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112.杨潇:不带反思的怀旧是挺危险的

2024/7/12
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时隔三年,杨潇再次做客「问题青年」,我们聊了聊旅行、写作与怀旧的未来。 【本期介绍】 2022年7月,我从北京逃往大理,在那里遇见了作家杨潇。当时还没有“偷感”这个词,可如果一定要为这个流行词赋予最精准的画面,彼时的大理当仁不让:这里犹如一片飞地,人们在“偷”来的时间与空间里喘息,摘下口罩,在洱海边散步、遛狗、玩飞盘,同时带着侥幸与后怕。 那时我还不知道,杨潇正在整理他的新书《可能的世界》,这本书收录了他在2010-2019 年间于世界各地采访的文章。他亲历了政治剧变后的埃及与缅甸;在特朗普当选总统前的美国,和桑德尔谈笑风生;当中国GDP刚刚超过日本的时候,他来到日本,将泡沫后的寂寥作为了某种未来的对照……而这些旅行,都随着他在2019年于贝尔法斯特目睹的“和平墙”与“泰坦尼克号博物馆”而远去,他在书的结尾写道: 船是一桩悲剧,却是那个乐观繁荣时代的产物;墙是和平象征,却拖着仇杀与战乱的长长阴影。船是活的,墙是死的。船是未来,墙是返祖。历史钟摆总是在船与墙之间摇摆。 作为一个以旅行积累素材的写作者,杨潇是幸运的,无论《重走》还是《可能的世界》,其中的旅行和采访大都发生在2019年以前。作为一名80后+前新闻从业者,运气则在更长的时间段里相对眷顾着他们这行的这一代人。可杨潇的写作不止于对往昔的凭吊与怀旧,如果带着后见之明,你甚至能在《可能的世界》中看到他对于时局的走向有着敏锐的预测——尽管他并不承认这一点,相比于抽象的判断,他更喜欢具体的描述与记录。 对我来说,《可能的世界》最动人的地方在于重新点燃了我对世界的兴趣。在那样的三年过去后,世界之于中国似乎已经不那么重要了,有更为紧迫的问题每日发生,比如无法交付的烂尾楼、没有着落的工作和生存线上的种种挣扎。反之亦然,今年那部不可言说的电影让一些人如临大敌,实际上它在戛纳不过只占据了一个边缘板块,讨论寥寥。同一个地球分割为不同的宇宙,我们无法在历史性时刻为遥远的彼此守望,只能低头在手机里输入一行“见证历史”,然后被不断地投喂着像贯口一样的信息。 世界正\曾发生什么,那里的人和我有何关系,如今还在思考这个问题的人也许会被冠以privilege的苛责,但难道不存在另一种紧迫吗? 于是在2024年6月,我再次来到了大理,和杨潇聊起了他的这本新书。相比于两年前,尽管大理不再是逃难目的地,但更普遍地成为了离职博主和数字游民的中转站,他们在这里感受具象的“旷野”,也许会在半年后回到北京或是前往清迈。这是一副让人喜忧参半的画面,没有人会放弃流动,只是对于旅程和目的地的想象,正变得单一与给定。 【本期问题青年】** 杨潇,记者、作家、背包客。先后供职于新华社、《南方人物周刊》、《时尚先生Esquire》。从2010年起周游世界,尝试一种融合时事、历史、智识讨论与人文地理的叙事文体。出版有《子弟》、《重走:在公路、河流和驿道上寻找西南联大》、《可能的世界》 阳少,青年志编辑 【收听指北】 01:10 比丧失自由更可怕的,是丧失自由感 09:22 在上升通道尚存的纵向社会,每个人顺着轨道往上走就能走到想要的位置;而在一个横向的社会里,轨道里的人被甩了出来,就迫切需要重新寻找自己的位置。 17:11 “努力就能改变命运”这句话,在中国和日本都经历了不同代际的阐释,它可以是一种信念,也可能是一种剥削之辞。 21:07 在美国,I人没有生存空间? 27:06 世界一直在身边流动,但人有时会不自知。 32:32 离开故土后,写作者还有足够的立场去感时忧国吗? 39:36 在革命后的埃及和政治解冻后的缅甸,杨潇如何通过丰富的细节与材料,塑造出一种开放的氛围,以避免新闻写作的“速朽”? 50:28 你是一个什么样的人,这会帮助你做出相应的选择,同时你通过不断的选择和行动来确认自我的存在。至于最后会走向何方,是死胡同,是更长的隧道,还是走着走着就看见了光,没有人知道。 56:06 为什么德国社会总在为“集体记忆”吵架? 01:05:15 不带反思的怀旧,是挺危险的 【本期音乐】 Paniyolo - Ballad tofubeats-Futari (Short Mix)  Fabian Römer -Mein kleines Herz 【后期制作】嘎嘎 【Logo设计】Sam 【关于我们】 感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信,提出问题,是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发,探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目,或者在微信公众号「问题青年Wonderers」/「青年志Youthology」、微博 @青年志Youthology 关注我们,与我们取得联系。 如果感兴趣与我们互动,欢迎添加小助手「olo鸡」的微信:qingnianzhi04,加入我们的读者群。