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S3E2 鲁豫对话梁鸿 | 写作是为了狠狠留住那些会逝去的人和村落

2023/3/14
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岩中花述

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People
梁鸿
鲁豫
Topics
鲁豫:探讨了中国社会发展到一个重要节点,男性也应该认真思考两性关系问题,以及记录的重要性,可以使逝去的人和事得以延续和存在。 梁鸿:分享了写作的意义,以及童年和青少年时期的经历对她创作的影响;探讨了《中国在梁庄》和《出梁庄记》创作理念和视角的转变;分享了成长过程中家庭环境和自身经历对她的影响,以及对女性主义、两性关系和社会变迁的独特思考。她认为,追求女性解放的同时,不能忽略两性之间的自然差异,家务劳动是有价值的,应该得到认可和补偿;女性也需要在生活中身体力行,不能一边追求两性平等,一边又索取不平等的条件;要深入了解个体生活,才能做出有意义的反抗和叙述;现代女性应该自信地努力生活,不以物质条件衡量自身价值;童年和少年时期的生活经历,决定了个人对故乡和根的认同;农业文明与工业文明的差异,导致了人们对“根”和故乡的不同理解和情感连接;在异国他乡的经历,可以帮助人们重新审视自身和故乡;梁庄带给她的幸福和快乐,以及与当地居民的情感连接,是她写作的重要动力。 鲁豫:探讨了作品会随着时间和读者自身的变化而产生新的意义和解读;以及记录的重要性,可以使逝去的人和事得以延续和存在;分享了自身经历和对死亡的思考,以及写作对她个人意义。 梁鸿:分享了写作的艰辛和快乐,以及对写作中思维惯性的反思;探讨了女性主义的深入发展和两性关系的重新理解;分享了对家务劳动价值的思考,以及对女性自身成长的期许;探讨了社会对女性的偏见和误解,以及女性在不同社会环境中的生存状态和自我实现。

Deep Dive

Chapters
鲁豫与梁鸿讨论写作的意义,梁鸿分享了她的写作动机和过程,以及她对女性主义的看法。
  • 梁鸿的写作动机是为了记录和留住那些会逝去的人和村落
  • 梁鸿认为写作是一种记录,让可能消失的记忆中的人物持续存在
  • 鲁豫和梁鸿讨论了女性主义的发展和她们对女性主义的见解

Shownotes Transcript

【本期嘉宾】

梁鸿,作家,中国人民大学文学院教授,代表作为“梁庄三部曲”《中国在梁庄》《出梁庄记》《梁庄十年》

陈鲁豫,著名媒体人、主持人

【本期节目介绍】

在岩中花述第三季的第二期节目中,我们邀请了当代作家梁鸿,她是出生于1973年的创作者,河南省邓州市梁庄人,中国人⺠大学文学院教授。在过去她研究乡土文学和自己的家乡梁庄,著有文学作品《中国在梁庄》《出梁庄记》 《梁庄十年》。

鲁豫和梁鸿同样身为 70 后,同个时代背景下成长的两位女性对于女性主义的发展有什么见解?她们又是如何解读自己的根?扎根乡土、立足北京,我们从她的视角遥望过去和未来。

同时,作为梁庄的主要描述者,梁鸿从村庄的视角出发,描述了乡土生活、宗族文化中大家族带来的链接感。而这些人情温暖连同大自然、黑夜河边的巨大孤独感,如此种种共同构筑了她的内心力量。

正如梁鸿和鲁豫讨论所言,写作的意义在于记录,本次叙述也将一并记录下来,影响着满天繁星。

【内容提要】

Part 1: 个人与家庭

04:10 鲁豫重看《一直游到海水变蓝》,这一次她哭得稀里哗啦的

08:30 内心力量从何而来?初中跑到大自然里感受直直压向人的黑暗

09:49 “我从未得过范文,我关注的是具体的脚步声而不是规整结构”

13:29 生活在一个大家庭,获得去爱和关照的能力

21:42 童年时遇到的榜样,会在不知不觉中改变你的人生轨迹、点亮你思考方向

23:42 讨论:写作的意义在于记录,让可能消失记忆中的人物持续存在

26:50 “我创作过程非常艰辛”

Part 2: 《梁庄十年》与女性主义

30:35 “10年过去才发现,我很少想到村庄女性的姓名”

33:32 追求女性解放的同时,不能忽略两性之间的自然差异

34:50 理直气壮地承认:打理家务和出门赚钱一般,都有在贡献价值

38:55 讨论:当下最重要的不是女性应该做什么,而是男性也应开始认真思考并且成长

41:50 为什么女性也需要成长?

48:30 具体生活下的复杂性需要被看到

Part 3: 梁庄和文化认同

53:30 梁庄人归乡心切,扎根回农村养老

55:12 在城市里漂泊,在乡土里寻根

01:01:21 每个人都需要有一个自己的「梁庄」

01:05:27 梁鸿用河南话念一段《梁庄十年》中的家暴描述

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