我们的圆桌讨论，想象它们是舒适的视频聊天，我们都在喝茶聊天。我很想知道你们是否曾经想过将你们的节目改造成这种温暖而私密的视频聊天形式。好吧，谢谢你，David，写信给我们。

我认为这是一个绝妙的主意。有人能报销购买新化妆品套装和漂亮衣服的费用吗？我想她是在和你说话，David。还有，不错。

漂亮的衣服。所以我对圆桌节目毫不羞愧地穿上漂亮的衣服来匹配节目的标准。我知道你的意思，David。我认为这也是一个好主意。所以，如果你正在收听这个节目，并且你同意David的观点，那么请联系圆桌会议，分享你对这个想法的支持。我真的很喜欢。

我也有通过播客收听的节目，但它们也制作视频形式的节目。有时我喜欢观看视频形式的节目，因为我喜欢看到我喜欢的节目的那些人的脸。所以是的，我喜欢你的主意，David。

所以视频内容在预算、人力和节目准备方面肯定成本更高。但这是真的。所以我想把我们的日常节目改造成视频产品并不容易。但是我想对于一些特殊场合，对于一些特别节目，我们已经在多媒体平台上推出内容了。而且……

事实上，在2017年和2018年，我们曾经做过这个节目的直播，但由于预算有限等等。是的。而且，我的意思是，我们的听众，我们的观众，你们需要来看。如果收视率不理想，那么就像任何企业一样。你需要证明。

给你的上司或其他什么人，并获得你需要的支持。但是是的，这是一个非常，这是一个很好的邮件。感谢你联系我们，David。这让我们结束了今天的节目。祝你们度过美好的一天。我们下次再见。