Kris Bowers On The Evolution Of Music In 'The Wild Robot'
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克里斯·鲍尔斯对运用音乐构建世界并不陌生。这位奥斯卡获奖作曲家曾参与制作《绿皮书》、《起源》和《紫色》等电影，以及热门Netflix剧集《布里杰顿》。他还以即兴创作而闻名，这在与1A娱乐记者约翰·霍恩的对话中得到了体现。他的最新项目是《野性机器人》。在这部由克里斯·桑德斯执导的动画电影中，罗兹是一个被困在荒岛上的机器人，无法与她所处的动物和自然世界交流。随着她的程序进化，以及她学会与动物邻居交流，乐谱也随之进化。克里斯·鲍尔斯加入我们，谈论为这个野性世界配乐。想支持1A？向您当地的公共广播电台捐款，并订阅此播客。有问题？与我们联系。通过在plus.npr.org/the1a注册1A+，收听无广告的1A。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 本播客和以下信息由Energia提供支持，在那里每个人都可以投资于世界顶级可再生能源市场。探索可再生能源项目，选购投资，只需100美元即可开始。让您的资金在Energia.com/NPR上发挥更大的作用。

克里斯·鲍尔斯对运用音乐构建世界并不陌生。这位奥斯卡获奖作曲家曾参与制作《绿皮书》、《起源》和《紫色》等电影。他还为Netflix的热门剧集《布里杰顿》配乐。他的最新项目是《野性机器人》。这部动画电影由克里斯·桑德斯执导。在影片中，罗兹是一个被困在荒岛上的机器人，无法与她所处的自然界的动物交流。♪

随着她的程序进化，以及她学会与动物邻居交流，乐谱也随之进化。♪

《野性机器人》获得了四项金球奖提名，包括最佳原创歌曲和最佳配乐。休整过后，克里斯·鲍尔斯将加入我们，讨论为电影配乐、他的灵感和他的音乐演变。我是珍·怀特。您正在收听1A播客，我们将深入故事的核心。请继续收听。我们有很多内容要讨论。

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你知道，有趣的是，在我听到它之前，我几乎感觉到了它。我认为这是一种感官体验。对我来说，我刚成为父亲。当我拿到这本书并开始阅读时，我的女儿大约六个月大。所以它确实以一种非常不同和深刻的方式触动了我。但是，当我读到它时，我在脑海中听到的方式在我看到它之后发生了变化，因为我太专注于她是书中的机器人

以至于我认为它将非常具有科技感、非常合成，并且非常现代。然后当我看到克里斯·桑德斯和梦工厂团队在视觉效果方面所做的工作，以及他们如何将所有东西都绘制成手绘风格，以及他们如何找到一种方法使所有东西都手绘但又具有三维效果时，

这不仅让我想到了由于这种方式而采用更具机理性的方法，而且故事本身也是关于一个独特的科技存在进入自然环境，更多的是关于如何……

自然世界正在影响她，并导致她变得更加有机。因此，这让我有了更具机理性的乐谱。是的。我们看到罗兹将信息片段组合在一起，以更好地理解她的新世界并与之交流。她必须学习另一种语言。在你参与的每个项目中，有多少是关于学习电影的语言，以及通过你的乐谱创造一种语言？是的。

是的，这是一个很好的问题。我认为我答应参与的每个项目主要是因为我觉得我必须学习一些东西。我认为我对这个想法最兴奋的是，我将面临这样的挑战，参与一些最终会赋予我新的能力或新的技能组合的东西，让我能够在我的作曲生涯中继续前进。因此，你知道，我认为过程的很大一部分是学习

学习电影，学习角色的弧线，学习电影中的主题，并多次观看它，甚至不写任何笔记，这样我才能真正了解这部电影想要表达的内容以及它表达方式的所有细微之处。然后为这部电影专门开发一个调色板和声音。然后，你知道，那需要几个月的时间，我才能开始写作。是的。

当我回想起我的童年，我最喜欢的专辑之一是《彼得与狼》，其中每种动物都由不同的乐器来代表。我还记得曾经听这张专辑听了几个小时。当你创作这样的乐谱时，你的作品中是否也包含了这样的元素，你是在寻找一种乐器或一种音乐元素

来代表特定角色。是的，百分之百。我认为对于像这样的电影尤其如此，因为对话不多，所以有很多场景是音乐在帮助推动叙事发展，并传达我们在视觉上看到的许多情感想法，但我们没有听到任何关于每个人感受的描述。因此，我认为克里斯和我讨论过的一件事是音乐需要多大的关注度

要有非常清晰的旋律，这样，你知道，当我们在电影后期看到某些事情实现，并且没有关于此事的任何言语时，必须有一些东西让观众潜意识地抓住，这使他们能够将它与电影中发生的事情联系起来。因此，每个主要角色都有一个小小的主题旋律。最重要的是，还有一个主要主题，它体现了预示

家庭或爱或母爱的想法。好吧，让我们听听电影中的另一首曲目。这是《岛屿》。你提到了这部电影的动画方法，它是手绘的，但也是3D的。他们做得非常出色，展示了构成这个自然世界的一部分的不同层次。

因此，它本身就成为了电影中的一个角色。你是如何考虑将荒野的声音作为角色来反映的？是的，我早期与克里斯谈论过这方面的重要性以及如何……

我脑海中立即想到的是民族长笛或表示位置的东西。那是我不想走的路，因为它感觉像是我以前听过很多次的东西。我越想，就越觉得扩展介质声音，即产生的声音……

在环境中的音乐感觉是一个有趣的想法。因此，这部乐谱所做的就是真正扩展这些声音，以便有一些乐器试图复制动物在森林中穿梭的声音，或者这些动物穿过

爬遍罗兹身上，或者她被树枝击中之类的事情。这一切都是由一个名为Sandbox Percussion的打击乐合奏完成的。他们是一个现代古典打击乐合奏，但他们更像Foley一样演奏打击乐，他们演奏木板、金属管、氧气罐和玻璃瓶以及所有这些东西。与他们合作创造了几乎是ASMR的层次，带来了

高于实际管弦乐队和其他打击乐的这种真正触觉的声音，体现了荒野。我现在正试图想象你的大脑，因为你所描述的事情正在多个层面发生。你是先听到乐谱，然后在上面加上乐器和层次，直到你听到你脑海中的东西，还是以不同的方式进行？

是的，就是这样。我认为第一个北极星总是感觉。回到我读这本书时所说的内容，我的过程始于感受场景或想法带给我的感受。这些感觉是不由自主的，因为它会引发生活经历和我们所有的其他想法。所以我通常会去钢琴旁，因为那是我的乐器，然后尝试即兴演奏，直到我重新引发这些感觉。然后

一旦我遇到一个开始触及其中一些感觉的想法，我就会开始听到其中一些东西。这几乎就像它最完整形式的想法更像是一种模糊的感觉，而不是对它将如何运作的清晰度。它是概念性和逻辑性的，但同时也是对它将是什么样的感觉。然后在追求的过程中，这就像追逐一个想法。就像我会从……

很清楚打击乐应该这样做，所以我将从那里开始，然后当我这样做时，我想，哦，你知道什么，低音应该这样做，我将跳到低音，然后我想，哦，你知道什么，小提琴应该这样做，然后木管乐器应该这样做，所以就像你放下一个部分，下一个部分开始慢慢显现出来，然后很快你就会有一个清晰的想法，无论你是否达到了你最初脑海中所拥有的那个概念性想法。

我们收到了丹的一封邮件，他说：“我是一个业余长号演奏家，我有许多朋友是专业音乐家或试图成为专业音乐家。似乎文化偏好的转变减少了古典乐器演奏家的职业机会。你对电影制片厂使用真实的乐器演奏家与合成声音为电影配乐有什么看法？”哦，我的意思是，我认为这包括一切。我认为这是使乐谱栩栩如生的东西，因为这里有一些

你可以感受到的东西。我认为无论何时我参与电影制作，我都必须创建一个虚拟版本，而我们正在制作的所有虚拟乐器都是如此，这对我来说永远不会过时。这仅仅是因为我们需要……

在他们测试电影时放入电影中。我们需要知道它听起来会是什么样子，所有这些。但是，无论这些声音有多好，人们一起在一个房间里，移动空气，在他们将风吹入乐器之前听到某人呼吸，所有这些细微的纹理，我认为，都是我们……

即使在潜意识层面也会注意到，这些都是如此重要，而且……关于它的一些东西，我们永远不会……感到厌倦，并且总是会提醒我们自己的人性，所以我认为这是非常重要和非常重要的东西，而且每当乐谱……想要拥有那种有机的声音时，我都会感到兴奋，我觉得这只会提升电影

克里斯，正如你所说，你有一个女儿。我们看到罗兹开始接受抚养她所抚养的被称为“亮比尔”的小鹅意味着什么。我相信有很多父母会说，实际上，这项工作永远不会完成，事实上。但是，参与这个项目是如何让你思考养育子女的复杂性的？是的，我的意思是，我认为这

非常深刻。我的意思是，你知道，当我开始的时候，我的女儿还很小。就像我说的，当我加入的时候，她只有大约六个月大。所以在那个时候，我更多的是在应付睡眠不足。是的。

但是那一部分，我认为，已经开始向我展示我自己的不耐烦或我需要改进的事情。但真正有趣的是，当我为这部电影创作主题曲时，我们看到了罗兹和亮比尔暂时告别的迁徙场景，他们不知道他们是否还会再见，

我将自己投射到未来，思考与她大学毕业告别会是什么样子。在那时，当我创作它的时候，她可能只有一岁左右。我只想以一种积极的、轻松的、甜蜜的方式来想象这种情况。我创作的音乐的第一个版本反映了这一点。直到我与克里斯分享后，我才意识到这一点。他说，这并没有真正触及这部电影在这个时刻的情感基调。

当我反思时，我在脑海中播放了我为我和女儿创作那段音乐的场景，它完全是令人愉悦和快乐的。我越想罗兹和亮比尔真正发生的事情，我就越意识到我不想考虑Facebook。

失败了她。我不想考虑尽我所能，仍然达不到她需要的程度。我不想以这种方式或冲突来考虑这些复杂性。那一刻，在我创作过程的早期，实际上导致我

几乎开始接受其中的一些方面，你知道，作为婴儿的父亲，我能够欺骗自己，认为我可以成为一个完美的父母，因为你知道，发生的冲突很少，而且非常片面。因此，开始想象和记住，即使在我与我自己的父母的关系中，我非常爱他们，

但只是为了记住，她必须接受我的一些事情，原谅我的一些事情，等等。这将非常具有挑战性。因此，记住这一点不仅对作为父母有所帮助，而且对我来说非常重要，因为我需要创作音乐来以一种扎实的方式来处理这些主题，呃，

以电影所做的那样，以一种扎实的方式创作音乐。好吧，我们在这里稍作休息。接下来，去年，克里斯·鲍尔斯凭借他联合执导的纪录片《最后的修理店》获得了奥斯卡奖。稍后我们将继续讨论。此信息来自Strawberry.me。让每个人都能获得个人辅导。感觉生活变得一团糟了吗？或者也许你并没有像你希望的那样前进。来自Strawberry.me的认证教练可能是你需要的转折点，可以帮助你找到清晰的方向，设定可实现的目标，并坚持计划。如果你准备好充分发挥你的潜力，请访问Strawberry.me/NPR，即可获得您第一个月会员资格20%的折扣。这是Strawberry.me/NPR。

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我们会想，哦，这里加一点东西，那里加一点东西，我们可以修复损坏的部分，让事情恢复完整。这是一项艰巨的工作。但无论如何，你都会尽一切努力，因为修理东西是人类做的最好的事情之一。这就是为什么这不仅仅是一个乐器修理店。当乐器损坏时，就会有一个学生没有乐器。不是在我们城市。

《最后的修理店》还讲述了那些生活因音乐而改变的学生的故事。克里斯，你曾经是洛杉矶公立学校的学生。你的第一件乐器是萨克斯管。你拿到它的时候几岁？嗯，所以我的第一件乐器实际上是钢琴。我四岁开始学钢琴，但我的第一件洛杉矶USD乐器，嗯，实际上，不，我甚至在学校演奏钢琴，但当我上中学时，我演奏了萨克斯管几年。你还记得你第一次从萨克斯管中发出声音，比如好听的声音吗？是的。

我的意思是，我不知道我是否真的发出过好听的声音。我的意思是，关于我演奏萨克斯管的有趣的事情是，我停止演奏的原因是，我想作为萨克斯管演奏家上中学。我甚至不想让我老师知道我会弹钢琴，因为我想尝试一些新的东西。然后我记得有一天放学后我一直在乱弹钢琴，我的老师走过来，他说：“别再带萨克斯管了。你是一个钢琴演奏家。”什么？

你说，好吧，好吧。但是，在你成长过程中，拥有乐器意味着什么？

是的，这对我来说真的意味着一切，因为你知道，从我上小学到中学，甚至到高中，我都在很大程度上依靠这些空间来找到自己。我还记得在音乐室里度过了课间休息、午餐或任何休息时间，就像在我小学的礼堂和中学的乐队室里一样。而且它……

对我来说是一个安全的空间，不仅是在……方面，我的意思是，我的中学每天都会发生打架之类的事件。但它也是一个让我处理很多情绪的地方，你知道，在中学时，大多数孩子都会处理这些情绪，而我不知道该如何处理。我不觉得我有一个空间来处理它，作为一个在学校里年轻的黑人男孩，你知道，你必须以某种方式表现自己。这是我无拘无束地表达情感弹钢琴的空间

毫不掩饰地表达情感弹钢琴。它也成为我在中学的沟通工具，因为我觉得自己在这个学校的社区中有点像局外人。但与此同时，我通过音乐与许多同龄人在网上找到了联系

突然之间，他们就像，“哦，克里斯很酷，因为他可以演奏那首图帕克的歌。”如果你告诉他一首图帕克的歌，他可以在钢琴上演奏，或者，你知道，在冬季音乐会上，我可以演奏，你知道，Boyz II Men的歌，或者我可以演奏，你知道，玛丽亚·凯莉的歌，在想要唱歌的女孩后面。所以，那时我与许多朋友的联系是通过音乐，因为那是我可以与他们产生联系的方式，甚至比文化方式更甚，即使它是，你知道，我自己的文化。

所以我听到你说的是，它为你创造了一种语言，让你与同学们和朋友们建立联系。但是，音乐为你打开哪些大门，让你与自己进行关于你正在处理的事情的对话？

是的，你知道，我清楚地记得有过一些非常悲伤或愤怒的时刻，而这些是我从未觉得能够用语言表达的情绪。就像，你知道，当我上小学、中学的时候，我想我已经习惯于不成为一个非常……

外向好斗的人，而且……但是，你知道，像任何人类一样，任何愤怒或沮丧的情绪都在里面……然后是悲伤，我认为，你知道，我父母的很多心态是，你知道，不太相信悲伤，很多方面，只是有点超越，他们一生中经历了这么多悲惨的事情，我认为他们发展了一种

一种应对机制，他们可以，你知道，以一种几乎不存在的方式进行划分。你知道，我认为对我来说，忽略这些感觉非常具有挑战性。我还记得有过一些这样的感觉

并决定从这种心态出发弹钢琴。那是一个晚上，我记得这是一个有意识的决定。具体来说，我记得我当时对我的父母很生气，无法告诉他们我有多生气。然后我弹钢琴。我想，“我要从这种愤怒的状态下弹钢琴。”然后30分钟后，我想，“哦，我不那么生气了。”但更让我着迷的是，当我通过钢琴表达时，我对自己的感受非常清楚。但这是一种在我和这种乐器之间发生的秘密交流，我觉得，

我说出了我需要说的一切，但没有人……人们可以听到，但他们不知道我在说什么。这就像一种秘密语言。所以对我来说，这就是让我觉得我需要这个东西的原因。我需要有这个出口来表达这些事情。这就是为什么我的父母不需要再告诉我练习了，你知道，11岁或我几岁的时候。

你的女儿还很小，如果我没算错的话，是一个蹒跚学步的孩子。是的，她快了，她将在二月份满三岁。那么，你是否发现自己正在用音乐作为一种与她交流的方式，即使是在这些早期？是的，百分之百。我的意思是，这真的很美好。我的意思是，她开始真正爱上它了。她喜欢音乐。

一直在唱歌，而且她喜欢随时弹钢琴。我再也无法练习了，因为每当我坐下来练习时，她都会直接跑过来和我一起弹钢琴。但是，她甚至有过这样的时刻，那真的很甜蜜，你知道，她有过几次对某些事情感到非常沮丧的时刻，我们总是试图帮助她

帮助她引导它，你知道，就像我们不能……不能打我们，你不能打狗，但你可以打枕头，或者你可以……挤压这些东西，或者你可以……你知道，做那种事情，其中一次她真的很沮丧，我说：“你想去弹钢琴吗？你可以猛击钢琴，没关系。”我

做了几次，在我开始这样做后不久，她开始因为某些事情而哭泣和抽泣。她说：“爸爸，我想去弹钢琴。我可以去弹钢琴吗？”所以我认为，是的，无论如何，我认为她会喜欢音乐。我不知道我是否犹豫要不要强迫她去做，仅仅是因为我与音乐的关系。但它绝对是我希望她做的事情，至少可以作为一种发泄方式。

但对你来说，那一刻是什么样的呢？因为你正在给你的女儿一种语言来表达她的感受，而你小时候却无法做到这一点。是的，我认为这是……我的意思是，当她说出这句话时，这真的很令人感动。我认为我被带回去了，而且非常惊讶，因为这不像我已经做了好几天了。而且，你知道，她还太小，甚至无法考虑这个选择。而且，你知道，这就像……

进步，你知道，我想起我的父母让我学习音乐，因为在很多方面，我认为他们觉得自己的选择非常有限，但他们能够做到的事情，以及成为艺术家的想法，在他们成长过程中，当涉及到他们父母对他们的期望和世界对他们的期望以及如何生存时，是……可笑的。所以对他们来说，他们决定给我所有这些机会成为一名艺术家，然后不一定不

知道如何传达它作为表达情感的工具的想法，但他们无意中给了我这个工具。所以现在对我来说，在这个接力赛中传递接力棒，能够以更具体的方式告诉我的女儿她如何与它互动，这只是一个美好的进步，如果没有我的父母，我将无法做到这一点。希望科达会从中受益。《最后的修理店》是你与本·普劳德福特联合执导的，

这部电影获得了奥斯卡最佳纪录短片奖。你采访了在修理店工作的这些工匠。你与学生们交谈过。考虑到在你年轻的时候，当你得到那支萨克斯管并了解到最后的修理店时，你的生活中正在发生的事情，通过这个项目回顾你人生的这一章是什么感觉？是的，你知道，我认为我被提醒了……

年轻人生活中的重量水平。我认为当我采访学生时，尤其是，工匠们非常清楚这一点，这也是他们如此出色地致力于自己工作的原因。他们意识到这些乐器对每个学生意味着什么。当我采访学生时，我记得一开始

不太确定他们是否能够表达音乐在他们生活中的重要性。我认为他们生活中经历的事情还不够多，无法说出为什么音乐是有帮助的。因为很多事情，就我通过音乐表达自己的情感而言，是我长大后才意识到的，当我……

去了治疗，就像所有这些事情一样，意识到，哦，我实际上之前做了很多这样的处理，但是，你知道，就人们能够表达它而言，这可能只是一个不同的时代，但是……

绝对从未改变的一件事是，这些年轻人中的每一个人都在处理一些相当沉重的事情。比如，你遇到过父母生病最终去世的人。你遇到过来到这个国家不会说英语的移民，他们不得不弄清楚如何找到自己的路。你遇到过逃离他们所在国家的那些人。这些小学、中学、高中的学生谈论这些经历……

任何一个人，无论他们多大年纪，都会很难驾驭，而他们不得不如此年轻地驾驭。然后让他们能够谈论音乐对他们的意义。然后，甚至，你知道，他们谈论他们处理心理健康问题、焦虑和抑郁的程度，以及这在今天有多么普遍。所以它只是提醒我，第一，这就是为什么我们有这种针对年轻人的心理健康危机，以及我们需要给予他们任何我们可以给予他们的工具来驾驭这个世界，这样他们就不会去看那些不太理想的选择。但对我来说，它只是提醒我，你知道，当你那个年纪的时候，无论你处理什么，世界都可能非常具有挑战性。是的。

洛杉矶联合学区教育基金会向维修项目投资了1500万美元，以支持员工维持该项目。你如何看待这部纪录片，它对这个项目的影响，特别是考虑到你有一些年轻人，音乐对他们来说是一根救命稻草？

是的，我的意思是，我想明确一点，我们宣布了一项我们已经开始并正在筹集的1500万美元的活动。我认为对我们来说，这部电影是一种创造灯塔的方式，这样人们就可以关注这种关系。

维修店，然后以很多方式获得奥斯卡奖，只是继续了这场对话。对我们来说，你知道，我们想确保这些人，学生和工匠都知道，我们不仅仅是为了拍这部电影并赢得一些奖项然后离开。对我们来说，我们继续致力于他们。所以我们已经筹集了

到目前为止，仅通过实物捐赠就筹集了近50万美元。您可以访问thelastrepairshop.com进行捐赠。然后我们才刚刚开始。我们没有意识到，通常当你筹集这么多钱时，会有一个相当长的平静期，你……

在实际宣布之前筹集所有资金。所以在这一点上，我们现在正在进行所有尽职调查，并制作了合适的资料等等。我最终与一些非常大的捐赠者接触，他们同意捐赠，你知道，七位数的捐款。所以我们很有信心，我们将在明年8月之前筹集到这笔钱。这就是我们现在的计划。

我们收到了Alyssa的这封邮件，她说，我的儿子是一位有抱负的动画作曲家，目前正在上大学。你对在这个鲜为人知的行业中取得成功有什么建议？是的，我认为我要说的一件大事是痴迷于工艺，痴迷于任何，你知道，你作为音乐家

你所热衷的事情，因为我认为你所知道的事情，我必须随着时间的推移意识到的是，我一直担心没有自己的声音，或者，你知道，痴迷于拥有自己声音的想法，我意识到的是，每一件

乐曲或音乐类型深深地影响我，对我的影响方式与对任何其他音乐家的影响方式完全不同，如果我只是深深地痴迷于学习我能了解的所有让我感动的东西，那么随着我的学习、成长和发展，这将融合成我的声音，所以我认为只是

你知道，真正注意你独特地喜欢什么，并深入研究它。另一件实际上不是音乐的事情实际上只是回到心理健康问题。我认为对我来说，

这个行业很大一部分是处理失败或拒绝，或者，你知道，处理某人以某种方式对你音乐的反应，并学习如何通过这种方式与他们沟通。当你是一位艺术家时，很难将你的艺术与你的身份分开，并试图找出不仅是提醒自己作为艺术家之外的人的方法，而且还要认识到你的大脑在这些时刻是如何运作的。就像它一样

过去十年里我更加关注的事情是，当我遇到困难时，只是以一种正念冥想的方式坐下来，反思内在发生的事情。我如何与自己交谈？就像，为什么我要那样与自己交谈？我该如何驾驭它，以避免它成为阻止我进步的事情？你最期待什么即将到来？

你知道，真的只是专注于庆祝这部电影，为《最后的修理店》筹集资金。我们正在讨论可能根据它制作一部故事片。然后我有一些评分项目，还有一段时间，但现在就是这样。好吧，当这些项目最终完成时，欢迎你再次回来与我们谈谈。我很感激。谢谢。那是克里斯·鲍尔斯。他是新电影《野生机器人》背后的音乐家和作曲家。

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