Pierre Rochard - Speculative Defense (200TH EPISODE!!!)
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为庆祝第200集，我与我们的好朋友皮埃尔·罗查德（Pierre Rochard）坐下来进行了访谈，这是他在节目中创纪录的第六次露面，我们讨论了特朗普遇刺事件、伊丽莎白·沃伦对比特币令人费解的批判、神圣干预、图表主义、孟乔森综合征、为什么比特币凌驾于政府之上以及他们如何进行投机性防御。如果您想继续支持该节目或正在考虑首次捐款，有几种方法可以做到这一点。您可以在 Fountain 应用程序上提升该节目，通过 Cash App 向 $delaced 发送小费，或在 X 上联系我并给我小费 @CedYoungelman。如果您不想使用这些平台，请随时通过 CedricYoungelman@gmail.com 给我发送电子邮件，我会向您提供如何寄支票的详细信息。在 river.com/Matrix 上注册并购买比特币即可获得高达 100 美元的奖励 - River 是积累比特币财富的最佳场所，他们提供比特币定期购买的零手续费。Theya 是世界上最简单的比特币自我托管解决方案。通过他们的模块化多重签名保险库，您可以决定如何持有您的密钥。立即下载 Theya，网址为 theya.us/cedric 要获得最好的团队比特币商品，请查看 Hodlers Official，网址为 HodlersOfficial.com，并使用代码 Matrix 以获得订单折扣。皮埃尔·罗查德自 2013 年以来一直在研究和撰写有关比特币的文章。他于 2014 年共同创立了中本聪研究所，以策划最佳的主要来源文献。除了开发开源比特币软件外，皮埃尔还是比特币去中心化治理的直言不讳的倡导者。皮埃尔在加入 Riot 担任研究副总裁之前，曾在 Kraken 担任比特币和闪电网络产品经理三年。在 X 上关注皮埃尔·罗查德 关注塞德里克·杨格曼在 X 上关注比特币矩阵播客在 X 上最后，如果您能在您收听播客的任何地方为比特币矩阵播客撰写五星评价，那将非常有助于宣传并帮助新听众找到该节目。感谢您的收听！</context> <raw_text>0 嘿，我是塞德里克·杨格曼 (Cedric Youngleman)，您的比特币矩阵播客主持人，欢迎收听我们的第 200 集。我很高兴今天能邀请到特别嘉宾皮埃尔·理查德 (Pierre Richard) 加入我们。在我们深入探讨之前，我想花一点时间表达我对所有收听、支持该节目和捐款的各位的衷心感谢。

你们的支持对我来说意义重大，四年前我开始这段旅程时，我从未想过会有如此高的参与度。如果您想继续支持该节目或正在考虑首次捐款，有几种方法可以做到这一点。您可以在 Fountain 应用程序上提升该节目，通过 Cash App 向 $D-E-L-A-C-E-D（De La Sed）发送小费，或在 X 上联系我并给我小费 Sed Youngleman。

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River 是积累比特币财富的最佳场所，他们提供比特币定期购买的零手续费。Theya 是世界上最简单的比特币自我托管解决方案。通过他们的模块化多重签名保险库，您可以决定如何持有您的密钥。立即下载 Thea，网址为 thea.us/Cedric (thea.us/GEDRIC)。

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现在，让我们与我们的好朋友皮埃尔·理查德 (Pierre Richard) 一起进入比特币矩阵，这是他在节目中创纪录的第六次露面。今天，我们将深入探讨一些有趣的话题，包括特朗普遇刺事件、伊丽莎白·沃伦对比特币令人费解的批判、神圣干预、江湖骗子、孟乔森综合征以及为什么比特币凌驾于政府之上。什么是真实的？

你如何定义自由？你不能跳进现金。现金是垃圾。你怎么办？你离开。皮埃尔·理查德自 2013 年以来一直在研究和撰写有关比特币的文章。他于 2014 年共同创立了中本聪研究所，以策划最佳的主要来源文献。除了开发开源比特币软件外，皮埃尔还是比特币去中心化治理的直言不讳的倡导者。

皮埃尔在加入 Riot 担任研究副总裁之前，曾在 Kraken 担任比特币和闪电网络产品经理三年。皮埃尔·理查德，欢迎您第六次回到比特币矩阵播客，先生。你好吗？很好。感谢你再次邀请我，塞德。是的，伙计。我非常兴奋能参与其中。这有点像一个完整的循环时刻。你知道，你在第一集就来了。这将是第 200 集。

第一集，我们讨论了积累比特币、自由主义和无政府资本主义。当时的比特币价格为 11,000 美元，大约是 10,900 美元。第 13 集，我们在 2020 年进行了大选之夜特别节目。

第 22 集，感恩节之夜特别节目。第 65 集，比特币、害怕错过、注意力缺陷多动障碍、创伤后应激障碍和投机性攻击。你的妻子摩根 (Morgan) 出现在第 77 集，内容是建立财富、消除财务压力和实现财务自由。而我们 2022 年 10 月一起做的最新一集是第 125 集，内容是工作、共产主义和灵性。

所以我们实际上已经很久没聊过了。所以这真的很好。你知道，我开始播客时是在周六晚上很晚的时候联系你的，可能是在喝了几杯啤酒之后。我想你在周日早上给我发了私信。让我们来做吧。让我们本周找个时间。然后我根据这个内容制作了一个节目。所以这真的很好。

太棒了。好吧，太棒了。恭喜你第 200 集。这是一个相当重要的里程碑。我很感激。而且，你知道，这确实感觉有点像比特币周期中的一个相似时刻，或者说是社区或零售的某种心态，类似于 2020 年 10 月。但是，你知道，我真的很想谈谈最近发生的事件和政治

你知道，这似乎是比特币和政治真正高度融合的一年。而且，你知道，也许，你知道，现在是八月，但让我们从政策开始，也许是我们听到的比特币大会上的内容。我不知道你是否在纳什维尔，但特朗普发表了讲话。

小罗伯特·肯尼迪 (RFK Jr.) 也发表了讲话，而且，你知道，哈里斯-拜登政府一直在做他们正在做的事情。所以我们可以深入探讨一下。所以也许你对特朗普在纳什维尔的演讲有什么反应？你在那里吗？我没有。我已经在周六回到奥斯汀了，我是在那天晚上晚些时候看的。而且

我认为这是一个很棒的演讲。你必须了解特朗普的风格才能理解这个演讲。

而且，你知道，我们可以深入探讨它的许多不同方面，但在高层次上，它确实表明他正在把自己定位为哈里斯或其他最终在民主党候选人名单上的人的亲比特币替代者。我想现在哈里斯-沃尔茨是最受欢迎的。所以，是的。

我认为这很有趣，因为拜登政府在其行动中，一直非常反对比特币。他们真的尽了最大努力。他们受到立法部门的限制，也受到司法部门的限制。

所以，你知道，美国政治有很多细微之处，以及什么可以做，什么不可以做。但毫无疑问，拜登政府一直在寻找每一个可以利用的角度来攻击比特币。

这实际上非常酷，因为它显示出他们取得的成就多么少。

你不能仅仅因为是美国总统，就不能禁止比特币，或者，你知道，你是有限制的。这就是创始人的意图。然后如果我们看看立法方面，伊丽莎白·沃伦。所以拜登政府攻击比特币的原因是

为了争取选票并当选，拜登与马萨诸塞州参议员伊丽莎白·沃伦达成了协议，通过基本上让她自由掌控金融经济事务、金融问题来争取进步人士的支持。她真的滥用或利用了这个角色来推进她的议程。这

最终促使她的动机，我认为，是一种代理型孟乔森综合征。

所以基本上孟乔森综合征是指你生病了或者假装生病，这样你就可以得到医疗照顾，这是你的一种心理需求。代理型是指你让别人来扮演这个角色，好吧，我的孩子，我要假装我的孩子生病了。

这样我就可以过这种幻想生活了。而最变态的形式是，你实际上会让你的孩子生病。所以，你知道，你给他们吃腐烂的食物之类的东西，然后你就可以带他们去医院了。当我看到伊丽莎白·沃伦创建的消费者金融保护局，以及我看到她对金融行业的所有

问题时，其中 99% 是通货膨胀的下游问题。所以基本上你有一个政府正在让人们的财务状况恶化，然后走进来说道，好吧，让我们来保护你免受这些掠夺性金融机构的侵害。所以，

对她来说最可怕的事情是，像比特币这样的去中心化替代品会出现，并说，嘿，实际上，你应该停止吃法币这种老鼠药，开始吃比特币，你就会健康。然后你就不需要伊丽莎白·沃伦来保护你了。

这直接攻击了她的自我和身份，对吧？对她来说，她几十年来一直在塑造这种形象。

成为一个通过使用政府来保护他们及其财务的人。她围绕这一点建立了这个权力基础。而且它实际上不仅仅是，好吧，采用比特币并看到他们的财务状况得到改善的人数。

还在于她有所有这些加密游说者在国会山四处奔走，说，DeFi Web3 将彻底改变金融。而且，你知道，作为一个最大主义者，我想，好吧，我对这一点持同样的怀疑态度。但对她来说，你知道，她得到了，这实际上就像

创造了一种对抗力量，好吧，当显然来自硅谷风投公司的新技术创新实际上将以去中心化的方式解决这些问题时，我们为什么要赋予伊丽莎白·沃伦更多权力，对吧？所以她绝对，我认为她的自我，即使一开始可能没有任何意图攻击她，

仅仅由于比特币和更广泛的加密领域的营销，我认为它已经攻击了她的自我，并极大地激怒了她。对她来说，这真的是一场她必须与加密兄弟和比特币支持者进行的生死之战。所以，是的。

但不幸的是，在立法方面，她没有很多盟友。没有很多其他立法者将他们的自我融入到这个形象中。每个立法者都有他们的一套宠物问题，其中一些可能都是关于国家安全的。事实上，他们中的许多人都是关于国家安全的，一个非常受欢迎的宠物问题。

然后其他人可能是关于环境的。好吧。所以她不得不尝试寻找不同的立法角度。而且它真的已经从一个角度消失了，那就是反洗钱 KYC 角度。所以她起草了立法，即《数字资产反洗钱法案》(DAMLA)。

她能够欺骗或说服、劝说一名共和党人加入她。就在几周前，他实际上退出了，并从法案中删除了他的名字，因为他看到她只是试图利用他，而且这与例如特朗普在纳什维尔所说的内容不符。所以，

特朗普公开表达了这个立场，而且，你知道，当我们通过最大主义者的视角倾听演讲时，就像，好吧，你知道，他说的是正确的话，对比特币表示口头支持，但他也在说加密货币和加里·根斯勒以及我们不在乎的所有这些东西。而且，你知道，他做过 ICO，对不起，他做过 NFT 等等。所以，是的。

我们可能会带着一些怀疑来看待它，但从政治角度来看，现实情况是，如果特朗普对比特币持积极态度，这意味着许多其他共和党人也必须与之保持一致，共和党人非常小心他们

是如何看待与特朗普的关系的，对吧？他们希望得到他的认可。因此，他们不想在任何特定问题上反对他的观点。所以，你知道，伊丽莎白·沃伦在立法上取得的成功非常有限。然后当我们看看拜登政府做了什么时，所以她

多年来一直能够说服能源部长詹姆斯·布鲁姆 (Bramholm) 她应该对比特币矿工进行调查。这，你知道，首先，这是一种谈判策略，好吧，

伊丽莎白·霍恩 (Elizabeth Horne) 无法禁止在美国进行比特币挖矿。这太难了。所以第一步可能是收集有关他们的信息，建立比特币矿工的登记册。然后当有一天，你知道，她实际上可以禁止他们，或者至少获得与这些比特币矿工合作的能源供应商的名称，并

将这些名称提供给活动家，以便他们可以向他们施加压力，就像他们成功地让许多比特币公司破产一样，以切断美国比特币矿工的能源供应。所以，是的。

这似乎是一个真正由白宫管理和预算办公室 (OMB) 而不是能源部推动的过程。所以不知何故，他们炮制了这个紧急声明，哦，我们必须立即发送这份调查问卷。这是一个解释。紧急情况是比特币价格上涨了。

因此，再加上大量关于，哦，电网，你知道，它可能会对电网造成过大的压力，以及他们需要在没有获得任何公众反馈的情况下发送这份调查问卷，这

是因为，好吧，你为什么不想获得公众对调查问卷的反馈？你为什么不想考虑这一点并发送一份好的调查问卷，而不是仓促地完成这件事？这个政府的时间不多了。所以，

你不能仅仅通过要求公众发布通知和评论来获得行政记录上的东西，然后忽略它。所以我认为他们不想看到评论进来，他们也不想根据这一点调整他们的调查问卷。所以他们仓促地发布了这份问卷。谢天谢地，他们犯了这么多程序性错误，而且

紧急情况的理由是如此空洞，以至于当比特币矿工将他们告上法庭并起诉他们时，

负责此案的联邦法官，顺便说一句，他是由特朗普任命的，他立即发现这是政府越权行为，并且没有比特币挖矿紧急情况。他给了他们一项限制令，并告诉他们必须停止调查，销毁所有数据，并支付他们造成的麻烦的律师费。

所以，你知道，这只是伊丽莎白·沃伦试图利用政府对抗比特币的另一个例子。谢天谢地，还有另一个政府部门在那里进行制衡。但是这种制衡，你知道，这只有在特朗普在 2016 年击败希拉里·克林顿之后才发生。所以没有这个。

谁知道会发生什么？也许法官会说，是的，这是一个紧急情况。当然，为什么不呢？你可以随意解释事情。即使没有紧急情况，你也可以说有一个。他们以前做过。所以我认为政治是否对比特币重要，这真的取决于你的观点

好吧，我们知道比特币是反脆弱的。所以我们知道 TikTok 下一个区块每 10 分钟就会出现，系统将绕过审查制度。

我们知道，但另一方面，我们是否真的想不断地让我们的生活变得痛苦，以便通过不断地测试比特币来使其尽可能强大？所以它也可以被引申到荒谬的程度。所以如果每个人明天都销毁了他们的私钥，

是的，当然。比特币继续运行，但没有人可以使用它。现在，这并没有，你知道，这并没有意义，就像说，哦，我们必须不断地攻击比特币。所以我们可以通过销毁我们的私钥来不断地攻击比特币，但这毫无意义。说，好吧，我们必须在每个领域为比特币而战，而不仅仅是比特币更有意义。

在协议层面，或者说，哦，让我们通过禁止在美国进行比特币挖矿来分散比特币挖矿，对吧？或者在中国禁止它。

相反，我们应该尽一切可能在法币系统上取得进展。这意味着我们将找到非协议方式来捍卫比特币，即使我们知道，嘿，看，如果我们失败了，这并不是世界末日，因为比特币将继续运行。

但如果我们成功了，那么我们基本上会让比特币支持者不必投资于反脆弱性。所以我们不必投资于，例如，进一步隐藏我们的身份，因为政府将逮捕比特币支持者。

这就像这基本上是资本的错误配置，说，哦，我们应该，你知道，我们应该让大规模比特币挖矿非法，这样每个人都可以在家里挖矿。然后这样我们就去中心化了，因为政府已经禁止了大规模比特币挖矿。

这就像，好吧，但去中心化从来都不是每个人都在家里挖矿。去中心化是关于处理。他们是否有这个选择？

他们是否有大规模挖矿的选择？所以这就像，这实际上是关于自由的。这并不是说人们被迫这样做，因为没有其他选择。所以，你知道，这就是我对当前政治局势的看法，嘿，让我们找到方法让比特币支持者的生活更轻松，而不是更艰难。而它的另一部分是

当我们能够将比特币纳入政治讨论时，这意味着当政治候选人对比特币采取立场时，他们凭借我们所处的民主制度，他们是社会上最有影响力的人。他们握着最多的手，对吧？他们与他们社区中最多的人、企业领导者以及所有这些人交谈。

所以他们能够塑造公众舆论。当特朗普对比特币说一些好话时，这确实会影响数百万人的比特币观点。

它会渗透到你的州议员、你当地的国会议员那里，现在他必须阅读有关比特币的书籍，以便他能够回答选民的问题，当他们说，嘿，我听说特朗普支持比特币。你知道，他为什么要这么做？这不是骗局吗？所以现在他们能够捍卫党的路线。这

在右翼方面是很好的。在左翼方面，这真的很有趣，因为在左翼方面，你实际上有相同比例的亲比特币选民，但你在左翼方面有比右翼方面多得多的公开反对比特币的选民。

这与自进步运动开始以来进步主义的一部分有关，他们想要宽松的货币。我的意思是，他们想要容易获得的货币。他们希望人们能够轻松获得资本。而且，你知道，这是可以理解的。这是，你知道，但问题是没有捷径。所以问题是，

再加上许多进步人士确实认为货币应该是主权的垄断，他们赞同这种图表主义的货币经济学，即政府应该是唯一一个监管和发行货币的机构。这样他们就拥有最大的权力。

因为货币经济学表明，货币往往会趋向于一种垄断，以避免以物易物。这种自然垄断很容易被对暴力使用的地理垄断所利用。因此，纵观历史，各国政府都利用了货币。所以进步人士想要利用它

为了他们的，你知道，为了他们的良好目的，对吧？他们可能会看看过去国王利用货币的情况，并说，好吧，那只是为了个人致富和建造宫殿。那是坏事。我们将利用它来促进社会福利。所以对他们来说，这将是……

失去他们工具箱中的一个工具，印刷机，如果他们允许比特币成为主要货币并成为货币的自然垄断的话。所以我认为

这可能是他们最先进的论点。你很少听到他们使用它。所以伊丽莎白·沃伦不会谈论这个，因为那不是实际上她，我不认为她有。她并没有有意识地思考到这种程度。她真的只是坚持保护消费者，或者她没有

没有认为这是最有说服力的论点，这很有趣，因为我认为她的反洗钱论点甚至更没有说服力。在比特币出现之前，她从不在乎反洗钱。所以如果你看看她写过的任何东西，她从未正面或负面地提起过它。她根本不在乎。然后比特币出现了，

很快，她就变成了这样。她就像她想要一个警察国家。她从“取消对警察的资助”变成了每个人都必须向金融犯罪执法网络 (FinCEN) 注册。所有这些都是高度监管的，如果你使用比特币，你应该入狱。所以这在某种程度上是不诚实的。这就像借口，哦，我不喜欢比特币。我不能因为其他论点而禁止它，对吧？所以在她的世界里，我认为理想情况下，她想要禁止它的原因是波动性。如果她可以有一部法律说你不能拥有波动性资产，一切必须稳定，你知道，一切每年只能上涨或下跌 2%。你不能只是上涨 500%，然后下跌 80%。那不行，对吧。

我认为那将是她的理想世界。但这只是因为它太难了，因为现在比特币被贴上或归类为商品，你不能开始说，好吧，商品只能上涨 X 百分比，否则它就会违反即使在左翼也是

新自由主义的市场配置资源的理念，这在温和的民主党人中是一个相对流行的观点。他们会说，是的，它必须得到良好的监管，但最终我们不会对比特币实行严格的价格管制或禁止它，因为你不能对它实行严格的价格管制。

这使左翼政客处于非常艰难的境地，因为现在他们有一个强烈反对比特币的公开少数群体。然后他们有一个持有比特币、拥有比特币、喜欢比特币的沉默多数群体。然后他们有一个捐赠者阶层

富有的风投公司、与科技相关的个人，他们通常可能与民主党人结盟，但因为他们想要发行更多 S 代币而加里·根斯勒不允许他们这样做，所以他们现在必须对政客施加最大压力，以控制证券交易委员会 (SEC) 并支持加密货币。

所以我认为民主党人可以走的最佳界限是，不要对它采取立场，并采取一种略带精神分裂症的方法，好吧，在立法方面，我认为他们将支持一项能够削弱证券交易委员会 (SEC) 的举措，并

赋予商品期货交易委员会 (CFTC) 权力，以便将许多代币、代币化世界 Web3 的东西转移到一个更友好的监管机构，而不会激怒反加密的进步人士。所以这是一种，他们只需要穿过这根针

然后对于总统大选，我不会感到惊讶，如果卡玛拉·哈里斯

只是从未对加密货币或比特币发表任何评论，并战略性地决定保持沉默，因为她不想失去进步选民。而且她可能会，我认为明智的做法是在幕后向加密兄弟发出信号，嘿，你知道，我们不会对你进行大规模打击。

但我们也不会像特朗普那样，在纳什维尔的比特币大会上发表重要讲话。所以我认为他们最终会这样做，这实际上把伊丽莎白·沃伦困住了，并把她限制在一个沙盒中。但我不知道他们能把她困在这个盒子里多久。所以他们将不得不给她一些东西。

一些让她高兴的东西。这可能是对我们来说非常烦人的事情，你知道，尤其是在反洗钱方面，好吧，让我们找到方法，这样我们就无法将比特币整合到银行系统中。

所以他们可以继续，而且看起来他们正在继续进行“扼杀行动 2.0”，即让所有交易所、所有经纪公司、任何与比特币或加密相关的企业都破产，以便将它们与银行系统分开。而反击的唯一方法可能是通过司法程序，

我认为他们喜欢，这实际上看起来美联储对谁可以使用它们有很大的自由裁量权，即使他们应该是一种公共产品。他们似乎可以决定谁获得铁路，谁没有。我认为。

我们将看到未来会怎样。但我认为哈里斯政府基本上将是拜登政府的延续，也许会略微友好一些，但不会大规模打击，也不会大规模开放。

这是一个非常有见地的分析。沃伦，在过去，凭借她保护消费者的口号，你会认为，并且某种程度上对抗银行的权力。你会认为她将成为比特币最大的支持者。看到她从这个角度转变的方式真是奇怪。我真的很，真的。是的，我只想说，对她来说，这是监管银行，对吧？

如果没有银行可以监管，那么这将是一个令人沮丧的世界。你知道，她必须去 GitHub 并提交拉取请求，比如，嘿，我在你的钱包软件中发现了一个错误。你知道，那就像那样。那将是真正的消费者保护。而那不是她想做的。对吧？这很不幸。但考虑到政治和政治。

你知道，我很想听听你对特朗普遇刺事件的看法。我的意思是，你认为这与比特币以及他计划说的话有任何关系吗？我认为说这与之相关可能会给予比特币过多的赞誉。我认为这些暗杀企图和实际暗杀以及

它们总是会引出许多阴谋论，我觉得这很奇怪，因为你知道，历史上发生的一些事件并没有充满阴谋论。所以，你知道，这真的，这很奇怪。现在，在这个特定案例中，更奇怪的是，你知道，

他，你知道，躲过了子弹，而且是字面意义上的。所以，我认为，我确实，我，你知道，我自己也是一个信神的人。我认为在这种情况下，这是上帝，你知道，某种程度上重新调整了事情。所以什么，什么，

最终这如何融入上帝的计划中。只有上帝知道我们可以根据我们所期望的自然后果或此后发生的后续事件来猜测。而且，你知道，它。

为庆祝第200集，我与我们的好朋友皮埃尔·罗查德（Pierre Rochard）坐下来进行了交谈，这是他在节目中创纪录的第六次露面，我们讨论了特朗普遇刺事件、伊丽莎白·沃伦令人费解的反比特币运动、神迹干预、图表论、孟乔森综合症、为什么比特币凌驾于政府之上以及他们如何进行投机性防御。如果您想继续支持该节目或正在考虑首次捐款，有几种方法可以做到这一点。您可以在 Fountain 应用程序上提升该节目，通过 Cash App 向 $delaced 发送小费，或在 X 上与我联系并向 @CedYoungelman 给小费。如果您不想使用这些平台，请随时通过 CedricYoungelman@gmail.com 给我发送电子邮件，我会向您提供发送支票的详细信息。在 river.com/Matrix 上注册并购买 River 上的比特币即可获得高达 100 美元的奖励 - River 是积累比特币财富的最佳场所，他们提供定期比特币购买的零手续费。Theya 是世界上最简单的比特币自我托管解决方案。通过他们的模块化多重签名保险库，您可以决定如何持有您的密钥。立即在 theya.us/cedric 下载 Theya 要获得最好的团队比特币商品，请查看 Hodlers Official 网站 HodlersOfficial.com，并使用代码 Matrix 以获得订单折扣。皮埃尔·罗查德自 2013 年以来一直在研究和撰写有关比特币的文章。他于 2014 年共同创立了中本聪研究所，以策划最佳的主要来源文献。除了开发开源比特币软件外，皮埃尔还是比特币去中心化治理的直言不讳的倡导者。皮埃尔在加入 Riot 担任研究副总裁之前，曾在 Kraken 担任比特币和闪电网络产品经理三年。在 X 上关注皮埃尔·罗查德 关注塞德里克·杨格曼在 X 上关注比特币矩阵播客在 X 上最后，如果您能在您收听播客的任何地方为比特币矩阵播客撰写五星评价，那将非常有助于宣传并帮助新听众找到该节目。感谢您的收听！</context> <raw_text>0 在我的生活中，呃，当我遇到这样的险情时，或者我甚至做了一些事情，这里不想做个不好的比较，但是当我被什么东西绊倒脚趾时，就像，嗯，我发现这是一个谦卑的来源，对吧？那就是，呃，上帝正在使我谦卑，并提醒我我的死亡，并且，嗯，你知道，我必须充分利用我在这里的时间。然后，呃，

灰飞烟灭，尘归尘，土归土。你只是蒙上帝的恩典才来到这里，他可以在一夜之间或在一瞬间夺走你的一切。所以也许就是这样。但谁知道呢？它可能有其他原因，只有在时间充裕的时候，所有的一切才会向我们揭示。

也许是为了让他能在纳什维尔演讲。我不知道。而且，你知道，各种各样的

是的。然后是关于它如何发生或如何如此接近的阴谋论。但最终，这只是上帝注定要这样发生的。我现在确实认为，正如我们在 8 月 12 日在这里讲话一样，

预测市场现在认为卡玛拉·哈里斯和唐纳德·特朗普之间的几率是 50-50。所以我听说有些人认为拜登实际上是因为暗杀未遂而退出了选举。

那就是特朗普开始比拜登获得巨大的优势，这确实使胜算倾向于他。为了，你知道，让事情朝另一个方向发展，用卡玛拉·哈里斯取代拜登才是唯一有意义的。这样，你知道，

我们将在选举之夜看到会发生什么。但现在，预测市场将其定为 50-50。是的。是的。谈到某种预测市场，我发现有趣的是，好吧，我的意思是，进入它的时候，我有点假设价格会暴跌。我记得我昨天在特朗普演讲的房间里。

我旁边的人说，哦，天哪，价格要上涨了。我说，我不知道。每次会议它总是暴跌。我不知道。我认为这很有趣。我很想听听你的想法。而且，你知道，我的意思是，特朗普确实发表了演讲，价格在随后的几周内确实暴跌了。你对此有何看法？我的意思是，我知道有很多我们永远不会知道什么会影响比特币价格的事情。我不是说，你知道，告诉我什么会影响比特币价格，或者为什么从 A 到 B 会发生这种情况。但你对此有何看法，或者你的结论是什么？

是的，我认为比特币价格就其而言，你知道，什么会影响它，那就是美国政府实际上购买比特币。因此，竞选承诺要这样做，你知道，诸如此类的事情无法被考虑在内。

它真的必须是资金的流动，对吧？实际的流动才会影响它。所以，因为我认为

比特币的价格实际上是由它的采用率驱动的。它不能是采用率的预期，因为我们都期望它获得完全采用。因此，如果只是采用率的预期，我们现在应该已经达到 1000 万美元了。是实际的采用率决定了价格。最重要的是，

你经历了采用率的波动，因为我们是群居动物，有这种从众心理。最重要的是，你还有动量交易者和使用杠杆的人。所以，我想，人们在特朗普演讲之前就使用了杠杆。因此，当他们被清算时，价格就会下跌。

还有一种情况可能是，在特朗普演讲之后，拜登政府向 Coinbase 发送了一些比特币，并出售了一些比特币，以发出信号，嘿，看，这个人正在许诺，但也许他将没有比特币可以持有。

从我的角度来看，就像，好吧，你们只需要以更高的价格回购就可以了。很多这样的例子。人们以前也这样做过。没关系。这不是审慎的政治策略。当然也不明智，但这是政治。我认为这确实象征着这种党派之争的问题。比特币应该是无党派的。

它应该只是，嘿，看，嗯，无论谁当政，我们都想拥有比特币战略储备。关于数量多少，或者，你知道，呃，

出售它，如何使用它，可能会有一些分歧，但这应该是两党都承认其重要性的问题。现在，这个战略储备和这个提案的好处在于，它实际上是关于改变奥弗顿窗口和改变对话，因为太久了，我们一直在争论

反洗钱，或比特币挖矿的环境影响。

当比特币支持者能进行的最强有力的对话是，你是否应该购买一些？这就是我们最好的状态。那时我们不是处于防御状态，而是处于进攻状态。因此，无论自由主义者如何看待，哦，政府永远不应该持有比特币，这都是无关紧要的。

对于我们应该争论是否应该购买比特币的政治观点而言。此外，为了消除

因为政治甚至立法程序，都是关于时间的。因此，你用来讨论是否购买比特币的时间越多，用来讨论其他问题的时间就越少。这实际上是一种值得记住的良好 DDoS 策略。此外，如果我们想让人们接受比特币，

我们想谈论比特币巨大的升值和价值。这是数据证明的事情，对吧？所以这不像假设，哦，是的，比特币在过去 15 年的表现并不理想，但我们承诺它在未来 15 年会表现良好。

相反，这是一个关于，你知道，它是否会像以前一样表现良好，或者不如以前好？我认为这也能说明价值主张，因为当我们谈论比特币挖矿时，如果你认为比特币没有价值，那么即使是最少量的比特币挖矿也是浪费的。

所以这就像你必须确定比特币本身具有一定的价值。而进行这种对话的唯一方法就是讨论你是否应该持有它，因为比特币最强大的价值主张是长期储蓄。有一个法案说，哦，政府是否应该使用比特币来……

支付石油费用，你知道，就像这种交易用例一样。而是，好吧，让我们谈谈比特币是否适合长期储蓄？卢米斯参议员提出的建立比特币战略储备的法案说，购买 100 万个比特币并持有 20 年。

对。所以这是一个让更多人接受比特币的好方法，因为你现在将其定义为，好吧，这是为了长期。这不是日内交易投机性头寸。

我正在听另一个播客，乔治·塞尔金在劳拉·辛的 Unchained 播客上。他说政府应该按月度预算生活，他们应该在资产负债表上只有足够的钱用于运营需求，并且他们不应该有任何战略资产或货币资产，如比特币或黄金

你知道，更长的时间。对我来说，就像，好吧，你真的认为政府将来不会有任何意外支出，你想要为此节省一些钱吗？除非你是一个无政府资本主义者，对吧？现在，我说这话，但我还在推特上指出，持有比特币是

政府持有比特币是迈向无政府资本主义的一步，因为现在你让政府屈服并说，好吧，这是一个凌驾于我的货币主权。这是拉里·芬克。拉里·芬克在商业电视上提出了这个观点，即比特币凌驾于政府之上。

因此，当政府采用比特币时，这是一种巨大的谦卑和承认的标志，让我们称之为私营部门，尽管这是一个误称，即你知道，政府以外的社会拥有这种资源，一种战略资源，

历史上一直是政府的垄断，正如我们所讨论的那样。对我来说，这确实是一个……这几乎就像……我没有一个合适的比喻，但这就像比尔·盖茨使用 iPhone 一样。如果你是一个苹果狂热者，

你为什么说比尔·盖茨不应该使用 iPhone？不，他在投降。他承认你拥有更先进的技术。你为什么认为这是一个负面因素？所以我真正看待政府采用比特币的方式是，他们向无政府资本主义者承认了论点，即

无政府资本主义创造了一种优于政府产品的产品。这是自由市场。所以我认为这是自政府采用火药以来最重要的积极因素，对吧？他们已经确定了一种更先进的技术。现在，重要的是要记住，与此同时，

他们持有 100 万个比特币并不会赋予他们控制比特币的权力，对吧？这不会赋予他们对网络的任何控制权。这也是人们经常忽略的关键点，尤其是在我们谈论 ETF 时。所以，哦，不，贝莱德将控制比特币。他们将进行某种分叉或其他什么。但现实情况是，

他们正在屈服于比特币，并且他们承认他们只是这个点对点网络上的一个参与者，你知道，权力不比其他人大。所以除了他们是否保护好他们的私钥之外，没有什么可担心的，显然他们正在使用 Coinbase 托管。所以谁知道这有多安全？不是你的密钥，不是你的比特币。是的。

你有没有看到，有机会听到小罗伯特·肯尼迪的演讲吗？没有，我错过了。我听说过关于它的好消息，但我没有赶上。所以是的，他有很多很棒的，我的意思是，听起来好像赛夫丁写了这个演讲。很多很棒的内容，很多关于比特币的改变都会很好。任何比特币交易都不征税，没有资本利得税。比特币可以被视为 1031 交易。是的。

很多事情，包括释放罗斯，对吧？特朗普提到的，对吧？所以一个问题是，你认为小罗伯特·肯尼迪在这个选举中作为候选人重要吗？我之所以这样问，是因为与投票有关。我开始这个节目其中一个原因，其中一个原因是受到你的启发，受到你的好朋友迈克尔·戈德斯坦（又名 Bitstein）的启发，对吧？他在一个节目中。他在早期的比特币节目中，彼得·麦科马克的精彩节目“What Bitcoin Did”中。

他当时在谈论，是投票。我从那里得到的结论有两点。第一，投票会占用你很多时间。在某些地区，你可能需要排队六到八个小时。因此，我认为你必须对你的时间还能做什么来改善你自己的生活进行成本效益分析，例如，也许是开始播客并录制一集并发布它，对吧？并利用这六个小时来做这件事。

但它也像，我的投票是否有效，我投票的地方？我怎么知道它有效？我的意思是，我们都是会计，有会计背景。很难审核这件事，并找出你的投票是否按照你的意图进行了计算。但是，你知道，你看看像罗斯这样的事情，如果对我来说曾经有过一个单一议题的选民，那么投票的原因就像释放罗斯一样。

但我同时也认为，小罗伯特·肯尼迪可能是三位候选人中最好的，但我并不确定他是否参加了竞选。你对此有何看法？就像一般的投票一样，值得你花时间吗？我的意思是，听起来是的。这里有很多事情岌岌可危。小罗伯特·肯尼迪，他是这场竞选、这场对话的一部分吗？是的，我想关于投票的问题，你知道，

很有趣，有一个问题是，从提高你生活的生产力角度来看，是否有更好的时间利用方式？还有一个问题是，是否有更好的时间利用方式来获得你想要的政治结果？所以我认为，我认为投票本身没有什么错。我知道……

一些自由主义者认为这是一种不道德的行为。但是，你知道，如果在你所在地区投票排队很长，这绝对是一个巨大的危险信号，表明他们试图压制投票。所以，你知道，邮寄你的选票，我想。但这可能会节省你的时间。我不知道它是否会被计算在内，或者它是否，你知道，

是否会被操纵。所以，是的，我认为投票很好。对我个人来说，我喜欢投票，因为我实际上不是美国公民。我成为了美国公民。所以我以前不被允许投票。我认为这是

事实上，它在大局中微不足道，但我仍然这样做，我只是把它看作是一种谦卑的事情。你知道，就像，好吧，每个人的投票都算一次，希望只有一次，我们都应该这样做来表达我们的政治观点，对吧？就像有时我填写调查问卷一样，对吧？

当一个网站问我反馈时。就像，好吧，让我们参与这个民意调查。但是还有其他参与政治进程的方式确实会产生更大的影响。即使是像给你的国会议员写信这样的小事

也可能产生更大的影响，这取决于具体情况，或者只是会见你的国会议员并说，嘿，看，比特币对我来说非常重要。然后这可能会产生很大的影响。所以我认为有很多这样的事情。此外，在许多州，

他们将提出一个立法提案，并将举行听证会，任何人都可以去听证会上发言，他们会给你两分钟的时间。我去过一些关于比特币、比特币挖矿的听证会上发言。我专业地向他们表达我的想法，当然。然后我认为……

可能会产生影响。我不知道我这样做的时候是否产生了影响，但假设是这样。特别是如果它被录制下来，然后你录制下来，然后你把它发到推特上，并给参议员们贴上标签，然后它从其他比特币支持者那里获得了大量的社交媒体参与。然后参议员们会说，哦，哇，我想这是我应该谨慎对待的事情，因为

社交媒体的参与度非常高，这确实会引起他们的注意。所以有很多不同的角度。另一部分，显然是捐款。我实际上认为捐款

甚至不如投票有效。这很有趣，因为人们，人们会说相反的话，哦，你知道，这些政客是被收买和被收买的，但通常，你知道，

捐款意味着什么，这意味着一个已经同意你的政客会听你重复他们已经同意你的事情，这是我的解读，所以这有点像是在抚慰你自己的自尊心，哦，我必须花时间和这位政客在一起，他们知道

所以没关系。就像，你知道，还有更糟糕的花钱方式。而且，你知道，理想情况下，你会得到一顿不错的晚餐，也许是一个社交活动和一些人脉，你会遇到一些其他人。所以就是这样。然后是教育部分。所以去参议员办公室与他们的工作人员会面，

向他们解释，你知道，比特币是什么，这可能会产生巨大的影响，因为许多

民选官员年纪较大，尤其是在与技术相关的议题上，他们会依赖他们非常年轻的工作人员来获得视角。因此，如果你能够让人们接受比特币，你知道，他们的工作人员将热情地重复你的论点，

你知道，对他们的雇主来说。这与你告诉，如果你试图说服参议员本人，而不是与他们一起工作多年并处理许多其他问题的他们信任的工作人员不同，对吧？这是信任网络。所以我认为这种教育，大约有两三度之遥，你知道，

你知道，这并不光彩，但你花时间与许多不同的人交谈并回答他们的问题，并以一种符合他们现状的方式进行，你知道，不要居高临下地谈话，而是，你知道，让他们理解为什么这是一个重要的问题以及如何处理它。我认为这是

对我个人来说，至少，这是最令人欣慰的，也是对政治影响最大的方法。我认为最终，这加上人们……

在推特上批评政客。你知道，当伊丽莎白·沃伦发表一些反比特币的言论时，她在推特上发表了一些反比特币的言论，她被批评了，人们在嘲笑她。

这很好。然后当另一位政客发表一些关于比特币的积极言论时，他们得到了很多积极的参与，这也是很好的。而且，你知道，很多政客实际上自己都在使用推特。这不像他们把它委托给其他人。是他们自己正在浏览推文。

在某种程度上，你正在编程他们的思想。所以即使你认为这是一种浪费时间，通过直接在推特上与他们互动，它实际上可能比去他们的办公室与工作人员交谈更有效。他们可能不喜欢或转发你所说的内容。

但他们读到了，你知道，就像你在他们的脑海中种下了一个想法。所以我实际上认为这是一个真正使沟通民主化的平台，尽管 Nostra 更好，显然，但政客们还没有在 Nostra 上。一旦他们被赶出推特，他们就会在 Nostra 上。对。也许是关于政治的最后一点想法。是的。

你对当前比特币和战争前景以及比特币对此的反应有何看法？我的意思是，我希望我们不要发生战争，

你知道，上周当人们谈论经济状况、流动性略微紧张以及战争前景时，比特币出现了抛售。所以我认为比特币，因为它是一种如此优质的资产，

当有坏消息时，人们会卖掉它，因为他们可以，因为股市关闭了，你知道，或者其他资产流动性较差。因此，由于能够全天候交易并拥有这种流动性，我认为这使得它成为在需要获得美元来匹配美元负债时出售的非常好的资产。

所以我认为短期内在任何负面情况下，无论是战争还是金融危机，都会看跌。但之后你会得到 V 型反弹，当恐慌性抛售结束后，人们开始采用比特币，因为要么

他们不想使用银行，因为发生了金融危机。他们不信任银行。他们认为银行需要很长时间才能获得救助。或者他们认为他们的政府将因战争而崩溃，他们需要将他们的财富转移到更容易运输的东西上，12 个种子词可以跨越国界，并且不会贬值以购买更多武器。

所以这绝对是，我认为与此同时，就像，如果发生战争或和平，它会涨得更多吗？我认为如果和平，它会涨得更多。所以我仍然认为……

你知道，人们会试图将比特币描绘成这种疯狂的麦克斯资产，只有在世界上出现混乱时才会表现良好，如果世界运转良好，那么它就会表现不佳。但我认为情况并非如此。我认为如果人们有信心，比特币会表现更好。

额外的钱可以储蓄，对吧？而且经济发展良好。所以我不同意这种说法。除了

关于三级论点的说法，好吧，如果发生金融危机，那么他们将印制大量货币，然后这些货币将流入比特币，人们将试图避免通货膨胀。所以当然有这个，但是

但正如我们在 COVID 中看到的那样，COVID 通货膨胀并没有导致比特币飙升超过之前的周期。它在那期间的表现并没有超过预期。如果有什么不同的话，它在那期间的表现不佳，因为……

当你印钞后又因为通货膨胀而收紧货币政策时，特别是消费者物价通货膨胀，那么这是不好的。现在，如果你印钞，而印钞并没有导致消费者物价通货膨胀，如果它只导致金融资产通货膨胀，那么我认为这对比特币来说是积极的。印钞的去向是

这实际上是一个政治问题。可以说在奥巴马、布什、特朗普执政期间，印钞主要流向了金融资产。然后在奥巴马执政期间，

或者说，在拜登执政期间，因为进步派正在掌舵，他们能够以支票的形式向普通民众发送资金。这导致了消费者物价通货膨胀。然后美联储感到恐慌，因为他们的目标不是稳定金融资产。

而是针对消费者物价通货膨胀和失业率。所以这就是立法和行政部门之间在

印钞以创造消费者物价通货膨胀，以及美联储试图收紧货币政策以防止消费者物价通货膨胀之间的拉锯战。现在，显然，拜登不想创造消费者物价通货膨胀

他只是想奖励那些在选举中支持他的进步派。因此，他们不得不去责备供应链问题和贪婪的超市导致通货膨胀，而不是责备用钱买选票。哇。我有点想进入……

你认为我们在比特币价格采用方面处于什么阶段，也许我们在这个周期中处于什么阶段。对你来说，这感觉或看起来像一个正常的周期吗？我们在减半后几个月，你知道，你对今年年初 ETF 的推出以及 ETF 对比特币价格、比特币采用的影响有何看法？是的，绝对的。所以我认为，是的，

比特币采用与比特币教育是同义词，我们通过 ETF，ETF 提供的是更大的漏斗顶部。所以如果我们考虑漏斗，对我来说，漏斗底部，不是为了负面评价，但是，你知道，最终状态。

是一个在多重签名中进行自我托管、使用自己的节点进行验证、在手机上拥有非托管闪电网络钱包并希望将比特币用于支付和长期储蓄的人。并且理解比特币实际上是一种优于其资产负债表上所有其他资产的资产。

所以他们可能仍然拥有一些房地产，因为他们需要房子居住，或者，你知道，他们仍然会拥有汽车、椅子。但他们认识到这些东西存在机会成本，并且他们确实非常谨慎地对待，

他们如何花钱，以便他们能够尽可能多地储蓄比特币。他们甚至可能对股票和债券以及此类投资持怀疑态度。因此，他们正在努力最大限度地增加其对比特币的配置。所以我认为这个立场需要更深入地了解比特币

而且相对较深的层次，你必须对比特币作为一种系统的长期轨迹感到满意。你认为比特币是可持续的，所以你必须消除一些误解，比如安全预算，哦，减半后会怎样？比特币仍然安全吗？

所以这是一个，如果你想将比特币作为长期储蓄来采用，你将必须能够理解为什么这是错误的。现在，此外，你将必须对数学有很大的信心。所以如果你将你的比特币保存在你的私钥上，

并且你将赋予它们很大的价值，你必须对你使用这些硬件钱包或你拥有的多重签名设置的能力非常有信心，并且你相信它将继续发挥作用。

这，你知道，这不是理所当然的，这种信心。我的意思是，只要你做的一切都是正确的，它就会继续发挥作用。这是理所当然的。但是，你知道，需要时间才能真正建立起这种信念，好吧，这比我的经纪账户更安全，比真正的保险箱或我的保险箱中的实物黄金更安全。所以我认为存在一个问题，即人们愿意赋予私钥多少价值，这实际上只是一个时间问题。所以因为它需要时间来建立这种

这种，你知道，教育，但也像林迪效应一样，好吧，它已经运行了 15 年。我认为它还会继续运行 15 年。而且没有捷径可走。所以这是，

此外，现在我们有了更大的漏斗顶部，ETF 提供了营销材料，拉里·芬克在电视上露面，他们投放广告。你知道，他们在电视上做广告。他们还在机场等地方做广告。不仅如此，提供漏斗顶部的不仅仅是 ETF。

我还看到很多比特币 ATM 在各地涌现。所以这有点像杠铃分布，低端，人们用现金访问 ATM。

高端，人们用经纪账户访问 ETF。我认为这正在推动比特币的采用，即使只是有人说，我将把我的投资组合的 2% 投资到比特币，或者我今天将购买价值 20 美元的比特币。随着时间的推移，

数百万涌入的人会逐渐了解比特币，途径可能是收听播客、阅读书籍或推文等等，也可能是从朋友、家人、同事或政客（例如特朗普的演讲）那里听到的。

特朗普曾说过，“第一条规则，永远不要卖掉你的比特币”。所以，你知道，这些都是人们在旅程中会采取的非常有意义的步骤，随着越来越多的人

持有更多比特币更长的时间，价格自然会上涨，对吧？这是必然的。我的意思是，除了发行新的比特币之外，别无他法，对吧？而比特币的发行量每四年减半。所以，

我认为市场上存在的一种说法是，周期的边际收益递减。第一次比特币减半周期，价格上涨了很多。

第二次上涨幅度略小，第三次又略小。然后，随着比特币越来越大，我们应该预期每个周期的价格上涨幅度不会像过去那样高。我认为目前还没有足够的数据得出这个结论。你的样本量只有三个。而当我想到我刚才描述的基本面时，

我并没有看到边际收益递减效应的理由。我认为周期之间会有巨大的差异，有些周期会有大型鲸鱼入场。在过去的周期中，我们有迈克尔·塞勒。如果下一个是蒂姆·库克和苹果呢？就像，是的，

你说的只是不同数量级的大型鲸鱼入场。这几乎是历史的偶然事件，谁会在什么时候入场。那么，谁真正被“红色药丸”点醒了呢？现在的情况是，比特币越大，鲸鱼就越大。所以迈克尔·塞勒不可能在第一个牛市入场，对吧？当时的比特币对他来说太小了。

温克莱沃斯兄弟在2013年的第二个熊市入场。虽然从技术上讲，我们称之为第一个减半周期，因为那是在第一次减半之后。

但他们从马克·扎克伯格那里获得了和解金，只有几百万美元，对吧？不是几十亿美元。而塞勒是几十亿美元。我们还没有看到几百亿美元或几千亿美元的资金流入。当这些资金流入时，市场出清只有两种方式。要么价格大幅上涨，

你知道，比特币最终会达到一百万美元，要么过去几代的持有者会说，“是的，我用20万美元还清了我的抵押贷款，我用30万美元送我的孩子或侄子去上大学。”他们正在进行再平衡。所以，在过去的周期中，我们看到的再平衡可能比

在2017年2万美元时看到的更多。纯粹是因为，这可能只是巧合，对吧？有成千上万的大型比特币持有者，他们有想要完成的项目，或者他们只是厌倦了过山车式的旅程。

而且不能保证目前的持有者，那些在6万美元时持有比特币的人，会在60万美元时卖出。他们实际上可能是那种说，“不，我等着600万美元”的人。所以你不会有那种抛售压力，价格必须上涨，而且会超过过去的周期。

所以，我的意思是，我并不是说一定会发生这种情况，但我们不能认为这种边际收益递减理论是正确的，因为还有很多其他混杂的变量。是的，我没有其他要补充的了。好吧，这让我产生了害怕错过（FOMO）的感觉。我尽量避免FOMO，但我认为在ETS推出后，市场本应有更多FOMO。但你已经回答了这个问题。从再平衡的角度来看，这很有趣，

以及所有驱动再平衡的不同方面，以及它如何在市场中发生。是的，我认为我们现在正处于一个临界点，美元的紧缩周期已经达到顶峰，

现在我们正处于这个阶段：好吧，会不会发生金融危机，人们会恐慌性抛售比特币？或者我们会直接进入美联储降息的阶段，他们暗示会在9月份这样做，然后印钞，然后比特币上涨？所以……

我认为我们正处于这两种现象之间，再加上大选的不确定性。所以我认为，当这些事情尘埃落定后，比特币将拥有足够的跑道。对。这说得通。持有自己的密钥或运行自己的节点的内在价值是什么？

是的，我认为首先是信任问题。当你让第三方持有你的密钥时，你必须信任比自己持有密钥更大的攻击面。因为第三方不仅仍然必须保护私钥，对吧？这个问题永远不会消失。

除此之外，他们还必须保护你在他们那里的账户，你还必须保护你登录该账户的凭据。所以，在某种程度上，你仍然持有私钥，对吧？你现在只是以用户名和密码以及双因素身份验证的形式持有它。

所以你永远无法避免持有私钥材料。你只是试图让生活更容易理解和更方便一些，因为我们都习惯于，你知道，从AOL时代开始，用你的用户名和密码登录。就是这样，你知道，然后在需要时能够恢复它。所以，是的。

攻击面要大得多。除此之外，你还面临着政府没收这些比特币的问题，当比特币由第三方托管时，这更容易发生。我一直在进行这样的思想实验：好吧，如果你总是，你知道，如果你在Coinbase持有你的比特币，并且总是存在美国政府没收比特币的威胁，为什么你不直接向政府持有你的比特币呢？因为

就像Coinbase一样，存在政府没收比特币或Coinbase没收比特币的威胁。

所以，如果你直接向政府持有比特币，那么唯一的威胁就是政府没收比特币。所以在某种程度上，直接向政府持有你的比特币比向Coinbase持有更安全，除非你认为Coinbase会无视政府，并在政府没收比特币之前以某种方式将比特币发送给你，这似乎是牵强的。

我是在战略比特币储备的背景下考虑这个问题的，因为在该法案中，卢米斯说各州可以使用它。所以政府将持有自己的密钥，联邦政府，然后各州可以使用这个纳卡莫托堡垒，这个去中心化的托管人。我在想，为什么你不让任何人使用它呢？这很有趣，因为现在……

人们指责比特币是CBDC的说法与这种现实非常接近。所以，你知道，未来会怎样谁也不知道。所以你不想让政府持有你自己的密钥的原因显然是因为一夜之间，在一瞬间，他们可以决定你的比特币不是你的，而是他们的。现在，

这就是信任方面的问题。然后还有实际问题，与其说你认为他们会用它做一些不法的事情，不如说你认为随着时间的推移，你会以某种方式失去对它的访问权限。

如果你有一个银行账户，你只是把它放在那里，最终银行会说，“好吧，你已经放弃了这个账户，现在它是我们的了。”或者你实际上可能会丢失你的银行账户登录信息，或者银行

可能会有一个新的政府，对吧？他们由于不称职而丢失了他们的私钥。想象一下，政府不称职，对吧？这可能会发生。所以所有这些事情都像是，“好吧，与其说我认为任何人都会怀有恶意，不如说所有这些系统的设计都有一个失效日期，

而比特币私钥没有失效日期，这对我来说，是比特币系统中真正令人着迷的东西，因为它真正适合长期储蓄的概念。如果你正确地设置了它，并且消除了任何单点故障，

它确实是一种能够随着时间推移而存在的资产，而其他任何资产都不能随着时间推移而存在。我的意思是，即使是一所房子，你知道，一所房子一直在倒塌，你必须不断地对它进行再投资才能保持现状，做所有这些维护等等。所以，是的，

当你把它与比特币进行比较时，特别是持有你自己的密钥，因为我的意思是，如果其他人持有你的密钥，那么你就会遇到与房子相同的问题。就像你信任的资产、企业或其他任何东西都在贬值一样。

他们的人员流动很大。他们必须不断地对员工进行再培训。你相信保管链会顺利进行。这不是一个存放你毕生积蓄的好地方。所以有这方面的问题。然后还有某种极端所有权的部分。你想在生活中

让其他人为你负责你的财富，还是你想为自己负责，为自己负责，除了你自己之外，没有人可以责怪？而且，你知道，在某种程度上，就像，是的，只有你和上帝，因为上帝知道你的私钥。你知道，他是无所不知的。所以

我有时会考虑这个问题。我想，“嘿，你知道，如果上帝不想让你拥有你的比特币，他绝对可以在眨眼间把它们从你那里拿走。”呃，而且，呃，那，呃，它，它，他做过比把零变成一更伟大的，呃，神迹。所以，有这方面的问题。嗯，

至于运行节点，对我来说，运行比特币节点的关键在于我的审计员方面，好吧，我想知道如果我有一个比特币，我拥有的是2100万个比特币中的一个。我拥有总供应量的固定百分比。比特币货币政策的精妙之处在于，你不会被稀释掉你持有的一个比特币。

这与拉里·芬克持有多少无关，与美国政府购买多少无关。它将永远是2100万个比特币。而你唯一能自己验证的方法就是运行你自己的比特币节点。当你运行你自己的比特币节点时，你并不是把它当作比特币的镜像。

某些权威机构的节点，对吧？这不像你是一个二等公民。不，你运行的与其他人运行的节点相同。即使你不是，如果你自己编写了它，你运行的协议与其他人运行的相同。而且你并没有以某种方式依赖或依靠第三方来了解资产的货币政策。

因为如果我们看看货币经济学的历史，那就是问题的关键所在，他们会说，“哦，是的，我们有健全的货币，完全由黄金支持。”然后他们就骗了你。然后他们通过从硬币上刮掉黄金碎片或改变美元与黄金的比率来稀释你的黄金。

或者完全取消它，对我来说，货币政策的这一方面是另一个方面，好吧，这是长期储蓄，因为它将永远是供应量的固定百分比，而且我至少可以运行这个比特币节点直到我生命的尽头。如果你得到一个足够大的硬盘驱动器，或者你打开修剪功能，修剪功能，你

我认为这涉及到序数的争论，因为比特币的真正安全预算是什么是使用硬件钱包进行安全多重签名以及运行你自己的节点的成本。所以这就是安全预算。这就是保护比特币的成本。

然后你还可以添加发送和接收交易的成本。但在方便的时候支付这笔费用，对吧？如果你要将比特币发送到冷存储，你不需要在内存池被垃圾邮件堵塞时这样做。所以当我们想到序数时，对我来说，好吧，对比特币安全预算的负面影响是什么？

我计算过，即使他们用其他序数填充区块，也不会实质性地增加运行比特币节点的成本。我认为挑战在于，它确实将它从入门级PC转移到了中端PC，这

如果你非常专注于堆积萨托西，而你的生活在使用低端PC运行比特币节点时很好，那么这将是糟糕的。现在，由于这些巫师小丑，你必须获得一台中端PC，你必须为你的中端PC支付1000美元甚至600美元。我认为你可能可以做到。但是，你知道……

一些个人理财建议，我会说也许可以要求加薪。寻找增加收入的方法，以便你能够负担运行你自己的比特币节点和堆积萨托西。但我理解从……

让比特币尽可能多的人都能访问的角度来看，一方面，占用所有这些空间的铭文或其他所谓的第二层，你知道，

BRC-20代币，所有这些东西，邮票，它们正在增加使用比特币的人的安全预算。同时，你并没有得到好处，好吧，现在有更多的人将它用作货币交易网络。

而且，你知道，基本上增加了比特币的价值。所以，我绝对理解对此的烦恼。但从重要性角度来看，它不会实质性地增加保护你的比特币的成本。你知道，对此可以进行辩论。这。

不过，即将出现的好处是，很多这些数据最终都出现在见证数据中。这些见证数据是由Segwit创建的。从技术上讲，我们可以删除它。在100个区块或其他任何区块之后，我们可以删除这些数据。如果它很旧，我们可以删除它。没有损失，没有错误。它不会影响任何东西。

基本面是，我们能否独立审计比特币的货币供应？因为见证数据中没有金额。它只包含签名和解锁比特币的方式。但数字的会计

不在见证数据中。所以如果我们删除见证数据，我们仍然可以审计账本。没有，你知道，事实上，默认情况下，比特币节点会假设有效，这意味着它甚至不会在某个点之前验证数据，签名数据，以便使初始区块下载更快。

所以我认为，如果我们更积极地删除见证数据，现在我们正在获得安全预算方面的收益。你可以回到你的低端PC。

除此之外，你还有非常有趣的创新，比如UTREXO，我相信这就是它的名字，他们能够以一种非常紧凑的方式获得与完整节点相同的安全保证，你实际上可以验证

不是所有东西，但很多，你知道，基本上是使用树莓派Nano的区块头。所以它甚至像，它就像一台50美元的电脑。所以，

你知道，运行你自己的节点的能力，在我看来，与2013年一样，这是由于硬件的进步，也是由于比特币节点软件本身的进步，它们使它越来越高效。所以他们基本上，在我看来，保持了安全预算不变，但是

在过去的十年里，你本应该预期它实际上会增加。所以我实际上认为我们现在处于一个非常好的位置，今天比以往任何时候都有更多的人可以选择运行比特币节点。除此之外，位于节点顶部的钱包软件

从未有过如此多的功能。所以我认为整个堆栈一直在改进。我认为真正能够

为它画上句号的最后一部分是真正实现比特币核心钱包与这些设备（USB设备或你连接它的任何方式）之间出色的硬件钱包集成，以确保它对人们运行自己的比特币尽可能方便。而不是使用第三方软件，

比如Trezor或Ledger，它会说，“投资Solana和Polkadot”，而你只是想使用硬件钱包。与其这样，你知道，能够打开比特币核心就好了。你插入三个硬件钱包，或者，如果它是隔离的，你插入SD卡或其他任何东西，任何东西，

你知道，你采用的方法，它是即插即用的，你能够设置，不仅设置多重签名，而且还设置时间表。这是比特币核心开发者正在进行的工作，但基本上你可以从五选三开始

然后在一定数量的区块之后，它会变成三选二。最终它可以变成一选一。这样，如果你丢失了密钥的访问权限，你最终仍然有机会恢复你的资金。总之，是的，这就是，你知道，整个堆栈以及我希望它走向的方向。是的，我喜欢这个。我也喜欢Ocean正在做的事情，以去中心化挖矿。

我认为它真正将精神带回了矿工本身，将模板推回哈希器，以便矿工可以采取这一主动性，我认为它也只会为矿工带来更好的回报，所以我认为它将以这种方式推动去中心化朝着积极的方向发展。我的最后一个问题是，你知道，你那篇精彩的《投机性攻击》已经十周年了。

你知道，这是一篇很棒的文章。我绝对建议人们回顾我们讨论过它的节目，并自己阅读。我认为你与艾伦·法林顿一起发布了一个更新版本。我认为我喜欢，我的意思是，你对2024年有什么大胆的预测吗？是的，这篇文章是……

目的是回答，我认为，一个关键问题，即比特币的总体采用机制是什么？当我写这篇文章的时候，很多说法，现在仍然存在。我的意思是，这太疯狂了，他们会说，“哦，这是关于技术的，对吧？是的。

我们必须继续改进比特币的技术，这样我们才不会在采用方面落后于其他加密货币。或者人们采用比特币是因为它比美元拥有更好的技术。现在有了Tether，就像，“嘿，看，从技术的角度来看，它是一样的。是的。

但从货币经济学的角度来看，它不可能有更大的不同。这就是我们用或我从第一季的《投机性攻击》中得到的。然后与艾伦·法林顿在第二版，我们最近发布的第二季。所以术语“投机性攻击”是由保罗·克鲁格曼创造的。

有趣的是，他是一个臭名昭著的比特币怀疑论者。保罗·克鲁格曼自2011年以来一直对比特币持怀疑态度，当时他写道，比特币是一种糟糕的货币，因为它价值上涨。

这很有趣，因为他是在比特币价格为每枚11美元时写下这句话的。所以你会认为他现在应该非常富有，但我不知道他是否真的买过任何比特币，尽管他认为比特币价值会上涨。所以投机性攻击，他用它来描述一种货币如何攻击另一种货币。

而防御投机性攻击的唯一方法是收紧货币政策，提高利率，或实行资本管制，并基本上试图阻止人们在这两种货币之间进行交易。

具体的机制实际上是关于人们的杠杆作用。所以他们会以低利率借入弱势货币，然后他们会卖出这种弱势货币，并用强势货币进行交易。然后他们会等待强势货币升值。然后他们会通过撤销交易来偿还贷款。所以提高利率

要有效地对比特币做到这一点，你必须将利率提高到30%以上，因为从历史上看，这是比特币的平均年化回报率。谁知道未来会怎样？但从过去的历史来看，这可能是你想要达到的利率，以与比特币竞争。

或者你实行资本管制，这就是“扼杀点行动2.0”。好吧，让我们限制人们将美元兑换成比特币的能力。这样我们就可以控制住这种投机性攻击。现在，我认为我在这篇文章中没有提到的第三个选择是收购比特币。所以，你知道，事后看来这应该是显而易见的，因为比特币

它实际上是传统货币和传统央行所做的事情，它们会获得外汇储备，一种外汇储备，通常是美元、美元计价资产、国债、欧元、黄金的混合体，它们会用它来稳定所谓的汇率，并基本上推迟、避免投机性攻击。

而且很多时候他们甚至不需要使用它，因为他们只需要威胁它。所以他们只是把这个悬在人们头上，说，“嘿，看，如果你们试图攻击我们，我们会出售这些资产，并能够稳定我们的货币。所以别费心了。”它涉及到博弈论。所以……

显然，这些外汇储备可以持有比特币。他们持有的比特币越多，他们对投机者的威胁就越大，如果你搞砸了，我们将能够清算这些比特币，并摧毁你们的投机性攻击。而且，你知道，这将推高比特币的价格。因为他们有威胁，他们实际上并不需要这样做。

所以，这将是一种避免投机性攻击的方法，即间接支持，而不是直接支持，你知道，不是像直接固定比率那样，而是通过战略储备，一种法定货币。而且，你知道，好的一面是，他们仍然必须负责任地管理货币，因为最终，无论你在外汇储备中持有多少，这都没有关系。

如果你没有健全的货币政策，你将耗尽你的外汇储备来捍卫你的货币。所以它必须是可信的。它不能仅仅是“我们将印很多钱，而且我们还将拥有这些我们可以假设出售的比特币”。它是一致的。好吧，我们将

实行强势美元政策，而且我们将拥有战略储备，而且，你知道，这就是他们可以提出的投机性防御，他们是否会这样做，我不知道，对我来说，比特币无论如何都会获胜，这只是他们是想走容易的路还是难的路的问题。太棒了，皮埃尔总是……这太棒了，我会让你告诉人们任何临别赠言，并让人们知道在哪里可以找到你和你作品。

是的，谢谢，塞斯。我在推特上的用户名是@BitcoinPierre。我也在领英上。如果你喜欢领英，可以在领英上找到我，我的用户名是Pierre Rochard。是的，感谢你邀请我。再次祝贺你第200集。非常感谢。我真的很感激。这就是你的事。祝你度过美好的一天。