Vol.137 叶国富独家专访：为什么收购永辉，线下零售还有什么新可能？
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欢迎来到 高能量， 我是 李翔。 这 期 请来 一起 聊天 的 朋友 是 名 创优 品 创始人 叶国富 先生。 找到 叶国富 先生 做 访谈 最 直接 的 原因 当然 是 9月23 号 发生 的 中国 零售业 的 大新闻。 名 创优 品 以 63亿 现金 成为 永辉超市 第一 大股东。 当天 看到 消息 我 就 很 激动， 因为 确实 感觉 已经 很长 一段时间 没有 看到 中国 的 企业家 进行 如此 有 雄心 的 扩张性 动作 了。

然后 我 就 对他 产生 两个 很大 的 好奇， 第一个 好奇 是在 一个 大家 公认 的 经济 放 缓期， 很多人都 很 保守 和 躺平 的 时间 进行 这么 蛇吞象 式 的 并购， 叶国富 到底 是 怎么 想 的？ 第二个 好奇 是 叶国富 说 虽然 大多数 人都 不 看好， 都 没 看 懂， 但是 他 认为 线下 零售 现在 是 20年 一 遇 的 机会。 所以 我 就 迅速 的 联系 了 叶国富 先生， 希望 能 跟 他 做 一期 播客 访谈。 也 非常感谢 他和他 的 团队 能够 在 十一假期 之前 很 高效率 的 安排 了 这次 访谈。 同时 我也 跟 他 表达 了 一下， 因为 并购 之后 的 各项 进展 会 是一个 很长 的 过程， 我也 希望能够 完整 的 记录 下 他在 后面 对 线下 零售 的 思考 和 行动。 很多 现在 受限于 各种 要求 不 方便 说 的话， 希望 之后 也 能够 有 更 充分 的 表达。 所以 这 期 播客 可能 只是 一个 开头， 下面 就是 我们 两个人 的 访谈 开始， 还是 那个 热点 的 问题， 我 其实 蛮 想知道， 比如说 你 收购 用户 的 决定， 你 对于 你 自己 而言， 你是 用了 多久， 思考 了 多久 才 做出来 这个 决定 的？ 就买 他的 股权。

应该 是 两个月 前 定下来， 思考 的 时间 大概 一个 星期。

这么 快 的 吗？

谈 的 交易 的 时间 谈 了 两个月， 但是 这个 严格 来讲 是 瞬间 的 爆发。 那一个 星期 左右 我 就 下 决定， 林 老师 写 了 本书 叫 三生万物， 写 的 非常 棒。 他在 里面 回忆 了 一下 中粮 当年 收购 蒙牛 的 经过， 跟 我 这次 投资 永辉 的 心理 路程 是 一模一样 的。 他说 过 的 企业 里面 事情 有时候 很 怪， 很多 外面 看见 很 简单 的 事情， 事情 很 复杂。 在 外面 很 复杂 的 事情 实际 很 简单 很 直接。 他说 往往 有 很多 事情 通过 复杂 流程， 通过 很多 程序 论证 最后 走 完， 看似 正确， 实际 不一定 成功。 但是 往往 很多 伟大的 事情， 这个 决策 很快 很 简单。 但是 做了 一个 很 正确 的 一个 事情， 决策 质量 并没有 因为 周期长 而 质量 高， 往往 周期短 反而 决策 质量 更高。

他说， 中 了 是 做 大宗 交易 的， 未来 中粮 一直 要 延伸 到 想 进入 什么 消费品， 快消 品 一直 在 思考 这个 事情。 突然 蒙牛 出现了， 他们 有 一次 在 蒙牛 总部 在 饭堂 吃饭， 吃饭 过程中， 有人 建议 要不要 我们 把 蒙牛 买 了， 蒙牛 高 也 小麦 就在 饭桌 上， 然后 有个人 拿了 个 黑莓 手机。 因为 蒙牛 是 上市公司， 这 股价 是 现成 的， 拿出来 这 计算器。

算算 一个 价钱。

股市 一看 价格， 这个 价格 行不行？ 九五 折， 现在 按照 今天 收盘价 九五 折。 几个人 说 行， OK 就 那一刻， 几分钟 就 定 了。 我 买 一个 东西， 第一 买不买？ 第二 什么 价格 买？ 第一个 就是 决定 要 买 了。 第二个 价格 谈 好了， 就是 今天 交完 价 九五 折。 计算器 一定 定 完 之后， 双方 回去 走 程序 开 个 会 很快 就 定 了。

他 这个 过程 跟 我的 这个 过程 也 一样。 看完 胖东来 之后， 看完 有 会 之后， 刚好 他们 那个 大股东 要 卖。 我在 思考 了 一个 晚上， 然后 我 又 回来 又 跟 我们 C F 商量一下， 感觉 可行， 就 开始 启动 程序。 这个 过程 跟 李 高林 在 中央 当 董事长 时候 收购 蒙牛 的 过程 看起来 非常 相似。 实际上 他 比 我 更 简单， 就在 饭桌 上 当时 做决定 了。 所以 他说 对 一项 投资 的 判断， 往往 取决于 那一 时刻 那一个人 深度 用心 的 思考， 而且 对 业务 本质 的 洞察。

你 调查 清楚 这个 事情， 发现 我们 中粮 在 十几年 前 就 一直 要 从 大宗 农业 产品 要 进入 消费品 领域。 机会 来了。 就像 我 14年 十年 前 我 第一次 见 上 costa， 我 就 爱上 它。 我 一直 研究 costco， 当时 是在 美国 是 吧？ 美国 我 创办 了 名 创优 品 的 时候， 又 反过来 思考 我的 业务 逻辑。 我 认为 cos 考 的 很多 选品 逻辑， 对 产品 的 一些 定义 很 适合 我们。 所以 那个 时候 我在 想 名 创优 品 应该 向 costco 学习。 这是 他在 美国 他 做 超市， 而 我们 做 的 是 小商品。

如果 把 他的 这个 商业 逻辑 和 商业 模型 用 在 我的 产品 上面， 我们 对 costco 从 2014年 到 今年 2023年， 刚好 十年 对 十年的 追求 和 思考。 当我 看到 永辉 被 旁边 爆 改 那一刻， 那个 人流、 那种 产品、 那种 现象 迸发 了。 当时 我 就 想 如果 这个 店 是我的 该 多好 这种 感叹。 然后 刚好 机会 非常 好， 他的 第一 大股东 英国 牛奶 公司 刚好 又 想 卖掉 永辉 的 股份。 而 我 又 一直 在等待 这个 时机， 这是 很多 机会 凑巧 了 一起 完成 了 这件 事情。

就是 如果 没有 这个 机会， 你 还会 去 买 一个 比如说 类似 于 永辉 这样的 线下 的 商超 吗？

不会， 要么 泡 灯 来， 要么 就会 所谓 的 泡 灯 来 版 的 商超， 否则 我不会 买的。 Costa 我也 喜欢， 商务 也好， 他 不可能 卖给 你。 但是 我在 思考 为什么 要 买 一个 这种 线下 超市 呢？ 为什么 会 想 这件 事情？ 因为 这 十年 名 创优 品 国际化 做得 很 成功， 但 我一直在 内心 忘不了 一件事， 忘不了 costco 第二件 事， 就是 中国 有 14亿消费者， 是 全球 最大 的 有 一定 收入 的 消费者。 当然 现在 全世界 人口 最多 是在 印度， 这个 人均收入 都 很低。 但 中国 目前 是个 具有 庞大 中产阶级 的， 而且 是对 生活 有 品质 的。 我们 应该 拿 一个 什么 来 满足 这个 14亿人口？

这 十 来年 我也 在 思考， 除了 做好 名 创优 品， 做好 国际化 之外， 我也 在 思考 如何 落地。 等我 到了 郑州， 看到 了 胖 能 来 调侃 永辉 之后， 那一刻 灵光 一 现， 顿然 迸发 了， 找到了。 这就是我 时刻 一直 想 如何 满足 中国 十几亿 人口 对 美好生活 向往 的 一种 有 品质 生活 的 一个 载体。 就是 胖东来 办理 运会， 胖东来 办 永 会对 或者 胖东来 调 改 后 定 会对， 不是 旧 运会， 我们 叫 定位 叫 胖东来 办 的 永 会。 我希望 永辉 的 产品品质 和 选品 对 标 项目 经营 理念 和 文化 以及 产品 的 规格 对 标 胖东来， 不办 原卡， 不 打折 促销， 不搞 大包装， 这样 更 适合 中国家庭 消费。 最终 把 永辉 打 造成 胖东来 模式 的 中国 山姆， 让 永辉 的 好 产品、 好 环境、 好 服务 让 更 多人 知道 并 过来 感受， 成为 一个个 城市 现象级 的 品牌， 成为 中国人 身边 最幸福的 超市。

就是我 其实 还是 想知道， 比如 那个 点 到底是什么？ 比如说 为什么 它 不是 通过 即时 零售 的 方式 来 满足 中国人 对 美好生活 的 一个 向往， 包括 曾经 的 什么 新 零售 的 方式。

来 满足 你 即时 零售 这个 销售 方式。 但是 归根到底 你 要有 好的 产品 了。 现在 除了 山姆 coco 和 胖东来 之外， 没有人 给 我们 中国 消费者 提供 一个 有 品质 的 产品。 这 是一个 商业 模型 的 根本， 产品 力排 在 第一位， 对于 现场 卖， 线下 卖， 这是 卖 的 销售 模式 而已。 但是 原点 是对 好 产品 的 追求， 好 产品 提供商 目前 没有。

永辉 这次 提出了 要 向 品质 零售 的 理念 转型。 这个 品质 零售 包括 产品 的 品质 和 服务 的 品质， 是 不同于 几 大 互联网公司 提出 的 零售 理念， 包括 阿里 的 新 零售、 京东 的 5G0售和 腾讯 的 智慧 零售， 他们 都是 基于 线上 和 线下 的 逻辑， 而 永辉 是 基于 消费者 选择 逻辑， 需要 给 消费者 提供 有 品质 的 产品， 有 品质 的 生活， 才能 真正 的 满足 消费者 对 美好生活 的 向往。 永辉、 胖东来、 coco 山姆 这种 品质 零售 的 模式 才能 真正 的 走向未来， 才能 真正的成功。

所以 它 就 不是 一个 单纯 的 渠道 或者 是 零售商， 它 其实 还是 自己 有 品牌 和 供给 在 里面 的对。

所以 未来 零售 要 做好 最好的 零售商 是 叫 制造 开发型 零售。 制造 开发型 对， 我 这个 制造 就是 有 产品设计 性 的 零售 公司， 而 不是 买卖。 我们 从 costa 来讲， costco 里面 有 超过 30% 的 产品 是 自有 品牌 产品。 而且 它的 零食， 它的 袋装 很多 产品 都是 自己 设计 的。 就是 有 设计 开发 能力 的 零售商 才是 未来 的 终极 模式。 而 不是 像 沃尔玛， 像 中国传统 超市， 简单 的 你 提供 产品 我 卖 这种 模式， 你 没有 未来。

包括 山姆， 包括 靠 包括 胖 奶奶 开发 的 胖东来 月饼， 胖东来 的 这个 啤酒， 胖胖的 麦片、 胖胖的 洗液， 都是 超级大 爆款。 包括 现在 美国 评价 最高 的 是 推特 教室。 推特 教室 里面 除了 葡萄酒 和 威士忌酒 是 其他 品牌 之外， 90% 以上 产品 都是 全体 教师 自己的 产品。 上面 都是 自己 logo， 而且 每个 产品 都 设计 的 很漂亮。

未来 永辉 一定要 有 几百个 设计师， 要 重视 产品设计， 像 名 创优 品， 我们 商品 中心 有 1000人， 一半 是 设计师。 每个 产品 像 在 我们 这里 边 的 水都 是要 自己 设计 包装 自己， 要 生产 供应链， 跟 厂家 共同开发 产品， 制造 开发性 零售商 才是 未来 的 趋势， 而 简单 的 邮商 是 没有 出路 的。 所以 今天 在 中国 谁能 做到？ 没有人 做到。 中国 的 超市 只有 胖 登来 做到 了， 海外 的 超市 就 山姆 和 coco 做到 了。 所以 他们 今天 在 中国 都 取得 巨大成功。

但 这 对 品牌 商 不是 一个 巨大 的 打 引号 的 噩耗， 因为 本来 品牌 放到 渠道 里面 卖 就可以 了。

你 山姆 科 的 口 里面 有 一大部分 是 自己的， 但是 还有 一部分 是 其他 品牌 商 的。 比如 宝洁 的 你 做不了， 它 里面 有 很多 保洁 的 产品， 你 像 cos 里面 很多 耐克 C K 的 产品 在 里面 卖。 但是 这种 自有 产品 的 品牌 要有 一定 的 能力 跟 供应商 联合开发 生产 制造 性 的 产品 技术 能力， 而 不是 简单 的 买卖。 包括 我们 名 创优 品 旗下 一个 top toy 的 做 玩具 的这 里面 也有 产品 卖到 3m top toy 就会 为 山姆。

特别 定制 一套 产品， 只有 山姆 有 卖 的， 其他 地方 不能 卖 的。 那么 costco 和 山姆 里面 也有 保健产品， 它 跟 保健产品 都是 定制 的， 跟 外面 没有 的， 所以 要有 差异化。 所以 回到 差异化， 你 一定要 跟 厂家 联合开发， 设计 出来 产品， 你 才能 有 独特 的 差异化， 才能 在 这个 零售 市场竞争 活下去， 而 不是 简单 的 买卖关系。 尽管 你是 宝洁， 尽管 你是 可口可乐， 尽管 你 星巴克， 你 给我 costco 提供 的 产品 也要 有 差异化 的 产品。 对， 必须 是 独有， 这是 未来 终极 模式。

其实我 相信 您 肯定 也 知道， 像 costco 这样的 公司， 它 其实 在 中国 就 很多人都 很 推崇 他 了。 也有 很多人 肯定 很 努力 的 想要 去 学习 它 这种 模式。 但是 大家 也会 认为 说 还没有 真正 能够 学到 的 或者 学 得 像 的。 你 觉得 这 里面 的 那个 点 在 什么 地方？ 它 难点 在 什么 地方 呢？

山姆 就是 考试 考 的 会员店 的 鼻祖， 山姆 是 照抄 考试 考 的。 你看 我 为什么 说 胖 登 呢？ 有 中国 山姆 的 检测， 就是 山姆 的 品质 判断 来 的 服务 更 适合 中国家庭 消费。

我们 讲 传统 超市， 像 传统 开业 卖场 不一样， 这是 两套 商业模式。 而且 我 过去 几年 盒 马 有 机会 做成， 但是 盒 马 没 做好 很 可惜。 要有 资本， 要有 一定 的对 零售 的 沉淀 才能 做好 这件 事情。 不是 一个 小 商户 能 做到 的。 阿里 又 有钱， 要有 耐心 去 死磕 产品， 去做 一个 中国 的 costco。 山姆 出来 结果 很 可惜。

德 奈 哥 对 全球 零售 也是 很 理解 的。 而且 他是 中国 第一个 在 超市 里面 开发 爆 品， 自己 开发 产品， 注重 设计 的 一个 做 零售 的 一个 老板 在 做 这件 事情。 这个 方向 是 对的。

传统 的 开发商 就是 大量 的 后台 费、 条码 费、 上架 费、 进场费、 促销 费， 往往 很多 后台 费用 大于 前台 费用， 大于 产品 毛利。 什么 叫 前台 费用？ 就是 产品 差价， 我 收收 你 15个点 就行了， 但 后台 费用 可能 要 20个点， 加起来 35个 点。 但 你知道 今天 有 回 客 新的 永辉 和 胖 增量 模式 是什么？ 没有 后台 费用， 一分钱 后台 费用。

没有 后台 费用 就 进场 不 收费。

进场费、 上架 费、 条码 费、 促销 费， 没有 包括 发展， 不 鼓励 促销， 坚决 不能 促销， 说 一定要 真诚， 你 这个 产品 多少钱 就 多少钱， 不能 欺骗 消费者。 今天 定 个 50块钱， 然后 打 7折、 六折， 这 叫 欺骗。 所以 邓 泰格 的 文化 里面 有一个 叫 真诚， 你 一定要 对 顾客 真诚。

邓大哥 就是我 的 产品 毛利 就 20%几 左右， 净利润 就 五个 点就 够了， 这 是我的 底线。 但 传统 开发商 后台 加 前台 可以 搞 了 35个 点， 但 依然 做 不 下去。 他们 没有 把 心思 用 在 研究 产品， 而在 研究 一些 不重要 的 事情， 就是 后台 费、 进场费、 条码 费， 反正 你 给我 这些 费用， 这些 产品 上架 好不好 卖， 我不 关心， 谁给我 费用 多 谁 就上， 你 产品 顾客 喜不喜欢， 需不需要 我不 关心， 我 只 关心 什么 后台 费用， 不 关心 前台。 而 现在 这个 登 表格 模式 调整 后台 盈利模式， 就是我 不 关心 后台， 我 只 关心 前台， 我 只 关心 产品 消费者 需不需要， 这是 完全 两条 路径。 这 需要 企业家 很大 的 魄力， 要有 一定 的 基础 和 认知 才 做 这件 事情。 家乐福 大家 都 学 这 一套 东西， 你 学 的 很 深 了， 要 改革 一定要 外力 来 破。

为什么 永辉 自己 改不了， 一定要 叫 胖墩 来 手把手 教 来 改 了让 永辉 人 感觉到 我 按照 胖 的 模式 一定 能 成功。 我们 有 句 话， 往往 自己 跟 自己 动手术 是 很难 的。 是 所以 做 医生 的 最怕 跟 自己 家人 动手， 你 下 不了 手。 你看 胖东来 给 永辉 动手术， 现在 开 了 七家 店， 动 了 7台手术 都很 成功。

你说 到 潘东 岚 这个， 其实我 也 还有一个 挺 好奇 的 观察点。 最近 几个 势头 比较 好的 那些 零售 快 销 的 品牌， 包括 烹饪， 很多 都 不是 北京、 上海 或者 深圳 这样的 大城市 出来 的， 反而 是 一些 大家 认为 的 二 三线 城市 做出来 的。 我不知道 这 里面 是 有什么 规律性 的 东西 吗？ 比如说 蜜雪冰城 现在 开店 最多 的 一个 奶 家 公司， 他 反而 是 郑州 的 一个 公司 做出来 的。 比如说 胖东来， 它 可能 是 郑州 下面 更 下线 的 一些 城市。 是因为 比如说 北上 深 这样的 一线 城市， 这些 企业家 他 对 中国 消费者 的 理解 出现了 问题 吗？

这个 是 个案， 也没有 不变。 你看 北京、 广州、 上海、 深圳 已经 出现了 很多 消费 品牌 很 成功 的 超市 这个 业态。 胖东来 在 许昌 确实 做 的 很 优秀。

大家 也会 注意 说， 其实 你是 完全 拿 现金 来 去做 这个 股权 的 变更 的， 是吗？ 原因 是什么？ 为什么 不可以 通过？ 比如 换股 的 方式。

或者 什么 现金 方式 比较简单。 对， 谈 起来 比较简单， 要 高效 的 来 处理。

这个 其实 是 拿 上市公司 账 上 几乎 所有的 这些 基金 来做 的 这个 股权 并购， 这个 会 显得 赌 性 比较 强， 相当于 你 把 桌上 的 筹码 全都 放进去 了。

做 投资 的 原则 在于， 当 概率 越大 的 时候 下 重 注， 概率 又 小的 时候 需要 谨慎 谨慎 再 谨慎。 我 认为 永辉 的 成功 的 概率 是 极高 的这 也是 基于 我 对 中国经济 的 信心 和 对 零售 的 认知。 我 认为 永辉 这次 是个 历史性 的 机会， 非常 好的 一个 下 中毒 的 机会。 我们 自己 算 过账， 因为 我们 现在 公司 现金 是 六十多 亿， 但 我们 几乎 没有 负债。 所以 我们会 在 外面 通过 银行利息 拿到 30多亿 现金。 然后 我们 自己 出的 钱 也就 不 超过 20亿， 就 很 容易 把 这个 事情 完美的 做 掉了。 理解。

虽然 我不怕 赌， 但是 这次 这个 并购 并不是 外界 这样的 一场 豪赌， 而是 有 完整 的 商业 逻辑 的。 因为 选择 永辉 是因为 我 看好 模式， 永辉 是 中国 排 在前 两位 的 商超， 具有 强大 的 抗 风险 能力， 而且 永辉 本身 的 现金流 很好， 基础 很好。 第三， 更 重要 的 是 永辉 家 名 创优 品 刚好 融合 了 可 选 和 必选 的 完美组合。 而且 名 创优 品 做 全球化， 永辉 是 做 国内 既有 可 选 和 必选， 又有 中国 本土 和 全球化 的这 融合。 对 我们 名 创优 品 整体 集团 来讲， 应对 这个 不确定性 和 穿越 经济周期 的 风险 大大的 降低 了。 我们 认为是 一加一 远远 大于 二 的 一件 事情。

但 你 提出来 这个 想法 或者 要 做 这个 决定 的 时候， 包括 你 不是 刚才 也 讲说 你回来 还 跟 公司 的， 比如 C F O， 我不知道 有没有 其他 高 管， 你们 还 商量 过 吗？ 有人 反对 吗？ 基本上都 很 认可 吗？ 基本上都 很 认可 是 吧？

因为我 带 他们 讲 这个 科斯 考 已经 讲 了 十年 了， 我 跟 他们 讲 胖墩 来 也 讲 了 两三年 了。 你 看到 这些 豪华 健身房 就学 登 耐 哥 的， 登 耐 哥 也是 给他 员工 做 的 豪华 健身房。 对， 包括 后面 的 这个 按摩室 也是 学 胖 的， 要 善待 员工。 所以 我 跟 他们 讲， 我要 做 一个 中国 版 的 山姆。 用 胖东来 的 理念， 山姆 的 品质 做 一个 中国 的 山姆 的 时候， 他们是 高度 认可 的。

几乎 没有 反对 意见。 所以 你 同时 应该 感谢 胖东来， 是 吧？ 至少 大家 福利 变 好了。

名 创优 品 的 使命 就是 为 开心 而 生， 希望 名 创优 品 的 每个 小伙伴 都 开开心心 的 在 这边 上班。 我们的 名 创优 品 的 文化 跟 胖东来 的 文化 都是 不谋而合 的。 包括 我们的 店员 今年 也 增加 了 一个 叫 委屈 奖， 200到1000块 钱 委屈 奖。 因为 做 零售 做 服务业 跟 顾客 有 冲突， 顾客 有时候 发泄 脾气， 店员 情绪 很 不好， 但 怎么办 呢？ 我们 不可能 让 店员 跟 顾客 对着干， 那你 委屈 一点， 公司 的 给你 委屈 讲， 200到1000 对， 这样的话 员工 感觉到 很 舒服 是 吧？ 而且 像 公司 是 员工 的 娘家， 员工 感觉到 有 大家 长 在 关心 我们， 受委屈 了 有 奖励。

过去 我们 防损 部 要求 很严， 就是 货架 上货 如果 被 顾客 包 碰 了， 掉 地上 打 出来 要 找 顾客 赔。 后来 我说 的 那个 取消 胖东来 有 这个 就是说 顾客 在 你 店 碰到 任何 东西 碎 了， 不要 找 顾客， 要 让 顾客 没有 压力 的 去 消费， 不要 怪 顾客， 顾客 绝对 不是故意 的。 过去 我们 防损 部 要求 每个 店长， 每个 店员 把 顾客 把 门店 看得 紧紧的。 如果 东西 被 顾客 碰碎 了， 顾客 要 赔款， 顾客 也很 难受， 我们 店员 也很 难受。 后来 我们 去年 改革， 店铺 这方面 损耗 不 允许 找 顾客 赔， 也不 允许 店员 赔， 公司 认了， 就是 要 打造 一个 开心 轻松 的 工作 环境。 这些 东西 我们 都 是在 胖东来 身上 学到 的。

没有 高 管 会 选择 他的 风险 偏高。 至少 当你 做 这个 决定 的 时候， 应该 普遍。 大家 其实 没有 那么 的 乐观。

或者 因为 现在 外界 看不懂 这笔 交易 是 为什么？ 是因为 99% 的 人 没看到 新的 永辉 的 发展 方式， 都 看见 过去 的 永辉， 因为 永辉 接近 900家店， 现在 只 改 了 六家 店。 对， 最近 又 开 一家 店， 七家 店 在 我 交易 之前 只有 六家 店， 六家 店 在 接近 900家店里 忽略不计 的。 很多人 没 看 懂， 不了解 永辉， 不了解 永辉 最近 这 三个月 的 变化。

从 6月19号 第一阶段 开业 到 9月23 号 大概 三个月 时间。 绝大部分 人 包括 我们 投资人， 包括 资本 上 的， 包括 社会 媒体， 很多人 不知道 永辉 最近 这 三个月 发生 什么 变化。 他们 还 一再 的 用了 过去 眼光 看 永辉， 所以 肯定 是 反对 的， 不支持 的。 而 我 把 这些 东西 已经 讲 给 了 我的团队 听。 我们 要 看 未来， 不是 看 过去。 看 过去 你 永辉 送我 都 不要不要 说 让 我 花钱。 对， 但是 我看 现在 和 未来， 我的 永辉 很 值钱， 所以 我愿意 all in 进去 花钱 来 买你 我 认为 按照 东莱 阁 这个 模式 走下去， 几乎 没有 风险。

所以 你 现在 基本上 已经 完全 变成 了 东莱 的 粉丝 了， 是 我是 他的 粉丝。

我 所以 我 很 认可 邓凯 哥 的 经营 理念。

就是 到 目前为止 也没有 跟 他 聊过 天。 你们 通过 什么 方式 来 学习 他的 这套 经营 理念， 包括 商业模式 等等。 线上 网上 就 看 他的 各种 的 演讲。

而且 行业 的 这些 传播， 我是 做 零售， 我 就 亲自 去 考察。 211年 四月份 我 第一次 到 胖东来 的 时候， 我 中午 的 午餐 就在 胖东来 解决 的。 胖 东 的 那些 包子 做 的 非常 好吃， 就买 了 几个 包子， 就 在车上 就 吃掉 了。 熟食 和 生鲜 做 的 非常 好比 五星 酒店 的 做 的 好吃。 如果 我家 旁边 有一个 胖东来， 你 就 天天 去 吃 是 吧？ 不用 做饭 了， 你 直接 到 那 买回来 就 OK 了。 对， 所以 邓凯 哥 对 品质 追求 很高。

就 从 您 作为 一个 做 零售 的 人 角度 来看 的话， 你 会 认为 说 存在 消费 降级 这个 说法 或者 这个 趋势 吗？ 在 19年 之前 大家 都是 很 乐观 的， 大家 都在 讨论 消费 升级。 然后 现在 其实 很多人都 在 消费 降级。 比如 这种 情绪 的 转换， 它 会 影响 你 对 零售 的 一些 看法， 包括 做法 吗？

中国 这几年 确实 消费 降级 很 厉害， 很不 否认 这件 事情。 对， 因为 大家 收入 在 下降， 经济环境 不是 那么好， 所以 大家 都在 缩减 开支。 但是 炮 蹬 做 的 是必 选品， 他 这个 业务 是 不受 影响 的， 而且 它 本身 产品 都 做 的 很好。

对它 会 影响 你 对 零售 的 看法 吗？ 比如说 整个 大众 情绪， 包括 确实 在 发生 这样的 消费 降级 的话。 对， 因为你 毕竟 是。

干 对 可 选。

对 科学 不利 的对。

必选 是 利好 的。

就 对 名 创优 品 是 不利 的 是 吧？ 不 不能 对。

不能 不是 对 名单 就是 对 一些 比如说 服装 软件， 对 卖 服装 卖 鞋子 那些 可 选 的， 如果 经济 再 继续 恶化， 对 可 选 的 东西 是 不利 的。 衣服 可 买 可不 买 就 不买 了， 但是 对 必需品 是 利好 的。 对你 不管 没有 工作， 没有 收入， 你 一日三餐 要 吃饭 了， 对 必选 是 非常 有利 的。

所以 为什么 说 我们 名 创优 品 过去 是 可 选？ 为什么 要 加 个 必选？ 有利于 我 集团 整个 提升 我的 竞争力。 对， 可 选 不行了， 我 必选 很好， 但 如果 经济 好， 可 选 必选 都 好。 如果 经济 不好， 那么 必选 会越来越 好。 但是 只有 可 选 和 必选 在一起， 我 认为 做 一个 零售 单项 是一个 完美的 组合。

可 选 加 必选。 就是 您 的 这个 分类， 你是 从什么时候开始 有 这种 分类 的？ 还是 说 他是 为了你 对外 解释说 我 收购 永辉 的 合理性。

然后 想 出来 十年 前 都在 研究 这个 事情， 做 原创 的 过程中， 全球化 的 过程， 我 一直 研究 中国 有 十几亿 消费 人口 这个 机会， 这个 机会 就是 必 选品， 必选 消费。 只有 必选 消费 你 才能 服务 十几亿 人口 口 可 选。 你 不可能。 名 创优 品 在 中国 现在 用户 才 一个多亿， 就 我们 会员 才 一个多亿。 对， 非会员 可能 两个 多亿， 三个 亿 加起来 三个 亿。 那你 用 什么东西 可以 服务 十个 亿 用户？

只有 必选。 单纯 比如 像 名创 这个 模式， 它 不可以， 比如说 它的 整个 服务 的 人群 从 一个亿， 然后 变成 比如 几个 亿， 就 规模 更大 的 吗？

名 创优 品 核心 用户群 是 14岁到28岁， 太小 的 小朋友 不是我 用户。 核心 用户 14到28， 次 核心 用户 是 7到35岁。 对， 七岁 以下 不是我的 用户， 35岁 以上 也 不是我的 核心 用户。 但 所以 我 这个 年龄 在 这个 地方， 但是 永辉 不一样， 永辉 是从 小朋友 到顶， 你 都 是我的 用户 你。

沃尔玛 一年 的 销售额 4.1万亿 人民币， 是 全球 第一 大企业， 四万多 亿。 只有 这个 必选 赛道， 才能 成就 一个 全球 有 影响力 的、 有 竞争力 的 大型 的 公司。 可 选 加 必选 这个 零售 集团 才能 更 强大、 更 牢靠。 名 创优 品 未来 的 规模 也就 2000亿。

对， 如果 没有 这样的 其他 的 并购 举措， 进入 备选。

名 创优 品 我们 内部 规划 就是 未来 4万家 店， 2100年 销售额， 2000亿的 销售额。 但 如果 加上 必选 的话， 那就 想象 空间 就 很大 了。 沃尔玛 4万亿 或者 1.4万亿， 大家 可以 去 想， 美国 多少 人口？ 美国 才 三亿 多少 人口？ 中国 多少 人？

中国 14亿人口 跟 个 并购 相关 的。 我 还想 问 一个 问题， 就是说 因为 名创 不是 也 在 海外 在 做 大规模 的 开店 吗？ 海外 大规模 开店， 我的 理解 是 它 其实 也是 需要 大量 的 资源 投入 的。 就是你 现在 做 这样的 并购 的话， 它 对 会 分散 这部分 你的 资源 的 投入 吗？ 就是你 怎么 决定 说 这些 资源 它的 分配比例 哪些 重点？

名 创优 品 海外 公司 还在 积极 扩张， 但是 我们 海外 大部分 是 轻 资产 模式， 只有 一部分 国家 是 直营店。 比如说 美国、 加拿大 对 印尼 这些 国家 是 直营店 模式。 直营店 模式 需要 我们的 资金， 但是 绝大部分 都 轻 资产 模式。 我们 海外 就是 再 扩张， 我们 对 资金 的 需求量 还是 很 有限 的。

不会 花 很多 钱 的对， 所以 是 可以 把 这部分。

资源 对 从 公司金融 角度 来讲， 这笔 投资 还会 优化 我们的 资本 结构 的。 因为 公司 现在没有 外债， 没有 债， 全 是 现金。 对， 没有 债 的话， 我们的 这个 I O S 在 中国 来讲 是 很低 的。 如果 实在 好 的话， 就得 在 反而 我们的 赚钱 效率 会 更高。

还是 你的 商业模式 太好了， 太 赚钱 了。 就是 发完 这个 公告， 包括 这 消息 出来 之后， 就 二级 市场 的 反应 是 你们 预料之中 的 吗？ 因为 23号 那天 你 跟 团队 肯定 也能 看到 他的 资本 上 他们 用钱 去 投票 的 结果， 就是 股价 变得 很 厉害 了。 国家 是在 预料之中 的， 是 我们 预料之中， 是在 预料之中。

因为 就像 我 之前 在 朋友圈 回复 一下， 如果 大家 都 看到 我 就 没 机会 了。 因为 大家 看不懂， 所以 跌 也是 一件 正常 事情。 你看 这几天 又 回来了。 对， 这几天 大家 都 看 明白 了， 又 回来了。 需要 消化 过程 需要 个 两三天， 因为 太 急 了， 我坚信 永辉 现在 的 路 走下去， 未来 会有 非常 大 的 发展 空间。 这 段时间 我们 疯狂的 跟 我们的 投资人 讲， 时间 会 证明 一切 的。 我们 要 坚持 长期 主义， 要 相信 我们 对 零售 的 判断， 相信 永辉 在 旁边 的 调侃 下 一定 会 越做越 好的。 这个 下跌 应该 是 我们 预料 之内 的 事情。

预料 之内 比如说 你 23号 那天， 比如 一 开盘 你 股价 跌， 就是你 也不 心情 不会 受影响 是吗？ 因为 他是 预料 之内 的。

还是 说 你 会 不 高兴， 有 心情 可能 有点 不 高兴， 但是 可以 接受 的对， 我们 也很 理解 投资人 的 这种 想法。

投资人 的 他 最大 的 想法 应该 就 还是 说 不 看好 线下 是 吧。 一个 很大 的 点 就在于 说 大家 都会 认为 说， 比如 像 阿里巴巴， 就 已经 是 很有钱 很 厉害 的 公司 了？ 然后 即使 他们 进入 到 线下 的 零售， 也很 难 把 这个 事情 搞好。 然后 进而 他们 会 怀疑 就是 你的 这个 判断， 我相信 很多 人的 逻辑 应该 是 这样 的对。

这 大多数 90% 的 这种 逻辑， 对， 马云 都 搞不好 你 能 做好 是 中国 很多 超市 做 不好， 为什么 胖东来 很小 就 做好 了？ 对， 关键 还是 经营 理念 和 方式 问题。 第一 不 看好 线下， 第二 说 永辉 过去 做 的 太 没有 亮点 了， 永辉 过去 亏了 三年， 你为什么 收 我 一个 亏损 的 钱 呢？ 我 一个 零售 老兵， 我会 收 一个 亏损企业 吗？ 肯定 这 里面 有 很多人 看不懂 的 价值 在 里面。 这是我 后来 为什么 这 两天 股价 起来 了。 就是我 要 A R 团队 和 我们 不断 的 跟 投资人 沟通， 来 让 他们 理解 对 需要 一个 过程。

而且 你 并购 股权 的 点卡 的 也很 好啊。

24号 领导 就 开会 了 是 吧？ 关键 还是 我们的 业务， 这个 业务 模型 是 符合 公司 未来 发展战略 的。

你们 发 公告 那天 我也 跟 一些 比如说 投资 的 朋友 交流， 比如 他们 其实 也会 有一个 担心， 就 也是 同样 的， 比如说 名创 就是你 擅长 的 那些 东西， 包括 名创 的 供应链， 它 其实 跟 永辉 他们的 供电 其实 差异 也是 挺 大 的。 他们 担心 有可能 你 进入 的 并不是 一个 你 过去 非常 擅长 的 一个 领域。

这个 不 担心， 我 认为 零售 的 管理 逻辑 是 相通 的。 而且 我们 和 永辉 团队 肯定 有 非常 好的 互相 协作 互补 的 地方， 取长补短 的 地方。 这也是 我们 两家 可以 发挥 很多 协同效应。 对， 要不然 我不会 收 永辉 的对， 不会 干 这件 事情 的。

第一， 我们 看到 了 永辉 的 调 改 后 的 新的 发展趋势。 第二 我们 认为 我们 和 永辉 之间 还是 有 很多 协同效应 的对 第三， 刚刚 讲 了 补齐 我 必选 板块 的 这种 版图， 有利于 提高 公司 整体 的 竞争力。 这个 外界 肯定 看不懂 的， 到 现在 很多人 看不懂， 很多 专家学者 都 看不懂。 他 认为 好像 你们 两个 差异 很大， 实际上 都是 做 零售。 我 做了 20年 零售， 为什么 costa 为什么 怕 登 莱 新的 永辉？ 我 一看 就 看 懂了。

好的 零售， 优秀 的 零售 逻辑， 相同 的 产品 要好 产品 力排 第一位。 对， 顾客 体验 也好， 员工 体验 也好， 对， 就 这 三点。 胖东来 的 秘诀 就是 三个 好， 第一 产品 好， 第二 对 员工 好， 第三 对 顾客 好， 就 三好。 这些 是 底层 的 最 基础 的 东西， 而且 产品 好。 如果 要 做到 就 去了 开源 模式， 走到 资产 模式， 和 供应商 联合开发 产品 的 模式。 所以 我看 他们 我是 秒 等 一看 就 懂了， 但是 你 不愿意 看你 看不懂。 所以 外界 认为， 名 创优 品 跟 永辉 看起来 差异性 很大， 实际上 底层 的 逻辑 是 一样的。

对， 而且 他 也是 一个 就 是从 规模 上， 也是 一个 有点 拥有 永辉 的 销售 规模 要 比 名创 要 大， 也是 一个 有点 冒险 的 石墩 项 的 这样 一个 驱动力 是 吧？ 像 您 是 从什么时候开始 说， 比如说 要 补上， 比如说 必选 这个 零售 的 这个 板块 的。

我一直在 想 一直 在 想想 了 十年 了， 一直 没有 机会， 我也 不可能 下手 自己 去 亲自 办 一个。

你说 从 0到1 做。

一个 是 不 没 我 也没有 精力。 对， 如果 有 机会 收购， 这是 千载难逢 的 机会。 为什么 我 这么 兴奋， 这么 开心？ 这是 历史上 找不到 机会。

如果 没有 这个 机会 的话， 就是你 可能 还 一直 在 说 可 选 什么？

把 名 创优 品 你 看到 你 做名 创 吗？ 对， 如果 没有 这个 机会， 两千 亿 是 吧？ 就 等， 就 看 什么时候 一等， 吧 一等。 对， 刚好 这个 机会 来了。

比如说 中国 的 costco 也好， 山姆 也好， 包括 做 一个 规模化 的 判断 也好， 就 从 0到1 跟 我 并购 一个 过来， 然后 加上 我的 理念 在 里面。 这 两个 区别 点 在 什么 地方， 难度 哪个 高 哪个 低？ 那 肯定 并购 一个 那 最快 最简单 的。

如果你 从头 再 开始 做， 而且 你 永辉 的 团队 技术 很好， 有 现成 的 团队。 对， 现在 又有 一个 好 老师 在教 你 抄 作业 就是了。 如果你 从零开始 去 找 店铺， 谈 供应商， 开发 产品， 这个 难度 非常 高。 这 要 投入 更多 精力 和 资金。 那 不是 投 一点 钱， 投 一点 资金 的 时候， 永辉 不用 我 太多 精力， 因为 团队 很 成熟， 他们 干了 二十多年。

这种 生鲜 零售 本身， 永辉 过去 基础 很好。 对， 只是 这个 竞争环境 变化 下， 这种 传统模式 不行了， 要 换新 的 模式。 所以 找 普通 来 动手术。 人是 个 健康人， 只是 生 了 点 小病， 找 个人 动 个 手术， 又又 变成 一个 强大 的 一个 健康 的 一个 正常 的 了。

对， 而且 我看 报道 里面， 其实 除了 胖 来 帮 他们 调 改 之外， 其实 大部分 电影 还是 他们 自己 在 调 改。

自己 在 调 改。 一定 有 登 泰哥 说 未来 这 两年 过程， 你们 一定要 学会 自己 调 改。 因为 两年 估计 也 目前 在 九百多 家 店。

应该 调 差不多 了。 你是 第一次 去 潘多 莱， 就 已经 get 到 他的 那个 三好 了， 是吗？ 对， 确实 蓬莱 他 非常 火。 就是我 也 看 了 他的 很多 的 登录 他的 网站， 看 他的 那个 讲课 的 短 视频 内容 什么 之类。 于东来 他的 比如说 一个 蛮 核心理念， 比如说 我们 对 增长 不要 有 执念， 要把 幸福 作为 一个 重要 的 目标， 而 不是说 公司 规模 做 多大 什么。 对， 但是 我 理解 你 应该 还是 一个 对 增长 规模 还是 有 很多 的 想象 的 一个 企业家 或者 创业者 是 吧？

这个 矛盾 吗？ 不 矛盾， 我 很 认可 登 戴 格的 理念， 登 莱 阁 一直 提倡 高质量 发展。 他说 你 要把 现在 店 改 好 之后， 你可以 再 发展。 如果你 现在 店 都 没 改 好， 你 谈 什么 发展 呢？ 今天 我们 永辉 有 900家店， 这个 店 改 好 这个 业务量 就 很 庞大 了。

而且 邓 磊 哥 一直 劝 大家， 一个 企业 一定要 健康 运营。 企业 的 目标 是 第一 是 健康， 第二次 发展。 如果你 现在 都不 健康， 负债 亏损 你 还 谈 什么 发展 呢？ 他 这个 理念 应对 所有 企业家 都 合适。

你 永辉 你 将近 900家店， 你 先 把 这 900家店 改 好。 你 不要 现在 想着 盲目发展， 你 改 好 之后， 你 发展 是 自然 的 事情。 对， 所以 健康 安全 第一位， 高质量 发展 是 第一位。 这是 邓杰 哥 一直 告诉 所有 企业家， 不要 盲目发展， 你 不 健康发展 就 找死。

因为 潘 东莱 他 到 今天 为止， 他 也 仍然 是一个 区域性 的 连锁 品牌。 所以 我相信 肯定 也会 有人 会有 这样的 疑问。 潘 东莱 确实 做 的 非常 好， 但是 他的 这种 模式 到底 是不是 适用于 一个 非常 大 的 连锁 品牌？

邓大哥 一直 把 旁边 定位， 我是一个 学校。 为什么 邓大哥 免费 教 永辉？ 不可理喻 的 跑 出来 派 了 几十个 人 在 永辉 帮助， 三个 月工资 不用 你 出， 庞 东来 出 是 吧？ 庞 东来 出 连 酒店 吃饭 都是 胖东来 错， 不需要 你 一针一线， 就是 无私 的 奉献。 不了解 胖东来 的 你 可能 不 理解。 对， 他们说 我是一个 学校， 我的 经营 理念 教给 大家， 你们 回去 把 每个 超市 做好， 然后 服务 好 顾客， 这样的话 整个 中国 就 美好 了， 所有的 社会 都 美好 了。 他是 这个 理念 并不 代表 胖东来 这种 模式 走 不 出血 超。

今天 宇辉 在 他的 帮助 下 已经 改 了 七家 店， 郑州 三家， 福州、 西安、 杭州、 合肥 六个 区域 都很 成功。 说明 什么？ 它 就像 我们 当年 改革开放 深圳 作为 亮点 一样， 特区 所以 这个 特区 模式 可以 复制 全国 的。 你看 当年 我们 改革开放 特区 一 成功， 马上 全国 推广。 今天 邓凯 哥 他 把 他的 店 在 许昌 做 一个 模型， 做 一个 试点， 一 成功 马上 永辉 拿来 铺 了 六个 城市 也 成功了。 所以 我们 认为 这种 复制 是 一定 可以 走下去 的， 我 非常 看好， 所以 我们 坚持 一定要 做 这件 事情。

比如说 福利 很 好啊， 包括 对 员工 的 待遇 很高 这样的 零售 它 其实 是一个 非常 讲究 成本控制 的 这样 一个 行业。 至少 我们 看 沃尔玛 就是 他 创始人 自传 里面 大量 篇幅 来讲 这个。 比如说 它 会 抬高 它的 成本 结构 吗？ 比如说 尤其是 在 比如说 像 北上 广 深圳 一线 城市 里面， 本身 你的 房租 成本 结构 就会 很高。 导致 于 说 它 可能 就是 只 适合 在 比如说 二 三线 城市 来做 这样的 一个 模式。 因为你 本身 你的 房租 就 低。

人员 成本 也 低。 比如说 美国 有 个 特级教师 是 美国 评价 最高 的。 他的 评价 我 昨天 又 认真 一点， 他的 评价 跟 旁边 的 评价 是 一样的， 都是 大概 一个 平方， 一年 的 坪效 在 14万左右。 潘 德勒 也是 个 坪效， 但是 美国 的 人均收入 比 我 高 多了。 对， 按 道理 按照 人均收入 来讲， 他 大家 的 评 效 比 特级教师 还 高。 因为 特别 教师 目前 是 全球 评价 最高 的。 那么 美国 收入 又是 我们 中国 收入， 大概 现在 是 五倍 以上。 对， 那么 我们 胖 东 现在 是 拉 起 人民币 对 价 的话， 坪效 收入 和 特别 叫 收入， 现在 今天 是一个 的 胖墩 的 坪效 应该 是 全球 第一 了。

美国 交界 的 人员 工资 比 其他 零售 企业 都要 高 30% 以上， 他 认为 这就是 效率。 他 认为 我 给 员工 高 的 收入， 员工 更 投入 工作， 对 顾客 更好， 顾客 就是我 超市 忠实 粉丝， 不断 回来 购买， 我的 业绩 会 高 很多。 那么 是 成本高 了， 但 你 业绩 也 高了。 这样 东 磊 哥 讲 这些 高质量 发展， 你 会 大家 都 过 得很 舒服， 员工 也很 舒服， 企业 很 舒服， 是 走向 一个 正向 发展， 而 你是 低成本， 然后 低 毛利、 低 绩效， 那是 越做越 低， 这 才 叫 高质量 发展。 高福利、 高 要求、 高绩效、 高品质。 要 高比 别的 超市 付 了 两倍 的 工资， 但 我的 业绩、 我的 评价， 我的 业绩 是 别的 超市 三倍 五倍。 你 这样 一算 过来 是不是 赚 的 更多？

就是 像 您 最 开始 关注 包括 学习 胖东来 的 时候， 潘东 岚 应该 还没有 跟 永辉 进行 这种 调 改 的 合作。

没有， 那是 21年 4月份 还没 开始。

那你 看到 攀登 来 会有 调 改 的 这个 举动 之后， 你 当时 什么。

应 我 当时 我 认为 很 有意思。 因为 过去 所有的 我们 中国 在 零售 界、 商超 界 专家 都在 说 胖子 走 不 出去 长。

那你 当时 认为 怎么样 呢？ 21年 关注 到 的 时候， 你 会 认为 它 能 走出去 长 吗？ 我也不知道， 你不知道。

但是 他在 帮你 晖 调侃 时候 引起 了 我的 兴趣。 而且 他 开 第一个 店 开业 的 时候， 当时 有一个 联商网 的 庞 老师在 组织 这个 事情， 庞 老师 发 了 个 朋友圈。 我在日本 说 我 当时 跟 庞 老师 打了 1个小时 电话， 在 探讨 这个 业务。 我 说到底 东 大哥 能不能 走出 西昌， 他说 永辉 第一个 店 开业 效果 非常 好。 因为 过去 我 跟 很多 做 零售 的 老 专家 在一起， 大家 所有人 都 认为， 包括 我在这里 不 点名， 包括 很 牛 的 人 在一起， 大家 都 给 我的 判断 就是 判断 的 走 不出 许昌。

当时 大家 认为 走 不 出去 的 原因 是什么？

他们 还在 用 传统 思维 来 了解 登 莱科， 他 认为 你 如果 走 得 出去 了， 你为什么 不到 河南 郑州 开店？ 你 自己 不 开店 说明 什么？ 说明 你走 不 出去 商， 是不是 这个 逻辑 很 对， 你 做 零 你 做 企业 的， 企业 要 发展 想 做大？ 对 每个 企业家 都想 做大。 许昌 离 郑州 一个多 小时 开车 这么 近， 你 不到 郑州 开车 说明 什么？ 说明 你走 不出 渠道， 你 自己 都 没有 信心。 但是 今天 通过 普通 来 赋能， 有 回 目前 三个 多月 是 成功 的， 是 可以 走出 学生 的这 就是 给我 建立了 信心。

所以 相当于 是 他 通过 调 改 证明 了 他的 模式 的 可 复制 性。 然后 就 坚定 了 你 通过 并购 股权 的 方式 进入 可 选 消费 是 吧？

可以， 而且 一直 是我 梦寐以求 的 十年， 念念不忘 的 一个 赛道。

它的 调 改 我相信 就是你 肯定 是 持续的 在 关注 他 调 改 过程 里面， 你 会 关注 他 哪些 点 呢？ 是 只看 最后的 数据 的 变化， 还是 说 也会 看 中间 一些 过。

当然 会 看看 产品 产品 对， 产品 有没有 变化。 而且 我 看到 新的 永辉 调整 后 的 永辉 产品 焕然一新。 对。

第二 员工 有没有 变化？ 员工 很 开心 很 积极， 工资 基本上 翻 了 一倍。 你 像 杭州， 杭州 他 那个 店 以前 是 2500的工资， 直接 翻 到 6000。 对， 西安 那个 店 从 基本功 从 2500直接 干 到 4500。 郑州 那个 店 工资 是 两千多 直接 变成 4500， 然后 业绩 很好。

这个 月 员工 基础 员工 交完 社保， 交完 个税 之后， 可以 拿到 6500。 而且 上班 过去 上班 十几个 小时， 现在 是 上班 不 超过 8个小时， 七个 半小时。 上班时间 又 短， 工资 又比 过去 翻 了 两倍， 又 交 社保， 又 交 个税， 交完 之后 你说 这个 员工 会不会 开心？ 对， 会不会 幸福， 有没有 竞争力？ 这个 员工 在 这个 企业 里面 你 还 想什么， 他 会 死心塌地 的 全心全意 的 干 好 这件 事情， 这就 把 员工 的 潜能。 充分 的 调动 起来 了。

很多 H R 专家 说 没有 一个 企业 因为 高 工资 而 倒闭 的这 我们 可以 想象 华为 是 怎么 成功 的， 就是 给 员工 超额 的 工资， 对 每年 年底 充分 的 分红， 让 这些 人 拼命 的 干。 华为 也是 高 工资、 高福利、 高 要求。 任正非 对 那些 员工 要求 很高。 华为 成为 一个 全球 非常 有 竞争力 的 企业， 是 也 来自于 三高。 要么 名 创优 品 上市， 我 激励 四批 人我 的 副 总监 都是 几个 亿 富豪， 而且 那 总监 都是 几千万。 去年 又 做 一批， 我 做 四批 享受 股权激励 有 四百多 人。 就是 希望 大家 而且 我的 员工 很 稳定， 就是 通过 分享 机制， 希望 大家 享受 股权激励， 实现 财富 增长， 而且 很 用心 的 投入到 工作 当中。

三高 他 难 的 应该 不是 前 两个 是吗？ 应该 是 后面 那个 高 要求 是 吧？

因为我 我 理解 你 都 很多 高福利 要 先 付出。 对， 登 莱格 的 思想 是什么 呢？ 他 很多人 学习 回去 就学 个 皮毛， 回去 一条 工资 就 调 要求， 这就是 很 失败。 我 先 付出 一 上来 先 把 工资 调 高， 不 调 工作 绩效， 让 员工 先 开心起来， 先 接受。 而 不是说 工资 涨 了 一倍， 绩效 涨 一倍。 那 员工工资 高了， 投入 工作 绩效 自然 就 来了， 它是 个 这样的 过程。

所以 我 刚 问我， 我 到 店铺 关注， 第一 关注 产品 有没有 变化， 卖场 确实 很 变化。 以前 传统 超市 强制 兑现， 你 这个 门 进， 最后 走 完 才是 那个 门 出来， 强 制定 线 没有了， 全部 打开 通道 打 宽， 货架 变 矮 了。 以前 货架 很高， 比 人家 高， 降到 1.6米， 环境变 漂亮， 灯光 也很 舒适。 对， 该 亮 的 亮， 该 暗 的 暗， 不像 以前 那 超市 业绩 不好， 灯光 舍不得 开灯， 灯光 黑 麻麻 的对， 产品 也没有 卖， 相对 员工 也没有 状态， 完全 一个 负 循环。 而 今天 的 永辉 改过 的 永辉 产品 光鲜 亮泽， 员工 心情 开心， 状态 饱满， 而且 顾客 进去 服务 也好， 完全 是一个 翻天覆地 变化， 有点像 七八年 中国 改革开放。

动线 设计 应该 在 传统 零售 里面 还是 一个 非常重要 的 和 专 升 的 一个 穴位。

对， 以前 都是 强制 兑现 吗？ 对对对， 这个 门 进去 放， 把 所有 货架 逛 一 出来 逛 一遍 是 东 就 取消 强制 灯线。 你 所有 货架 都是 四通八达 的， 想 逛 哪个 地方 过来， 想 进去 想 出来 随时 可以 出来， 没有 强制 灯线， 这就 针对 人性， 没有 一个 消费者 愿意 被 强制 的 就 走 那么 多路 是 吧？

对， 看 你的 产品 一 进去 不爽， 你 一 进去 也 不爽。 我想 所以 邓 充分 的 尊重 人性。 什么 叫 人性？ 人性 就是 希望 自由的， 开心 的 放 出来 的 口号 叫 自由， 所以 顾客 到 我 卖场 来 也 叫 自由， 你 想 买 就买， 不想 买 就 买你 想 出去 就 出去， 你可以 随时 腾 到 四通八达， 不 强制 业绩， 说明 了 消费者 不用 思考 投票 高度 赞成， 业绩 翻 了 十几倍。 一般 的 我们 做 一个 零售 业绩 提升 10% 不得了 了， 直接 几倍 的 干。 胖东来 调整 就会 这个 模式， 业绩 翻 五倍、 六倍、 十倍 的， 再 全球 零售 界 是一个 奇葩， 过去 没有人 干 这种 事情。

对， 但是 我相信 肯定 也会 有人 去 怀疑 说 他 是不是 可 持续的。 他 开始 调 改 的 时候， 因为 肯定 是一个 非常 大 的 新闻， 有 很多 流量， 大家 都想 来看 一下， 所以 你的 业绩 就会 有一个 爆炸性 的 增长。 但 它 可 怎么样？

但是 我们 现在 观察 几个 月 还是 比较稳定 的， 即使 有的 回落 也 比 过去 要好 太多 了。 对， 不要说 六倍， 翻个 三倍 你 就 不得了 了。 对， 永辉 现在 七百多 亿， 翻个 三倍 有 两千多 亿 的 公司 了。 对， 不要说 六倍、 八倍、 十倍， 平均 翻 三倍 的 不得了， 所以 现在 远远 超越 三倍， 超越 预期。 为什么 我 这么 兴奋？ 敢 你们 外界 这边 有 个 敢 赌， 实际 不 叫 躲， 这 叫 理性 的 判断。

讲 你 心烦 的， 我不知道 你 自己 有没有 回顾 一下 过去。 就是你 在 商业 决策 里面， 你是 一个 风险偏好 性 比较 强 的 人， 还是 说 是一个 风险 偏 保守 的 人 呢？ 我 还是 比较 理性 的 人。

比较 理性 的 是吗？ 对， 该 冒风险 的 必须 冒， 不该 冒 的 坚决 不 冒。

我是 比较 理性 的 人， 你 过去 还 做 过 什么？ 大家 会 认为 风险 比较 大 的 决策 吗？

风险 大 决策 好像 没有我 这次 收 给你们 也 不是 风险 大 决策。 你们 认为 风险 大我 认为 没有 风险。 对， 所以 大家 对 一个 事情 认知 不同， 看法 不同， 理解 不同。

就是你 会 认为 它的 调 改， 它的 有效性 是 可以 持续的。 比如说 这个 理由 是什么 呢？ 点 是什么？

胖 东 干了 二十多年 这种 模式 干了 二十多年 零售 不 复杂。 登 泰哥 就说 你们 用心 做操 就行了， 没 那么 高深， 没 那么 复杂。 为什么 登 泰哥 说 我 以后 就 不在 下场 浜 新的 企业 调整 我的 视频 都 有你 学 就行。 比如说 我 学 邓大哥， 你 给 员工 搞 一个 豪华 的 健身房， 我 回来 搞 个 豪华 健身房， 他 怎么做 你 怎么做 就行了， 关键 愿不愿意 做， 就是说 对， 他 不是 搞 芯片， 造飞机， 造 火箭 很 难搞， 这些 都 没有 多少 技术含量。

第一， 你 愿不愿意 干， 相 不相信 这件 事情 能 做成？ 胖东来 在 雪山 干了 20年 了， 他 不是 刚 开始 火 一两年， 这种 模式 已经 做了 很多年 了， 他 一直 在 坚持。 现在 这是 给 我的 底气， 不是， 你们 也 不要 担心 昙花一现。 对， 不要 担心， 担心 会有 光环效应， 往往 下 笑 会 落 一点， 但 不会 回落 很多。 有些 店 后面 业绩 比 开业 第一天 越来越好。 第二天 西安 店， 我记得 开业 第一天 180万左右， 后来 几天 干了 两百多万。 一天 因为 口碑 传开 了， 人 越来越多， 复 购 越来越多， 你 业绩 越来越好。 所以 不一定 会 回落， 有可能 还会 增长。

俞 东 来说 宣布 停止 调 改 是在 你们 收购 永辉 的 股权 之后 宣布 的， 是吗？ 之前 之前 吗？

六月份 的 是 六月份 说 的， 是啊， 真是 现在 有些 自媒体 拿出来 炒 一下， 六月份 在 长沙 联 商 举办 一个 大会， 等待 各位 演讲。 他说 我 今年 太 累了， 目前 帮 了 就 帮 了， 后面 我要 休息 了， 不再 接受 新的 需求， 要 调整 企业 了。 在 这个 会上 说 的 不是我 宣布 后 说 的， 所以 现在 我在这， 你 也 借助 这个 机会 给 大家 纠正 一下。

所以 大家 都很 坏 的 是 吧？

对， 因为 现在 自媒体 时代 很多人 要 蹭 流量。 对对对。

他 可能 会 有人 解读 为 就是 针对 你们的， 或者 某种程度 针对。 比如说 名创 并购 了 他他 有些人。

可能 没 看清楚， 理解 错误， 没有 看 那个 视频 什么时候 发 的。 而且 这 两天 登 那个 昨天今天 都在 不断 的 在 抖 音 里面 发 一些 纠正 信息， 说 这个 信息 是 过去 的， 不是 现在。 而且 对 现在 电商 会员 和 永辉、 步步高 还 继续 帮助 两年， 还要 扶持， 只是 说 的 不 接受 新的 企业 帮扶 调侃 而已， 旧 的 还 继续 负责 的。

所以 即使 是 比如 你们 对 永辉 的 股 交割 之后， 他们的 合作 也 还是会 继续 的， 是 吧？

就 胖东来 跟 他 继续 合作 两年， 两年 我 认为 两年 怎么 也 学会 了。 对， 我们 必须 要 学会， 而且 现在 开 的 这么好 投， 没有 理由 学不会 吗？ 对。

会 影响 你的 精力 的 分配 吗？

影响 不大。 我 讲 刚刚 讲 永辉 的 基础 很好， 团队 很 扎实， 规模 也 够 大对， 这是 过去 方法 走错 了。 对， 今天 方法 走 对了， 改变 了 工作方式 而已， 效果 就 不一样。 对， 所以 用 我的 精力 还是 不 那么 多， 主要是 团队 很 扎实。 还有一个 好 老师 在教 胖东来， 在 毛毯 上 比 coco sam 学校 高 一倍 2倍， 坪效 比 科斯 科 山姆 更高。

这种 高频 效 包括 对 员工 的 高 工资， 就是 绝对 的。 那个 数量 的话， 我 理解 应该 还是 跟 规模 有关的。 因为 可能 山姆、 costco 它 规模 更大。

跟 老板 的 理念 有关系， 跟 规模 没有关系。

因为 规模 太大 它 就会 摊 平 你的 品相。 比如 举 个 例子， 比如说 优品 现在 只 开 五家 店， 我相信 你们 品相 肯定 全球 第一， 不是 这样的 不是。

这样的 车 的 教师 在 美国 有 500家店， 评价 依然 是 全美 最高 的。 Costco 在 全球 有 多少 家 店？ 八百多 家 店 它 规模 也 不小 了。 而且 我们 讲 创业 教师 在 美国 500家店， 他的 工资 比 其他 工资 都 高 30% 以上， 而且 做了 这么多年 也是 成功 的。 所以 现在 中央 正在 讲 要 提高 是是是 老百姓 的 收入， 是 吧？

对， 这几年 邓凯 哥 早就 在 做 这个 事情 了， 所以 我们 不得不 佩服 这个 人我 内心 的 我是 个 很傲 的 人， 一般人 我 都不 佩服 他， 但是 我 还是 很 佩服 邓凯 哥。 除了 他 你 还 佩服 过 什么人？ 还是 有 几个 像 乔布斯、 乔 马斯克， 我 都很 佩服， 我 都很 佩服。 对 对 产品 的 追求， 我的 创新 我 都很 认可， 很 膜拜。

但 这 几个人 应该 还是 挺 不同 的。 乔布斯 应该 是 更 产品 导向 一点。

就 产品 创新 还是 回到 产品 原点。 对， 我们 所有 一切都在 回到 产品 的 根， 没有 这个 根， 所有的 服务， 所有 这些 都 不存在。 服务 再 好， 如果你 产品 不行， 你可以 到 灯 店 买 吗？ Cos 考 如果 产品 不行， 他的 会员 你 会 买 吗？ 都 不会 买。 胖 登 是 通过 真正 员工， 通过 员工 给 提供 给 顾客 提供 极致 服务。 Costa 和 山姆 是 通过 会员 给 顾客 提供 极致 服务， 思想 是 一样的。

方式 不一样 而已。 你 佩服 的这 几个人 里面， 应该 除了 胖东来 之外， 其他 几个 都 不是 零售 行业 的。

都 不是 零售 行业 的对 对， 真的。 Coco 山姆 我 也很 佩服， 我 也很 认可。 我也 就是你。

转发 了 19年 公众 号 发 的 那个， 署名 是你的 写 costco 那个 文章。 你是 想要 表示 收购 永辉 不是 突然 的对， 我不知道。 比如说 你 从 19年 开始， 当时 的 名创 从 costco 这样的 公司 里面 他。 学 的 东西 是什么？ 因为 肯定 你 没有 学 他的 会员费。

还是 好 产品。 19年 写 了 篇文章， 为什么 19年8月27 号 刚 1 8月27 号 costa 进 中国 第一家 店 开业。 真正 了解 零售 的 本质 就是 洞察 人心， 真正 消费者 聚焦 产品。 当时 考察 完 costco 我 记住 一句话， 就是 他们 有人 跟 我 讲， 他说 你 要 慎重 的 选择 你的 供应商， 这 句 话 到 现在 我也 记住。 这 句 话 背后 是什么？ 你 要 给 消费者 开发票， 好的 产品 你 供应商 选 对了 产品， 对了， 供应商 选错了 产品 就 错了。 所以 他说 你们 一定要 慎重 的 选择 你的 供应商。 这是 coco 交给 我的。

因为 当时 也有 很多人 解读， 他们 会 认为 他的 那个 会员 模式 是个 很 重要 的 模式， 反而 你 就 没有 拿 过来 借鉴 或者 什么 之类 的。

是 吧？ 会员 模式 也是 costco 19年 进 中国， 这 两年 才 大火 的， 3590年 进 中国， 过去 20年 默默无闻 的。 有的 考试 考 进来 之后， 把 这个 模式 又 推向 一个 高潮。 这样 就像 今天 我们 收购 勇 一样， 要把 胖墩 那种 模式 推向 高潮。 任何 一个 伟大 事件， 一定要 有一个 突发事件 来 激发 大 的 关注度。

你看 山姆 96年 进 中国， 在深圳 亏了 十几年， 我 跟 山姆 人 交流， 他说 我们的 前 十几年 每年 都 亏 钱， 大家 接受 不了。 你看 19年 竞争， 我 这几年 大家 才 接受， 我愿意 交 几百元 会员 去 逛街 超市， 这是 不可理喻 的。 包括 这 十几年 我们 中国 的 经济 高速 发展， 收入水平 提高 了， 慢慢的 中产 群体 崛起， 形成 一种 消费 意识。 但是 这个 不是 适合 所有 企业。 我 认为 永辉 未来 还是 要 服务 大众 消费， 还是 要 接地气。 为什么 我们 叫叫 中国 山姆？ 山姆 的 品质， 胖 奶奶 的 经营 理念 更 适合 中国家庭 消费。 我们是 这样 定义 高 这个 模式 本质 上 还是 有 差异化 的 产品， 好的 产品。

其次 是 会员。 后来 搞 竞争 的 时候， 很多人 搞 会员 都 失败 了。 永辉 也 需要 他 搞 一个 会员店， 超级 会员店 也 失败 了。 北京 很多人 搞 会员 都 失败 了， 是 包括 盒 马也 搞 过 也 失败 了。 所以 不能 简单 的 学习， 要 学习 根本 你 产品 力 够不够， 你 产品 力 又 不够， 要 我 什么 会员费， 你的 产品 满街 都有， 要 买 什么 会员， 你 必须 给 消费者 提供 足够 差异化 产品。 而且 靠 这个 的 山姆 是 服务 中国 5% 以上 的 人， 那种 大家庭， 你 到 山姆 那种 大包装 有 两个 小孩 以上， 家里人 多， 有 六个人 以上， 我 都有 时刻 在 山姆 靠着 消费。 但 中国 现在 大部分 家庭 都是 小家庭， 我 认为 中国 山姆 应该 更 适合 中国家庭 消费。

所以 他的 会员 只是 他的。

一个 手段， 一个 销售 的 手段 而已。 对对对， 但是 本质 上 还是 产品。

然后 可能 也 不一定 适合 中国不。

适合 中国 大部分 家庭， 这 是个 中国 极少 部分 的 人口 比较 多 的 家庭， 但是 中国 恰恰 现在 都是 小家庭 为主。

就是 有没有 一种 零售 模式， 它是 可以 不分 城市 的， 什么 一线、 二线、 三线、 四线 这样的， 它 可以 服务 绝大多数 中国人 的。 有 这样 零售 模式 吗？

那就 普通 模式， 潘东 岚 模式， 就 跑 通 的。 你看 这 四线 测试， 许昌 属于 四线 的， 五线 应该 四线， 反正 是 低 线 城市。 在 许昌 一个 许昌 干了 十家 店， 新乡 干了 两家， 平均 一个 店 一年 干 3.8亿。 你 想想我 认为 只有 胖 增量 模式 回应 你 的话， 才能 覆盖 中国 70%到80% 的 消费群体。

他的 菜 都是 包装 好的， 干干净净 的， 洗 好的、 切 好的， 都是 包装 好的， 不是 菜市场 的 那种 模式。 对 顾客 好 可以 无 理由 退换货， 不要 理由， 你 不要 到 超市 找个理由， 你 这个 标签 已经 撕坏 了， 不行， 你 这个 不行， 那个 没有， 只要你 不 满意 退给 你。 实际 现在 网上 电商 都 搞 五六十， 都是 学年 泡 灯 来 的， 泡妞 早就 开始 搞 了， 搞 了 十几年 了， 20年 了， 真的 跟 很多 理念 是 很 超前 的， 让 你 安心 的 买买 了 之后 回去 不 满意 拿 回来 退， 食品 出现问题 赔。 你说 你我 谁 不想 有一个 这样的 超市 在 我们 身， 还要 什么 线上。

不要 来 攻击 电商。 我 其实 一直 在 想 一个 问题， 比如说 如果 他 要 服务 尽量 多 的 用户， 它是 更 跟 模式 有关， 还是 更 跟 客单价 有关？

跟 模式 有关， 太 低价 美好 产品。 对 邓大哥 他说 不要 做 太 低价， 我们 要 合理 的 价格， 我们 要 卷 服务， 卷 品质， 不要 卷 价格。 这是 邓大哥 经常 讲 的， 不要 去 卷 价格。

但是 今天 大家 的 感觉 或者 感受， 它 更 多是 低价 才能够 服务 尽量 多 的 用户群， 所以 才 会有 很多人 去 卷 价格 吗？

我 认为 这个 不是 一个 上 上策， 是个 很低 的 策略， 不是 个 美好生活 的 向往。

在 国内 开店 的话， 就是 无论 名创 或者 未来， 比如 像 永辉 这样， 就是你 理想 中的 那个 可 选 商品 的 这样的 超市、 商超。 他 对 人口 规模 会有 要求 吗？ 比如说 明明 创 你 刚才 讲 的， 就 比如 在 海外 的话， 可能 10万以上 就可以。

开 10万人 区域， 对。

可以 开 一家 店。 在 国内 国内 也是。

我们 按照 10万人 一个， 也 按照 10万人 开 个 店， 不要走 永辉， 可能 不需要 10万人， 我 都 优惠 5万人 开 个 店。

因为 必选 是 吧？ 对他 必选， 比如说 像 名创 走到 今天， 可能 大家 也会 对他 有 很多 的 褒奖。 就是你 觉得 他是 做对 了 什么？ 我也 看到 很多人 解读， 无论 你的 加盟 模式 还是 I P 战略， 还是 很早 去做 海外， 我不知道 从 你的 角度 来 而言 的话， 你 会 认为 说 你 做做 对了 什么 事情。 那 今天 也是 一个 重要 的 一个 零售 公司， 几百亿 市值 的 一个 公司。

我 认为 名 创优 品 做 今天 做 的 什么？ 就是 深刻 的 洞察 的 消费 趋势 的 变化。 过去 十年 是 性价比 的 天下。 我们 2013年 起来 小米， 2010年 成立 优衣库， 2019 大学 进 中国。 那个 时候 性价比 品牌 就 三个， 小米、 优衣库。 名 创优 品。

过去 是 2010年 开始 到 2020年， 这 十年 我 认为 是一个 性价比 消费 的 天下。 那个 时候 我们 你 要 品 主打 性价比。 但是 到 2019年 20年开始， 2020年 初 我 第一次 提出 兴趣 消费， 兴趣 消费 时代 到来 了， 所以 我们 那个 时候 开始 转型 I P 战略。 所以 做 的 是什么？ 我们 由于 时刻 正常 消费 趋势 的 变化， 包括 我 今天 看 永辉 和 胖东来， 也是 他们 洞察 的 消费 趋势 的 变化。

就是我 不给 你 讲 价格， 我 卷 服务 卷 品质， 而且 把 产品 做好， 把 服务 做好， 开 在你身边， 你 没有 理由 不到 我 这 买， 放到 那 熟食 生鲜 现场 根本 替代 不了。 你 没有 这样的 供应商， 你 找不到 这样的 供应商。 你看 广州 这么 大城市， 这 两个 山姆， 我家 开车 到 山姆 要 开车 50分钟， 为什么 跑 那么 远去 山姆 买东西？ 因为 山姆 提供了 差异化 产品。

对于 我 名 创优 品 可 选 产品 来讲， 我的 消费者 喜欢 是 兴趣 消费。 兴趣 消费 的 背后 是 情绪 价值。 情绪 价值 背后 是我 引进 了 I P 战略， 作为 我 打造 兴趣 消费 的 核心 手段、 核心 路径。 但 带来 的 名 创优 品 今天 全球化 高速 发展。 对， 你看 德国， 我们 昨天 开 一个 店， 业绩 一天 卖 了 33万， 很多人 排队。

五年 前 我们 进 德国 失败 了， 你知道 为什么 失败 了 吗？ 当时 没有 I P 是 吧？ 没有 I P 走 性价比。 我的 产品 到 德国 之后 消费 没感觉， 但 今天我 有用 兴趣 消费 这 盘货， 到了 德国 昨天 开业 干了 33万， 过去 我们 开业 一天 连 3万也 干 不到， 今天我 干了 30。 这就是 我们 名 创优 品 对 消费者 的 洞察， 消费 趋势 的 洞察。 包括 我们 赶到 美国 开店， 美国 过去 七年 都不 赚钱， 这 两年 开始 赚钱。 包括 中国， 你 现在 在 走 性价比， 已经 很难 赚钱 了， 靠 什么？ 要 靠 差异化 产品， 不仅 性价比， 更 重要 的 是 有 差异化。

在 消费 降级 的 年代， 差异化 还有 这么 重要？ 不应该 价格 还是 最 重要 吗？

价格 依然 是 我们的 法宝， 我们 现在 是 价格 加 兴趣 消费 双条 腿 在 走路 并 在一起， 所以 我们的 竞争力 会 明天 一美。 为什么 现在 发展 还 很快， 而且 我们 今年 上面 超过 20% 的 增长 啊， 中国 一旦 超过 大盘， 我们 也有 增长。 尽管 今年 中国 消费 这 两年 下降 很 厉害， 但 我还在 增长。 为什么 今年 我 不仅 虚拟 消费 做 的 好， 而且 我 价格 依然 有 竞争力， 只 做 性价比 还 不行了， 你 还要 做 点 差异化， 就像 胖 生态 做 的 不好， 胖 生态 产品价格 也很 合理， 而且 提供了 外面 提供 不了 的 品质。

你 20年 比如说 转到 兴趣 消费， 开始 做 I P 这个 当时 是 受到 什么 触动？ 就是 怎么 洞察 到 这个 可能 接下来 他的 消费 的 变化。

对 产品 太 丰富 了， 低价 产品 太多 了， 供给 再加上 拼 多多 崛起。 你 讲 性价比 谁 就 苹果 拼 多， 你 必须 要 走 一条 不一样 路径 出来， 是 吧？ 你 在 中国 你 谁 干 过 拼 多多？

前两天 我 一个 同事 用了 个 小米 手机， 问 了 多少钱， 都 四千多。 我的 小米 手机 什么时候 卖到 四千多？ 在 我 印象 一直 一千多块 钱。 东西 在 小米 走 科技含量， 科技含量 越来越大， 价格 也 起来 了， 要 走 品质 消费。 而且 我们 要 走 兴趣 消费， 要 从 价格带 里面 脱离 出来， 做 一个 高质量 发展。 中央 政策 就是 每个 企业 高质量 发展， 而 不要 在 低水平 上 循环。

拼 多多 的 崛起 对你 有 刺激 吗？ 因为 它 某种 同行 它 也 算 零售 公司， 也是 肯定 也 算 零售。

对它 是一个 平台 的 公司， 所以 拼 多多 覆盖 了 黄忠 说 五环 以外 的 用户 吗？

他的 崛起 你 意外 吗？ 或者 对你 有 刺激 吗？ 还是 挺 意外 的 挺 意外 的 是吗？

你 想 发展 那么 快 那么好， 说明 经济 下行 看 的 很 厉害。

没想到 价格 这 有 杀伤力。

说 经济 下行 看 的 很 厉害 的。

比如 像 名创 的 模式， 在 你的 构想 里面， 它的 护城河 会 是什么？ 它 壁垒 是什么？ 就 其他 公司 可以 比较 轻易 的 来 学会， 然后 再做 一个 出来。

名 创优 品 在 我们 这个 赛道 里面。 因 跟 了 11年 构建 了 独特 的 竞争 优势， 别人 想 一下子 进来 是 很难 的。 而且 我的 规模， 我的 体量 和 我们的 专业技能 已经 一个 很深的 护城河 了。 全球 A P 再加 全球 设计， 再加 全球 渠道， 这个 不是 一天两天 做出来 的。 为什么 拼 多多 发展 那么 快？ 对我 没什么 影响。 因为我 走 一条 不一样的 路， 而且 这个 路比 过去 难度 更高， 而且 更有 竞争力。

就是 你们的 I P 战略 其实 更多 的 还是 跟 已有 的 I P 去做 合作。 是对， 不是 想 泡 马特， 是 他们 自己 做 I P.

我们 自己 也 孵化 了 两 3个IP 也很 成功。 我们 不仅 自己 做 I P 我们是 开放 的， 外部 的 A P 和 自己 I P 都 在一起 做， 而且 做 A P 这件 事 是 一件 很难 的 事情。 而且 我们 对 A P 的 洞察 能力， 在 中国 没有 比 我们 更强 的 团队 了。 你 像 基 卡瓦， 当下 最好的 apg 卡瓦， 我们 很快 拿到 中国 首发。 所以 我们在 A P 这个 护城河 里面， 已经 在 中国 在 全球 一个 110。

现在 名创 的 团队 认为 自己 非常 有 过人之处 的 至少 一个地方， 就是 他 对于 I P 的 这种 洞察力。

对 消费者 洞察， 对 I P 的 洞察， 我们 都 沉淀 了 11年。

但 这个 是 很 软性 的。

看起来 软性， 往往 软性 是 最难 的。

库存 和 最高 的。 你们 有 直接 竞争对手 吗？ 就是 学 着 做 的。

目前 还没有 最大 竞争 的 就是我 我们 自己。

对， 这个 就是 老 听 别人 说， 每个 成功 的 公司 都会 认为 竞争对手 是 自己， 是吗？ 原创 的对 埃 批 这种 领悟， 必选 消费 它 可能 就 很难 用 上了， 是 吧？ 比如说 你们 零售 版图 里面， 比如 增加 了 比如 像 永辉 这样的 必选 商品 的 消费 的话， 它 其实 是你 过去 的 那些 能力 可能 也 不能 复用 到 这 上面 可以 用 的。

可以 说 我们 自有 产品 的 开发 能力， 永辉 过去了 没有， 对 吧？ 我们 可以 协助 他们。

但是 自有 产品 其实 他 之前 也 跟 永辉 卖 的 东西 不一样， 是吗？

这种 能力， 自有 产品开发 能力， 比如说 你 会 为了 开发 一个 企业， 找到 好的 工厂， 产品 稳定 这种 理念 和 这种 功底， 名 创优 品 是 有的。 而且 你看 costco 山姆 里面 也有 很多 I P 产品， 胖东来 帮 永辉 改造 之后， 最大 亮点 是 年轻人 愿意 逛 超市 的。 过去 年轻人 不 逛 超市 的， 现在 你看 新的 永辉 很多 是 年轻人 来， 但 里面 也可以 放 一部分 I P 产品， 加 的 差异化 也是 很 美好的 一件 事情。 所以 名创 会 还是 有 很多 地方 可以 赋能 的。 尽管 做 产品 不一样， 但是 这种 能力 的 提升， 这种 思想 的 转变 还是 有 很多。

对， 包括 就是 您 讲 传统 零售 和 传统 超市 商业模式 有问题。 这个 问题 就是 之前 分享 的 那个 他的 比如 他 开 模式， 传统 的 K K A 模式 就是 入场费 什么 收 的 过高。

后台 费用 很高， 前台 费用 很低。 现在 目前 新的 模式 就是 后台 费用 没有了， 全 是 前台 费用， 而且 光 公开 透明 的， 我 就 占 多少 个 点就 告诉你。

如果 这个 问题 比如 这么 明显 的话， 就 那么 多 的 零售业 的 老兵， 他们 都 没有 发现 或者 都 没有 能力 来解决 吗？

他们 能 发现 能 看 能 发现， 没有 办法， 自己 可以 自己 动手 说 就是 还是 没办法 向 自己 开刀， 向 自己 开， 就这么简单 的。 为什么 永辉 需要 跑动 来 干， 需要 外力 进来， 永辉 也 看 得到， 就是 搞不好 那 需要 人 请教。 你 跑过来 带 个 工作组， 几十个 人 进来 帮 我 改进 一家 店 看看。

确实 好。 之前 我 听 很多人都 会 讲， 零售 的 本质 是什么？ 包括 人 货场， 多快好省， 反正 各种 都 有人 提。 我不知道 在 您 看来 这个 本质 到底是什么？ 怎么 描述 所谓 的 零售 的 本质？

我 这里 不管 cos 可是 跑 增量 模式 还是 商务 模式， 零售 最 本质 就是 洞察 人性， 要 了解 消费者 真正 需要 什么东西， 克制 贪婪， 控制 毛利， 聚焦 产品 要有 长期 主义， 不要 追求 暴利。 而且 过去 开 卖场 产品 的 毛利 后台 超过 20， 前台 15 35 的 毛利。 但 今天 永辉 和 胖子 的 毛利 多少？ 只有 20%几， 接近 于 少了 一半。 这就是 控制 毛利， 克制 贪婪。 正常 人心 每个 人都 希望 追求 美好的 东西， 好 产品、 好的 购物 环境。 你看 过去 的 超市 各 环境 不能 看 的， 你 今天 去 看 胖头， 来看 永辉， 今天 天使 这个 超市 已经达到 了 欧洲 全球 最好 水平 了。 品质 地板砖 的 颜色、 货架 的 颜色、 灯光， 整个 环境 的 氛围 打造 已经 做到 最好的 品质 了。

就 审美。

也很 好。 这 虽然 邓 培根 没 读 多少 书， 邓 那个那个 产品设计 都 还是 很 不错 的。 中国 有 很多 企业家 是 没有 美感 的， 有 美感 的 不多 很少。 但是 我们 做 消费品 一定要 有 美感。

你 在 商业 里面， 比如说 设计 的 美感 最终 会 压倒 效率， 还是 效率 会 压倒 美感？ 在你看来， 因为 很多 效率 它是 碾压 一切 的。 很多人 会 认为 商业 之中 它 这就是 效率。 其实 美感 可能 要不 矛盾， 设计 要。

这是 品质。 你 在 追求 任何 效率 时候， 你 不要 把 品质 做 差 了， 品质 是 第一位 的， 产品 第一位 的。 如果 产品 不好， 什么 效率 都 扯淡， 都 放 一边， 都 不存在 你 产品 本身 是 不好 的。

你 讲 什么 效率 的？ 因为我 就 想 起来， 比如说 萨摩 尔顿 他 自己 不 写 吗？ 沃尔玛 就 开始 扩张 的 时期， 他 其实 开 了 店， 那个 店 里面 其实 乱七八糟 的， 甚至 比如说 西瓜 放在 露天， 因为 夏天 特别 热， 有的 西瓜 都 已经 爆了， 但是 还是 人山人海， 大家 都来 买东西， 为什么呢？ 因为 实在太 便宜 了。

那个 是 那个 时代， 那个 是 物质 稀缺 时代， 不是 今天 这个 时代。 所以 我们 不能 拿 现在 看 100年 前 的 沃尔玛， 沃尔玛 在 中国 倒闭 了， 家乐福 也 倒闭 了。 你说 中国 现在 超市 除了 山姆 高速 口 和 胖东来， 还有 哪个 超市 活 的 好？ 没有， 我们 今天 谈 的 是 未来， 谈 的 新的 东西。 今天 讲 年轻人 颜值 就是 正义， 产品 不仅 要好 这个 好， 你 这个 设计 的 美感 也是 好的 产品 的 一部分。

你 一直 是一个 对 美感 跟 设计 有意识 的 人， 还是 说 后来 才 转换成 一个 这样 有意识 的 人？ 对于 你 自己 而言 的话， 后天 的 比较 多一点。

说 对 自从 我 研究 产品 开始， 我一直在 关注 产品 对 产品 的 美感， 对 产品 的 细节 要求 越来越高， 对 环境 的 打造 我 都很 关注。

你 觉得 你 开始 进入 零售 行业 以来， 零售 行业 里面 最大 的 变革 是什么？ 比如说 就是我 自己， 我 肯定 会 认为是 互联网公司 开始 干 零售， 我不知道 你 自己 会 认为 是什么。 如果 综合 来讲。

零售 最大 变革 还是 电商 的 冲击， 电商 但是 逼 的 这些 零售商 要 走出 差异化 路线， 如果你 不 差异化 路线， 你 必死无疑。 我 对 这个 是 中国 今天 所有 零售业 都要 面临 的 问题。

但 你 好像 一直 是对 电商 不太 感冒 的。

因为我 做 东西 不用 电商 也 做 的 很好， 所以 我 对 电商 一直 不是 那么 感冒。 但 电商 现在 存在 的 就 太 冷淡 了， 对 这家 公司 把把 现有 的 企业 全 垄断 了， 这个 也是 个 不好 的 现象。 对 中国 的 生态 发展， 对 中国 制造业 都 不是 一件 好事。

我不知道 现在 线下 零售业 最 发达 的， 比如说 地区 或者 国家 大概 在 什么 地方。 因为你 基本上 应该 都 去过。

零售业 线下 最。

发达 的对 对， 就是 感觉 还 特别 有 活力， 然后 还有 创新 的 那种感觉。 日本？

除了 中国 之外。

除了 中国 都很 发达。 说 日本。

现在 也很 发达， 韩国 也很 发达， 这是 我们 周边 比较 近 的 关系。 印尼 现在 更 发达， 印尼 现在 也很 发达， 就是 很好 很很 活着。 对， 只有 中国 现在 死气沉沉 的。

是 为什么呢？ 印尼 是因为 电商 不够 发达 吗？

海外 因为 还 电商 不够 发达。 中国 电商 足够 发达。

美国 电商 也很 发达， 就 没有 出现 这样 情况。 就是 电商 对 线下 零售 极度 的 挤压 了。

因为 中国 电商 太卷 了， 在 美国 也就 个 亚马逊， 在 中国 你 有 多少 阿里、 京东、 天猫、 淘宝， 还有什么 拼 多多、 抖 音 直播 一堆。 所以 中国 电商 是 全球 最 卷 的。 所以 中国 现在 什么 都 卷， 不仅 电商 卷， 更 专业 的 卷， 对 企业家 要求 更高 了， 就要 开发 社 更容易 差异化， 更有 特色 产品。

最后 还是 回到 差异化 产品， 差异化 服务 这块？

还是 要 创新。 最后一句话 还是 要 创新， 你 要 不断创新。 不管 你 可 选 还是 必选， 无非 必选 刚 需 一点 可 选 没 那么 刚 需。 但是 刚 需 还不 刚 需要 满足 消费者， 你 必须 要 不断 的 创新， 创新 再 创新。 创新 是一个 企业 生存 的 根本。

这 也 太难 了。 提供 的 都 已经 刚 需 产品， 刚 需 服务 了， 我 还要 给他 差异化 创新。 我 都 已经 卖 了 米饭 给你 了， 我 还要 差异化。

这就是 企业 的 价值。 渠道 是 最简单 的， 产品 是 最难 的。 开店 很 容易， 但 如何 每天 不断 的 给 消费者 提供 创新 的 产品， 往往 是 最难 的 一件 事情。 就是 谁 做到 了 谁 就 成功了。 优衣库 做到 了， 名 创优 品 做到 了， 山姆 做到 了， 他们 来做 的 都 成功了。 这 反而 是 最难 的 一件 事情。

就 因为 包括 比如说 其实 在 快 销 里面， 大家 也会 有 这样的 讨论。 到底 是 渠道 为王 还是 说 产品 为王？

肯定 产品 为 毫无疑问， 产品 为 今天 不 缺 渠道。 你 要有 好 产品， 现场 那么好， 你 开 个 网店 马上 生意 好了。 你 像 现在 信息 那么 发达， 有一个 好 产品 马上 就 大家 买 爆了。 对， 你 开 个 网店 很难 吗？ 网店 是个 渠道， 这 很难 吗？ 你可以 马上 服务 全球 消费者， 但 你 有没有 好的 产品 是你 成功 的 根本。

网店 它 有一个 获 客 的 成本。

所以 也很 难 你 有 好 产品 很快 就 起来 了。 对， 你 像 no name 这种 品牌 成长 那么 快， 对， 就是 靠 口碑 传播 的， 很快 打爆 了 low name。 到 现在 中国 也不 超过 200家店， 店 很少， 一年 只 开 五家 店， 但是 业绩 很 好啊， 靠 什么？ 就是 靠 口碑， 靠 产品， 而 不是 靠 渠道。

我 理解 零售业 它 其实 至少 就 中国公司 而言， 它 其实 也有 很多 的 努力 的 创新 的 尝试。 就 包括 比如说 仓 道家 类似 于 叮咚， 美容院 也有 店 到家。 盒 马 其实 就 想做 店 到家， 然后 包括 后面 还有什么 社区 团购， 就 各种 创新 试图 在 零售 行业 进行 创新 的 这些 做法。

但是 过去 三五年 到 现在， 结果 大家 都 有目共睹， 结果 怎么样 大家 都很 清楚。

对， 包括 应该 比如说 像 抖 音、 快手、 小红 书 现在 在 做 的 直播， 应该 也是 想要 做 一些 零售业 的 创新。

直播 跟 电商 是 一套 逻辑， 没有 任何 区别， 都是 通过 线 上来 卖东西。 以前 是 卖 图片， 现在 是 卖 视频 而已， 没什么 本质区别。

就是 可能 站在 你的 视角， 你 还是会 认为 它 只是 一个 对于 渠道 的 方式 的 变化， 没有 推销产品， 没有 产品， 没有 创新 零售 模式 的 这种 演变。 从 最 开始 的 大卖场， 包括 沃尔玛 它 那种 折扣 零售 一直 到 今天。 在 你的 观察 里面， 你 会 觉得 这种 模式 的 演进 它 有有 主线， 它 其实 也是 有 不断 的 有 零售 行业 的 企业家 出现， 他每 一个 企业家 可能 都是 来 推动 这个 中国 变化很大。

在国外 没什么 演变， 在国外 没什么 演。 沃尔玛 依然 活 得 很好。 去年 到 中东 阿比 扎比 那个 商场 负 一楼， 那个 是 家乐福， 就像 我们 90年代 这种 人山人海。 因为 没有 电商 竞争， 中国 是因为 有 电商 把 这些 没有 竞争力 的， 没有 差异化 的 这些 零售商 干掉 了。 因为 电商 的 效率 更高， 把 他们 干掉 了。 但是 如果你 有 差异化 产品， 有有 好的 产品， 有 自己的 用户， 你 就 不用担心 这个 事情。

其实 到 最后 他的 可能 他的 渠道 和 产品 本身 是 紧密结合 的， 就 不再 像 过去 那样的， 可能 就 渠道 产品 与 产品 这样。

现在 是要 制造 型 零售， 就 把 产品 和 渠道 融合 在一起 了， 合二为一 才是 一个 好的 商业模式。

如果 让 你 做 一个 相对 终极 的 思考 的话， 它 线下 的 这种 店， 他 最终。

就是 在 整个 零售。

里面 扮演 的 角色 会 是什么？ 因为 线上 它是 有 比较 好的 获 客， 也可以 通过。 因为 现在 不是 配送 也很 发达， 有 比较 好的 交付。

我的 线下 门店 依然 是 零售 企业 与 消费者 直接 沟通 的 最好的 场 域。 离 顾客 是 最近的你 再 效率 再 高都 没 有你在身边 的 商场， 身边 的 超市 效率高。 第二 他 有一个 非常 良好 的 这种 体验 和 激发 顾客 兴趣 消费 的 这种 重要 场景， 提供 逛 的 可能性。 而且 现在 很多 年轻人 愿意 出来 逛， 除了 那些 比较 大件 的 需要 在 网上 买 之外， 一些 小件 的 大家 去 体验 一下。 所以 胖墩 来说 和 永辉 做 的 食品 生鲜 超市， 去 闻闻 味道， 看看 场景。

对， 现场 加工 或者 是 做好 了， 现在 买回去 在家 吃， 好在 现场 吃， 而且 这种 感觉 都 非常 好， 这是 网上 无法替代 的对， 如果 能 替代 就 没有 山姆 cos 好， 就 没有 朋友 来 的 今天 的 这么 火爆 了。 它 一旦 有 它 独特 的 价值， 只是 我们 过去 没 把 这个 地方 做到 极致， 让 不愿意 到 线 下来 消费， 就 选择 了 线上。 如果你 这个 地方 做 的 够 好， 消费者 会 愿意 再 回来的。 当然 你 真的 可以 到 这个 去 体验 一下 好的 这种 现场 的 消费者 回来的 感觉。

也会 有 一句话 就 讲说 生鲜 是 电商 最后的 一个 没有 攻克 的 一个 领域， 很难 攻克。 对你 觉得 到 今天 依然 攻克 不了。 但是 其实 像 美团 的。

你 用 各种 那些 邓 鲜 产品 没有 意义， 冰冻 那些 东西， 生鲜 里面 只占 一部分， 但 大部分 还是 要 现场 制作。 对， 那些 熟食 那些 那 那些 生鲜 都 比较 现场 制作。

就是 比较 终极 的 去 考虑 的话， 就 一个 零售 公司 它的 线 上线 下 的 比例 是 多少 是 比较 合适 的。

看 业态， 没有 必要 看 业态。 那 胖 东 在在 市场 现场 根本 不做， 就 送 了 即食 外卖。 你 下单 现场 点 美团 拿走， 但 除此之外 基本上 没 做。 但 未来 有可能 店家 即时 零售 配合 也 更 方便 消费者 他的 原点 启发 点 还是 店铺， 只是 多了 个 外卖 而已。

你 会 觉得 比如说 零售业 它的 变化 跟 比如 经济周期 有 相关性 吗？ 经济周期 它 可能 会 影响 人们 的 需求。

有关系 特别是 经济 不好 情况， 必选 消费 会越来越 好， 而且 成长 增长 还 很快。 零售 行业 是个 伟大 企业 的 一个 赛道， 保持 了 几十年 的 长期 增长。 从 这个 角度 来讲， 所以 他们是 可以 穿越 周期 的。

名创 应该 还没有 遇到 过 周期， 是 吧？ 周期 的 转换 一直 还都 还是 比较顺利 的。

目前 没 遇到 周期。 因为 我们 这个 全球化 的 企业 可以 穿越 疫情， 我可以 战争， 但 我的 全球化 企业 也 局部 发生变化， 但 不 影响 我 整盘 的 增长， 除非 世界 大乱。

你们 很 早就 开始 做 全球化， 当时 的 考虑 是什么？ 15年 就 开始 做 全球化 了。

考虑 就是 要 服务 更多 消费者， 占领 更大 的 市场。

但 当时 它 其实 在 国内 还是 在 高速 增长 状态。 当时 你 就会 认为 名创 这个 模式， 它是 一个 全球 用户 都会 接受。

我这个人 喜欢 尝试， 大胆 尝试， 到 国外 开店。 对， 不 成功 再 回来 就是了。 对， 但 成功了 这次 也是 来自于 我的 对 零售 的 认知， 对 商业 的 判断。 又 回到 这个 地方。

你 现在 国内 国外 的 时间 怎么 分配 的？

一半一半， 一半一半， 一半 在国外， 一半 在 国内。

国外 就会 巡 店。

对。

现在 比如 名 创优 品 接受度 最高 的 地区 是 哪个 地区？ 国家和地区 就 印尼 印尼。

印尼 菲律宾 接受度 很高， 美国 也可以， 墨西哥 也很 好啊。 对， 中东 迪拜 也 接受度 很高， 对， 那就 都 差不多 了。 对， 名 创优 品 在 海外 知名度 比 国内 知名度 地位 要 高 很多。

这块 另外 一面 就是你 对 名创 品 在 国内 的 地位 不是 很 满意， 是 吧？

不是 很 满意 我们 现在 品牌 升级， 我们 这个 品牌 升级 主要是 针对 国内 在 大量 做 品牌 升级。 对 呀， 这 所以 我们 请 了 很 优秀 的 我们 刘小兵 小兵 来了， 对， 操刀 搞 品牌 升级。

但是 现在 名创 它 其实 在 海外 的 店 最多 的 就 还是 在 东南亚 是吗？

美国 200家店 了， 在 美国 店铺 最多 的 亚洲 品牌 了。 对， 我在 墨西哥 两百多 家 店 了， 墨西哥人 都 知道 两个 中国 品牌， 一个 是 名创， 一个 是 比亚迪， 比亚迪 对， 墨西哥 做 最 知名 两个 品牌， 一个 是 比亚迪， 一个 是 中国 名创。 一个 一个 是 名创， 一个 是 比亚迪， 中国 最 有名 的 两个 品牌。 在 墨西哥， 在 我们的 哥伦比亚， 对， 秘鲁 治理 业绩 都很 好店 的 都 很多。 拉美 那 一片 都 黑， 北美 也可以， 东南亚 也可以。 我们 这几年 做 几个 重大 的 判断。 第一 国际化， 国际化 非常 超前、 非常 正确、 非常 成功。 我 用 三个 非常 来 定义， 我们 做 兴趣 消费 也 用 三个 非常 成功， 非常 正确， 非常 超前。

就 特别 会 表扬 自己。

是对 适当 表现 自己， 提高 自信。 说明 我们 国际化 也好， 转向 兴趣 消费， 我们 这种 重大 的 决策， 重大 的 洞察 都 没有 失败， 都很 成功。 所以 这次 永辉 我们 依然 非常 有 信心。

一定 能 成功。 也要 三个 非常 是 吧？ 对， 国外 的 名创 跟 国内 的 名创， 就是我 如果我 去逛 的话， 我会 能够 觉得 他们 就是 同一个 品牌， 同样 的 店， 还是 说有 比较 大 的 不同 的。

没有 不同。 我们的 V A 我们的 店铺 形象 还是 保持 高度 一致性， 这是 局部 的 产品 和 差异化。

你们 20年开始 转 做 虚拟 消费， 我不知道 当时 比如 有 受 类似 于 什么 泡 玛特 什么 这样的 I P 公司 的 刺激 或 影响 吗？ 没有 是吗？ 就 完全 是 独立 的。

我们 自己 大胆 尝试。 在 16年 17年 我们 才 开始 跟 I P 联名， 到 20年 我们 就要 把 它 定为 一个 战略 方向。 以后 大量 做 I P 联名， 走 兴趣 消费。 前面 尝试 了 两三年 成功了 之后， 我们 把 它 定为 战略。

是 你们 15年 开始 做 国际化 的 时候， 当时 有 比如说 先 做什么 后 做什么， 有 样 的 战略 上 的 考虑 吗？

有啊， 我们 先 做 东南亚 国家， 菲律宾、 印尼 都是 我们 比较 早期 的 国际化 国家。

但是 其实 当时 也 知道 北美 肯定 是 更大 的 市场， 所有人 都 知道 北美 肯定 更大 市场。

肯定 现在 东南亚 练兵， 练 好 之后 再 向 北美、 欧洲。 你看 我们 去年 还在 发展 欧洲， 今年 发展 德国， 德国 疫情 失败 了 再来。 所以 我们 团队 有 这种 不认输 不放弃 的 精神。

你们的 国际化 团队 更多 的 是 借助 原有 的 团队， 还是 说 更多 的 是 找 有 国际化 经验 的 人 来 重新 都是 我们 自己 培养 的。

自己 培养 的， 都是 我们 自己 原有 团队。 我们的 H R 很 厉害， 我们 整个 组织 架构 还是 很 进 人才 和 培养人才 的 一个 组织。

为什么 第一站 会 选 东南亚 呢？ 其实 它 又 离 我们 近， 也是 很多 公司 都会 这么 选。

这 第一例 中国 近， 第二个 成本低， 并 提供了 尝试 的 一切 可能性。 对你 到 欧美 那 成本 多 高， 但 你 东南亚 你 就 失败 了也 亏 不了 多少钱。 而且 东南亚 的 租金 人工成本 比 中国 还 便宜， 足够 你 大胆 尝试 了。

名创 在 中国 本土 它 就 开创 了 那种 加盟 模式， 在 海外 也是 可以 用 的 是 吧？

每个 国家 不一样， 有些 国家 在 用， 有些 国家 没有用。 我们会 根据 每个 国家 情况 调整 策略。 没有 一模一样 的。

就是 它 变化 之后， 它 会 影响 你的 模式 的 先进性 吗？ 我 觉得 会 不 影响 你说 开始。

那个 还是 我 认为 产品 核心 吗？ 那些 都是 皮毛， 最 主要是 产品 在 我 产品 好， 不管 我 加盟 也好， 还是 开 直营店 好， 都能 成功。 如果你 产品 不行， 什么 都 不是。 产品 是 一切 组织文化， 产品 加 文化， 就 打造 了 一个 好的 商业 模型。

就是 你们 这个 并购 股权 的 事情， 也 引发 了 这么 多 人的 讨论。 这个 事情 是 出乎 你的 意料 的。

出乎 我 意料 的， 我 没想到 也 出乎意料。 对我 到 日本， 日本 的 媒体 也 在 报道。 我 到 新加坡， 新加坡 的 媒体 也 在 报道， 美国 也 在 报道 这件 事情 你的 目的 是什么？ 你的 意图 是什么？ 大家 都在 争论 这个 事情， 争议 很大。 有 两个 因素。 第一个 蛇吞象。 第二 经济环境 这么 差 情况下， 你 还 拿 这么 多 钱 去 收购 一个 企业， 是对， 很 打气， 还 跟 现在 这个 环境 打了 一个 强心针， 你看 我 先 开 了 第一枪。

对， 而且 你是 属 蛇 的 是吗？

对我 属 蛇 的 S 那 有没有 案例？ 舌头 像 当年。

联想 并购 I B M P C 就是 蛇吞象， 吉利、 沃尔沃 对 中国公司 好 喜欢 干 这种 事儿。

我 跟 他们 做了 很多 案例 研究， 发现 往往 蛇吞象 的 收购 案例 成功率 极高， 而 象 吞 蛇 成功率 反而 低。 包括 吉利 收购 沃尔沃， 还有 联想 收购 I B M 都 成功。 只要 他 这个 项 要 充分 的 准备， 而且 很 小心 的 去做 这件 事情， 而且 很 专注 在 这件 事情。 而 象 腾蛇 认为 我 一大 事项 对 随便 做出来。 因为 名 创优 品 目前 这次 收购， 大家 认为 我们的 蛇吞象 争议 很大， 而且 认为 我 风险 很大， 反而 是 一件 更容易 成功 的 事情。 我 认为 有一个 叫 金一南 教授 讲课， 我 认为 他 讲 一句话 很 像 要 做难 的 事情， 越 难 事情 越 容易 成功， 越 简单 的 事情 越 容易 失败。 为什么 大家 都 做 越 难， 事情 都 别人 都 不敢 做， 只有你 一个人 做， 你 天然 没有 竞争对手， 成功率 会 更高。

名创 的 历史上 有 做 过 并购 吗？ 没有， 这是 第一次 干了 一个 蛇 藤 巷， 而且 我 听 你 开始 讲 那个 好像 也 不是说 多么 周密， 布局 了 很多年。

然后 他 准备 了 很多年， 只是 偶然性。

加 必然性 是 吧？

偶然性 加 必然性 吗？ 偶然性 的 背后 是 必然性。 对， 没有 必然性， 这个 偶然性 也 不会 到 我 这 来， 因为我 天天 惦记 这个 事情， 想 这个 事情， 突然 这个 事情 来了， 马上 做了 决定。

林 高林 老师 讲 这个 说完 这个 对于 一项 投资 判断， 往往 前面 那一 时刻 那一个人 深度 用心 的 思考， 对 业务 本质 的 洞察， 当然 后面 还要 加上 对 风险 后果， 因 其 3D1个优秀 企业家 要有 三个， 一个 洞察力， 第二 决断力， 第三 执行力。 来 我 洞察 到 这个 商机， 但 敢不敢 干？ 我们 现在 敢干 了， 后面 执行 的 永辉 能不能 按照 炮弹 的 百分之百 执行 下去？ 洞察力、 决断力 有了， 执行力 到位 了， 没有 成功 不了 的。 好， 我们 很多 事情 看到 了 不敢 下 决定， 成功 不了。 有些 看到 了 下了 决定， 最后 执行 一塌糊涂 也 失败。 我 认为 把 这 三个 力 贯彻 彻底， 一定 会 成为 一个 非常 好的 项目。

大家 会 认为 经济 处在 一个 放 缓期， 然后 可能 很多 的 企业家 可能 他 会 选择 对 只有。

少数 企业家 有 勇气 的 挤压， 还在 往前 干。

没想过 要 躺平。

没 想 从来 没想过 躺 这么 大好 的 环境 为什么 要 躺平 呢？ 我 一直 看好 中国经济， 我 认为 中国 的 经济 还是 很 有 韧性 的， 毕竟 14亿人口 在 这个 地方 还是 很多 机会 的对， 很多 大 机会 的这 是 需要 很 有 魄力 的， 很 有 眼光 的。 我们 收购 永辉， 我不是 看 现在， 我 肯定 看 未来 五年、 十年、 20年、 100年 的 事情。 如果我 看 现在 肯定 不要 的这 就要 需要 我们 有 超前 的 洞察力 去 判断 这件 事情。

是不是 零售业 的 巨头 转身 都会 很难， 是吗？ 你说 当年 国美 苏宁 做 的 感觉 那么 的 好， 那么 的 不可 撼动。

突然 一下子 就 他 对 消费 趋势 的 变化 洞察 不够 吗？

魄力 不够 吗？ 但是 大家 还会 想说， 因为 比如说 无论是 国美 还是 苏宁， 就是 它的 客单价 很高， 就会 想着 说 一个 用户 他 买 这么 贵 的 产品， 怎么着 也 得到 线下 看一下， 体验 一下 这种 路径依赖 吗？ 结果 反而 是 相反 的 数据。

这就 路径依赖 吗？ 我们 作为 企业 最 担心 的 路径依赖， 一定要 大胆 的 否定 自己， 敢于 否定 自己， 这是 一件 最难 的 事情， 只有 少数人 做到。

他 其实 理论上 应该 是 本土 的 公司， 他 对 本土 消费者 应该 更 熟悉。

更 干 的 更好 发展。 全 趴下来 了， 我 看着 越 看 越 想， 心里 越 不 舒服。 这 没有 理由。 对， 电动汽车， 你看 中国 电力企业 成长 肯定 很快。 你看 华为 芯片 也 做出来 很多 领域 中国 现在 做 的 越来越 比 海外 品牌 做好 了。 但 我 恰恰 我们 零售 这块 更 符合 我们 中国国情 的 这块 效果 越做越 差， 所以 他 能 在 做 的 好， 但 后来 不 发展， 我 就在 许昌， 这 我 认为 这是 巨大 机会。

就是你 应该 是 对于 规模 跟 增长 还是 有 非常 强 的 那个 怎么讲 欲望 或者 渴求 的。

我 认为 要 先 把 永辉 在 900家店 改 好 之后， 增长 是 自然 的 事情， 但 我 认为 这 900家店 改 好 都是 两千多 亿 的 企业 了， 后面 再 增长 这样的 事情。 先 把 企业 变得 健康 了， 有 盈利 了， 再做 正常 事情， 这也是 符合 我们 现在 的 高质量 发展。 而且 现在 我们的 名 创优 品 品牌 越来越好， 这个 用户 粉丝 对 我们 越来越 认可， 对 我们 I P 也是 越来越 支持， 越来越 喜欢， 越来越好。 所以 我 就 想说， 6.5年 百分之 每年 20% 增长 战略 依然 不变。 10% 增长 海外 是 比较 重要 的， 公司 的 发展 对 海外 的 发展 更快， 国内 也 在 发展， 国内 每年 依然 保持 增长 500家店 的 增长。

名 创优 品 比如 在 国内， 它 现在 开 到 的 最低限 的 地方 是什么 地方， 是吗？ 县。

还有 我们 还有 两千多个 县 没去看， 这个 会 去 吗？ 会 去 会 会 去， 一定 会 去 的。 县 是 最 基本 的。 对， 一个 县 我们 中国 随便 一个 县 有 上百万 人口， 几十万 大 几十万 人口， 也 足够 撑起 一个名 创优 品 店 了。

现在 已有 的 县 里面， 他 对 名创 的 接受度 怎么样？ 很好， 就是 跟 高线 城市 比 还。

差一点， 现在 消费力 还是 不够， 而且 到 那个 县 新 品牌 需要 的 过程 了。 四五 线 城市 现在 知名度 还是 有限 的。 对， 我们 要 下一步 要 覆盖 这些 市场。

这种 知名度 的 提升， 你的 店 开 的 多， 知名度 肯定 就 高， 是 吧？ 但是。 你 不去 的话， 他 知名度 又 不高。

他 有可能 构成 是 相辅相成 的， 一步一步 的 渗透。 而且 现在 自媒体 时代 慢慢的 随着 这个 品牌 的 成长， 媒体 的 宣传 需要 一个 时间 沉淀。

对， 谢谢。

合作愉快， 谢谢。 内容 还 挺 多 的。 对， 老师 想 的 从 西北 想 的 很多。