Hello 大家好 欢迎收听 UDN Global 转角国际重磅广播之转角游乐器我是编辑七号我是作者哲瀚我们在上一集呢 跟大家聊到了从静心事件以来
在网络社群上面彼此针锋相对彼此毫不退让的这一种论战我们在节目当中跟大家提到了一件很重要的关键的事件就是 Gammergate 玩家门事件我们在这一集的优乐器好好跟大家来爬树一下
当初这个所谓的玩家们事件到底发生什么事情以及为什么这个事件很重要当代的网络社群的现象特别是电玩的社群的讨论为什么不能忽略玩家们事件造成的影响那也从这个事件其实可以看出可能近十多年以来可能以美国的网络为中心
这种社群娱乐甚至是衍生到政治社会各个层面的这种变化好那我们今天的专家游乐器就要来带大家来进入 Gamergate 让我们按下 start 键沉重的 start 键
Gamergate 玩家们它的事件发生的起因点是在 2014 年 2014 年的夏季吧当初因为一款游戏在 Steam 上面的计划曝光这个游戏叫做 Depression Quest
是一个以探讨忧郁症的一款蛮简单的点击游戏文字点击游戏它是个免费的那其实也是有点带有议题倡议性质的一款游戏它就是在倡议说忧郁症患者的困境那种无路可出的困境
的一个游戏就是你玩下去开启这个游戏的时候你会看到很多文字那个是一个类似像一个忧郁症患者他的他的笔记还是他的日记然后你可以选择一些不同的选项让他去要做什么事情这样好那听起来好像也没有什么太冲击的地方或者太引发争议的地方但没有想到呢因为他入选这一个在 Steam 上面的一个计划
这个事情曝光之后引发了许多电玩社群玩家们的不满然后来对这个游戏展开各种的嘲讽但这种嘲讽开始慢慢的变成针对这款游戏的开发者本身也是一位女性
开始针对他个人的人身攻击甚至性攻击性羞辱包含私生活的揭露引发了后来所谓的 Gamergate 玩家们事件后来很多人都跳进战场然后也越来越多人被卷入
所以它就变成一个滚雪球一样变成一个超级大的事件就不再只是针对这个游戏那我们其实看到这样子的情况也会其实可以理解说那是一个非常大的长久以来积怨累积爆发出来的结果
所以我们其实可以问说我们待会会仔细谈这个事件的爆发的过程但是我们现在可以来谈一谈所谓的机缘到底是什么形成就是看 2014 年前后这游戏圈里面的气氛到底是怎么样子为什么大家会发泄在这样子的小游戏上面
我们可以跟大家前情提要一下因为我们上一集已经简单谈过说当时的游戏圈的背景大概是什么样子
其中有一个很重要的气氛是有一个很重要的氛围是当时的玩家开始对游戏媒体对业界跟游戏媒体是不信任的为什么因为当时出现很多所谓 pay for reviews 的情况就是简单来讲就是业配广告了就伸手深入那个游戏评论界里面
然后另外一方面也是因为游戏的媒体就是他们开始电子化了需要点击量追求点击量所以有一些争议性的文章反而获得了很多关注所以会变相的去鼓励游戏评论者用一种尖锐的方式来激怒玩家甚至来评判游戏这是当时的一个氛围到今天其实也
也相当程度上是这个样子这是一个氛围那另外一个很重要的就是这个游戏圈样貌已经开始在改变了为什么我们知道过去游戏是被当作是边缘的次文化没有太多严肃的评论跟严肃的研究会把游戏当作是对象但是随着游戏的主流化在 2000 年之后的主流化
有越来越多的学术评论者跟学者都进来了都把游戏当作是研究的对象所以我们说 2000 年代其实是游戏研究我们说游戏学的起点所以那时候随着这样子的游戏研究的兴盛很多人文社会科学的学者
會進來然後對遊戲的社會情境進行分析等等這邊可以補充一下我們剛剛談到的是主要可能談的是歐美的狀況在日本也是遊戲大國的日本也有類似的這個發展進程那這當中呢在日本的討論裡面會去拆解一下這個研究的現象是怎麼來的
包括一个蛮有意思的就是当年的玩家们进入学术界玩家自己他也成长嘛那他也是求学有的人就从事学术工作那大家其实也知道就是在日本的那个游戏人口的年龄层他其实在世界比起来这个当然因为跟游戏的发展历史有关就是他的家用主机还有掌上型主机在日本的发展的时间比较早所以接触玩游戏的人口年龄层相对宽一点
80 年代玩红白机的小朋友到 2000 年代他都大概都已经成为年轻一辈或终生代的学者没错他如果进入学术界的话他就是有在玩电动的学术相关人士对那当中就会开始把研究的转向比如说我这个课题其实是可以来研究电玩的同一个时期同一个时期其实跟大家讲就是动漫化的研究也是正在发生
日本也有经历过一个把漫画从世文化的娱乐廉价娱乐到视为学术研究的课题这也是有一个过程发展的电玩也是其中一个那这当中呢他去研究的取向包括研究游戏的本身比如说我去讨论他的机制啊
去讨论它的这个背后的产业啊或者是讨论或者延伸到各个其他跨领域学科啊游戏当中的心理学啦游戏当中的文化性啦这是一块但另外一块还要讨论就是迷文化可是我们有时候可以讲宅文化玩家们在干嘛玩家们的互动是什么玩家的言论是什么玩家的社群把游戏放在社会跟政治脉络下面来理解
对然后玩家们形成了什么样的文化而这个文化又怎么样跟这个社会产生互动包括在比如说整个日本的那种宅文化的讨论里面比如说开始出现 cosplay 啊那 cosplayers 在干嘛或者是衍生的各种现象讨论所以我们把它拉回到你看东西方两边其实在有类似的这种讨论的话题
其实你看越来越多这样子把游戏放在社会情境里面来做研究的这样子的趋势呢当然你就可以想象会有开始更多关于社会正义跟社会责任的要求对游戏来讲批判理论就进来了
或者是性别理论就进来了或者是女性主义的视角也进来去谈论游戏这时候再加上社会正义的呼声有时候比如说一款游戏出来你里面比如说性别呈现得很露骨
还是怎么样那他就会招引相当多的批判会出现所谓的集体出征的现象了他就也对于这个游戏开发商形成了很大的口碑的压力这时候就可以慢慢看到一个就是游戏评论界游戏研究或游戏评论界跟游戏开发商乃至于游戏玩家之间
你可以看到一种隐隐然的紧张的对立的关系然后对于这些玩家来讲我以前我小时候我就玩游戏而已我哪有那么多政治化的讨论进来根本不需要哪有什么社会对啊就是我玩个游戏跟社会正义没有关系原先的很多玩家是这样子的想
而且这当中其实因为还有涉及到几个社会事件的连结在美国的话讨论里面就一个很经典的讨论就是玩暴力电玩会不会导致这个人也变暴力我玩枪支的游戏是不是导致这个人也会去用枪那我们回过头来看一下当初出的这一款 Depression Quest 那为什么后来又会延上到变成各种纷争呢
这个游戏在发布了之后有很多玩家会认为说那个不是典型的游戏它是一个议题倡议型而且它的内容其实很简单所以事后有
有玩家在那个 YouTube 上面做一种很讽刺的快速通关影片我们知道很多游戏都有快速通关嘛就看那个玩家怎么用那种高超的技巧快速通关结果这个游戏的玩家做了一个很讽刺的快速通关的影片就是我不断点击结果二十几秒就结束了
我就一直点击然后我完全不看内容我就一直点点点点点完之后就结束那这当然当然是一个讽刺但是他他跟这个游戏所要表达的内容是是不一样当然是不搭干你当然这个是用一种非常挑衅的方式来来来来看待这个游戏但是我们也可以了解说为什么会有玩家不接受这样子的游戏被称作是游戏其实
我们可以稍微再拉往前面一点就是我们时间大概可能再拉往前 5 年吧因为这是 2014 年发生的事情我们大概可以拉到差不多 2005 以后到 2010 之间
那时候其实大家可以想那时候我们多了很多种类型的游戏那个英文叫做 casual games 就是我们会说休闲游戏就是除了传统的主机 PC 之外现在移动平台手机或者是社群网络我们知道那时候 FBE 也有什么快乐开心农场有很多这一类的小游戏可以玩什么 candy crash 什么愤怒鸟啊
然后就引来了大量的非传统意义上的玩家进来这个游戏圈里面这是一方面多了很多不是原先小众的硬核玩家的玩家我们会把它叫做这个 casual gamers 或者是 casual players 就是休闲玩家啦然后这类休闲玩家大家可以知道因为早先这些硬核玩家大部分都是男性嘛然后
休闲玩家其实近来很多女性所以他们就把这个玩家圈的性别比例有点平衡我们知道到今天为止大概玩家圈里面有在玩游戏的性别比例大概接近 1 比 1 当然里面过去也有女性但是通常女性不会出现在玩家圈的台面上
过去是这个样子然后就是等于是我们的游戏的种类扩大了然后传统的定义被挑战了另外就是还有一个类型的游戏的兴起叫做独立游戏 Indie Games
独立游戏就有点像是那种我们说我们拿那个唱片来比喻音乐产业来比喻就是有那种商业制作的商业发行的那种也有那种独立制作的独立音乐这概念是有点一样就是独立游戏的概念
所以它不再是那种传统的大制作就是一个 team 都是几百个人甚至上千个人的制作它可能两三个人甚至一个人就可以发行游戏然后这类独立游戏它体量会比较小然后它会比较单纯可是它会有很多新的元素不管是玩法或者是概念上甚至有一些游戏会挑战传统游戏的定义
然后他甚至也会在里面放入一些议题推广的部分就是有一些想要做社会倡议的倡议者他现在多了游戏的这样的工具他可以进来做我补充一下在差不多也是 10 年以后然后包含 2015 前后的难民危机欧洲难民危机那个时候
有流行一種新聞的表達方式就是用遊戲那有一些人會把它稱作為新聞類遊戲它會用簡單的遊戲機制讓你去認識某一個新聞議題很有名的一個就是 BBC 有曾經做過那它其實遊戲很簡單就是上線之後它用簡單的選項你扮演這一家人然後你在遇到這個情境你會做什麼選擇然後透過不同的選項最後你會達到某一個結局
那这整个流程呢它的设计包含那个选项本身你会遇到的情景全都来自真实的新闻事件那用这样的方式呢让读者用一个新的方式去认识议题那一阵子开始会流行这一种模式那这样的模式会流行其实也一定程度上也跟越来越多的一般大众对于游戏开始不陌生了
对这种互动的模式互动的方法它是可以去马上接纳的这个是有一些背景的关系对像我们的有媒报导者也有推出类似的新闻的游戏急诊室医生那个对就是台湾那个蛮有名的创意台湾的这个医疗从业人员的血汗工作的体验这个叫新闻类型的游戏
对 那我们刚刚说的那个 Depression Quest 它其实也是算是这一个系统 这个脉络下面的一个独立游戏啦它是倡议那个忧郁症的困境所以它里面有一个很很具比较具实验性的玩法就是我们知道我们所有游戏都是为了要解决问题就是解决任务嘛但是这个 Depression Quest 它里面呢 你所有任务是都没有办法解决 就是
就是你扮演一个这个忧郁症患者然后他尝试各种努力然后尝试各种决定可是所有的选择都没有好的结果所以他用这样子的挑战原先游戏的核心的概念来呈现说忧郁症者的困境啦
这个在议题倡议上面是有一定的意义的必须这样讲只是它的游戏性当然就不能跟其他讲求游戏性的作品来相比较
然后当然就因为这样子有了这样子的冲击就是跟原先的硬核玩家之间在观念上有一些冲突很多玩家会认为说很多玩家其实一开始是看不惯很多倡议型的独立游戏的
就是我們遊戲就要講求好玩啊你弄了那麼多政治社會議題進來是不是影響了這個遊戲本身的創作有人會有這樣的質疑啦那這樣的質疑到了這個 Depression Quest 這個上面就更明顯但是我們要問那光是這樣怎麼會引爆整個玩家們視覺其實就是真正的導火線還不在這個遊戲本身
我们刚刚讲的都只是一个背景脉络的铺陈啊知道大家的基本的情绪是那样整个的气氛是那样但是真正引爆这整个气氛呢是当时有一个就是这款游戏上架 Steam 之后出现了一个所谓的 zoid post 就是简单来讲就是在美国的那个
社群频道和社群媒体就是 4chan 那有点像是台湾的 BBS 这样子的东西我会觉得比较像以前的 K 岛
对对对有点像是这样就是匿名匿名的留言板那它里面呢各种纸板都有 4chan 过去在 2010 年代以后呢常常被讲到就是上面有很多极端的言论比如说白人至上啊种族歧视啊性别歧视啊
我们等一下可以回头来聊 Fortune 到底是一个什么样的社群因为它是玩家们事件中的玩家们所出现的一个算是他们的社群母体吧因为他们原先本来就是这场事件就是在 Fortune 的社群里面爆开来的我们先点到一下大家记得这个社群我们待会会回头聊
反正就是在 Fortune 上面呢引爆了这个争议那这个争议是来自于有一个 Joy Queen 她是刚刚那款游戏的制作者她本身是一位女性然后她的前男友好像在社群网络上应该是在推特上面爆料说指控说这位 Queen 她劈腿五个人包括游戏媒体的记者
然后就是指正立立啦玩家社群看到就炸开了然后就开始有一些阴谋论出现就是哦你是不是用透过身体去买 review
就是因为他的交往的对象都有媒体的记者游戏媒体的记者所以你是不是因为这样子去争取你的游戏在 steam 上面的曝光不过在这里我们要说一个事实事实上没有任何 reviews 在游戏媒体上面是没有对他的游戏的 reviews 所以根本就没有他那款游戏的评论出现吗没有也没有说什么帮他吹捧还是怎么样并没有这样子但是很多人相信说
他去用了身体去交换去交换那这个本身就是一个很奇怪的讨论对那当然在这里我们也必须说啦就是 Zoe Quinn 这位人士他本身后来也引发很多争论就是我们知道这件事情是在 2014 年嘛
可是在 2019 年又引爆一次争论就是他指控一个独立游戏大奖的获奖者的主创他跟他交往过然后在交往的期间这位主创有性侵他有把他禁闭他等等然后后来这位主创当然否认结果到最后他自杀这位被指控者自杀
然后 Zoe Quinn 她就把她的这个指控给删掉所以整个事件变成罗生门然后这个也让后来的玩家非常不满就是你是不是在你是不是抹黑对抹黑之类的但是因为整个罗生门我们基本上不太知道那个
事情的实情那不管怎么样我们先回到 2014 就是玩家们事件这个时候总之就是那时候玩家都开始有阴谋论了说你们这些政治正确的游戏或者说议题倡议类的游戏会结合那个媒体记者游戏评论家
的精英你们是想要用你们的方式来入侵游戏界所以那时候他们列了一群记者的名单就是有一个阴谋论就是有一个玩家们说有一群记者正在推动这件事情游戏记者正在推动这样的事情
他们也说你看现在越来越多的社会议题的倡议者想要进来游戏界里面然后会对游戏的内容指指点点说你看你这里不够多元你这边有性别歧视你这边有种族歧视等等所以这样子的声音被玩家们他们就发明了一个名词来称这些人叫做 SJWSocial Justice Warrior
这个词就是在玩家们事件那时候被发明出来的社会正义战士对然后这个词现在大家都很熟悉都朗朗上口但是要知道这个是什么意思就是他们原先指的并不是指任何的社会倡议者甚至学者比如说有一些女性主义学者现在也被指责为 SJW 其实他们一开始这些玩家
在发明这个词的时候指的是什么呢指的是 keyboard warriors 就是网路上面的键盘侠就是他不会露面然后在那边集体出征的键盘侠他指的是这群人嘛
然后这群人因为他会集体出征所以也有一些现实的影响力比如说去要求某一些做出某一些内容的游戏公司公开道歉或者是内容下架包括后来的 Cancer Culture 取消文化等等大概是这样子所以他其实不等于比如说社会议题的倡议者公共知识分子或者是学者是不等于这样他主要指的是键盘侠的部分
所以 SJW 在过去的当时指涉的对象其实蛮清楚的那些会出称别人的网络键盘侠对然后这些键盘侠就是在会让游戏玩家特别不爽是因为他们就针对很多游戏里面的内容然后有一些玩家会认为说这些 SJW 在评论游戏的时候有时候是断章取义有时候就看一个画面然后就开始指责
然后所以就说那你这样子是不是开始在做政治审查在做思想审查所以那时候他们连带这个 SJW 这个名词还有所谓的退步左翼 Regressive Left 因为左翼是进步了他们就用这个词就很讽刺对就是说某一些左翼他从进步的形象变成退步了退步成保守的就是对
你这里不能漏然后你那边对这个现象我们先在这边先点到为止后面我们可以好好来详谈这个现象到底你这样子就是我们这样子的标签到底合不合理不过我们现在还是先回到这个玩家们的事件到底是怎么发展
我们刚刚回到那个 Zoey Quinn 嘛他那个事件被爆出来的之后呢玩家就开始吵架了嘛那吵架这时候呢就有一个右翼的保守美国的右翼的演员保守派的演员叫做 Adam Baldwin 他就在推特上面建立了 hashtag 叫做 Gamergate 所以这个事件其实就是从这里开始
然后要讨论这个相关议题的人就会开始用这个标签
然后从这里你也可以看到 GammaGate 它其实是隐喻那个水门事件嘛对什么什么 Gate 什么什么 Gate 嘛就是像是一个精英的丑闻嘛建制精英的丑闻嘛然后通常会用来表示说这个里面当中有很多内幕有阴谋啦所以这时候就你等于是说这个标签的建立从这个标签的建立你也可以看到
右翼的政治势力开始觉得这件事情我们可以来进来我们可以进来声援我们可以进来为这些玩家代言所以当这群玩家在争论这些事情的时候我们就看到很多右翼新闻网右翼的记者包括南权运动白人至上主义者南权运动者还有那个 PUA
就是搭讪艺术家男性的搭讪艺术家连他们都可以美国的这些 PV 也加入战局他们都加入战线了还成立什么专门给男人看的客观的游戏评论的网站客观的游戏新闻
所以你就看说这群右翼包括很多极端右翼就近来跟玩家开始结盟大家都有一个共同的敌人就是你们那些左翼 SJW 的政治正确这些然后每个人都要就是我们现在要捍卫游戏的表达自由游戏创作的自由所以他到那时候就变成一个文化战争就是被接手过去变成一个左右派之间的文化战争
那从原本的小事情扩张到政治面那这个事情就开始有点难收拾了对然后你就被代言包括那时候一个很有美国一个有名的那个极右派的新闻网叫 Bly Bart 这个新闻网那时候他几乎是唯一声援玩家这个阵营的媒体
所以他也因此吸纳了可能在那时候还吸纳了一些新的玩家作为他们的乐听众然后这些人他们有共同的敌人嘛刚刚讲的那个 Zoe Queen 就是一个 Zoe Queen 还有其他几位但这几位其实你可以注意到他们都是女性他们是女性的要么是游戏评论者要么是游戏制作者
比如说像有一位叫做 Anita SakishanAnita Sakishan 她本身是一位女性主义者然后她是一个在 YouTube 上面有频道的网红她有讲很多女性主义的议题然后在 2012 年开始她开设了一系列的节目那一系列的节目是讨论游戏史上的从过去一直到 2010 年代
游戏里面的女性角色的呈现然后他的论点就是游戏基本上是一个给异男玩家的媒体
电子游戏是一个给异能玩家的媒体所以绝大多数主流游戏的内容里面呈现的都是男性的 empowerment 就是男性追求自我赋权然后女性在里面都是配角都是对象要么是被性化的对象是欲望的对象被当作奖品
然后被当作花瓶装饰然后被当作要被拯救的对象所以女性在里面是被剥夺任何权利的甚至有一些游戏里面会有对女性的暴力的劲头
所以他就挑出这些部分然后他就是从过去一直梳理到 2000 年代 2010 年代的游戏然后所以他就对这些现象做了很多批评那你当然很多玩家对此就有不满结果他在这个这个世界里面他后来也跳进来来战嘛然后他理所当然就被当作是攻击的对象
另外还有一位女性是女性制作人她叫做 Brianna Wu 她是一个女性游戏的开发者但是她被攻击是因为什么呢是因为外表
因为她身高 190 公分然后很多人就说女生不会长那么高你是跨性别你是跨女然后就开始攻击她想象出来的跨女的身份就说你不是真正的女人然后就攻击她这个也太衰了吧
就整个被牵连进来然后被做出很糟糕很非人道的羞辱像刚刚那位 Zoe Quinn
他算是被攻击的最严重的对象嘛可以想象就是他甚至被就是各种羞辱啦然后有一些玩家公开去去讲一些去虚构一些他被性侵被杀害的情节啦然后讨论他的性器官是怎么样啦然后
然后有男性玩家比如说做了这样留言说我觉得我也许愿意 fuck 他不是因为他有性魅力而是我想要展现出我作为男性对他的主宰是一种对是一种原始的野性包括这这一类的留言讨论都出来啊我们知道那个 Zoey Quinn 他本身是有忧郁症的嗯所以
这样子铺天盖地的骚扰恐吓包括肉搜 恶作剧 人身攻击在那时候就造成很多人极大的压力包括有一些人就离开家里去找个地方躲起来之类的
也有一些溢出的效应就是他也不限于这些台面上被攻击的有时候私下基本上就乱战了比如说随便举一个例子就是有一个 17 岁的少男男孩他跟一个女孩告白被拒绝结果他也利用 GammaGate 这次的风波然后开始恐吓那个女孩搭上这样子的这个事情还可以把它牵连上来
对就是就这样可能就讨论嘛就是说因为就讨论说我最近对一个女孩告白结果她怎么样那另外一边一定是说你看这些女生就是怎么样就开始有人起哄还是怎么样就恐吓了然后所以那整个事件等于是延烧从网路上也延烧到现实世界啦有人比如说有人因为这样被骚扰打电话到公司骚扰结果到最后就离职了就丢掉工作了好
有人会比如说去肉搜你家的地址然后帮你订披萨帮你订一堆披萨这样恶作剧就那时候是很乱很糟糕的很恐怖的局面我们从刚刚所介绍的这些事件我们可以知道 GammaGate 因此它就被定调为一个大型的集体的丑女的骚扰的事件
可是也有学者指出来因为这样子的定调所以有一些 outsiders 有一些圈外人也开始要加入这一场比如说讨论这个 Gammergate 里面相关游戏的问题的情况他只要使用了 Gammergate 这个标签就会被诋毁
就会被诋毁说你就丑女你使用这个标签你就是丑女以至于说你不管是用不用这个标签讨论相关的事件都会被双方骚扰
都会被这个支持 GammerGator 的人跟反对 GammerGator 的人骚扰那这中间当然女性会非常容易受到骚扰有一些男性也是一样不过相对来讲有学者指出啦就是那个 GammerGator 的敌人被 GammerGator 攻击的那些对象当然
他们被骚扰的情况很多但是 GammaGator 这边也有被骚扰的情况可是他们采取那种匿名不报警的策略所以有学者指出说这就使得 GammaGator 这边的人受到骚扰的情况是难以被评估的总之我们看到那种混战的局面
你可以看到当然两方都有互相攻击的情况但是有一边的情况是比较难以被评估的我们讲到这一个这些使用 hashtag 在讨论事情的 GammaGator 这一群人
他们本身的样貌可能刚刚我们这样讲下来也许大家脑海中就会浮现某一种人的样子对有一种定型化的想象那也许他在身上你会找到非常多的标签不过具体来说到底这些 gamer gator 到底是谁这个还可以好好讨论一下如果我们我们现在刚想象的标签就是什么白人啊异性恋啊理工技术宅啊丑女啊反统啊等等什么
什么不懂社交啦之类的然后在网路上面吵架啦酿成严重的后果然后有那个批评者就指出你看这样子的人都是因为玩游戏才出现的就是这一类的标签这种对于玩游戏的人 gamer 的这种标准定型化的样板叙事其实一直持续到今天
但是我们可以进一步去看说这群人到底真的都是这样子的人吗有一点值得注意就是其实我们在做这集节目的时候我们查了不少不同的学术的资料学术的出版跟论文其实有不同的立场的论述者都指出说其实 GammaGator 的背景组成是非常多元的
比如说有一位学者就说他是一个像蜂群一样的 Swarm 他里面有 Swarm Nature 只是他是一个他本质上是像是一个蜂群就是他没有明确的领导者他也没有明确的立场但是你可以看到有少数的核心的 KOL 在里面
然后其他更大一群人被这些人带着就是起哄这样跟着走但是他们并不是一个铁板一块对很多事情内部的看法也很不一致然后有另外的学者有一位学者他做一个分析就是对 GammaGator 的事件他的他研究的态度是他依然把 GammaGator 定调为是一个集体的丑女骚扰的事件厌女的骚扰的事件
可是他在做这样的分析的时候他也提醒他的读者说其实 GammaGator 是里面涉及不同的立场有很多不同的诠释可是他挑选他那篇论文他那篇 paper 是挑选从丑女从这个厌女的角度来分析所以简单的讲这些比较仔细的学者都会告诉你说其实它里面有很多不同的样貌
那当然厌女骚扰女性是他们最严重那个后果最严重所以再加上后来有右翼代言的问题包括男权运动都进来了所以会加深大家对这样的想法
很有趣的是我还看到一个当初参与 Gamergate 事件他本身也是 Gamergate 之一有一个游戏设计师叫做 James Desperate 然后他本身他是想要为 Gamergate 这边来辩护他就指出呢其实这群人他们的那个社群的母体就是我们刚刚所说的那个 4chan 的社群
然后他说你说去看 Fortune 的社群里面都是哪些人政治上他们的态度都是什么他们的立场会是什么他指出有以下的元素就是第一个他们是左派的习品要么是自由主义者是科技的无政府主义者是矽谷的乌托邦主义者是国际主义者是去中心化主义者
所以这些其实原先的那个 Fortune 的社群如果照他讲是这样子的样貌就跟我们现在所理解的那种极右翼的南拳的那种白人至上的种族主义真的是不大一样嘛对照我们前面刚刚讲的这个几个描述哦可能比较接近的是伊隆马斯克
对伊隆马斯克还真的因为他也有出来就最近因为那个践行的事件他还出来讲干话这样子的描述其实你可以看到在一个学者美国的一个学者他有对此做一个调查
这些 gamer gator 他们的政治倾向大概是怎么样他做的这个调研的结果后来有发表在那个 APA 就是美国心理学会旗下的一份期刊上面他说这些 gamer gator 的政治倾向还都不是极右的就是绝大多数都自视为是自由主义者是中间的而且他们都投票投给欧巴马
在 2010 年代的时候他们是投给欧巴马不是投共和党不是不是然后有 90%是赞同同婚赞同堕胎赞同大马合法化然后有 80%相信气候变迁然后 2%反对死刑你看多左交反对死刑不是不是整半天这是我们的同婚诊对如果照他的这个调研的结果看起来好像是这个样子
所以这就很吊诡说怎么会跟我们现在所后来所去看待这个 GammaGator 这个事件那个所谓的 Gamers 的定性有那么大的差异就很有趣所以我觉得我们可以好好的来看说到底 Fortran 这个社群是一个什么样的社群呢
就这样的逻辑来看猜测我们在还没往下讨论之前猜测 Fortran 上面发生的直变通常都是那个平台发生了什么事情一定是平台直变之后让这整个事情开始歪七扭八野蛮生长你讲到这个直变的过程还真的是这个不是我觉得这个就是这不只是未看先猜这真的是预浮先知预浮先知
因为我们可以去看 Netflix 上面有一个纪录片叫做反社交网络从网路梗到大灾祸这一部纪录片它的主题就是聚焦在 4chan 这个社群怎么从早期的那种在那边大玩迷因梗然后网路梗恶搞狂欢的这样子一个论坛
他们里面还使用了大量的日本的 ACG 的符号因为他们那个受众原本就是日本 ACG 的受众这样子的社群怎么从一个玩这种网路梗讲求无政府主义自由主义这样子的社群到最后变成很可怕的阴谋论的 all right 就是美国的极右派那个纪录片其实还谈得蛮详细的
我們剛剛講到說 Netflix 紀錄片反社交網對他有提到 4chan 的原本這一群它的內容其實跟日本的動漫遊戲文化是有很多相關性的對好那美國這個叫做 4chan 嘛 4 嘛嗯 12344 那日本有一個 2chan 二二恰傳說中的二恰版對
我以前是会去上日本的留言板的就是我大概在 2000 年代以后到 2010 年代中期差不多就是在大家开始疯狂直变之前我会去上 K 岛跟二恰你是在二恰上面混的人啊我顶多是看 Nikoniko 你还跑到二恰 Nikoniko 我也是偶尔会看
因為會先看到一些討論 Nikonico 的東西影片嘛然後我再點上去 Nikonico 喔~那包含還有 K 島啊 Komika 那我必須說因為以前在日本討論那個是因為他們會討論連載的漫畫嗯比如說現在漫畫連載到哪裡然後他們就會有很多的那個笑一些就是一些惡搞梗啦嗯那這個裡面也包括說對於遊戲的然後對動漫畫的
我知道当初真的是为了去看恶搞梗去看的对对然后加上是因为大概有一阵子看一些日本的动漫画都会提到那个时候的日本网络社群讨论比如说各种那种符号的使用啊有 WWWW 有没有对就是草嘛我们现在的专业术语叫生草嘛
對對對啊然後還有些括號的括號然後那種表情符號啊什麼的嗯那因為我想想理解那個所以就回去看那個二恰他們在幹嘛那可是因為久了之後他其實他的分分版非常多啦對那從開始就會嘲笑一些社會新聞事件其實會看慢慢你你你很難去知道是什麼確切的時間點開始
但你会注意到越来越多类似这种去嘲笑新闻事件我觉得让我具体很不舒服的其实他们会去善笑跟攻击公众女性人物的外表然后包含开始会流出一些什么所谓的偷拍其实你的经验就跟美国的 4chan
其实是很类似美国 4Chain 的发展其实是很类似的我们知道美国的 4Chain 它其实就是那个刚刚二恰日本的 2Chain 的那个复制版嘛
对,然后里面的受众其实就是美国的一群 ACG 的受众然后他们喜欢这样子迷因恶搞啦然后就仿造日本的那个图券直接 copy 就是那个架构那个论坛的架构整个 copy 过去然后就变成 4Chain 这样子
然后在这个 4chan 里面我们在那个纪录片里面也看到就是早期的 4chan 里面它是充满各种恶搞精神的那个恶搞就是而且这种恶搞是那种很挑衅的恶搞就是我们所谓的 trolling 就是网路巨魔我有时候会翻译成这个样子其实它是一种挑衅的恶搞的形式就是
你这个社会的禁忌是什么我就专门挑那个禁忌对这跟大家讲就是比如说在二恰上面非常多玩弄日本军国主义大日本帝国还有玩希特勒纳粹超多对这个在那个美国的 4chan 上面也是这个样子他们有一个一个很经典的早期的案例就是那个黑人纳粹
黑人拿捶的事件就是他们那时候是谣传说有一个网页的游戏你那个网页的游戏你玩家可以在里面创造自己的角色然后在里面互动它等于是一个多人连线游戏然后谣传说你那个游戏会踢黑人角色你如果创一个黑人角色会被那个游戏踢
然后这时候这个玩家这个恶搞不是玩家就是这群社群里面 Fortraner 他们的那个性质就来了就进来恶搞他们就创造大量的黑人的角色然后涌入这个游戏里面去恶搞甚至在游戏里面所有的黑人角色排成纳粹那个万字的形状
就莫名其妙就是你黑人跟纳粹有什么关系但是他们会混合一切那种对混合一切符号然后为了挑衅而挑衅然后结果这个行动也转移变成现实世界的行动所以那时候我们就看到很多人戴着那个黑人的发型然后自己扮成黑人的样貌在现实世界中包括也是摆成就是有各种快闪行动然后也摆成纳粹的符号
就是有这样子他们的气氛是这样那我虽然你只有补充一个 2016 年发生的 case 也是 4chan 那个时候微软 2016 年微软在开始要做那种 AI 女人的那种女人化服就是聊天机器人当时 2016 年微软出了一个聊天机器人叫 Tay 那你可以跟他在线上对话然后他就会去学习这个语言沟通然后他会回复你这样子
结果呢这件事情在 4chan 上面就引发了很多讨论那 4chan 的那些乡民啊我们可以就直接叫他们乡民他们就开始大量的涌入去使用这个 Tag 然后开始对他说一些种族歧视的话然后去讲一些丑女的话然后就把他训练成那样子的对辱骂犹太人等等结果这个 Tag 就是大量的对话之中他开始学会了
对那在 24 小时之内这个 Ten 变成了一个种族灭绝的 AI 而且他还歧视女性还反同对那后来呢就赶快把他的这个账号给关掉了这个事情我们在 2016 年的时候专家国际有写了一个短片嗯嗯嗯我还有印象如何被 Fortran 的乡民洗成一个纳粹 AI
对然后可是你如果要说这些乡民都是纳粹吗他们会说没有啊因为他们也有也有发动一个事件就是他们去恶搞美国的真正的新纳粹的那个广播节目
那个主持人被这些这个 4chan 的乡民恶搞到最后就是受不了然后他们还骇客骇尽他的 email 然后揭发他什么他是什么的现名什么到最后反正搞到最后那个人坐牢然后这时候这些这个 4chan 的乡民就会说你们说我们是纳粹没有啊我们让一个真正的新纳粹去坐牢
对啊就是就像前面讲他也比较接近所谓科技无政府主义者对对就是科技无政府主义者只是他们的形式是用一种反建制的一种反动反建制对然后他们的形式是用一种恶搞挑衅禁忌的方式
然后而且他们的意识形态有点就是说有学者会说他们有一个优势就是就是策略上的优势就是他们意识形态上非常不确定几乎是虚无主义者就是什么符号他们都可以用什么人他们都可以骂这样子然后这样子的特征其实大家心里有没有想象出有一个团体就是这个样匿名者
匿名者就是 4chan 出来的因为他们那时候 4chan 因为开始涉及到一些这个恶搞社会的经济政治的经济的问题所以管理者开始有要管制他们的话题结果一群人不满他们就出走然后后来他们就发起一个运动结果他们就自称是匿名者匿名者就是从这边出来的
对然后匿名者大家可以知道他打一炮而红的是 2008 年的那个反三打击的运动有名的形象就是会用 V 怪客的面具对那个就是 2008 年反三打击的时候就是他们一开始也没有料到说哦
他们反三大鸡就是他们骇客骇进那个三大鸡的网页里面去拿出他们内部的影片外的就是那个汤姆克鲁斯在那边很迷就是很被洗脑的那个样子然后流出来的时候就说我们要打败你们我们要这个让你们我们要毁灭你们他们发表这个宣言之后被西安人报导然后全球响
他们原先没有预料到这样那就是说全球响应那要上街头怎么办要用什么符号识别就干脆拿那个 V 怪客的面具来就从此就变成那个 V 怪客的面具就变成这样子的反建制运动的符号然后后来我们也可以知道说他们在 2011 年的那个占领华尔街运动也加入这场运动所以我们大概可以知道这是一个什么样的特质的群众
所以我们这样看到这么多像匿名者他本身也是从 4Chain 上面又在延伸了一个支线整体来说这个群体里面他的面貌其实是非常多种的而且他有像匿名者这样子你看匿名者尤其是在占领华尔街运动的时候他有很多关于社会正义跟自由平等的倡议
有這樣子的一群人可是同一個社群裡面又有另外一群就是我就是出來就是要惡搞要挑釁然後他到最後到最後是根本就不在乎你什麼到最後就是去做什麼納粹啊去擁抱納粹啊去去反同啊去反右啊種族主義性別歧視這些也有或者我們從他這種反建制的心理其實大概我們也可以理解為什麼有些人會開始變變相去嘲弄所謂的政治正確
对他就觉得啊你们现在这个都主流了你们现在就觉得这个价值很正向啊我反建制我就想就是那我就要来恶搞你对啊我就要恶搞你我就要嘲弄你我就要来 troll 我就要来做这个 trolling 一下所以其实玩家们的事件我们回到 2014 年的玩家们的事件其实我们也可以看到这样子的一个特征我自己在想因为综合我自己在看比如说欧美的这种讨论啊包含像日本的
类似的这种群体似乎都会有一种被压迫感有一种是我在网路上面其实我在现实社会当中是一个边缘人我不是一个主流文化认可的群体所以我会有一种这种焦虑跟我要去捍卫我的文化的这种感受
对这种受害的情绪其实非常的强烈然后这种为什么会这么强烈它其实是数十年来累积的结果啦就是玩家的不是玩家就是对 GammerGator 的这个社群他们在过去几十年一直有这样子的我们说被主流所边缘化被歧视甚至无名化的集体记忆我们可以想象就是比如说在台湾的 ACG 或者是宅圈里面
也有类似的记忆啦就是主流社会他们通常会对这一圈掀起一系列他们叫做道德恐慌我就来补充一个最近台湾发生的案例我想听到这个新闻应该就可以一目了然前阵子不是台中的中捷有发生这个在捷运上面要砍人的事件吗然后有民众就是英勇的来阻止了犯人对不对
其中一位市民就是长法哥有一个叫做长法哥的暱称他在受奖颁发这个奖章给他的时候表彰他的这种勇气去阻挡犯人那他在受访的时候不是说了一句吗他说如果是勇者心美儿的话一定也会这么做这句话出去之后的效应非常的广
很多人都在说一件事说对比哦时光倒回十年前的话哇这大家都开始回忆说以前的新闻媒体主流媒体是怎么来嘲弄这些宅宅的综艺节目也喜欢嘲弄就有提到吴宗献以前嘲弄这个梁公春日跟那个左眼的夏娜好像喜欢动漫的人都是很猥琐啊
对啊都是渔民宅男啊对啊宅男啊然后呢就是没有办法跟人家社交怪怪的这样你说到十年前 2014 年那个政杰的事件啊对政杰随机杀案的事件
然后那个事件又被特定媒体报导说你看正杰喜欢游戏网里面的青眼白龙青眼白龙是攻击力最高毁灭性最强所以造成他这个暴虐的个性
这种毫无逻辑跟这个学术讨论的论述啊这很烂就是在说你哦中天新闻这是当年的中天新闻的报道对好那对比这样的状况到现在你看呢在现在的这个讨论圈里面大家都觉得哇好像对比起来现在喜欢动漫已经不是那个被大家歧视的群体了对那举这个例子其实大家可以知道那个过去当中那个道德恐慌怎么一回事
而且其实现在看到台湾留言讨论的时候也会说如果今天那个凶手他也是说被发现他喜欢动漫那恐怕新闻媒体的写法还是会一样的那个恐慌当然还在还是会觉得我随时就是会被人家给贬低我随时就要成为这个社会的乱元
因为数十年来对于 ACG 的内容一直有暴力跟色情的指控然后婉静当然有性别歧视的指控然后这个记忆其实如果摆在美国的脉络下他们就会就是这种他们受害情绪其实可以追溯到 1957 年美国的所谓的漫画准则他们的那个 Comics Code
他那个漫画准则就是说把漫画认定为是一个很危险的媒体很危险的媒介所以他们就去规定说这个漫画就等于是做一些审查把关说这些漫画不能够出现比如说你漫画要描绘女性的身体的话那应该要如实描绘然后不能够夸大性争然后不能够有暗示性关系等等
这一类的监控对于漫画的审查就会让这些玩家到了 2010 年代包括到 2024 年代都会让玩家社群想到说那些所谓的政治正确要求一个游戏里面女体不能过于性感是不是跟这个一样
他们会有这样子的疑虑就仿佛是一个新的审查在 50 年过后在 70 年过后突然又有了一个新的审查是这个样子然后那美国社会过去对于 ACG 社群或者是对于这些我们说宅社群有很多很多次的很多波的恐慌比如说 80 年代那个桌上这个 TRPG 就是龙与地下城
大家都在疯狂玩那个桌游嘛对不对对对对然后就说你们然后就你们是杏杀弹教对因为大家都在一个房间里面啊在那玩这个桌游然后因为这种桌游又有很多剧情讨论对而且都是小男生或者是青少年然后这些屁孩们聚在一起
然后玩那个桌游角色扮演里面又有什么魔法又有什么恶魔又有屠龙就觉得你们这样子聚在那边是不是在办什么崇拜撒旦的仪式对那个年代还发生一个就是魔法风云会的事情那个纸牌游戏现在还在这个游戏当年也是被说那里面有恶魔这种卡牌的种类这个游戏也是在崇拜恶魔
这种道德恐慌其实一直延伸到比如 90 年代也有然后 00 年代之后也有针对游戏里面的什么真人快打真人快打里面很写心还有那个 GTA 给他爱不是给他那个叫什么侠盗列车手炮
侠盗猎车手的这个游戏因为它里面很暴力嘛所以就说因为这些暴力游戏发行的时候美国的社会里面又出现很多起校园枪击水击杀案事件他们就把这个归因到游戏上面所以大家可以理解其实同样的案例映照在日本是有类似的
嗯,我們之前過去在談那個美少女夢工廠的時候跟大家講過宮崎晴事件那也的確造成了像日本的這個御宅族被畫上戀童癖的這一個汙名化的一個過程而且也很有趣哦,剛剛哲翰講到那個美國在 50 年代有漫畫準則來去說這個善良風俗漫畫應該要去怎麼樣改善對不對
同样的年代 50 年代在日本也有发生这种所谓恶书追放很恶劣恶质的书要把它这个舍弃流放对恶书追放那时候紫色的一个对象就是漫画
被二叔追放曾经整过的一个人就叫做首总自丑所以他非常痛恨那件事情你画的东西不正经就要把它追放那个事情当然曾经一度对日本漫画有很多的冲击但后来就取消了可是到 90 年代还有所谓的有害漫画运动一模一样的重来一次就是说一些漫画涉及到色情与暴力 90 年代哦
刺青与暴力然后就要去检举这些图书那也影响到了一度就是影响到日本的这个对于动漫画创作
那这些事件我们看到是社会上的一种压制但是呢影响到的就是读者或者使用者还有这所谓的迷文化宅文化他会有那种受害情绪很强的受害情绪其实前阵子台湾的 iWIN 的事件也可以我们在游乐器第 12 集里面也谈过请廖怡林老师一起来谈过这个现象其实那个结构是很类似的大家都有一种
相当受害的情绪然后在因为这样子的受害情绪所以大家会觉得说你所有要把游戏所有的那些社会跟政治的倡议要跑到游戏里面基本上很多玩家会因此排斥我不是说全部但是很多玩家会基本上有一些反感
所以基本上对于有一种想要保持那个游戏的纯净性这种受害的情绪也让这个社群有一种比较防卫的心态这种防卫心态其实有可能就会出现那种来区分谁是队友然后谁不是对在那个 Gammergate 的事件其实就会区分那个谁是真正的玩家
谁不是玩家真正的玩家就是说对你玩那些独立游戏玩那些 indie games 玩那些轻游戏的玩那些休闲游戏玩那些社会倡议的游戏的就不算真正的玩家比如说你如果去点击这个英国的新闻游戏或者是报导者的游戏那不算真正的玩家我天天刷 candy crash 可以吗
他们也会说那不是真正的玩家而且这后面当然可能都有一种声音其实这个声音在那个 GammerGator 的事件里面他们就有去区分什么才叫做 Gamers 然后这些 Gamers 是这样这样这样我们是 Gamers 然后 Gamers 是怎么样怎么样然后外面那群人那不叫 Gamers 他们叫 Nomies 就是普通人
他們叫普通仔普通仔不懂我們圈內我們玩家圈內的東西
总之就是一个防御姿态很重然后当然透过这样的防御姿态他开始去建立一个这个玩家社群里面的认同归属感就是他们要知道很多比如说一些硬核的游戏你有这些经验的然后你了解里面一些深度梗这样子我才承认你是玩家那反而就会
当游戏开始主流化有很多人都来接受这些游戏的时候这群核心的社群的人反而会因此感到失落我们原先的领域现在被人家亲门踏户一些不知道的搞不清楚状况的这些普通仔通通都进来了
照这样子的观点来看他们会认为那些人文社科的学者来研究游戏的包括那些游戏评论家通过比如说性别理论啊后现代理论啊各种政治的理论来分析游戏的他们都会把它叫做是未科学然后这些未科学都不懂游戏这样子
好 那我们谈那么多下来呢我们也发现大概可以简单的概括一下我们知道当今现在演变成现在这种壁垒分明的论战它不是一天造成的我们如果回溯起来就会发现原本的像 Gamergate 事件它也是有很多不同的因素包含这些受害者情绪啊包含大家对于这个游戏评论的不信任感啊
等等哦众多因素掺杂之后开始发生质变所以讲起来这十年多年的变化其实相对是复杂的
这也是研究网络社群当中一个很困难入手的地方然后像其实我们看 GammaGate 这个事件它其实是一个标准的网络论章到最后导致极端化然后双方对双方的呈现的成见都开始定型僵固的一个事件
你看在 GammaGate 这个事件里面他们研究者其实都有去谈说在双方互相论战的过程中有一个很关键的工具就是在论坛上的封锁机器人它不只是手动封锁就是你用那个封锁机器人的程式它可以帮你过滤一些关键字直接封锁掉
然后这样子的封锁双方都使用封锁机器人的情况之下到最后就变成所有的就是两边的同温层互相自我加强对自己的立场然后对自己的意识形态的肯定还有对对方的妖魔化所以这是一个典型的回音是我们所谓的网络回音式的自我加强的效应下面的结果所以到最后
能被在网路上面流传的开始被大家看就是能够广为流传的或者是被后面的人记忆下来的内容其实都是最煽动最化约最刻板形象的内容比如说一边就会指责对方说比如说玩家这边就会指责那个对方说你们都是这个游戏媒体的精英你们是 SJW 你们是人文卫科学对
你们是当职业受害者的虚伪女性主义者就是简单来讲就是去碰瓷啊就是他们会说你们这些人用中国的话就是说去碰瓷啊当受害者当职业受害者然后借此赚取声量甚至是金钱利益那反过来说其实这一派的人也会指责说你们这些玩家根本就是什么丑女纳粹嘛
对啊每个都求偶焦虑交不到女朋友的白人艺男理工仔还有我之前还看到一种就是白垃圾白垃圾对啊白垃圾那是因为后来有社会科学在讨论这个主权所以叫白垃圾
对所以它就是对就是它就变成两套套餐你知道这套套餐里面有各式有各式各样的那个符号象征然后组成一个套餐所以这个符号可以连接到另外一个符号我们这样讲的很抽象可是我们上一集是不是有谈过那个法国的 IGN 的编辑
他的一个很令人争议的话语就是他说剑心剑心这款游戏是什么呢是为了服务异男玩家所创造出来的性化女性性化女性的游戏所以它会导致对女性的施暴
对不对还记得他这样的推论逻辑非常滑坡的那一段对可是你知道他后面他后面是这这个逻辑是有一套套餐在后面支持的有一套套餐的意识形态在后面支持的然后同样的玩家这边也有另外一套套餐的意识形态就是比如说呃
有一些玩家如果听到有女性玩家站出来指出有一些游戏就是你们就是性感的很露骨女性角色性感的很露骨那玩起来不舒服然后这些玩家听到这样就会说你是不是女拳人士拳是那个拳头的拳对对对你是女拳人士然后你就是不懂游戏的然后你是职业受害者你是出来碰瓷勒索卖可怜的
也是同样的套餐在那边乱套别人对啊就是现在的讨论其实已经变成这两套套餐在那边在那边流行了然后所以我在那个 Gammergate 的事件这我都可以回溯到 Gammergate 的事件然后那个有论者就指出一个很值得关注的面向就是说这两套套餐其实它反而有一种
共生的关系互相依赖的共生的关系就是我们如果说一边是政治正确一边是反政治正确那这个会有一套什么样的共生关系就是政治正确的人出来他就发表一套言论说你们这些玩家就怎么样怎么样骂一遍批评一遍说你们主流异男玩家的的怎么样的视野都很狭窄之类的然后就会引起争论嘛
然后引起争论了之后呢这些反政治正确的玩家当然就会去跟他对干嘛然后谩骂嘛然后谩骂完之后呢前者就是那些政治正确就会说你看这是不是证明了你们就是报名啊就证明我说的现象是存在的啊你们都是报名然后就再发表第二篇第二篇再来纠正你们这些人
对然后后面这些去骂一骂的人呢他也在回到他的社群他也有战功啊你看我代替你们出征我代替你们我代替我们玩家社群去出征了所以他他也获得了一些社群里面的肯定跟声量所以在 Gamagate 事件
这一套逻辑是很常见的它其实是一种回音式滚雪球的方式而且在这里面双方极端的声音都共生互利这是一个很吊诡的就是他们彼此需要地方都需要一个敌人你知道吗对 都需要一个敌人而且通过互相回音的方式来证明自己的正确对
所以只能说我们如果跳脱整个细节来看我们从事后回顾的大角度来看这真的是一个网际网路的社群上面的一场很严重的悲剧在这一连串的这种共生关系当中其实我们也很想讨论一个延伸的话题就是这个论战里面一定会出现的主题性别
但我们有时候讲到这个游戏的女性角色的呈现是不是过于讨好艺男呢还是说这些角色的呈现现在又被政治正确的魔手来改造改造成主流玩家不喜欢的样子呢这个讨论起来其实相当复杂但也是非常有趣所以转角游乐器在这一系列节目之中我们的下一集要来讨论一下
女性的呈现在游戏当中是什么样子我们还会延伸的讨论到所谓的政治正确这个概念以及对游戏的我们说政治正确这个词当然是有点是很讽刺的词我们用如果用中性的词来说所谓的游戏的多元化的呈现游戏的多元化的倡议
到底该怎么做它的那个标准或者是它的尺度怎么样拿捏才会比较适当那这个题目呢因为只有七号跟泽瀚一起来做的话总觉得好像少了很多的说服力尤其谈到性别我以前在转角的时候做到跟性别主义的女性主义有关的题材我都还是很战战兢兢所以我们这次同样我们要请特别来宾我们邀请女性主义者乔瑟芬
过去我在看名人堂文章的人可能也还会对小伙伴都还有印象我们这次要请他一起来跟我们聊聊在游戏当中的性别对然后我跟七号我们两个我们就站在这个异男 gamer 的立场顺性别的这个异男然后跟一位女性主义者来对话那也请大家来期待我们的下一集
好感谢大家的收听我是编辑齐浩我是哲瀚转角游乐器我们下次见咯拜拜拜拜