这半年，有哪些AI产品让主播真金白银的付了钱？
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本 节目 由 津津乐道 制作 播出。

各位 听 友 大家好， 这是 一期 科技 乱炖。 好久不见。 我 刚才 查 了 一下， 上期 节目 你猜 咱们 是 什么时候 发 的？

请告诉我。 上 个 礼拜。

10月10 号， 今天我 跟 你们 说 一下 是 11月6号， 这 一个月 没 录 了。

这 事儿 责任 不在 我 跟 某 高 老师， 责任 全 在 美方。 对 今天 大选 都 已经 出现。

过 大喜 的 日子。

给 大家 录音， 对， 庆祝 一下 美国 大选 是 吧？ 很 开心。

不聊 大学， 不聊 大学 这 容易 招骂， 这 期 跟 大家 也 不聊 什么 科技 时事 了。 其实 最近 这 一个月 出了 一些 事儿， 比如说 林锐 克斯 基金会 出的 那 档子 事儿。 我相信 所有 搞 技术 的 同学 都 知道， 包括 还有 别的 一些 事情。 但是 没关系， 我们 都 找 来了 大牛 来 跟 我们 聊， 但是 大牛 们 都 希望 子弹 再 飞 一飞， 尤其 利 维克斯 基金会 那 件 事情。 这 里面 的 事情 比较复杂， 我们 请 到了 招标 委， 大家 可能 做 开源 的 同学 应该 都 认识， 请 招标 委 回头 过来 专门 跟 我们 聊 这 一期。 所以 大家好 饭 不怕 晚， 这 事儿 我 觉得 我们 别 追 热点， 这个 事情 还 挺 复杂 的， 所以 这个 会 聊。 然后 后面 可能 还有 一些 话题， 一会儿 咱 慢慢的 去 预告 去 展开。

这 期 其实 我们仨 想 跟 大家 聊聊 我们仨 最近 用 的 这些 A I 服务 和 各种 东西。 那天 我 跟 某个 老师 跑到 小宇宙 的 活动 会场 了， 来了 好多好多 的 听 友， 其中 就有 听 友 跟 我 反馈 什么 呢？ 你们 平时 用 的 这些 服务， 用 的 这些 产品， 能不能 时不时 的 在 节目 里 分享， 让 我们 知道 你 平时 你们 都 用 什么。 比如 我 买 个 路由器， 我 总 想听听 你们 买 什么 路由器 用 什么， 我 就 跟着 你们 买 就行。 我说 你们 还 嫌 我们 带 货 不够 多， 好像 大家 还真 有 这个 呼声。

但 至少 他 想听听 我们 都在 用 啥， 不说 带 货， 对 吧？ 起码 看看 咱们 用上 今天。

这 期 节目 纯净 无 广， 今天 没有 赞助 拼 多多 的这 期 的 赞助 被 我 给 拒 了。 不是 因为 别的， 不是我 跟 拼 多多 闹翻 了， 是因为 我 实在 没时间 录， 我 就 给 拒 了。 所以 这 期 就 纯净 无 广， 而且 那次 我们的 听 友 聚会 线下 的 还 挺 热闹 的， 都 超出 了 我 跟 莫高 老师 的 预期 是 吧？

在北京 还有 一次 吗？

那 会 人 多 吗？ 那次 时间 不太好， 大家 都 没 起床。

早上 年底 之前 再 搞 一次， 北京 的 正经 的 搞 一次， 哪怕 说 找 个 就 跟 咱 那一年 夏天 搞 的那 回差。 对对对 吧， 其实 大家 出 一个 咖啡 犬 呗。

搞搞。 因为 上次 我 跟 朱峰 去 上海 小宇宙 的 这个 活动， 小宇宙 主峰 跟 我 讲 小宇宙 第一次 办 活动。 对我 当时 确实 因为 听 这 事儿， 我期待 不是 很大。 但是 现场 我 觉得 办 的 还 挺好的， 也 符合 这个 小宇宙 这种 非常 文艺 范儿 的 调性。 对， 这个 豆瓣 第二 的 调性。

嗨， 你 这个 就 有点 骂人 了。

反正 办 的 不错。 当然 我们 当时 也 现场 也有 很多 大台， 非常 的 火爆。 我也 在 那儿 也 小小 被 震撼 了 一下。

对， 可惜 我 当时 没 去了。

对， 不是 看 演唱会 去了。

对你 去 更 火爆 的 现场 了。 然后 后来 我们 就 商量 这个 线下 活动 可以 多 搞搞。 因为 有的 时候 觉得 办 活动 挺 花钱 的， 贴 不 起。 但是 如果说 我们 可以在 一个 尽量 小的 范围内， 然后 大家 各自 别 让 我们 请 咖啡， 自己 自带 咖啡 的话 应该 也 还行。

现场 买。

一方 不 挣钱 还 自带 是 吧？ 对， 就 这 意思。 中山公园 这是 我们 可能 没办法 提供 一个 地儿， 然后 请 大家 吃 个 饭 或者 喝咖啡， 但是 大家 凑 起来 聊聊天 儿 A 一下。 对， 别 超过 2万人， 我 觉得 问题 不大。

超过 2万人 就是 演唱会 现场 了。

一个人 不要 出 个 几百亿 的 是 吧？ 对， 那 就可以 选 总统 了。

搞搞 线下 我 觉得 挺好的。 对 这 事儿 一方面 是 说 可能 有 很多 艺人 听 有啊 确实 喜欢 这个 销售， 喜欢 销售。 那 对于 我们 这种 爱人 主播 来说， 反正 从 我的 角度 来讲， 有 挺好的 是 说 给我 一些 正反馈。 因为 录播 课 大家 会有 这么个 感觉， 就是你 对 着 空气 说完 了， 你 也 不知道 听 的 人 怎么 想。 对他 能 听 的 人 在哪儿？ 小宇宙 好 就 好在 他 有了 个 评论 区， 他 比 原来的 舒服 一点。 对， 但是 线下 这个 温度 又 不一样， 感觉 还是 会有 温度 的 减。

而且 他 跟 那种 完全 陌生 的 人是 不一样的。 就算 这个 听 友 见面会？ 那 这种 情况下 大家 还是 有一个 所谓 的 一个 纽带 在 里面 的。

对， 这 听 友 都不 认识， 但是 看 他们 跟 我 都 挺 熟 的 感觉。

对， 因为他 天天 听 你的声音。 对， 然后 跟 大家 说 一下 那个 现场 的 活动 的 时候， 承诺 大家 每个人 有一个 小礼物。 当时 那个 小礼物 没 做出来， 就是 翻车 了 个 杯子 当时 没 翻车， 当时 还没有 寄 到。 后来 返 我 留 了 大家 的 地址， 我说 寄 到了， 我 就 给 大家 快递， 大家 把 地址 也 填 了， 东西 也 寄 到了， 我 打开 一看 印错 了， 是 怎么 错的。

这个 段子 得 给 大家 讲， 这个人 全 在 美方。 他 是一个 红色的 杯子， 上面 有 咱们 那个 津津乐道 的 logo。 我 把 设计 稿 给他， 我说 你 就 照 这么 印， 他说 稍微 会有 一点 误差， 比如说 一两 毫米 的 Y， 因为 是人 贴 的， 我 觉得 这 都 避免 不了。 我 觉得 也 行， 因为我 第一批 的 那个 杯子 你们 都有， 对 吧？ 那 批 杯子 我是 做 过， 我 大概 知道， 可能 会有 一些 歪 的那 无所谓， 就 当 残次品。 我 有 10%， 我 觉得 我 也能 认。 这次 发过来 一看， 那 哪 是 歪 一毫米， 能 歪 出 1厘米 去， 就是 那个 字儿 它 能 印 到 背包 上。 我说 这 还 怎么 搞？

有点 抽象 了。

太丑， 而且 都 往 一个 方向 歪。 我说 这个 你 别 欺负 我不懂你 如果 往 各个 方向 歪， 那是 人工 误差， 无非 是 大小 的 问题。 你 要 往 一边 歪， 那 一定 是你 家具 的 问题， 你 家具 就 做 歪 了， 所以 工人 都 往 那一个 歪 的 方向 贴， 对 吧？

我 给 拍照片， 结果 这个 商家 说什么 呢？ 我 不认 说 这是 正常 误差， 我说 你 别 扯犊子， 第一批 为什么 你 没 那么 多大 误差， 第二批 就 正常 误差 了， 还往 一个 方向 歪， 那能 是 正常 误差 吗？ 而且 咱 背面 不 还有 用 耳朵 体验 世界 那个 slogan 吗？ 那 也 歪 了， 而且 它 不是 竖 着 歪。 如果你 贴 的 手工 贴， 它 有可能 是从 垂直 角度 歪。 那 垂直 角度 没 歪， 全 是在 这个 镜像 歪， 明白 吧？ 在 镜像 左右 歪。

我说 这个 你 就 有点 扯犊子， 全 是 歪 的 一个 方向， 对 吧？ 还都 买 这么 多， 那 怎么会 是你的 人工 误差？ 然后 我 就 跟 他 扯 不认 了， 我说 那就 淘宝 裁决， 我们 有 万能 的 淘宝 小二， 我 就 提交 了 人工 介入。 小二 过了 一天 就 给我 打电话 说 这 事儿 把 要不 您 再 提供 点 证据。

你是 把 那个 照片 都 发给 他 了。

对 吧？ 你 听说 我是 发 了 三个， 他说 您 做了 200个杯子， 发 了 三个 好像 说服力 不强。 我给你 发 200个， 我说 你是我 把 200个都 拆开 拍 一遍。 他说 这 也 倒 大可不必， 您 能不能 给我 拍 60个.

这 证明 这个 有 一定 比例 了。

我说 这 60个也 有点 工作量， 他说 您 能 在 24小时 之内 拍 完， 我说 你 给我 48小时 我 一 拍， 我 就 随机 的 拆出来 60个都 那样， 也 不能说 都 那样， 至少 有 55个 是 那样。

那 这就 不用 看 了。

然后 就 把 60个都 拍 完 发上去 了。 客服 第二天 给我 裁决 了， 说 您 退货。 紧接着 顺丰 就 来了， 我 觉得 淘宝 也 挺 坏 的， 他 退货 叫 顺丰。 他说 这个 肯定 超出 您 运费险 的 首重 了， 有的 杯子 死沉， 物流 送来 的。 但是 没有关系， 您 就 在先 给他 退了。 最后 运费 我们 能 从 顺丰 那个 系统 里 能 看见 该 多少钱 让 商家 出， 那 我 就 放心 了 是 吧？ 让 顺丰 小哥 开心 的 把 它 运走 了。 运费 花了 四百多 块钱， 做 杯子 才 花了 2000块钱。 因为我 是 优质 的 淘宝 用户， 所以 顺丰 那儿 一 接单， 我 钱 就 到账 了。 这 不就 退回去 了 吗？ 过了 三天， 顺丰 给我 推送 条 消息说 你的 货物 被 拒收 了。

还能 这样？

我也 这 反应， 怎么 还能 这样， 这 不 都 裁决 了 吗？ 我说 这 咋 子 整， 顺丰 催 我， 你是 退回去 还是 怎么着？ 然后 那个 商家 就 开始 淘宝旺旺 里 跟 我说， 我不 同意， 你 这 不是 全 歪， 我们 要 拍 视频 留 证。 我说 你 都 拒收 了， 你 怎么 拍 视频 留 证， 你 最起码 把 它 签收 你 才能 拍， 对 吧， 就 完 事儿 了。 这样 然后 他 就 拿出来 一个， 你看 这是 好的， 我说 这 是你 自己 留 的 样， 当然 是 好的， 对 吧？ 你 最起码 把 签收 了 你 牌 吧， 你 提出 反证 那行， 你 也 拍 60个， 你 也 拍 60个对 吧， 你 给我 找 60个歪 的 不 歪 的对 吧， 你 找 出来 吗？ 我 就 问 你 就 扯皮 吗？ 我 又 申请 客服 介入， 这个 时候 我 其实 有点 慌慌。

是 在于 因为 货 不在 你 这儿 是 吧？

对， 第一 货 不在 我 这儿， 他 又 临时 又 做了 200个正 的 总裁。

那你 就 收回来 了。 你的 目的 是 退货， 并不是 退钱。

倒 也是， 但是 这就 很 慌， 你知道 吧？ 我不知道 下一步， 因为我 从来 没有 遇到 过会 被 遇到 过 这种 我 退货 的 拒收 了。 然后 我 就 找 淘宝 的 人 问， 好在 的 人人 多是 吧？ 找 一 淘宝 同学 啥 情况。 然后 淘宝 同学 看完 之后 跟 我说， 没事儿， 别 慌， 你 就让 客服 介入 就行。 这个 肯定 是 偏向 买家 的， 因为 我们 已经 裁决 完了。 我们 不可能 说 我们 裁决 完了 再 把 自己的 裁决 驳回 了。 不存在 你 不就 完了， 提交 记录 它是 48小时 之内 给您 回复。

过了 48小时， 果然 淘宝 给我 打电话 了， 说 您 甭 理 他 了， 我 把 运费 和 款子 反正 都 退 您 了， 你 就 甭 理 他， 剩下 事 就是 交给 我们 沟通 了。 世峰 又 给我 打电话， 退 不退？ 对我说 你们 爱 怎么 处理 怎么 处理， 跟我没关系。

这 单 你 刚才 可以 卸货， 在 商家 门口 你们 可以 走了。

那咱 不能 指挥 人家 干活， 对 吧？ 我说 反正 你 跟 那边 跟 收件 方 协调 去， 我说 我不 收 你 退回来， 我 也不 收 你 那个 我也 跟 淘宝客 服 问 了， 我说 他 要 硬 退回来 怎么办？ 淘宝客 服 说 没关系， 再 让 他出 份 运费。

最后 被被 运费 给 拖死 了 都。

行行行， 最后 说 了 这么 长 故事 的 意思 就是 告诉 大家 那 杯子 没 做出来。

我知道你 为啥 没有 把 拼 多多 拒 了。

杯子 没 做出来。 没关系， 我们 会给 大家 发 其他 的 东西， 我 这次 准备 发点， 因为 那 杯子 也 容易 碎。 好， 做好 用 的， 比如 帆布袋 之类 的。 我 到时候 肯定 大家 地址 我的 收 着， 我 肯定 会给 大家 寄。 大家 把 肚子 放心 里， 把 心 放 肚子 里。

把 肚子 放心 里， 这 事儿 就 不用 活 了。

对我 还 跟 几个 友台 主播 还说 了， 估计 别 给 人家 什么 放了 鸽子。

对， 其实我 本来 说 这次 关 亚迪 的那 11月2号 的 2狂狂 plus， 我 还 让 我们 记者 下班 的， 还有 津津有味 的 主播 陈博士 跟 一姐 给 带 过 一点 杯子， 结果 也 黄 了。 我 还 特别 开心 的 跟 郭 雅 荻 说， 我 这次 给 大家 提供 点 礼物。

完全 黄 了， 你 提供 的 礼物 是 空气。

对， 大家 别着急， 肯定 还是 在 做 的。 我们 最近 遇到 了 周边 荒 的 问题， 为什么呢？ 是因为 你听 咱们 的 节目， 听 够 100个小时 都有 礼物。 小宇宙 后台 会给 你 推送 一条 消息， 你 把 地址 给我， 我 寄过去。 最近 够 100小时 越来越 多了， 我 都 记 不 过来 了 已经。 所以 礼物 现在 慌 了， 改不了， 这是 小宇宙 设定 的， 好像 是啊 好像 还 改不了。

那那 送 什么东西 他 不能 设定。

对， 所以 我 就 再做 点 别的， 做 点 便宜 的， 到时候 看吧 看吧， 也 不一定 是 便宜 的。 这 别 听 他们 俩 瞎说， 反正 就 这么 一 事儿， 就是说 说 我们 这个 线下 活动 的 事儿。 今天 的 主题 还 聊 15分钟 才 进 主题。 今天 的 主题 其实 就像 我们 刚才 开场 时说 的， 给 大家 聊聊 最近 我们 用 的 这些 其中 A I 服务。 说 因为我 觉得 最近 大家 尤其 这 半年， 大家 可能 慢慢的 这种 A I 会越来越 多。 我们 第一次 聊 A I 的 时候， Chat GPT3.5 刚 出来 的 时候。

那是 22年 两年。

前 底 12月份 对。

11月 底 对 吧？ 差不多 已经 两年 了， 我们 聊过。

但是 其他 后面 其实 在 科技 乱炖 这个 节目 里 很少 聊 我们在 用 什么样 的 A I。 你 又 过了 这么 长时间 了， 所以 想 跟 大家 聊聊 最近 我们在 用 的， 或者 我们 觉得 不错 用了 一年， 就 很多 东西 都 用了 一年 以上。 那 我们 筛 下来 还在继续 付费 的 这些 A I 应用 都有 哪些？ 咱 先 说 这个 软件 这部分， 一会儿 还 可以 说 最近 买 啥 东西 是 吧？ 最近 东西 也 没 少 买。 莫高 老师 先来， 咱 肯定 有 重复， 我 觉得 我可以 给你 补充。 先 跟 大家 提醒 一下。

idea chat 还在。

对我 的 官方 GPT 服务。 对对对。

没有 跑路。 但是 因为 现在 拆 GPT， 也 包括 其他 的， 国内 的 发展 也 不错， ChatGPT 的 门槛 也 降低 了。 所以 这个 chat 确实 的 用量 比较 小 了， 大家 看着 来吧， 看着 来吧， 反正 还在 没 跑路， 而且 我们 也 接入 了 4O什么的， 最新 的 东西 也都 在那。 我 先 说 我 常用 的， 其实 还是 两个， 一个 是 ChatGPT， 一个 是 A I 搜索。 你说的。

ChatGPT 是 那 网页版 那个 一个月 交 20块钱.

的 网页版 里 的， 但是 我 没 交过 钱， 为什么呢？ 免费 的 够了。

那你 如果。

确实 我 用量 不大， OK, 我 用量 更大 一点 的 是 这个 plexi。 点 A I 这个 大家 可能 也都 知道， 就是 A I 搜索 这家 公司 好像 最近 还要 上市 了。

这个 是 英伟 达 的 老板 老黄 同学 倾力 推荐 的 啊啊啊 确实 做 的 不错， 但是 bug 也 不少。 可以 给 大家 讲 这个 东西 是 干什么 用 的对 吧？ 因为 可能 很多 同学 不知道 这个 东西。

普罗 A C T 它的 界面 有点 和 chat B T 很 像， 就是 它 分两 栏， 左边 也可以 保存 你 过去 的 问 过 的 一个 主题。 当然 他 也很 聪明， 他 把 你 这个 主题 再 抽象 一下， 把 你 问 的 这个 长 问题 缩短。 好 标题。 对， 放在 左边 能 保存 下来， 但是 右边 就 不太 一样。

右边 你可以 问 他 各种各样 的 问题， 但是 他 因为 是 A I 搜索， 所以 会 更 倾向 于 这种 偏 事实性 的 内容 会 更好 比 chat P T 好。 比如说 你 如果 想 问 一个 什么 问题， 我想 一下， 比如说 我们 问 史蒂夫乔布斯 的 这个 第三任 妻子 是谁？ 什么时候 结 的 婚？ 他 就会 下边 像 GPT1样 给你 组织 一堆 文字， 用人 人 话 给你 组织 文字。 但是 每一个 文字 上面 有 一些 关键 的 数据。 比如说 美剧 后边 会有 一个 引用 的 1234， 那 1234 还 会给 你 列 在 下面， 有 链接 有 来源。 对， 当然了 他 遇到 他 也 和 GPT 比较 好的 一点， 就是 不太能 忽悠 他。 比如说 我 昨天 问 我说 为什么 哈里斯 会 当选 美国 47届总统 才会 没有。

还没 还 挺 聪明 的。

人家 对 这个 比 国内 的 很多 A I 要好。 当然 他 也会 遇到 奇怪 的 问题。 我 举 个 例子 来说， 昨天 我 用 它 去 查 一个 什么 呢？ 咱们 在 讨论 某些 互联网公司 内部 的 腐败问题。 查 这个 话题 的 时候， 我 当时 问 他 一句话， 我说 B 站 在 员工 反腐 方面 做了 哪些 工作， 有 哪些 成绩？ 他 列出来 的 一句话 特别 一段话， 特别 12345。 后来 我 一看 引用 不是， 是 别人 在 B 站 的 论坛 里 发 了 一篇 文章， 这 篇文章 是 讲 的 别的 一个 什么 反腐倡廉 来源 乱了， 但是 他是 发 在 B 站里 的。

他 就 认为 这是 B 站 的 内容。

对， 所以 他 还是 会有 一些 问题。 但是 怎么讲， 它 就 有点像 咱们 熟悉 的 ChatGPT 和 google 的 中间体， 不会 让 你 去 一个 一个 的 筛， 而且 又比 chat P T 的 幻觉 少。

它 其实 更容易 把 它 当成 一个 研究 工具 在 用。 对它 其实 是 帮你 组织 好 关键词， 从 网上 搜搜 完 之后， 再 把 搜索 结果 给你 重新整理 输出 出来。 没错， 它 其实 是一个 A I 赋能 的 搜索引擎， 这是 奔 着 google 去 的对。

而且 它 还有一个 特点 非常 有趣， 就是 如果你 发现 搜 出来 的 东西 不是 特别 好， 你 就 用 英文 问 他， 从 英文 数据 里 找。 现在 更 高级 了。 现在 比如说 你 问 他 一个 中文 的 问题， 你 后边 括号 请 从 英文 内容 里边 搜索， 它 就 会给 你 从 英文 内容 搜索。

我告诉你 讲 这里 还有一个 小窍门， 我是 在 用 的， 就是 在 个人 设置 里面 有一个 个人简介， 那 里面 你可以 把 这个 需求 写 在 你的 个人简介。

就 写 死 他。

就 永远 会 从 英文 的 结果 里面 去 搜。

对 但是 对 有的 时候 我们 找 中文 世界 的 内容， 可能 英文 的 又 少。 比如说 你 找 国外 的 东西 可能 用 的 多， 对， 所以 因为 这些 东西 都是 可以在 提示 词 里头 限定 的。 比如说 你可以 要 问 他 一个 问题， 后边 括号 说 请 在 这个 英文 资料 里 搜索， 并且 结果 再 翻译成 中文。 对他 还 可以 再 出来。 对对对。

我 现在 用 最多 的那 括号 里 那句话 是， 请不要 在 C S D 点点 net 里面 搜索。 很 管用， 我 跟你讲 非常 管用。

C S D N 打钱 这个 也。

现在 也是 我 比较 常用 的 一个 工具。 尤其 现在 在 做 一些 像 在商言商 那个 节目 的 背景 资料 的 调查， 其实 还是 比较 有用的。 对。

相对来说， ChatGPT 我 现在 用 它 干嘛？ ChatGPT 已经 基本 实现 了 多 模态 了， 我 遇到 图文并茂 的 东西 会 扔 到 ChatGPT 里。 另外一个 跟 其他人 使用 的 习惯 差不多 的， 就是 用 它 生成 那些 凭空 的 不太 需要 事实 支撑 的 内容， 演讲稿 或者 是 一些 通用 的 知识 的 一些 整理 词儿， 有可能 是 通用 知识 的 整理。 比如 我 今天 就让 他 给我 整理 一个 什么 呢？ 用 三级 标题 一二 三级 标题 给我 整理 一下， 生物 医疗 领域 的 这个 都有 哪些 领域？ 大 的、 中的、 小的， 它 整理 的 非常 的 完善， 底下 还有 介绍 这 是个 什么什么 事儿。 就 这种 工作 ChatGPT 是 足以 了， 他 不太 需要 这个 搜索 这种 功能。

对， 就是 非常 基础 的 一些 工作 和 任务。 对他 不需要 一些 实施 性 的， 比如 我也 要求 一些 实施 性 的， 比如 美国 大选， 这个 我 肯定 会 中。

那个 对 吧？ 但是 美国 大选 我也 问 了 这 GPT， 他 也可以。 他 也 确实 说 了 现在 还没有 当选。

但是 你可以 现在 问， 现在 拿出来 几本。

你看 他们 俩 他不知道 更新， 对， GPT 可能 更新 没 那么 快。

对他 如果 是 基于 网页 搜索 可能 会 快， 对 吧？ 他 如果 是 基于 他 训练 的 那些 数据。

那就 那 不可能 这么 快。 对， 据说 ChatGPT 后面 也 不是 一个 模型， 也是 一大堆 东西， 然后 用 各种各样 的 agent 连接 的， 所以 他 可能 有 实时 更新 的 部分 在。

这个 只能 试一试， 但 我 最近 是用 那个 GPT 少， 我 现在 发现 用 哪个 呢？ 元宝 腾讯 元宝 元宝 你听 着 熟。

腾讯 元宝 就 这些 大厂 出的 A I 工具， 你看 名字 跟 大厂 都 没 半 毛钱 关系。 你 发现 我 不说 腾讯 元宝， 腾讯 的 叫 元宝， 阿里 的 叫 千 问， 字节 的 叫 豆包。

对， 百度 的 叫 文心。 对。

就 不一 到时候 翻译 不 出来。 我 用 那个 元宝 的 时候 就 跟 你说 那个 差不多， 你 问问题 他 就 去 网页 上 搜， 然后 给你 整理 也好， 给 你来 个 概论， 然后 你可以 继续 在 上面 再 继续 问。

那天 我在 推上， 我 跟 他 讨论 这个 问题， 我 就说 到 这个 事儿， 就是 如果 你 只用 国内 的 大 模型， 你 会 觉得 挺好。 但是 一旦 你 这 俩 我 现在 也 穿插 这种， 一旦 你 既 用 GPT 又 用 国内 的， 你 就能 发现 一点 非常 微妙 的 区别。 这个 区别 不 在于 它 准 不准， 对不对， 是 在于 说 它的 信息 的 充分性， 总是 你 会 觉得 差 这么 一点。 他 不是说 不对， 明白 吧？ 就是 很 微妙， 他说 的 一定 对， 但是 这个 充分性 总是 差 那么 一点儿。 我 怀疑 是 跟 他们的 这个 风 控， 还有 这个 素材 来源 是 有 一定 的。

他 可能 会 把 那 话说 的 跟 更加 远。 对， 就是 对， 面面俱到。 对， 不就是 不会 犯错。

对， 就是你 每次 都是 觉得 是在 看 百度 百科 而 不是 维基百科， 差别 就是 这个 这 可能 他的 他 才 来， 可能 差别 就是 在 精确性 上 差一点。

但 这个 有时候 你 也 没办法， 因为 可能 对于 国内 来说， 你 这话 说 的 一旦 有问题 了， 那 可能 这个 产品 就得 下线 了。

对 吧？ 但是 这个 东西 会不会 变成 阻碍 国内 这些 A I 应该 往前 再 走 一步 的 一个。

我 觉得 大部分 人像 我 其实 问 他的 问题 往往 都 是什么？ 比如说 现在 英特尔 最新 的 C P U 是 啥？ 他的 评测 数据 是 啥？ 包括 咱 上回 聊 的 网 飞， 我 就 问 他 网 飞 的 成立 情况 什么的， 这个 其实 没问题 对 吧？ 他 应该 按理说 都 不会 有的 什么什么 风险。

就是 总 觉得 差 这么 一点， 我不知道， 这个 感觉 特别 微妙。

不一定 有关系， 但是 可能 你看 前两天 不是 儿童 手表 爆了 好 几次 雷。 这个 事儿 确实 挺 吓， 大家 这些 做大 模型 的， 可能 他们 也 担心 说 什么时候 突然 死亡。

因为 这种 事儿 就是 极小 甚微。 对， 老高 最近 在 用 什么？ 我 现在 其实 用 的 不多， 因为我 的 本职工作 用不上。

对， 这个 也 因为我 太多 的 东西。

你 问 的 问题 他 没有答案。

要有 答案 你 就 不干 这 事儿 了。

你就是 他。 我给你 举 个 例子， 比如说 美国， 其实 它是 分 美国 到 州 对 吧？ 然后 它 中间 还有 一条线 才能 到 所谓 的 四 这 一级。 我们 很多 时候 我们 自己 内部 数据 是 有 这 四层 关系 的。 但是 你知道 很多 时候 大家 都是 直接 美国 然后 周五 然后 到 四 了， 但 我 可能 我要 知道 这个 是 属于 哪个 线。

其实 谷歌地图 上 有时候 他 也不 告诉你， 对不对？ 对， 我们 就得 去 和 去 有时候 就得 再加 一个 四头 线， 要把 线 加进去。 反正 这个 线 有时候 就 特别 头疼。 这个 叫 GPT 不会 回答 吗？ 但是 跟 你说 美国 有 很多 的 重名。

对， 对他 有 好多 重名 的 地方。

重名 的 问题 就是 他 跟 我说 这个 是 属于 哪个 县， 我 还得 去 找 个 地方 确认 去。 但 我 能 找 个 地方 确认 我 就 不用 他 了， 那 我 不等于 妃 二 辩 试， 我 还得 去 问 一遍， 我 再去 查 一遍。 那 我 直接 查 了， 我 如果 有一个 所谓 权威 的 地方。

我 就 用了。 美国 好像 还有 很多， 这个 是 比 现在 的 地方。

就是 我们 说 的 末端， 它 有 镇 可能 这 朕 就 几千人， 甚至 还有 一些 是 属于 那种 像 那种 什么 印第安人 什么 聚居区。 对， 聚居区 其实 可能 他 都 不是 个 行政区划， 是 类似 咱 这个 民族 自治县。 对， 但是 我 那那 叫 行政权， 他 那 很多 都 不是， 它 里边 还有 那种 类似 投票 点儿， 他 那个 东西 是 特别 乱。

所以 你 每周 是 有 自己的 规矩。

他 没有 一个地方 发布 了 一个 表， 说 这个 表 里边 就 按照 这个 做。 然后 这个 邮政编码 是 啥？ 非常 明确， 一 查 就行， 你 得到 处 拼， 甚至 他 每个 行政区 的 轮廓 我们 都 得 现 拼， 你 这个 就 难度 就 高了。

这 事儿 我 就 忽然 想 起来， 像 洛杉矶， 它 其实 也 不是 圣克拉拉 县、 洛杉矶市， 洛杉矶 不是 还有 好多 小的 C T 它 旁边 还有 一堆。

其中 一个 咱们 叫 洛杉矶 的 metro， 就 大 洛杉矶 地区。

你可以 这么 来 理解。

大湾 区 的 感觉 是 它的 核心 是 有一个 C T 叫 洛杉矶。 对。

但 旁边 还有 对。

还有 耳 湾， 还有 什么什么， 那那 旁边 一堆， 对 吧？ 他 其实 就是 他 那个 感觉 就 变成 一个 聚集区 了。 但是 像 中国 可能 就 很 明确， 我 那个 行动计划 就这样 了。

就是 中国人 去 美国 旅游 经常 被 坑。 上次 我们 去 参加 G D G， 我们在 那儿 捡 了 一个 天津人， 就是 天津 某个 学校 的 学生 自费 买票， 第一次 去 美国 参加 google I O 一个人 这么 厉害， 大哥 也就 相信 了。 就是 把 中国 的 地理 这个 情况 跟 美国 来 对照 查。 Google 公司 在 这个 旧金山市， 大哥 就 定 了 一个 旧金山市 的 房子， 这个 有点 远， 结果 发现 离 着 六十 英里 的 会场。 就是 这个 问题， 这 确实 是 就。

相当于 北京 跟 天津 的 距离 了。 对。

老王 你 最近 是不是 还在 用 一些 A I 的 编程 工具 cose r， 我 觉得 你 也 定 了， 我 可能 也 定 了， 又 20美金 没了。

对， 但 我 那时候 是因为 我， 但是 他 现在 有一个 问题， 我问 的 问题 其实 是 这样的， 我们 那个 代码 里 大部分 都是 业务 逻辑， 所以 我 现在 让 他 干 的 啥 呢？ 让 他 帮 我 挑毛病 和 优化 做 review。 对， 但 他 最后的 review 基本上 就是 属于 那种 四平八稳， 没有 什么 更 具体 的 建议。 我。

问个问题， 我们 用过 cosa 就是我 有时候 偶尔 写 个 啥， 还是 用 T P T 拆 GPT。

他俩 有 啥 区别？ 他 能 给你 建 项目， 就 这些 他 把 所有的 文件 都 给你 建 出来 了， 一下子 就 把 文件 也 新建 好了， 把把 那个 甚至 把 依赖 包 什么 那个 依赖 包 文件 requirements 点 T S T 都 给你 写 里 去了。

然后 你 直接 跑 就行了， 等于 说 他在 工程 上 做了 一些 工作。

对， 就是 更 偏重于 开发。

他 那个 I D 是 他 自己 专用 的， 他 其实 是用 V S code 魔改 的。 然后 你 只要 按 C T R L I， 你 就 开始 写， 请 帮 我 建立 一个 python 项目， 实现 什么什么 的 功能。 并且 这个 拍摄 项目 最后 你 要 打包 成 一个 docker 的 容器。 好， 写 完了 开始 给你 咵 咵 咵 咵 咵 夸 建 一堆 文件。 然后 你 会 发现 连 requirement 带 docker file 等等 这些 东西 就 全 出来 了。 然后 他 告诉你 这个 东西 应该 怎么 转 起来。

你 就 去 跑吧。 那 还 挺好用 的对， 那 跟 那个 musical de 字节。

那个 moscow 也能 实现。

Moscow 是 也是 往 这个 方向 去 的。

它 现在 相对 来讲 更 像 copilot， 他 可能 还 不能说 靠靠 给你 建 一堆， 但是 据 我 跟 他们的 了解， 这个 马上 就要 出 了也 正在 做， 因为 大家 都 往 这个 方向 靠。 对， 但是 他 现在 还是 作为 一个 V S code 或者 的 插件 存在 的。 比如说 我 选中 这样 代码 帮 我 重构， 或者 是 帮 我 写 一段 什么什么。

也那 这是 应该 是 初期， 一般 都 是从 这儿 开始。

对， 是 初期 的 一个 状态。 然后 马克 文 一会儿 再聊， 他 还 做了 一些 非常 接地气 儿 的 功能， 就是 在那 去 聊 他们 这个 东西。 但是 这个 咳嗽 le 我 肯定 是用 的， 现在 特别 多， 他 能够 给我 解决 一个 什么 问题？ 我 如果 不知道 这个 东西 的 实现 逻辑， 我 依然 不敢 让 他 写， 因为我 不知道 他 会 飞 到 哪儿 去， 或者 是 有可能 他 太聪明 了， 我 hold 不住 他。

这也是 可能 他 这个 是 debug 有点 困难。 如果 出问题。

比如说 我 让 他 拿 python 也好， P R P 写 也好， 都 没问题， 我 看得懂 对 吧？ 你 废了 我自己 改， 我 让 他 到 rust 写 一个 我 就 疯了。

群 里 那些 董 国 宁 不就是 吗？ 前一天 还 跟 我说， 太好了， 我 生 很多 事儿， 下一个 礼拜 就 跟 我 讲说 给他 写 了 个 bug， 他 找 了 三天 才 找 出来。

就是你 如果 能 通读 代码， 你 能看懂 代码， 这是 完全 没有 问题。 它 能 帮你 加速 是 能 帮你 加速 的。 就是我 现在 是什么 办法， 我 把 我的 所有的 编程 思路， 12345 都 给他 写 清楚 了。 你 用 什么样 的 具体 的 技术 来 实现 也 写 清楚 了。 在 这个 限定 条件下， 它 能 做 的 非常 好， 甚至 一遍 过 就是你 写 了 个 rfc 对， 比如说 我 最近 写 的 一个 功能， 我 觉得 就 直接 把 我自己 降 维 打击 了。

你知道 现在 咱 自己 公司 用 的 那个 路由器 那个 软件， 那 是我 哪 年 写 的那 是我 2014年 写 的， 十年 了。 我 刚才 就 想说 十年 了。 当时 写 那个 东西 是 非常 费劲 的， 因为 它 涉及到 很多 网络层 的 操作。 因为你 路由器 软件 我要 写 策略 路由， 我要 写 I P tables 规则。 你知道 这个 会 I P tables 这件 事 就是 高手， 一个 高手 就 跟 会 正则表达式 一样。 知道 你 要 身边 有 几个 会 I P toy box， 还有 会 正则表达式， 你 一定 在 微信 里 给 加 好， 然后 标注 上， 这 吃 到 你 会 用得上， 你知道 吧？

你 自己 搞 是 搞不定 的这 我 就 不会。

正则 就 总 问我 同事 对我 就 问我 1‰ 几对。 当时 写 那个 东西 写 的 其实 是 特别 费劲 的， 就是 包括 还要 建 那个 G R E 的 tunnel， 那个 就 更 复杂 了， 那个 还要 用 内核 层 的 很多 的 东西。 我 那天 就 突发奇想， 我说 能不能 把 它 优化， 我 换 个 连接 方式 和 技术 站。 那 简单 一点， 因为 之前 你知道 不支持 N A T， 如果 是 任何 一边 在 N A T 后面 就 连不上 了。 你 两边 都 需要 独立 埃 批， 我 都 需要 独立 I P 而且 是 绑 在 网卡 上 的 独立 I P 才行， 不能 是 虚拟 的。

其实我 知道 它 能 实现， 我 就 一直 不想 改 它。 因为我 实在 不想 看 那 堆 代码 太 复杂， 写 了 是 一坨 屎 是 吧？ 对， 死 的 真实 能 用 就行， 一行 代码 都 不敢 改， 然后 我 就 扔给 了 科比。

我 因为我 怎么 实现 的， 我是 知道 的 我 给他 列 了 11条思路， 我 没 让 他用 什么 python 之类 的 写。 我说 你 给我 拿 share 脚本 写， 这个 你 能看懂 不是我 能看懂， 是因为 没有 任何 依赖。 他 因为 调 的 系统 的 命令， 对我 也 不需要 再 包 一层 了。 但是 你 如果 自己 我自己 拿 赛道 脚本 写， 你知道 赛道 脚本 的 东西 差 一个 空格 都不 包。 会 写 那个 的 也是 高手 了。 对， 给我 写 出来 了 一遍 过。 我靠， 我 当时 那个 东西 写 一个月。

你 得 调 还得 翻 书写 多少 东西， 应该 不多， 几百 行， 1200多 行。

那 还 就可以 了。 而且 它是 把 功能模块 给我 分开 了， 它 不是 一个 文件， 不是 一个 大 文件。

我 此生 写 过 最长的 是 L 9， 一千 行。

就要 一千 行， 已经 很 牛逼 就 要死 了。 对， 那个 调 错 是 非常 麻烦 的。

其实 能 写 一千 行， 至少 这个 工作 两 年间 往 上 的 了， 是 吧？

对， 以前 你 要 干 这个 事儿， 就是你 会 花 大量 的 时间 在 查 手册 和调 错上。 对， 现在 不需要 了。 你 如果 能看懂 这个 代码， 它 跑 一遍， 然后 他 跑 出来 了， 那你 就 看吧， 对 吧？ 他 有可能 有的 地方， 我 没想到 这个 问题 他 写 出来， 我 想到 了， 那 选中 你 把 这 段 给我 再 改一改 就 好了。 所以 这个 东西 好多 人 说是 让 产品 经理 会 写 代码 的 一个 东西。 但是 我 现在 觉得 不是， 是 让 思路清晰 的 程序员 提高效率 的。

就是 会 写 文档， 把 文档 写 好， 你 就 代码 就 可能 就 比较 容易 了。

它 终于 可以 实现 当年 说 的 先 写 伪代码， 对， 再 把 它 翻译成。

我 现在 甚至 就是 给 它 伪代码， 你 按 伪代码 给我 干， 那 基本 它 不会 跑偏。

对， 但是 我们的 问题是 我们 大量 都是 业务 逻辑， 这 还是 没法 描述 的。 业务 逻辑 你 得 自己 想你 只能 说 实现， 那 我 就 我 想着 我 就 写 完了， 对 吧？ 我 今天 比如 我 最近 在 干嘛， 干 个是 啥， 就 想 看看 我们 每个 国家 的 数据 的 一个 完成 情况。 我想 就是我 今天 的 数据 跟 一周 前 的 比。

跟 一个月 前 的 比， 这 会有 大量 的 上下文。

业务 的 上下文 跟 现在 最 多比 一个 季度 的。 但是 我 比 哪些 数据， 这些 数据 从 哪儿 来？ 对我 也得 到处 翻。 然后 我在 琢磨 的 时候， 我 代码 就 慢慢 写 出来 了。 那 这种 情况下 我 干嘛？ 我还在 写 个 文档 呢？ 我就是 其实 在 不断 尝试， 它 不是 一个 很 简单 说 我就是 读 数据库， 完了 写 条 数据 这么 容易 的对 对 吧？ 那种 可能 说是 能 帮忙， 那 我 这个 实际上 是 有 思考， 是在 你 慢慢的 思考 过程 就能 做 完了， 那 我 确实 就 意义 就 不大 了， 他 也就 能 帮 我 优化 一下。

对， 因为你 这 有 业务 上下文， 除非 你 历史 当中 你 所有的 业务 数据， 甚至 说 一些 详细设计 都在 它的 扫描 范围内。

但是 你 可能 也 不敢 这么 干， 就是 那个 代码 很 碎 散， 因为 我们是 有 很多 的 历史数据， 就 比如说 每 就 每天 我们 如果 最近 在 跑 啥 呢？ 把 我 每天 的 S V 的 数据 都 放在 里边 跑 着， 每天 看 变更 情况， 每次 的 变更 情况， 这个 数据 我们 都有， 但 这个 数据 其实 是 很多 是 有 写 的， 但 没有 读读 的， 明白， 我 写进去 做 个 备份。 但是 好， 那 你说 你 要 这个 工具， 他 怎么 知道 你 这个 东西 是 干嘛 的 呢？ 那 我自己 看 的 这个 数据库 我知道， 对 吧？ 但是 你 就 没法 告诉他 你 参考 啥 东西。 所以说 我 觉得 就是现在 这个 东西 它 还是 一个 拐棍， 对 吧？

对于 有些 场景 肯定 是 能够 加速 的。 实现 一个 单一 功能， 我 觉得 没有 上下文 的 单一。 可能 说 比如 像 你说的， 我就是 要 起 个 服务， 这 付 里加 什么 加 一些 东西， 就 没有 本， 甚至 没有 依赖， 对 吧？ 但 一旦 场景 复杂 了， 或者 业务 逻辑 多了， 那 可能 他 理解 不了 上下文。 对， 或者说 你 有 很多 东西 是你 要 甚至 你 跟人 去 讲 也要 讲 半天 的， 你 怎么讲 给 他的？ 那你 还 不如 自己 写 了。 对， 其实 那个 代码 我看 了 也不 长， 可能 也就 一千 行。

那 我自己 慢慢 写 了， 对 吧？ 对， 也有 这个 问题。 对， 但是 实现 一个 单一 功能 还是 比较 牛逼 的。

那天 不是说 那个 事儿， 说说 谷歌 的 C E O， 说 他们的 代码 有 25% 是 A I 写 的 吗？ 好像 说是 被 那 帮 人 给 打脸 了。 会有， 但 我 就 很 奇怪， 按理说 谷歌 是一个 稳定型 公司 了， 对 吧？ 还有 这么 多 吗？ 还有 代码 要 写 吗？ 还有 25% 能 写 的 就能 A I 写 的。 我 总 觉得 这些。

代码 是 干什么 用 的。

就 跟 我们 国内 有的 公司 催 他们 一天 要 写 多少 万行 大 代码 是 一样的。 他们 好像 那时候 说 一年 写 了 4亿行 是 吧？

可能 是 把 引入 的 源码库 都 算 里头 了。

攻击 把 坑 都 扔 进去， 一下 就 多了 几千万 盒。

把 这一 盒子 那。

盒 扔 进去， 他 把 每个 版本 都 扔 进去， 它 可以 有 几十亿 盒， 行， 我要 给 自己 打 个 buff， 刚才 搜 了 一下 元宝， 因为我 现在 不在 电脑前， 我 同事 也 不在。 我问 了 一下 洛杉矶市 属于 哪个 县， 他说 是 洛杉矶 县。 OK, 我 刚才 说 的 不对， 说错 了， 因为 美国 不是我的 主力 范围。

其实 还有一个 东西 就是 这 俩， 你们俩 刚才 说 这 两个 我 都在 用， 都在 付费， 这 40美金 就 没了。

我 还有一个 chat P D F.

chat P T F 刚才 荣 某 高 老师说 的 这个 完全 是 可以 替换 的对， 它是 支持 不同 的 搜索 维度。 你可以 上传 一个 P D F 文件 在这里 去 搜。

那 我 回去 把 它 退了， 你可以 试试。 其实 是 早就 想 退。

因为我 就 用了 一次 拆 的 P D F 应该 是 最早 拆 GPT 出来 的 时候。 对， 是 基于 他们 做 的对。

但是 现在 有 很多 替代品。

我 主要是 其实 是 早 想 退， 一直 懒， 一直 就 忘了。 我 今天我 可以 自己 加 个 闹钟 回去 把 它 退了， 一个 月5美元。

对还 不算 贵， 不算 贵， 咱俩 定 哪个 都 比 他们 高。

我 不行， 我 都是 免费 白 嫖。

不是， 那 perf.

那个 也 不用 付钱。

那你 用不了 那个 pro 版。

对我 没用 pro 版。

你 用 pro 版 会 得到 更好 的 体验。

真的我 觉得 可以 了。 就是我 为啥 付钱 下载 P D I， 我 发 了 一个 很大 的 文档， 它 免费版 不支持， 所以 你 只能 是 把 卡扣 车， 是因为 我要 用 他 那个 说 欧巴 还是 那个 O E O E O E， 那 O E 是 单独 计费 了， 对你 调 几次 要 单独 给你 扣钱。 还 挺 贵 的。 而 那次 必须 在 pro 那个 里边 才能 用， 所以 我 就 付 了 二十 刀， 但 其实 就 用了 可能 三五次。

我 现在 有一个 感觉， 就是 有点 跑题。 就是现在 很多 朋友 都会 觉得 我 有时候 刷 推， 经常 有 这么说， A I 用 起来 太贵 了。

那 是因为 显卡 贵。

倒 不是 显卡 贵， 我是 感觉 你的 评价 维度 以及 拿 A I 做什么 事儿， 直接 决定 了 你 这个 成本 决策。

你 这么 考虑， 就是 我们 讲 A I 能 节省时间， 他 节省 出来 这个 时间 不值 这些 钱， 他 就会 觉得 贵。 对， 那 具体 他 节省 出来 的 时间 值 多少钱 呢？ 取决于 它 能挣 多少钱。

就 取决于 他的 时间 有 多 值钱。

对， 是， 就是 我们 衡量 一下 自己 实心。 然后 你 想 如果 没有 A I 你 干 这个 活 你 要 花 几个 小时， 换算 成 多少钱。 对， 然后 A I 可能 两三次 请求 值不值 这个 钱 再就 能 算 出来。

但 这个 我 跟 你说 有 一 这也是 比较 跑题， 只是 顺着 说。 有的人 会 觉得 说 我 花 出去 的 钱 才 叫 钱， 他 会 这么 想， 我 消耗掉 的 不算 对我 消耗掉， 因为我 不 干活， 你 算 时期 是 没有 意义 的， 对 吧？ 那 他 就 觉得 说 我 他 只会 去 想 我 花掉 的 钱贵 不 贵， 而 不去 算 自己的 时 薪 是 多少钱。 除非 是 忙不过来 了， 他 可能 才会 觉得， 我要 花钱 去去 接受 资金。

还 弄啥 了。 最近 这个 多 模态 也很 火， 但是 多 模态 火 都 是在 我们 编码 人生 节目 里 火 的。 从 我们 科技 乱炖 的 用户 角度 来讲， 哈提 的， 咱 这 用 的 不多， 就是 应该 找 舒淇 同学 来 聊。

对， 生 图 我 用过， 我 用了 一下 舒淇 的 账号， 那个 没 journey， 时隔 一年 多， 上次 用 还是 去年 用 的 少。 对， 然后 发现 很 不一样 了， 不一样 了 没？ 这里 首先 他 不用 disco 了。

就 不是 在 那个 窗口 里面 干。

用 聊天 的 方式 干了。 他 有一个 独立 的 入口 了， 就 你 这 那 点 com 你 进去 以后， 它 有点像 ChatGPT 那种感觉， 给 那个 框 儿， 只不过 它 那 框 在 上头。

这个 不重要。

出 一堆 东西， 它 当然 那 有点像。

studio diffusion 那个 界面。

对他 反正 还是 出 好几个 候选， 你 也能 对 出来 那个 东西， 再 继续 加工， 这些 东西 都 没 变。 但是 它 出来 的 东西 比 你说 现在 是 V 6， 比 当年 V2V3 的 时候 强 到 哪儿 去 呢？ 我也 没 看出来。

但 我 觉得 还 强 不少， 可能 我们是 经常 用吧。

我 如果 可能 盯 着 我 升 个 100张.

我也 看出来 了。 对对对， 对。

少数 几张 其实 看不出来 那种 清晰度。

你 就得 常用 可能 才能 比较 出来。

对 吧？

像 我们 偶尔 用 一下 的那 可能 也 你 也 不在乎。

有一个 我没有， 我忘了 验证 了。 我 当时 还想 了， 就是 生成 文字 会不会 还 像 以前 那 跟 西夏文 似的？

就是你 在那 图 上 生成 一段 文字 是 吧？

对你 像 过去 去年 用 的 时候 是 这个 文字， 看着 是 文字， 实际上 不是。

对我 我 好像 看到 哪个 文章 里 说 了， 说 这事 已经 解决 了 一部分。 好像 就是 反正 至少 是 比 以前 强。 但是 不是说 所有的 场景 下都 没问题， 我也 没试过。

但 现在 我们 可能 还是 尽可能 的 避开 一些 它 在 上面 写文 仍然 会 出错 的 地方。

或者 叫 容易 出问题 的 地方。

比如说 字儿、 手 脸， 这种 特写 还是 尽量 避开， 最好 还是 就 抽象 一点。

就是 盖帽 一点， 那 叫 什么 仔细 抽 也 不会 出事 的 图。

对， 你看 我 观察 比如说 舒淇 生成 封面 图， 他 比较 喜欢 用 水彩 风格。 对， 水彩 风格 就 看着 略微 抽象 一点， 对他 挑不出 毛病 来。 对， 其他 的 生 视频。

我说 说实话 没用， 我也 没用， 所以 我 就 看 了 一些 他们 评测， 我 说实话 跟 大家 我 就 接着 没有 音乐。

的 就 更 不用说 了， 我们 哪个 都 没 啥 音乐 细胞 是 吧？

但是 音频 领域 这是 我们 熟悉 的 领域 了。 我说 的 是 音乐， 不是 音频， 音乐 难道 不是 以 音频 形式 提供 的 吗？ 这话 叫。

强行 解释。

最近 试了试 很多人都 在 讨论 的 那个 notebook L M。 重要 的 是 这个 东西 出来 之后， 就 看见 很多人 非常 笃定 的 认为 他 要 替代 博客 了。 虽然 从 哪儿 到 哪儿 的对， 我是 一路 博客 的， 但是 我 也不 觉得 说 这个 东西 跟 我 有 啥 交集， 问题是 会 出 在哪儿。 如果你 粗 用， 那 确实 你 会 觉得 效果 非常 惊艳。 他是 这样， 你 把 一个 文章 喂给 他他 就能 出来 一个 有 捧哏 有 逗哏 的 博客， 还有 人 能 接下来。 这种 听 上去 英文 的 听 上去 不错， 确实 像 个 博客。 但是 对不起， 你 别 仔细听， 你 只要 一 仔细听， 你 绝对 是 能够 分辨 出来 这个 东西 就是 A I 做 的。 因为 确实 人 跟人 之间 的 交互， 它 没有 这么 一整 就是 有 上 就是 一定 接下。

咱们 上次 线下 活动 不是 聊到 这点？ 对， 真人 的 魅力 在于 真人 会 出错。 对， 有 一些 不 可控 或者 随机 的 因素 在。

对。 所以 你 仔细听 完 之后， 你 觉得 似乎 听 上去 像 博客， 你 仔细听 他 又 不像 博客， 是 这么 一个 东西。 更 重要 的 是你 不 首先 得 有 篇文章， 我要 有空 把 这 篇文章 写 了， 我 还 录播 课 是吗？

所以 他 颠覆 的 应该 有声书 对 吧？

有声书 我 觉得 比较 适合， 还有 一些 事实性 的 内容。

早 咖啡 什么的， 早 咖啡 枣 豆浆 早 咖啡 的 这种。

对对对， 这种 有可能 会 属于。

没有 观点 的， 降低 一些。

不是 他 有 观点。

只是 说 那 观点 在 文章 里。

他 会 本来 他 就会 写。

本来 他 也会 写稿。

但是 基于 你说的 文章， 它 这个 基础上 在写 是 吧？ 对， 但 那个 是不是 也 是从 所谓 的 这些 学习 的 数据 里边。

总结 出来 的， 你可以 做 一个 工作流， 把 这些 问题 都 覆盖 上。 关键 就是 在于 说 如果我 不去 打造 一个 主播 的 人设， 我 提供 的 就是 一个 资讯 类 的 内容。 他 好像 行， 我也 还 只能 说是 好像 这个。

我们 可以 试一下。

回去 咱们 开 个 会， 咱 做 一个 对 吧？

每天 播 科技， 没有 主播 就是 早间新闻， 对 吧？ 早间新闻 它 也 不一定 纯 科技， 我们 可以 加点 别的， 咱 就 叫 枣 豆浆， 然后 做 一个 叫 什么 呢？ 用 agent 串联 一个。 对， 先 用 A I 的 搜索 出来 内容， 然后 再 扩展， 再 读出来， 然后 自动 的 上传 小宇宙， 每天 早上 生成 1000篇不一样的.

把 消息。

都 搞死 了， 你 就 被 拉黑 了。

对， 其实 是 可以 这么 做 一个 试试 的。 但是 我是 觉得 现在 可能 也就是 玩 一 玩， 还 不是说 特别 成熟。

因为 很多 观点 可能 你 在 那个 所谓 的 历史数据 是 没有 的， 你 怎么能够 生成 像 人 一样的 观点 呢？

我 觉得 他 可能 可以 做成 一个 内容 农场 这样的 一个 大 工具。 但是 它 服务 的 并不是 播客 创作者， 而是 那些 搞 流量 的 人。

就 快速 批量 生成。

然后 去 覆盖 某 几个 渠道。

你说的 这个 问题 就是 那天 我 跟 kiss 消息说 那个 C E O 我还在 跟 他 聊 这 事儿。 那天 我 发现 一个 什么东西 呢？ 就是 把 海外 的 博客 扒 下来， 然后 重新 给他 配 上 中文 的音， 变成 一个 新 博客， 然后 发 在 小宇宙 上 的。 一个 博客。 我在 研究 N T 的 时候， 我说 现在 A I 带来 的 这个 版权 挑战 可能 会越来越 大 了。 你说 这个 东西 肯定 算 衍生 作品， 对 那 这个 版权 怎么 来解决？ 如果你 没有 得到 英文 博客 那 一方 的 授权。

这 他 可能 也 不知道， 你 没法 维权。 都 他 就说。

我知道 了 吗？ 或者说 你 做 这件 事情 本身 就 建立 在 一个 泥沼 之上， 就是你 怎么 做大 这件 事 吗？ 他 也是 个 问题。 你的 商业模式 是 基于 把 别人 的 东西 弄 来 重新 配音， 那 不就是 小 帅 和 小美 吗？

不他 的 商业模式 并 不是说 我 用 别人 的 内容 建立起 一个 楼， 而是 说 我 用 别人 内容 导流， 然后 我 带 货。

不是， 他 要是 这样 做， 咱 就 不提 了， 他 就是 一对一 的 复制。

对， 我的 意思 是 说 他 可以 把 比如说 100个著名 主播 都 复制 过来 起 100个号。 因为 每个 主播 每天 都要 更新 什么的， 他 这个 号 其实 还是 有 活 的 几百个 号。 他 最后的 目的 并不是 起 100个号， 而是 用 这 100个号 再 导流 给 一个 什么 带 货 的 地方 去。 他 并不是 为了 做 内容 而 做 内容。

再说， 反正 我 觉得 因为 这块 市场 咱们 比较 熟， 你 这 要是 展开 谈 这里 的 问题 和 挑战， 可能 得 单 录 一期 了， 这 回头 再说， 大家 如果 有 兴趣 可以在 评论 区里 咱 再 交流， 反正 多 模态 这一 趴 没事。 特别 多 的 东西。 这个 节目 因为 没有 任何 恰 饭， 就是我 这个 东西 我们是 真正 用过， 我 才会 跟 大家 讲。 对我 如果 只是 浅 测 一下， 或者 像 有 一些 开发者 每天 也会 发给 我 一些 他们 新 做 的 产品， 那 我 可能 就是 浅释 一下， 这 我也 不敢 胡说 乱说。

对， 多 模态 因为 在 我们 几个 的 日常工作 中 确实 不是 特别 需要， 所以 就 没法 深入 的 用。 对你 可能 试试 也就 完了。

对， 所以 这 我没有 办法 评论， 这 不 叫 我们 用过 的 服务， 对 吧？ 我们 可能 试 过， 但 不一定 说 真正 在 我们 生产 环境 里 去 用 的。 再说 这 俩 跟 没关系 的， 最近 我还在 订阅 一个 东西， 那个 东西 叫 卡机 K A G I， 是个 搜索引擎。

你 之前 说过， 对我 那天 好像 但是 没 展开。 我 那天 看 了 一眼， 但 我 觉得 好像 更 就是 A I 搜索 什么。

你看 跟 A I 没有 半 毛钱 关系， 正因为 它 跟 A I 没有 半 毛钱 关系， 我 才会 用 它。 因为 有的 时候 我 用 那个 poverty 搜 出来 那个 东西， 我 觉得 他 给 了 我 一个 确定 的 结果， 并不是 我想要， 我 还是 想 多 看 一些 多方 的 结果， 所以 我 有的 时候 还会 拿 关键词 搜。 但是 你 现在 知道 google 的 搜索 的 返回 的 关键词 的 质量， 其实 现在 越来越低 了。 它 会 被 很多 的 内容 农场 等等 这些 东西 污染， 特别是 4IDN。

反复 Q 真的。

你 所有的 人都 在 评论 区里 评论， 是不是 这么回事。

对 吧？ 它 其实 是 扒 了 别人 的 内容， 但 不并 不是 拼图。

不是 他 有 一些 自己的 内容， 但是 我 只要 进去 点， 他 就得 让 我 登录 或者 干什么 才让 你 全文， 你 复还 不让 复制， 他 这个 确实 是 比较 讨厌。 对， 然后 内容 质量 也 不是 多 高， 也有 一些 疤 的。 还有 当然 也 不仅仅是 四代 D N 还有 很多 这种 所谓 内容 农场 网站。 比如说 很多 云 服务 厂商， 那个 知识库 那一边 合 着 8页面 里面 很多， 咱 就 不说 是 哪家 了， 对 吧？

这家 都有 应该。

对， 所以 它 提供了 一个 功能， 这个 就 提供 一个 功能 特别 好。 你可以 把 这些 网站 设置 权重， 甚至 直接 从 搜索 结果 里 屏蔽掉。 以前 是 有一个 浏览器插件 能 解决 这个， 但是 实现 的 非常 脏。 但是 它是 是 非常完美 的 从 应用 级 解决 了 这个 问题。

同时 它的 搜索 来源 的 权重 不一样， google 的 很多 的 权重 是 基于 它 那个 配置 rank 来 的。 这 就会 导致 很多人 去 反向 他 这个 page rank。 吗？ 嗯 他的 那个 卡机 的 结果， 虽然 他 掉 的 也是 google 的这 搜索 A P I 的 重新整理 的。 但是 他的 搜索 的 源， 你可以 非常 明确 的 看到， 它的 搜索 源 是 一些 个人 博主 博客 或者 是 一些 高质量 的 内容 网站 的 内容 它的 权重 更高。

这样的话 你 能够 搜索 到 的 东西 的 多样性 非常 好。 因为 它 都是 来自于 个人 创作者， 它 不是 来自于 那种 内容 农场， 知识 网站 等等 这种。 不是 比如说 你 搜 一个， 比如说 我搜 一个 S D Y， 如果我 在 google 上 搜， 绝大多数 都 是从 那个 stack overflow 之类 的 这种 网站 来 的。 但是 我 从 那个 上面 去 搜搜 出来 的 基本 都是 一些 个人 博主 写 的 经验 分享， 这个 给 我的感受 是 不一样的。 所以 我 现在 更 希望 用 它 去 搜 一些 多样性 的 内容。

我明白了， 实际上 是因为 搜， 比如说 国内 的 百度 之类 的， 他们 用 的 都是 类似的 算法。 所以 他们 培养 了 一个 很大 的 S.

E O 的对 对。

他是 把 试图 把 这个 生态 绕过去， 是 就是说 你们 S U 这个 动作 不会 影响到 我的 结果。

所以 我 就能 看到 更 多样性 的 一些 文章 分享， 而 不是说 我 让 你 给我 一个 确定 的 结果。 我 就 想 看 多样性 的 各方， 大家 都 有什么 研究， 大家 的 分享 体验 是 怎么样。

我 先 听 则 明， 对 吧？ 我 确实 我也 有时候 会 碰到 说 那个 内容 你 点 出来 其实 都是 一样的， 对 吧？ 但 有 但是 那些 比如说 C A D 是 比较 有名， 你可以 指定 去 把 它 过滤 掉。 那 很多 都是 那种 没 名 了， 你 就 看 的 时候 你 才知道 他的 名字。

他 那 特别 好在 搜索 结果 里 有 一 按钮。

一点 就 把 这个 来自 这个 网站 的 全都 干掉 是 吧？

全 干掉 或者 降权。

明白， 但 这 确实 比较 方便。

他 甚至 还 它 会 自动 的 去 判断 这个 网站 是不是 内容 冗长。

就是 看 内容 重复性。

它 也会 自动 的 给你 滤掉， 它 还能 置顶。 比如说 我 现在 就 要求 只要 这个 东西 在 维基百科 里 有你 就 把。

这个 结果 给我 优先 看你 就 叫 提权 了。

降权 提权 还 挺好的， 这个 也是 我 现在 所以。

这么多年 了， 终于 有人 挑战 google 的 这个 搜索引擎 的 位置 了。

这 两家 我 觉得 在 联手 挑战 它 短时间。

还有 好多 什么 达克 达 购 达克 达 购 对 这类 的 东西。

对， 其实 之前 我是 在 这种 达克 达。

但是 那个 好像 最近 没动静 了 是 吧？

也 在 用。

你 在 搞 着 人家 没没 到 滨 南。

对人 也 还 挺好的。

那 就是 付费 对 是 吧？

他的 付费 没有 广告， 聊个 搜索引擎 在上。

营销者 是 吧？ 对对对， 还有一个 东西， 这个 东西 可能 我 有点 后知后觉， 我是 最近 才 开始 把 它 迁移 过来 的。 玩 password.

你 很 后知后觉 是 吧？ Password manager 用。

我 还 没用 这个 密码 管理工具， 我 之前 一直 用 的 什么 呢？ 用 的 last pass。 为什么 我会 用 拉 pass？ 是因为 当时 我在 选型 的 时候， 只有 它是 跨平台 的。

但 现在 跨平台 的 多了？

突然 我 发现 两件 事儿。 第一件 事 拉 胯子 做 的 是 越来越 烂 了， 不是 还 数据 泄露， 是 吧？ 数据 泄露 了 好 几次 了， 我 实在是 一个 是 数据 泄露， 一个 是 主要是 太烂 了， 我 实在 忍 不了 了， 又 慢 又 难 用， 每年 还 收 我 不少 钱。 我 那天 就 突发奇想， 我 看看 玩 8座咋样 了。 一看 人家 现在 支持 跨平台 支持 挺好的。 然后 功能 各方面 也 确实 能够 说得 通， 那 我 就 切过来 了。 而且 现在 有一个 好处 是 在于 你 原先 的 那个 密码 库。

它是 可以 无缝 的 导入 的， 那 这个 就 比较 好， 它 不能 导入。

我的 几千个 密码 我 就 废了。

还 不如说 几千个 几十个 你 都 做不了。

对， 因为 都是 随机 生成 的， 我 就 废了。 我 一看 它 能 导入， 功能 各方面 确实 也 比 那个 强。 那 好。

我 就 倒过来 了， 用脚投票。

对我 就 倒过来。 但是 这个 没什么 可 提 的。 如果 大家 还在 那个 刻板 印象 里 跟 我 一样， 就是 觉得 拉 跨平台， 那个 不会 跨平台， 现在 可以 破除 了， 他 所有 平台 都 支持 了。 其实 是 很早 的 时候。

我 就 倒是 想 尝试 一下， 是因为 我 一直 用 苹果 自己 带 的 那个 钥匙链， 那就 不 跨平台， 我就是 反正 我 也没有 没有 什么 别 平台 东西 但是 我的。

可能 都 放在 那个 谷歌， 就 都在 浏览器 里 了。

也有 这么 用。 但是 我 总 觉得 这个 东西 用 个 第三方 的 我 更 安心 是 吧？ 踏实 点儿， 我 踏实 点， 因为我 不知道 哪天 我 就 不中 谁 了。 对 吧？ 这个 很有可能 你说 从 I O S 折腾 到 安卓， 从 mac 折腾 到 windows， 折腾 都 折腾 多个 来回 儿。

所以 我 放 流放 浏览器 里 了。

就是 哪天 google 把 这 承认 了。

你 会 这 也。

挺 难 的对 他的 这就是 他的 操作系统 了， 对 吧？ 至少 是 外部 端的， 说 你 现在 这个 时候 它 关掉， 那就 跟 说 他 要 关掉 安卓 其实 没有 区别。 难度 是 一样的。 但 我 其实 说 句 简单 话， 就 大家 的 人性 是 一样的。 我 很多 地方 都是 一个女孩， 泄露 就 泄露， 反正 跟 我 其实 也 没什么， 现在 就是 下意识 的。

你 就 用 那个 随机 是 吧？ 我 没敢 用过 随机， 我 就 怕 哪天 这个 丢了 坏了， 这个 东西 坏了， 我 就 全完 了。 没事。

其实 你 就 想通 一件 事儿， 特别 重要 的 单独 一个。 比如说 one pass word 自己的 密码 你 肯定 是 记 在 脑。

要不 把 它 打 下来 放在 保险箱 里 是 吧？

另外 一些 你 真 丢了， 你 只要你 邮箱 密码 对 你是 记载 都能 找回 吗？ 你 就能 找回 邮箱， 别忘了 就行。 提到 邮箱， 我 最近 还 买 了 一 服务， 最近 买 服务 还 挺 多 的， 就是 邮件系统。 我真的 担心 哪天 google 一言不合 就 把 gmail 关 了， 然后 我 就 换 了 一个 新的 邮件系统。

自己 搭 的。

不， 我 之前 自己 搭， 但是 我 发现 维护 那个 东西 成本 太高， 那是 那个 逆子 垃圾邮件 那些 处理 评分 那 太 复杂 了。 我 之前 试图 自己 搭， 后来 发现自己 的 那个 往 外 发邮件 还行， 收 邮件 各方面 处理 的 邮件 还 挺 复杂 的。 他 也 判断 不清楚。

你是 买 了 个 SaaS 服务 是 吧？

买 了 一个 这个 服务 叫 fast mile。 这是 应该 是一个 加拿大 的 公司。

它 域名 是 啥？ 就是 fast .

mile 快 邮件 点 com 是 吧？

我 印象 中 完了， 因为 加拿大 也 不是我 维护。

我也不知道 他。 有一个 特别 好的 好处 是 这个 账号 你 能 绑定 无数个 域名。

但 只要 能 发过来， 我 就能 收发。

过来 就能 收。 而且 你可以 拿 它 当 别名 去 发， 你 一下子 就 拥有 了 无数 的 域名 上 的 别名。

但是 它 本身 还是 一个 像 集美 有 一样的。

一个 对对对， 然后 他 进来 之后 会给 你 标 上， 这是 来自 那个 邮件地址 的。

这个 挺好。 对。

你可以 随便 绑， 随便 绑， 你 爱 榜 多少 绑 多少。 其实 你 没有 那么 多 域名， 但是 适合 我， 因为 有 好多 业务 域名 都 不一样。 那你 这种 是因为 你 有 很多 身份， 对 吧？ 所以 每个 身份 用 一个 邮箱 可以 接 倒， 也可以 接受。 用 飞书。

飞书 你 也是 付费 版 才行。

企业 版 不用 付费， 你 企业 版 不 付费 吗？ 那 叫 什么 企业 版？ 你 下一个 域名 再 开 一个。

那你 不多 呆 有 多 累。 你每 一个 里边 要 单独 去 看 一眼 收 邮件 是吗？

谁说 邮箱 不是 可以 绑 自己的 吗？

而且 它 有一个 最 牛逼 的 功能， 这 fast mail， 它 可以 跟 one passport 联动， 当你 注册 某个 网站 服务 的 时候， 它 自动 给你 生成 一个 随机 的 邮箱， 他 给你 填 进去 了 临时性 的 是 吧？ 你可以 是 临时 的， 也可以 是 永久 的。 它 在 那个 fast mile 里 就会 有一个 标注。 这个 是 当时 你 注册 哪个 网站 的 时候 留下 的 邮箱， 就能 下次 他 发 垃圾邮件 的 时候， 他 屏蔽 就行了。 他 因为他 无限 别名， 他 就 利用 这个 特点， 他 做了 一个 叫 蒙面 电子邮件。

其实 他 就 相当于 我们 说 那个 也就是 原来是 那 公司 做 的 隐私 类 的 邮箱。

那 类似 了。 对对对。

因为 有以 保 以 保密， 以 隐私 为 最 重要 的 一个 对， 叫 什么 最高 要求。

对 吧？ 你们 也 支持 类似的 用法 吗？ 就 他 再 加号 或者 再 加号 加 别的 东西。

对， 但是 你那 不是 手工 干嘛？ 对， 这个 你 就 连 自动化 问 pass word 直接 就 填 里 了， 这 不错 回事。

我自己 的 个人 邮箱 主要是 email 但 其实 基本上 收 了 一堆， 里边 看 了 反正 不 这个 不是 什么 发票， 就是 找回 邮件 对 吧？

现在 就是 越来越 乱了。

我 现在 自己 公司 用 的 是 腾讯 的 企业邮箱， 就 那个 mail 点 Q Q 点 com 的 那个。 那 反正 一年 因为 公司， 咱 你 总是 有些人 要 邮件， 但 其实 就 一年， 应该 可能 一年 不到 1000块钱， 大概 十几个 人。 就 用 这个， 那 我 觉得 还算 稳定。 对， 基本 够用。

对， 但是 它 里边 也 有些 设置 什么， 比如说 可以 分组， 可以 设 一些 别名。 比如说 我 设 一个 sales 点， 比如说 I P 点 net， 那 这个 只是 一个 转发。 对我 后边 可以 设 N 个人， 对， 这些 人都 可以 搜 到 的。 这些 功能 都 基本 基本功能。 对他 这样的 就 用 就是 对于 企业 来说 比较 有用。

Fast mile 我 觉得 他 一个月 好像 是 五刀 还是 六刀。

还有 容量 限制 吗？

很大， 反正 基本上 用不完 是 吧？ 反正 是 用不完。

你 这个 就是 既 没有 开 得 通 吗？

没有， 因为 咱们 毕竟 有 成本， 给你 绑 个 域名。 哈哈 对， 对， 这个 毛哥 老师 薅 不到 羊毛 了。 对， 没有 羊毛。 可以， 我 觉得 我 用 下来， 而且 还没 被 抢。

主要 所以 用。

起来 也 比较 方便。 他 早 没有 一些 乱七八糟 的 行为， 其实 也 不太会 容易 被 抢。 你说的 那个 就是 瑞士 出的 那个 叫 P 开头 那个， 对 吧？ 他 现在 做了 一堆 业务 了， 对。

还有 网盘 什么的， 网盘 V P N 那些 全都 干了。

然后 他 最大 的 问题 是什么？ 他 因为 要 隐私， 所以 他 不支持 标准 的 邮件 协议。 你 想 用 客户端， 苹果 邮件客户端 收 邮件 又 修 不了， 没有 就 只能 去 外面 版， 你 只能 装 他的 APP， 那 APP 还是 被 强 的， 那 可以 了， 这个 确实 比较忙。 对它 不支持 标准 鞋， 因为 它 太 过于 注重。

这个 就 适合 他 偶尔 用 一下。 对， 比如说 特定 的 一些 事儿。

我想 干点 坏事， 那不就 跟 电报 一样 吗？

对我 去 搜 一下 发 一下 还行， 但 你 要是 日常 联系， 对 我们 来说 就 不 方便 了。 对， 而且 你 也很 难 讲说 我 日常 跟 人家 打 这个 打交道， 给 人 这么 一个 邮箱， 也 很难说。

对， 你可以 把 telegram 客户端 改写 成 一个 邮件客户端， 其实 就行了。

你说的 是 那个 slack.

最近 好像 盘点 了， 盘点 买的 服务 好像 就 这些 了也 不少 了， 这一年 也 不少。

我 现在 都是 年 付。

你说的 是 除了 A I 应用 都是 年 付， 以及 A I 应用 给 大家 一 窍门， 千万不要 年 付， 有可能 下个月 就有 一个 更好 的 干 的对， 就 属于 就 被 挑战 了。 对， 一定要 月 付。 A I 服务 一定要 月 付。

不然 就会 很 亏， 默认 应该 都 是月 付 的。

年份 会 便宜， 他 给你 打 个 折。 那个 one password 和 那个 卡机。 我是 拼， 就是我 开 了 一个 账号， 然后 找 一堆人 跟 我 拼 的。

跟 网 飞 一样 是吗？

对， 是 拼， 但是 都是 自己 熟人， 不是 在 网上 随便 拼 的 那种。 对。

那 你那 那你 跟 我 分， 我 正好 一年 一个月 都 不用 一回。

哪个 网 飞 网 飞。

我 都 不怎么 用 网 飞。

我 已经 跟 别人 分了。

无所谓。 那 明年 明年。

对， 因为 网 飞 确实 是 我看 的 还 挺 多。 但 要 我 跟 你说。

我 有时候 想 看 的 时候， 他 有 个 问题， 咱 不是 从 韩国 出去 的， 他 很多， 我 选 中文， 他 也 给我 出 一 韩文。

你 用 我 后来 给你 那个 方法 就行了， 明白？ 好了， 但 这 不就 麻烦 吗？ 这些 软 的 东西 我 觉得 钱 花 的 差不多 了。

回头 咱 做 个 策略， 他 走 香港 就行了。

说到 策略 这个 问题， 就得 说说 最近 搞 的 硬 的 东西。 最近 我 被 一个 up 主 种草 了也 不能 种草 了， 确实 有 这 需求， 需求 在于 什么 呢？ 波波 老师 知道 这 几周， 每 到 周六 晚上 他 就得 跟 我 封 一次。 也 不是 他 跟 我 封， 就是 咱们 托管 的 用户 会 跟 他 封 一次。 一到 周六 的 晚上 再 复习 过。

是因为 量 大 吗？ 按理说 周六 量 大 是 吧？

周六 量 大个 屁， 周六 都 没 人听 播客 的 晚上 那 为啥 会 挂 呢？ 而且 是 凌晨 我 发现 不了， 我 睡着了， 早上 起来 人家 更新 挂 了， 然后 告警 我 肯定 也 没 看见， 我 睡着了， 每 到 那个 点儿 就 挂， 每 到 那个 点儿 就 挂。

最后 发现 是 啥 问。

最后 发现 是 那个 点儿。 因为 用户 流量 少， 我 设置 的 一个 备份 策略 就 一直 在 备份， 导致 他 内网 流量 巨大。 然后 就 把 那个那个 入口， 那个 网关， 当时 用 的 是一个 软 的 软交换 软 网关。 跑不动 了 他 跑不动 了， 他 就 崩 了， 他 一 绷， 就 所有 东西 全 崩 了， 进不来 了， 入口 没了 吗？ 单点， 典型 的 单点， 我说 这个 变 all in bom 了。 我说 这 不行， 那天 在 上海 咱 开 小宇宙 那 会 的 时候， 我 就 约 老韩 一米 9， 大家 去 B 站 搜 他的 号， 我 给他 约 来了 一个 誓约， 他 录 的 节目。 过 两天 他 上 咱 这 录 节目 来， 他 想 好久没 见 他。 对他 想 在 咱 这儿 录 一期 给 大家 再 种种 草 的 节目。

他的 东西 先 要 预 个 警 是 吧？ 钱包 预警， 高价 预警。

对， 也 还行。 我说 这 事儿 咋 解决？ 我 如果 换 一个 独立 的 防火墙 加 路由， 我应该 怎么 选？ 他 就 给我 扔 过来 一 闲鱼 链接。 然后 那 是一个 卖 二手 飞塔 防火墙 的 商家， 他说 你 买 一个 他 卖 的 二手 的 飞塔 防火墙 去 好， 而且 他的 防火墙 卖 的 有 一批 货 是 既 没 绑定 账号 服务 还在 有效期 内， 这样 就 比较 好， 就 不是 纯 卖 硬件 了。 我说 这 事儿 靠谱， 库存 货。

对， 我说 这 事儿 靠谱， 库存 货 对 吧， 就 肯定 是 激活 了， 没有， 就是 有 账号 没用 的 存在 激活 了。 对， 那 激活 都 没 激活， 就是 他 带着 那个 授权， 但 没有 激活。 授权 有效期。

你 用 起来 就是 刚 开始 算 有效期 的。

不是， 有效期 就是 定 死 的。 比如说 他 到 2016年 2月， 它 就是 到 2月， 你 什么时候 买你 下个月 买 它 还是 在 2016年 2月。 像 这种 对于 买的 不就 等于 你 就得 赶紧 买， 早 买 早 享受。 那 可能 说是 限定 销售， 不知道 什么 渠道。 现在 你们 再买 可能 就 没有 太 长 有效期 的 全 卖掉 了。 因为 有效期 长 的 都 被 前面 人 买 便宜 了， 主要是 一千多块 钱 买 一个 飞塔 的 防火墙。

我 那天 去 机房 半夜 各 接 一下 是 吧？ 给 接上。 弄完 了 终于 服务器 不 挂 了， 可以 去 好好 睡觉 了， 我可以 好好 睡觉 了。 而且 我 其实 老高 其实 现在 也 没用 一点 防火墙， 我也是 第一次， 说实话 有点 土， 一次 结束 有点 慌。

我们 叫 躺平。 对。

我们 比较 躺。 然后 自从 插上 它 之后， 我 就 被 他的 告警信息 惊呆 了， 就 真是 不少 人 打 D D O S 的， 然后 那个 就是 那种 反射 攻击 的， 然后 扫 端口 的， 用 漏洞 的 这个 从 web 上去 扫 那个 circle 的 那种 脚本。

那个 漏洞 的。 很多 不如 我的 小子。 所以说 那时候 说 网上 有 大量 的 自动化 流量 是 真 没 毛病。

对 吧？ 比如说 还有 那个 log 4G的 那个那个 漏洞， 还 好多 人 还 拿 那个 搜。

那 我 感觉 很多 就是 没事儿， 要有 事儿 没事 扫 一下 真 多。

我 现在 就在 回想， 我 当时 会不会有 什么 漏洞。

就是你 担心 你的 数据 已经 被 人 扒 的 差不多 了。

是 吧？ 但是 和 想象 其实 应该 也 不会， 因为我 都 没有用 这些 标准 的 组件 什么的， 这些 东西 我们 其实 就是 一个 linux 可 对 其实 是个 可 这里 边都 自己的 东西 了。 对， 都是 自己的 东西， 所以 还好， 所以 再加上 之后， 而且 刚才 说到 这个 策略 的 问题， 为什么 我说 这件 事情 就是 飞塔 的 这个 防火墙 有一个 特别 好的 好处。 你们 可以 去 看 老韩 1比9那个 账号， 它的 核心 的 卖点 其实 是 S D Y。

对他 好像 跟 我说。

过 是 S D Y 提 过， 你可以 把 它的 每一个 网口 都 制定 成 不同 的 线路 和 路由， 也可以 做 软 的 隧道 连到 远端。 比如 像 你说 这个 需求， 韩国 一条线， 香港 一条线， 我 就 可以在 他的 S E N 的 策略 里面 指定 网 飞 的 应用。 它 有一个 几万个 的 应用 列表， 里面 有 网 飞， 你 选 上网 飞走 香港， 再从 香港 出去 了。

你 不用 干 别的。 其实 你 这么说， 我可以 找我 认识 的 飞毯 人 要 个 授权， 我 比 你 有 这个 优势， 但 我 还得 买 硬件。 我只是 说 可以 软件 不 花钱 了， 应该 是 这样。

我 觉得 你 可能 会 硬件 不 花钱， 软件 他 可以 买 一点 钱。

这是 其实 从 长期 看 是 软件 更 费钱。 对， 肯定 是 软件。 所以 我 宁可 买 一 硬件， 然后 去 找 他们 要 授权。

他 现在 飞塔 的 防火墙 都是 硬件， 然后 带着 授权， 但是 授权 时间 不 长， 两年。 对， 授权 时间 不 长， 然后 你 就 虚。 而且 飞塔 那个 黑 的 是 在于， 比如说 你 中 间断 了 一年， 我 从 第三年 想 去 把 过去 的 一年 钱 补上， 你 没用， 也得 补上。

他 就 要求 你 要 那 啥， 因为他 觉得 我 那一年 其实我 也 干活 了。 对， 其实 我也想 这么说， 我也 给你 提供。 对你 其实 也 一样， 我也想 这么说， 但 我 司 成立 以来 的 钱 都 给我 付 了。 这个 我没有 底气， 但是 从 他 买的 那一天 算， 我是 可以 去 试一试 的。 因为我 确实 我的 活 都 干了。 对， 你 买的 是一个。

历史 的 积累 对 吧？ 对， 我不能 把 这块 的 数据 给你 拿 下去。

为 我们 之前 碰到 过 这样的 人， 他 间隔 着 买， 你 受 不 受得了？

那 你可以 考虑 这个 定价 模式。

对， 就 好像 oracle 也是 这样的。 反正 他们 都是 挺 黑 的。

就是 他 要求 你 必须 一直 续费， 对你 断了 就得 或者 就 重新 定价。

要么 你 就 再 别 买 了。

对我 在 机房 用 的 那个， 这 透露 不会 带来 攻击 是 吧？ 是 机房 用 的 型号 是 601， 其实 不是 特别 高 的 型号。 因为 现在 咱 机房 的 带宽 用 的 不是 特别 多， 它 足够 了， 最低 是 501。 我 还有 301是吧？ 我 给 办公室 买 了 一个 301， 它 其实 已经 退出 支持 了， 但是 也能 用。 对。

那你 要 你 要求 不高。

肯定 能 用。 对， 办公室 当 个 网关 还行， 然后 你 就 把 S E N 策略 配 进去 之后， 你 等于 就可以 跟 机房 组网 了， 你 就 都 内网 就 都 打通 了。 但是 这里 有一个 坑 要 跟 大家 说 一下， 国内 的 家庭 宽带 对 I P C C 的 隧道 有 干扰 散 断 是 吧？ 打 不通。

要不 就要 不就 直接 就 给你 拉黑 了。

但是 飞塔 最大 的 问题， 它 只 支持 哪个？ 很多 别的 防火墙 它 可能 会 支持 open V P N， regard 这 一类 的， 它 不支持。

它 是不是 别的 就 更高 型号 有 更多 选择？

没有， 更高 型号， 就是 能 改 端口号， 把 这个 限制 绕过去。 但是 你 没办法， 你 对 端 是一个 老 型号， 你 怎么 改？

两边 都 买 新的。

那不就 废了 吗？

因为 贝塔 它是 个 商用 产品， 我们 过去 在在 酒店 用 的 都是 贝塔， 他 不会 考虑到 你 商用 产品 会 在 加宽 上 这个 组合。

对， 这种 就是 对 商业 有问题 了。

对我 机房 跟 机房 之间 打 都 没问题， 特别 好。 只要 有 一端 在 加宽， 播 不通 了， 这里 有 个 坑， 但是 你可以 有 很 多种 办法 去 解决， 就 不 细说 了 对 吧？ 你可以 再 接 一层， 咱们 的 那个 再 包 一层 是 吧？ 对， 再 包 一层 就 完了。 或者 用 别的 打 洞 方案 做 个 静态路由 什么的， 这 都能 解决。 对， 但是 性价比 很高， 像 我 买的 301才2百多块 钱。

那是 很 便宜。 那就 基本上 就 跟 一个 一个 路由器 的 钱， 就是 一个 稍微 贵 一点点 的 交换机 的 价格。

对 呀 对 吧 对， 所以 还行。 大家 如果 去 看 老韩， 或者 等 他 来 录 节目。

到时候 我可以 一块儿 听听， 正好 决定 看 我要 买 哪个 型号。 对我 大概 看到 过 那个 列表 的， 我 当时 就 没什么 想法。 但 你 一说 我 我 你 要说 这 价格合理， 那 我 也可以 搞 一个。 因为 确实 没有 防火墙， 你说 真 出事 东西 都 有底， 你是 不知道 的那 可能 有一个， 然后 确实 他们 家的 这些 软件 硬件 做 的 都行， 那你 就 等于 说 又又 多了一个 保护。

他 如果说 他 能 给我 兜 这个 底， 我 每年 我 去 交给 你 授权 费用 又 怎么样？ 对我 雇 个人， 我 每天 去 盯 着 这些 C V E.

我不 花钱。 怎么说呢？ 就是 防 这 事儿 没 说 就是 难 防。

对 吧？

对我 跟 你们 讲 这种 钱 越 花 你 就 越多， 那 肯定 会 因为你。

这个 是 我们的 某个 老师， 对 某个 老师 是 有 经验 的对 吧？

对你 只要 看得见， 你 就 想 处理， 你 就会 持续的 再 换。

我 现在 的这 想法 就是 眼不见 心不烦。

对 吧？

他 那个 防火墙 就是你 你说 这个 问题， 你 买 完 一个 防火墙， 你 就在 琢磨 我 南北向 的 安全问题 解决 了， 我 东西向 要不要 解决？ 要不然 人家 还有一个 方案， 在 麦麦 尼 交换机 把 东西向 也 管 起来。 比如说 你 某 台 单点 的 虚拟机， 单点 的 你 可能 还好， 都是 单机 单点 的 一台 机器 被 种马 了， 只要 他， 但 你 其实 发现 不了 的 就是 他 进了 内网， 那 他 进了 内网 他 就可以 随便 了 对他 扫 内网。

你 就 该 考虑 了 说 我 对外 提供 的 服务 和 我的 数据 是不是 应该 隔离开。 因为 数据 丢了 更 風 风险 更 大对 服务 挂 了 我可以 恢复。 那 这时候 你 要 再买 一个 交换机 来 上下 一 加， 加入 个 D M Z 区， 然后 把 你的 对外 服务 放在 外头。

而且 网络 越来越 复杂。 其实我 现在 就是 这么 干 的， 只不过 是 软 方案 要 花钱。

我 跟 你说， 对。

反正 就是 回头 叫 老韩 过来 细 聊吧， 作为 我 下一个 机房 的 升级 目标 之一。

他 就 擅长 把 那个 商用 设备 放在 home live 里 干， 都是 那种 东西。 对他 有 一次 采访 了 一个 博主， 跟 我家 情况 类似， 好像 也是 有一个 阁楼， 把 阁楼 改成 了 一个 全功能 的 机房， 也 不怕 他 了 吗？ 谁 开设 一 机房， 然后 国家电网 V I P 用户， 他 认识 那些人 跟 咱 不一样， 咱 可能 都是 认识 随便 搞 个 路由器， 然后 后面 300个虚拟机， 咱 可能 都 是在 做 应用 这 一层。 他在 网络 那 一层 研究 的 就 比较 多。

他 主要是 中小企业， 对， 偏向 于 中小企业 的。

硬件 所以 也 预告 一下， 回头 让 他 过来 聊 这些 事儿。

我们 终于 可以 脱离 unify 的 全家 桶 了。

对， unified 全家 桶， 回头 也 让 他 聊。 我是 觉得 跟 他 聊 完 之后， 以及 我 这几天 的 体验 来讲， 我 现在 如果 想 上 一个 unify 全家 桶 上 没有 的 功能， 我 就 意味着 我 只有 两个 选择， 要 为我 死党 unify 升级。

这个 很难。

要不然 我 就 把 unify 所有 东西 都 换掉。

你是 在 阴阳 苹果。

现在 unify 越来越 像 苹果 了。

据说 的 是 说 苹 united 的 创新 就是 苹果 出来 的。 对， 是 是， 好像 是对 吧？ 所以说 就说 他 像 苹果， 这 很 正常。

对， unify 现在 越来越 像 他 了， 他 把 所有 东西 都关 起来 了， 一体化 了。 那 我 如果 比如说 我想 加 一个 飞塔 的 设备， 我 实现 S 1Y那 这 台 机器 只能 串 在 uni five 的 网关 前面， 再做 一层 网关， 否则 就 乱了， 否则 你 没 这 能力， 你 unify 实现 不了， 我 觉得 只能 赖 在 串 那 网关， 我会 越 串 越多， 对 吧？ 串 那 会 做 多少 层 A T 串 个 七八成， 就是 这个 问题。

那 我 现在 不就 有 这个， 你 放在 那个 小的 路由。

我 只能 把 它 放在 前面。 Unify 主要 解决 什么 问题？ 它是 个 无线 wifi .

A P 控制器， 对， 路由器防火墙 交换机。 对。

一般 难怪。

摄像头、 门铃、 门禁？

这些 他 都能 做 企业 场景。

然后 还 出了 一个 意外， 对还 出了 一个 怪物， 那天 截 的 图， 看来 他 也要 干， 对 吧？ 那 这种 事儿 就是 会越来越 多， 他 就 希望 你家 的 这些 网络设备 跟 I T 相关 的 他 都能 给你 做了。

他 家庭 还是 在 家庭。 对， 但是 你 如果 想 上 一个 企业级 的 能力 在 家里， 那 全 拆下来 扔掉 它。

其实 这几年 就 尤其 这 半年 这一年， 我 觉得 它 那个 功能 是 越加 越多， B D P 也 支持 了， 然后 那个 net flow 这些 也 支持。 那 这些 其实 都是 企业级 服务， 对， 或者 叫 企业级 的 要求 对 吧？ 你说 谁 没事 把 流量 打 到 某个 机器 上去 看 去， 对 吧？ 那 肯定 都 是我 觉得 肯定 是。

有人 提 他 可能 创业 企业。

小 办公室 也 不算 小 了。

不是我 是 说 他的 客户 中小企业。

应该 中小企业。

和 homelife.

就是 中小 驻地网。

对， 就 他 其实 应该说 我的 感觉， 就 我 原来 用 网站 的， 我 从 网站 儿 跑 了， 用 这个 邮件 派， 就 觉得 它是 一个 相对来说 U I 做 的 比较 方便， 但 那 点点点 就能 搞定 的对， 原来 那个 网 这个 网件 儿 被 我 抛弃， 它 一个 是 硬件 做 的 在我看来 不够 好， 第二 它 那个 软件 就像 前 一代 的， 就是你 就 觉得 uni fy 出来 就是 为了 把 它 推翻 了。

对， 但是 现在 的 问题 来， 当你 需求 越来越多 的 时候， 他 满足 不了 你， 你 就 面临 着要 他 全 换 了。

要 不就 死 了。 我 跟 你们 讲， 你们 这个 就是 典型 的 甲方， 你 又 在 阴阳平衡， 你们 就 典型 甲方 嘴脸。 甲方 嘴脸 就是这样 的， 就是 别管 自己 规模 大不大， 想法 总是 很多。

对。

那谁 想法 不多， 你 想法 不多。

不是我 跟 你说 就是 怎么讲 呢？ 要 对 自己的 规模 要有 深刻 的 认识。

我 这个 家庭 挺 大 的对。

很多 时候 你看 我们 刚才 还说 我们 聊聊 这个 to b 的 大 模型， 在 这个 之前 你们 说 这 让 我 特别 有 感触， 就是 很多 时候 to b 做 不 下去， 就是 因为 甲方 想法 太多。 这 想法 一 多， 既要 又要 还要， 成本 就 上去 了。 因为 标品 做不到， 对， 成本 就 上去 了， 导致 大家 没人 能 赚钱。 所以 中国 在 所有人 都 抱怨 这个 B 端的 市场 特别 恶心。 就是这样。

还有一个 是 你们 自己 砸 价 儿 这个 事儿 你 不要 怪 别人。

打架 这个 事儿 不好 说， 因为你 想 它 不 像是 一个 C 端的， 它 杂 价。 首先 还是 说 我 有 不同 的 需求， 才 导致 说 我 得 定制 化 开发。 那 我 定制 化 开发 花 的 是人， 那人 就是 弹性， 不像 你 比如说 我 一个 面向 C 端的 东西， 一年 才 20块钱， 你 怎么 好意思 砍价？ 我 这个 做不到， 所以说 那 市场 又 这么 卷， 所以 就 只能 打架 了。 没有 谁的 东西 是 独特 的。 现在 的 要命 就是 你 甭管 弄啥 都有 竞争对手。 对， 冲上来 是 他 可能 就 想 活 一个月， 你 咋整 呢？ 就是 老高 这个 业务 都是 你看 这么 偏门 的 狭窄 的。

我 已经 有 俩 竞争对手 了。

冲 上了 这么 多。

那 就说 说 to b 大 模型， 这事 我们俩 不熟 了。

对， 就 借 这个 说 A I 的 机会， 跟 大家 说说 咱们 现在 大 模型 这个 事 在 企业 市场 里头 的 一些 观感。 是 这样的， 我们 从 现在 观察 跟 去年 特别 鲜明 的 对比。 去年 年中 就是说 夏天 的 时候， 曾经 一个 大 模型 卖出 过大 几千万。 那时候 没有 什么 大 模型 的 这个 合同， 忘了 是 哪家 了， 不知道 是 质朴 还是 讯 飞， 反正 类似的 卖 了 好 几 千万1个。 到 今天 你知道 大 模型 是什么 价 吗？ 面向 企业 就 白送。

嗨， 显卡 也 送 吗？ 对他 送 了 之后， 他的 他 从 那个 叫 挣钱。

对， 这个 你 孩子 就 送 了， 就 不管 了。 你听我说， 现在 在 企业 端 大 模型 相关 的 东西 最 不值钱 的 就是 模型。 你 模型 太多 了。 对， 而且 这个 企业 客户 也 知道， 你 这个 模型 练 出来 虽然 花了 很多 钱， 但 基本 复制 就 没什么 钱 了。 我 只要 准备 好 相应 的 资源， 能 跑 得 动 你 这个 模型。 我 比如说 我 有一个 一堆 推理 服务器， 我 只要 跑 得 动 我 就可以 用。

它 其实 可以 同时 跑 一堆 模型。

对， 而且 市面上 还有 这么 多 开源 模型， 那 你凭什么 跟 我 收钱 呢？ 这个 钱 从 几千万 快速 到 几百万、 几十万、 几万， 然后 白送， 就是 又 卷 起来 了。 对， 当然了， 从 这个 企业 市场 来讲， 所有的 大 模型 类 的 应用， 它是 分 层次 的。 他 跟 咱们 日常 使用 的， 比如说 大家 觉得 可能 我们在 公司 里 也是 用 kimi 跟 他 聊天。 但是 我们 讲 中国 的 企业 市场 会 有点 不一样。 就是 我们 很多 时候 大家 会 关注 隐私， 合规， 特别是 大企业， 它 要 建 一个 大 系统， 它 不会 说 比方说 它 有 很多 内部 的 账号 体系 授权 的 方式， 他 没法 和 一个 sas 的 大 模型 应用 对接 的， 人家 也 不会 跟 他 对。 所以 企业 里边 通常 会 分成 我们 现在 讲 分成 四个 层次。 它的 跟 大 模型 相关 的 最 底下 那 一层 叫 算 力。 算 力 这 一层 就有 很多， 实际 的 案例， 最 常见 的 就是 所谓 的 智 算 中心。 可能 是 比如说 华为 经常 不知道 怎么 搞 的， 和 一堆 运营商 合作。 华为 供货 运营商 出钱 出 地方 给 一些 大 的 企业 或者 是 政府 建 一个 计算中心。

是 他。

私有 的， 通常 来说 是 私有， 或者 是 给 一个 区域， 或者 是 政务 云 用 的。 里边 放 的 可能 都是 910B， 大家 知道 910B 的 性能 差不多 是 H 100的100分之1， 给 他们 仍然 不知道， 因为 910B 实际上 分 很多 档次， 非常 的 搞笑。 那天 我也 才知道， 它 里面 还 细分 很多 型号 是吗？ 它是 我忘了 是 怎么 分 的， 是 分 1234 还是 怎么着？ 910B 的 这个 里边 有 很多 核， 但是 它的 良品率 很低， 所以 它 一个 坏 的 叫 一个 型号 俩 坏 的 叫。

就是 有点 像是 英特尔 C P U 那种感觉。

就是我 先测 一下 看 这 几个 核， 把 它 再 标 上 那个 对应 的 档。

对对对 吧？ 所以 他 有的 时候 建设 的 时候， 他 不说 那么 清楚， 就 导致 有的 性能 非常低。 1% 都是 有的， 好的 时候 可能 能 达到 个 10分之1。 当然 这个 是 另外 一回 事儿， 但是 这种 模式 建设 了 非常 多 的 智 算 中心， 这是 算 力 这 一层。 当然 我们 知道 还有 很多 厂商 不信邪， 我 就要 英 这个 英伟 达那。

就 只能 人 背 了。

那就 不是人 背， 人家 也 在 合规。 人 为何 贵 凤 奉旨 走私？

那 不一样 一样 那 不一样。

一般 这个 都是 由 运营商 来 操作， 具体 怎么 操作 的 咱 就 不知道。

那就 多了。 最近 不是 又说 又有 什么 乱七八糟 的 事 出现了， 对 吧？

英伟 达 也很 累， 对， 这个 也 确实 是从 人家 英伟 达 的 角度 也 觉得 很 危险。 然后 这是 说 哪儿 了？ 算 力， 那 算 力 再 往 上 就是 模型 这 一层， 模型 这 一层 有 很 多种 实现 方式。 一般 目前 来说， 市面上 最近 做 的 比较 好的 供应商 是 讯 飞， 科大 讯 飞。 质朴 也 还 不错， 质朴 在 市场上 比较 活跃， 像 阿里 的 千 问 之类 的 也都 有。 但是 因为 有 一些 是 他们 有 开源 模型 了， 比如 千 问 是 有 开源 模型 的。 这个 开源 模型 通常 来说 不是 他 最 牛逼 的 模型， 但是 它 最 牛逼 的 模型 通常 也 拿 不 出来， 就是 因为 它 推理 的 性能 要求 太高， 对 别人 部署 不了。 这个 就 产生 一个 矛盾， 就是 他 也 卖不出去。

因为你 他 也 不会 那个 A I 就是 这个 SARS 来 用。

对你 你 能 部署 的 你 已经 用 开源 了， 你 在 SaaS 上 提供 的 更好 的 你 部署 不了。 所以 有 很多 能 部署 的 就 这么 去 卖。 但是 这 一层 就 刚才 讲 的 不是 很 值钱。

对， 因为 已经 大家 觉得 说 这个 东西 已经 做出来 了。

因为 人家 很多人 觉得 你 开源 的 模型 和 你 这个 号称 闭源 的 要 卖给 我的 也 没 那么 大 差距。 我 为啥 不用 开源 呢？

这 很多 人的 想法。

对。 然后 再 往 上 一层 叫 数据， 数据 这 一层 又 分成 很多 个 层次。 比方说 卖 原始数据 的， 他们的 客户 是 这个 炼丹 的 人， 这些 炼丹 模型 的， 比如说 我们 著名 的 8友科技 的 梁 博士， 他们 卖 这些 从 抓 网站 抓取 的 数据， 然后 自己 做 整理 再 卖。 但 这个 数据 也 慢慢的 越来越 难 卖， 也 不值钱 了。

然后 还有一个 类型 是 刚才 讲 的 是 做 这个 数据 的 处理 系统。 比如说 知识 图谱， 知识 图谱 这类 的 玩意儿 通常 是在 企业 内部 去 帮 他 把 原来的 自己的 各种 非 结构化 数据结构 化， 然后 能 存 起来， 然后 再 和 大 模型 去 匹配 起来。 有点像 一个 plus 版 的 老高 的 用 的 那个 chat P D F。 只不过 他的 P D F 不是 一篇， 而 可能 是 一 万片。 但是 一个 对接 了 一个 库 的， 这个 库 里边 有 word 文档， 有 P D F， 有 结构化 的 数据库， 有 图片， 有 扫描件 等等等等， 它 都能 处理。 用 一个 统一 的 方式 再 把 它 用 大 模型 来做 这个 I G， 这 是一个 思路。

在此 之上， 最 上面 一层 叫做 应用。 应用 通常 简单 的 来说 就是 用 各种各样 的 agent 这种 技术， 把 刚才 说 那些 所有 玩意儿 里 各种各样 的 大 模型， 还有 小的 模型。 比如说 过去 我们 常用 的 人脸识别， 卷积 神经网络 的 那种 算法， 各种 串用。

一个 你 它 落地 的 是你的 业务 场景， 比方说 它 这个 界面 就 不一定 是 聊天 了， 这个 有可能 是 任何 东西。 比如说 我见 过 一个 场景 就是 报警， 这个 报警 可能 是你 设备 的 报警。 比如说 是 有 摄像头 的 报警， 也有 运维 的 服务器 上 的 报警。 他 把 这些 东西 拿 进来， 拿着 你 这个 报警 的 信息 去 刚才 说 那个 知识库 里 去 检索， 然后 提示 给你 一个 当前 有什么 问题 建议 处理方式。 这些 玩意儿 这个 也是 一个 大 模型 的 应用， 但是 它 不是 一个 你我 对话 的 方式。 所以 目前 来讲， 最后 这个 应用 还 比较 有 前途， 或者说 只剩下 他 还有 前途， 你 想到 前 三个 都 已经 这个 样子 了。

就 行业 内 的 我们 路边 晚上 的 时候 大家 也 经常 提及， 就是 明年 应该 是 A I 应用 落地 的 一年。

对， 我们 看 这些 创业 公司， 他们 也是 在 这 几个 上面 不断 的 探索。 早期 创业 公司 要不然 就是 练 大 模型， 要不然 就是 套 壳。 套 壳 的 这帮 人 反而 现在 活 下来 了。

因为 它 没 啥 成本。

因为 它 成本低。 对 二 一个 它 套 壳 套 出 经验 来了， 套 出 什么 经验 呢？ 就是我 当我 在 套 壳 的 时候， 我要 我 肯定 接触 客户 是 比较 近 的， 离 客户 很 近， 听到 他的 需求 了。 然后 我 就可以 分析 客户 的 实际 的 工作 场景， 给他 定制 一个套 壳， 而 不是 拆 P D F 这种 通用 套 壳 能够 解决问题。 等我 定制 的 套 可 多 了的 时候， 我 就 可能 深入 到 具体 一个 行业。 这个 行业 比方说 是 制造业， 甚至 还能 再 细分 食品 制造业， 或者 是 电子 F A B 厂。 然后 这个 时候 在 他 这个 门槛 就 高了。 因为你 这时候 你 练 需求 了， 你 练 的 大 这个 通用 大 模型 也好， 或者 什么 也好， 你 跟 人家 有 一年 以上 的 差距 了， 他 很 懂 人家 客户 需求， 他 横 着 一 走， 他 比 这些 客户， 他 相当于 这些 客户 的。

加起来 他 离 客户 最近。 因为 对 而且 这个。

时候 你 会 发现 这种 专业 的 窄 的 应用 有一个 特点， 就是 客户 无法 提出 定制 化 的 需求。 为什么呢？ 在 这个 宅 领域 我 比 你 客户 还 懂， 你的 所有的 想法 我 都 覆盖 过了， 这时候 他的 交付 成本 也 低， 对 吧？ 所以 他们 这些 人 接下来。

他 其实 每一个 应用 之间 都 可以 复制。

接下来 这些 人 就会 跑 出来。 而且 据我所知， 国内 有 几家 小 公司 在 做 这 一类 东西 的。 人家 在 第一天 就 挣钱， 利润 就是 正 的。

你 告诉我， 我 告诉 别人， 让 他们 去 让让 他们 去去 倦 去。

而且 这个 行业 不容易 卷， 怎么讲 呢？ 你 想 一个 行业 的 工作流 里边 的 细分 场景 有 多少？ 非常 多， 大家 轻易 碰 不见。 就像 有点 就 有点像 老高 的 这个 业务， 你 这个 业务 全国 也就 两三个 竞争对手。

但 这个 问题是 这样的， 就是 他 那个 是 更加 吸 粉 了。

对 吧？

就 我 这个 就 又 容易 被 大厂 看见。 但是 如果你在 行业 里边 大厂 看不见。

因为 他他 当时 可能 是不是 一个 在线 的 服务， 对 吧？

那 都 是要 线下 拓客 的那 你 要 跑到 人家 工厂 里 去， 这种 其实 你 要 想 去 竞争， 其实 真的 还是 挺 难 的对 对 吧？ 因为 有 很多 东西 不能 拍脑袋 去去 就 去 琢磨， 甚至 你 连 对方 的 产品 什么样 的 都 不知道。 就 更 别提 工艺流程 了。 对对对， 这样 你 就 很难。 但是 我 这个 东西 是个 在线 的， 我们 又 给 大厂 去 服务， 可能 很多人 就会 觉得 你 这 东西 很 简单， 那 这个 就会 比较 难 一些。 但是 我说 你我 只是 觉得 你 不要不要 小看 中国 的 这些 小 公司， 因为 很多 人是 内部 里边 分裂， 造 了 竞争对手。

对 这个 情况， 我 据 我的 观察 和 美国 很 像 的。 美国 你看 我们 以前 老 说 美国 不 卷， 比如说 facebook 这个 活儿 没 几个人 干， 推特 类似 推特 的 东西 也 不像 咱 一开始 那个 饭否 什么 出来 的 时候 一大堆， 好像 美国人 不倦。 但 其实 不是 通用 的 东西， 是 大家 觉得 倦 了也 卷 不动。 但是 你 到 行业 细分 里边儿， 每个 都有 一堆 一堆 玩家。

但 我自己 觉得 那 一堆 玩玩 家， 它的 卷 法 是 我们 自己 说 N 减 一 的 卷发。

前一阵子 我 研究 一个 什么 行业， 美国 的 这个 学校 里边 发生 了 枪击案 或者 是 地震海啸 飓风。 然后 他们 有一个 应用， 就是 这种 信息 可能 是从 警局 或者 是 外部 的 什么 机构 来 的。 他 给你 手机 推 条 消息， 这 手机 就是你 有一个 APP 装 上了， 注册 了 推特 消息说 哪儿。 比如说 我们 校园 这个 A 座 发生 枪击案 了， 请 前往 就近 的 避难 的 地方 躲起来。 然后 他 再 给你 标注 说 你 现在 的 位置 旁边 多少 米 有一个 避难所， 这 是一个 很 定制 化 的 场景， 对 吧？ 多 窄 就 这么 窄 就 解决 什么 地震海啸、 飓风 枪击。 然后 功能 也很 简单， 就是 告诉你 眼下 你 往 哪 躲 这么 一个 玩意儿。 在 美国 一大堆 供应商， 你说 窄 不 窄？ 但是 一大堆 供应商 他的 卷 真的 是 卷 在 毛细孔 里 了。

但 你 这个 没法 说， 我 觉得 你 要是 这样 比， 那边 要是 一到 这边 跟 你说， 你 就 发现 你 妈 你 隔壁 都 是你的 竞争对手。

对我 的 意思 是 说 这个 玩意儿， 如果你 不去 研究 这个 行业， 你是 不知道 它的 存在 的。 对你 可能 你 上学 了 以后， 你们 家 小孩儿 装 一个 你 才知道 还有 这个 东西。

但是 我们 并 不是说 一个 行业 只有 一两家 才是 对的， 对 吧？ 有 一堆， 那 看你 怎么 卷。

对我 的 意思 是从 这个 角度 来看 咱们 的 供求关系， 咱们 这个 供方 还 远远不够 卷， 但 从 价格 上 是 能 看得出来 的。 咱们 现在 市场上 看起来 卷， 就是 因为 这个 眼界 实在是 没有 打开， 很多 地方 没人 做， 大家 都 卷 在 那个 看似 明显 或者 简单 的 地方。

咱 可能 这个 话题 有点 远， 咱 说 的 啥 就是 他 很多 他 看见了 他 就 去做， 其实 他 看不见 的 东西。 对， 然后 就 发现 在 那个 看得见 的 东西 上面 使劲 卷， 卷 价格、 卷 功能， 卷 了 之后， 其实 大家 都都 活不下去。

哪天 咱们 再 聊聊 眷 的 话题， 今天 也 有点 对。

有点 超时 了。 好， 下一个 话题。 没 下一个 话题 了， 下一个 话题 预告 我 活动 就是 跟 我们 一开始 那个 话题 其实 也有 关系。 为什么 将近 一个月 没 更 节目？ 因为 我们 都在 忙 线下 的 事儿， 不是 我们的 线下 聚会。 再 另 说 就是 最近 跟 好多 的 到 年底 了， 其实我 一到 年底 就 比较忙， 跟 很多 的 企业 公司 一起 会 搞 一 搞 这个 开发者 的 活动。

今年年底 其实 我们是 跟 豆包 muscle 的 去 做了 一个 比较 大 的 叫 A I 红人 创作 营 这么 一个 活动。 我 回头 也 把 这个 活动 的 详情 放在 节目 的 show note 里面， 大家 也可以 看一看。 因为 这个 活动 刚 开 完 启动 仪式， 上周 我 忙 了 我们 几个人 七荤八素 的。 然后 中间 我们 可能 会 邀请 一些 创作者， 还有 我们的 开发者 来 深度 的 来 体验 和 参与 这个 事情。

怎么说呢？ 我 觉得 大家 对 国内 的 这些 模型 厂商 是 有 一些 怎么说 误解 也好， 偏见 也好。 但是 实际上 包括 我们 跟 他们 公司 的 人 去 聊 完 之后， 我 也会 发现 他们 也 在 努力 的。 就像 某 高 老师说 的， 也 在 做 一些 差异化 的 应用 的 场景。 比如 像 麻 的， 他 要 做 一个 场景， 就是 给 那个 教育机构 有 帮助 这些 学生 学习 怎么 刷 题。

现在 去 大厂 应聘 不得 给你 出 算法 题， 不 以前 就是 给你 一个 题， 你 自己 回家 研究 去吧。 现在 你 想 学 这件 事情 就 变得 简单 了。 以前 我是 在 那个 like code 上， 我自己 写写 完 之后 再 验证 一下 你的 结果 对不对。 现在 A I 可以 辅助 你 把 这个 题 做对 了， 你 一个 题 一个 题 的 学。 他 买 了 好多 题库， 就是 这些 大厂 的 面试题， 他 买 了 好多 这 题库， 那你 拿 过来 你 就学。 大概 起 你 通过 这个 过程， 你 也 知道 了 大厂 出题 的 思路， 应该 怎么 解 的 思路。 它 其实 更多 的 变成 了 一个 除了 编码 以外， 它 变成 了 一个 学习 辅助 的 工具。

他 还 出了 一个 能力， 这 跟 大 模型 其实 也有 关系， 他 拿 什么 数据 来调 的？ 这个 大 模型 是 拿 各种 编程语言 的 文档， 调 完了 之后， 这就是 一个 编程语言。 比如说 你 想 学 java， 或者 是 对于 java 有什么 问题 不清楚 不明白， 你 问 ChatGPT 行 吗？ 行， 但是 它 不够 精准， 对 吧？ 他 给 不了 这么 细 的 结果， 他 不能 给你 精确 到 每一个 库， 怎么用 他 行， 他 能够 给你 提供 这些 东西。

所以 他们 在 应用 场景 上 是 做 一些 创新， 所以 这个 事儿 我们 持续 跟 他 去 做吧。 大家 也可以 关注 关注。 到时候 有 啥 活动 的话， 我也 及时 的 在 我们的 公众 号 或者 节目 里 再发。 反正 就是 有 这么 一个 事儿， 也 跟 大家 说说 为什么 最近 简直 是 忙忙 死 了 忙 死 了 忙 死。

了 我们 今年 的 断更 期。

对， 主要是 大家 有 误解， 说 你们 是不是 就是 做 博客？ 不是， 我 这个 都有 较好 好几个 公司， 对 吧？ 有 这个 做 开发者 关系 的， 我们 还有 给 这个 开发者 做 签证 和 移民 出海 业务 的。

好几个 公司 从 山库 到 跑路。

对， 从 山库 到 跑路 都 给你 安排 好了， 对 吧？ 但是 只不过 现在 有些 业务， 像是 移民 业务， 可能 只 做 熟人 生意 的， 就 很少 对外宣传， 所以 有时候 也会 比较忙。 反正 就 跟 大家 说 一下 这 事儿， 今天 就 先 跟 大家 录 在这里， 然后 那个 节目 里 提到 的 这些 产品、 服务， 如果 你们 不明白 不清楚， 我 觉得 这样 我也 不太想 写 show note 了， 因为 写 完 有可能 你 也 访问 不了 这个 加 群， 还是 加 我们的 科技 乱炖 的 听 友 群， 回头 在 群 里 交流。 我 听 友 群 还 挺 热闹 的。 加 群 的 办法 就 加 我们 小助手 的 微信号， DAO160301。 然后 你 告诉我， 我 加 伦敦 的 群 就可以 了 好吧， 在 这个 群 里 聊 好吧。 因为 写 收到 里 的 不明不白， 也没有 上下文 的， 我 觉得 还 不如 大家 在 群 里 讨论一下 好吧。 行， 那 我们的 这 期 科技 乱炖 就 先 跟 大家 聊到 这里， 感谢 大家 收听 下期 节目， 再见 拜拜 再见。

好， 拜拜。 感谢您 收听 本期 节目， 本期 播客 节目 由 津津乐道 制作 播出。 您 也可以 在 我们的 官网 D A O 点 F M 找到 我们的 更多 内容 作品。 如果 您 喜欢 我们的 节目， 欢迎 在 微信、 微博、 朋友圈 等 社交 媒体 转发 分享， 您 的 分享 对 我们 而言 十分重要。 如果 您 希望 与 我们 互动， 可以 关注 我们的 微信 公众 号， 津津乐道 博客， 天津 的 津， 欢乐 的 乐， 道路 的 道。 在 关注 后 按 提示 操作 即可 加入 我们的 听 友 社群。