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除了内卷,在中国做品牌还有别的出路吗? |Vol.116 对话小红书&凯乐石&So Acai

2025/1/15
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温柔一刀

AI Deep Dive Transcript
People
M
Maggie(So Acai 创始人)
Z
Zack(凯乐石 副总经理)
刀姐doris(刀法 Digipont 创始人兼CEO)
圣香(小红书营销实验室负责人)
Topics
@Zack(凯乐石 副总经理) : 我认为一个成功的品牌,必须建立在对所从事事业的热爱之上。只有发自内心的热爱,才能吸引到与你理念相符的消费者群体。盲目追逐市场风口,只会让你迷失方向。凯乐石的成功,正是源于我们对登山运动的热爱,以及对用户需求的深刻理解。我们专注于攀登和跑山等硬核领域,并不会因为其他领域的火热而轻易改变方向。我们坚持长期主义,一步一个脚印地打造产品,为用户提供更好的解决方案。在小红书等平台上,我们也注重与用户进行互动和沟通,了解他们的需求,并根据这些需求改进我们的产品和服务。 我们坚持自己的价值观,有所为有所不为,这让我们在激烈的市场竞争中保持了自身的特色和优势。我们注重用户体验,并通过各种方式,例如赞助赛事、组织活动等,来提升用户对品牌的认知度和忠诚度。我们相信,只要我们坚持自己的信念和热情,就一定能够引领市场,而不是仅仅跟随市场风口。 @Maggie(So Acai 创始人) : 我创立 So Acai 品牌的初衷,源于对健康饮食的热爱。起初,我只是想做一些自己喜欢的事情,并没有考虑太多商业上的因素。疫情期间,门店面临倒闭的风险,我们开始尝试在小红书上发布视频笔记,分享我们的健康饮食理念和食谱。没想到,这反而让我们的品牌起死回生。 小红书平台为我们提供了精准的用户群体,他们对健康饮食有着浓厚的兴趣,愿意花时间去了解我们的产品和理念。我们通过持续输出教育向内容,帮助用户建立对健康饮食的新认知。我们坚持多品类策略,而不是追逐市场上的爆款产品,因为我们相信,只有多品类才能更好地满足用户对健康饮食的不同需求。 我们注重产品品质,并不断改进我们的产品和服务,以满足用户不断变化的需求。我们也注重与用户的沟通和互动,通过私域运营、线下活动等方式,与用户建立紧密的联系。我们相信,只要我们坚持自己的理念和价值观,就一定能够在市场竞争中脱颖而出。 @圣香(小红书营销实验室负责人) : 小红书上涌现了很多像凯乐石和 So Acai 这样的 Premium 品牌,它们都与某种生活方式强相关,聚焦一群人的具体需求,为他们提供更好的解决方案。这些品牌坚持长期主义,注重品牌理念和用户体验,并通过小红书平台与用户建立紧密的联系。 Premium 品牌不等于贵,而是人们愿意为其品牌理念、产品和审美付出溢价的品牌。这些品牌通常拥有忠实的用户群体,并通过社群运营等方式,与用户建立紧密的联系。小红书平台为这些品牌的成长提供了良好的土壤,它是一个相对安静不喧闹的平台,用户本身追求美好生活,并乐于学习和了解品牌。 我们发现,新一代的质享人群与传统的富裕人群有所不同,他们更注重品牌理念和用户体验,并乐于参与品牌互动。小红书平台能够满足这些用户的需求,并为 Premium 品牌的成长提供支持。 @刀姐doris(刀法 Digipont 创始人兼CEO) : 我认为,中国将出现很多人群品牌,而非像宝洁那样的大型集团公司。Premium 品牌是势能品牌,先有理念,再聚集人群,最终形成一种生活方式。人们对好品牌的期待与 Premium 品牌的描述很相似,它能吸引人、让人渴望,并让人找到同频的人。 Premium 品牌的成功离不开创始人、组织文化和营销策略等关键要素。创始人通常是该领域的资深用户,他们对用户需求有着深刻的理解。组织文化注重员工体验和用户连接,营销策略则注重长期主义和用户体验。 小红书平台为 Premium 品牌的成长提供了良好的土壤,它是一个相对安静不喧闹的平台,用户本身追求美好生活,并乐于学习和了解品牌。我们希望记录和见证中国 Premium 品牌的成长,并为其提供帮助。

Deep Dive

Shownotes Transcript

你是因为热爱做这个事情而不是因为其他的东西所以喜欢的人就慢慢慢慢被吸引过来没有这个 belief 跟 passion 永远就是跟着市场风口去走但是我们有 belief 跟 passion 我们有可能是引领着市场去走的

我们在这一两年看到了小胡书上有很多这样的好品牌正在成长哪怕他们现在规模还不大但是他们在做一些长期主义的事情然后他们会告诉我们说我们哪怕慢慢做我们也没那么着急知道自己的边界真的很重要才能知道自己有所为有所不为也许这种筛选和克制也是成为 Premium 品牌很重要的一部分

从营销看透人心 大家好 欢迎收听温柔一刀 我是刀姐 Doris 我们是一档关注品牌营销 商业趋势 以及多元人生的播客节目如果你是品牌人 营销人 广告人 创业者 想在品牌营销领域精进自己可以在 show notes 中加我微信 邀请你加入我的朋友圈

那我们就进入今天正式话题我跟大家分享一个自己的经历不知道你们有没有看过这样一张图叫切割宝洁当时我在联合丽华我看到宝洁的各个品类都被切割我就会在想是不是在中国会有更多的人群品牌出现把大的一些集团去切割我当时就有一个这样的假设

从数字化的互联网新媒体出现比如说像小红书上平台出现以前更多的是物以类聚我相信未来更多是人与群分所以我有一年我就激情澎湃地写了一篇文章叫中国可能很难再出宝节但是会出现很多个 Lululemon

因为我觉得 Lululemon 本质是一种人群的集合嘛然后慢慢慢慢的呢在最近这几年一直在看着新消费啊或者新品牌的崛起看到了很多很有意思的品牌出现包括像 Sohakai 其实我有买这个品牌所以我就今天很想请到几个品牌来跟我一起讨论一下中国的品牌

哈喽大家好我是凯勒斯的周主任以前呢

在凯勒什之前是在做快销 外企快销他们叫我 Zack 但去了凯勒什之后就是因为进了户外嘛现在他们都开始教我中文然后给我起了名字叫周主任因为我经常拍作业未来希望跟大家多去登山跑山所以周主任现在是凯勒什的副总经理对对对 Hello 大家好我是 Maggie 然后我是 Solosai 的创始人

这个品牌的名字很多人看到它其实不知道怎么读我们当时可能也是没考虑过大家不知道怎么读的这个因素就取了这个名字它其实是念 AsahiAsahi 是巴西美的意思当时取这个名字是因为我们是门店开始的做的是一些超级食物为核心的健康食品寓意是希望我们像巴西美一样虽然当时是一个小小的店铺但是能够对身边的一些社区会有一些积极向上的影响所以叫 So Asahi

然后我是属于年轻创业者吧我读书比较早 21 岁的时候就大学毕业了从美国回来国内之后可能兜兜转转回到一圈到广州之后那时候 23 岁总觉得不知道干什么在广州我可能觉得少了一点自己

喜欢的东西所以就是有了开索瓦赛尼这个店的这个想法然后开始了我的创业之路原来叫索瓦赛尼你知道我以前叫他索瓦菜原来叫索瓦开尼原来叫索瓦赛尼了是这样子盛香你要不介绍一下自己大家好我是小红书印象写人时的盛香

我其实来的时候还在想说因为最近来的有点频繁听众会不会觉得怎么又是她今天刚好色彩艺的 Maggie 包括周主任凯乐时这两个品牌我感觉大家都会很感兴趣我也很喜欢两位的品牌我就觉得应该今天会聊得蛮有趣的然后我也没有空手来就还带了一些免费的工具箱嗯

每次跟摄影相见面呢我们都会讨论一个课题今天这个课题我觉得是一个挺挑战的课题就叫 premium 品牌我在 2020 年就提出一个叫动能品牌和势能品牌 premium 品牌挺像我所说的势能品牌的我一直对 premium 这个词有一点问号就首先中国会不会有 premium 品牌出现会怎么出现其次是 premium 品牌是不是就是贵呢

所以今天就跟盛香和两位品牌方一起聊一聊这个话题首先想问一下盛香啊最近小红书提出了一个聚焦 premium 品牌成长路径的白皮书你是怎么定义 premium 品牌这个概念在我心中的话 premium 品牌是那些人们会把它跟那个美好这两个词很容易划等号的一些品牌

它就在我心中不直接等于贵而是大家可能愿意为了它的品牌理念精神愿意为了它的好的产品跟好的审美去付出溢价的品牌就它会溢价但它不是绝对意义上的贵以前我们想到 Premium 品牌脑中蹦出来那些词就比方 LululemonEsob 或者是 The Joe 这些都是外国的品牌但我们在这两年看到很多很多的中国品牌其实已经出具处心了

我不知道大家心中有没有一些 premium 品牌的 list 如果讲到这个名字的话

你们第一反应是什么我第一反应的确也是 LululemonESOP 苹果之类的我甚至很愤慨为什么提到一种国外品牌都是 Premium 说到中国品牌就会说的是性价比中国制造我其实一直是很愤慨的这件事情我不知道你们怎么看 Premium 这个词就是又熟悉又陌生以前不论是美妆啊或是快销都会经常把 Premium 这个词放在这里面

所以当时就觉得这个跟凯勒斯应该没什么关系但是盛香讲完之后我觉得这个可能是现在很多品牌或者很多消费者向往的一种品牌的消费吧或者品牌传递的一种价值可能就不只是一个使用的价值里面还有一些情绪的部分可能也含有价值观的部分也含有他的兴趣社群的部分在里面嗯

我们也会发现大家想到 premium 品牌的时候可能第一个联想的是英文英文名的一些牌子我们自己当时很想帮 premium 品牌找个中文定义确实没有想到特别合适的如果听众朋友有帮我们想到的话我蛮希望它有个中文名字的 Maggie 你是怎么理解 premium 品牌这个概念因为我以前学 marketing 的如果说一个品牌是

我们之前提的市能品牌还挺

符合这个理念就以前我们觉得有很多的动能品牌它都是规模掀起来了它的功能价值是大于一切的但是我们发现有一群品牌包括官夏等等它都是先有一个理念由这个理念聚集了一群人它是势能有时候是领先于它的一个规模效应并且成为了一种生活方式的而且它把人的一种向往感给打造出来了这个是我们今天想说的 Premium 品牌

那我就问了盛香啊就是现在消费也下行吗经济也不好为什么要研究 P 面品牌呢我们对于好品牌的期待跟我们对于 P 面品牌描述很像当我们提到一个好品牌的时候可能会觉得哇就是首先它很好看你一眼就会被吸引当你越来越了解它的时候你会对它产生渴望当你拥有它或加入了这个品牌相关的社群以后你会觉得你找到了同频的人

我们在这一两年看到了小红书上有很多这样的好品牌正在成长哪怕他们现在规模还不大

但是他们在做一些长期主义的事情然后他们会告诉我们说我们哪怕慢慢做我们也没那么着急要给投资人交一些答卷然后之前其实我们有办一次同品牌加速器刀节当时也在那个现场我觉得我还挺被打动的就是当时找了很多我们眼中可能是潜力的中国好品牌或 premium 品牌的这个创始人在一起分享说我为什么要做这个品牌我自己是怎么想的

大家都想去做一些不一样的事情而且想要把它当作自己的毕生事业在坚持 Maggie 当时有分享说你们想要做这种根植健康的食饮的这样的一个朋友对 这是我们的被选权是让更多人爱上根植干净营养的生活方式那你们两位能不能跟我分享一下 So Asahi 和凯乐时我们经常会在网上看到

产品但其实对这个品牌背后是怎么起来的到底吸引了哪群人听起来两位的赛道都是很窄的我们以前做快销的时候会想说你总要选一个大赛道但凯乐石找的是登山人群很硬核的一群人 Sowa Sai 超级实物巴西美也是一个很小众赛道那

为什么选这么小的这个理念又是怎么样的又怎么去打它吸引到大众人群今天其实挺想聊聊大家的崛起过程凯勒时那个我觉得跟创始人自己的故事比较相关宗泽尔他从小时候他就是喜欢那种极限户外的东西

但其实他一开始并不是说做户外运动他还是很有经商的基因大概是 20 岁左右吧他已经管理一个上千人的卖场卖那些跟快销相关的东西但是他发现虽然生意越来越好但并不是他自己喜欢向往的东西所以后来就放弃了这一块生意然后他就搬到一个特别特别小的办公室重新做户外的事情他觉得他整个世界变得比原来那个更大那个才是他真正热爱的事情

他后来跟朱小姐他的联合创始人在户外店认识然后后来就开始创立了凯乐市在这里面就是你当你是用户的时候可能你就会想今天我想玩这个运动但是我想又有一个自己做的产品所以从攀岩开始然后中学就越做越多一些产品的

开发功能的体验都会有自己作为一个资深用户极限用户理解在里面凯勒石的故事大概就是从这里发生的因为

因为我们也是比较注重你是因为热爱做这个事情而不是因为其他的东西所以喜欢的人就慢慢被吸引过来很多年前我是做批发模式不想接那么多单因为妨碍了出去玩这玩是很重要对于凯乐西来讲听起来好像 Lululemon 的故事就是创始人真的很像

他是不是后来就是在那个运动中受伤了像我觉得户外品牌或者运动品牌创始人他多少要有这些基因就是你真的是热爱这个事情因为像您说其实户外并不是一个很大的赛道如果你要赚大钱可能有更多

别的机会可以做但是你是需要有一个很真诚的热爱才能够坚持在这一个领域持续的深耕下去不会说这时候互联网很火我去搞一搞互联网

房地产很火搞一搞房地产那我觉得真正在的人才能够持续在做这些东西吧问你一个比较犀利的问题啊你原来是大快销的皇甫军校出来的凯乐时跟之前快销的逻辑不太一样你为什么要选择这么一个小众赛道的一个品牌去做他的副总经理呢

这个不是很有计划选择大概在 15 16 年左右吧每天醒来都会觉得到底今天又要干什么我不知道大家会不会有这种感觉就觉得一年两个 initiative 做完就是两个新品上市或者说那个 relaunch 一年就过完了我每天都要去想今天那个质料库怎么卖或者说那个牙膏要怎么卖

也是一个有意义的事情但是对于个人来讲可能我会想有些什么事情是自己真的比较想要去花时间去做的你能够持续每天去琢磨它工作一段时间之后我想每个人都会想我到底要做点什么到了大概 16 年 17 年有一次我是去徒步露营

也是被朋友带入坑去到那个山顶的平台然后大家一打开那些帐篷有不同的 logo 就出来了其中就看到一个凯乐斯 logo 那是我还没有那个

那个很认识但是我觉得这个 logo 很特别因为你做广告或做 marketing 你会对 logo 很敏感就发现这个有点像一个图腾但是我还不知道它是一个钢人波器的俯瞰的那个样子那就觉得很有一种野性的味道所以就印到脑海里面过了几年之后刚好开了事说要不要过来试一试然后就毅然决然的选择了户外这个行业

我觉得个人的故事总是很打动我 Maggie 你呢你是哪一刻决定要把一个小小的门店变成一个品牌的其实我刚开始开这个门店的时候就是纯粹做爱好来做的嘛

所以也没想过赛道或是产品就自己喜欢什么做什么这样子但是在 20 年的时候疫情原因门店没办法开真正面临的一些我觉得是很 hardcore 的问题要么你这个店就关掉要么就是你自己想办法看能不能再这么经营下去

其实我们有这个故事其实没跟你讲过其实有并行在做两个事情第一个事情就是我们把整个店铺挂在那些网站上想要转手同时因为我们太闲了我跟我合伙人两个像我们有这么多食谱所以门店自己在做的一些东西然后我们自己积累了这么多健康饮食的知识

就既然我們這麼有空要不然就拍拍視頻玩一下這樣子我們就立刻開拍了然後也是很隨意的我們就拿菜單上的東西一個一個拍下來我們是有那個烘焙燕麥的當配料是門店自己烤的然後我們就有拍我們怎麼樣做那個烘焙燕麥然後我們有那個

扁桃仁酱也是门店自己烤了那个坚果之后去打的然后我们也拍我们怎么样去做这个酱包括一些燕麦粥的食谱啊等等发了试之后发现大家对我们用的一些食材它其实是很陌生譬如提到扁桃仁酱他们会觉得说啊这个东西坚果之后能打出来吗包括我们店里有扁桃仁奶药果奶他们也很意外说原来植物奶是植物加水做的而不是植物加牛奶做的等等

就是得到一些粉丝反馈之后我们才意识到原来我们做的超级食物是有市场潜力的本来我们是抱着说大家疫情的时候可以在家里自己捣鼓去做这些食谱就是生活的健康一点嘛然后后来发现是他们想要直接买我们的产品慢慢开始把它包装产品化所以就是一个自然而然的过程

然后也是因为我们发内容的这件事情让我们把这个品牌起死回生吧可以是这么理解听起来两位品牌创始的时候并没有去思考很多商业化的市场上的东西它就是纯粹有一个理念一个爱好那我就开始做起来了这是 Premium 品牌的开始吗这个是真的很有趣就是我们聊了很多我们眼中 Premium 品牌的创始人包括核心的工作者

创始人的初心很重要创始人的初心很重要

那里面有一个很大的问题我想问一下很多时候商业的摇摆都在于说抵不住诱惑包括凯乐式创生体比如说做小红书上最近很火露露营 清户外这些但是你们还是专注攀登和跑山这样比较硬核的领域你们怎么平衡自己的初心和商业的机会的呢根据我的观察是这样子一个是商业老所刚刚盛香讲的那一种

可能会看我的规模增速我能在里面做多大的生意多大的商业成就但是如果是在户外特别是登山这种凯勒斯包括创始人一直在玩这个它多少有一种不一样的生命体验在里面它总会 push 你去想你的生命到底应该怎么度过或者说什么对你才是最重要的因为登山就有点像人生吧你要准备很多东西

但是你去到那个地方就是有很多不确定心你不知道什么时候会下大雪起大风你可能能够登顶也可能你要半途要下车可能是因为自己原因也可能是因为你的队友的原因然后中间每一步都非常的艰难你可能不能再想世俗的东西因为你可能甚至是在高反每一步都是很难的这时候

可能你体验就会抽离出日常抽离出自我当然还有很漂亮的景色那要让你想说我到底要什么特别是登完之后再下来就会觉得一个是可能会很幸福另外就是说我的生命要怎么度过呢可能是这一个领域比较特殊的点吧会让户外的人在别人眼里看来可能是比较有个性或者是不那么的跟着一些刚刚讲的我看这个好赚钱我做这个

那可能就会更遵循自己的内心因为它就有点像是一项哲学运动它需要你问到一些很本质的问题如果是真的喜欢户外你的生命的热爱是在这个事情上的做这种选择不是一个很难的事情好棒哦

凯特石在我们眼中是一个很有个性的客户因为一开始接触的时候不要叫朋友不要叫客户对很特别的朋友一开始接触的时候我也挺肤浅的小红书上会看到大家都已经进入都市时尚的领域了变成精致中产的标签了日常穿着我们身边很多的同事他其实没有在山野没有在户外但他全身上下全部都是户外的品牌

所以当时我们在见面的时候我也在问周主任我说你们要不要去做饭时尚因为这看起来就是显而易见能赚大钱的事情但他们一直就很坚持说还是想要把我们的受众和我们的主要场景都放在核心的这个户外圈层里面刚刚我就很沉浸在第一个问题差点忘了第二个问题就是

凯勒西有没有在那是 21 22 年的时候去追亲户外的风潮其实我们内部有讨论过但是这个讨论并没有很纠结也没有持续很久就很快觉得我们不做因为第一我们觉得这个有很多人可以做不一定是非得是我们其他人可能会更擅长那我们还是做一些更适合或者说我们自己认为我们使命要做的事情就不想把时间太过分散

当然还有另外一个原因就是我们也不擅长潮流那些东西那我们可能更擅长的是理解这个运动本身我觉得这个很有意思因为我年纪越来越大了然后我就一直在想知道自己的边界真的很重要才能知道自己有所为有所不为也许这种筛选和克制也是成为 premium 品牌很重要的一部分

Maggie 你会有看到某些食品领域有了这个风口想追但是中间会有纠结的这样瞬间吗刚开始的时候我们完全没有想过太商业化的东西嘛 22 年 23 年的时候有一些投资机构找上来因为当时很流行那种打爆品的方式嘛然后我们也有开始在思考说我们要持续按照自己这样子多品的方式去做还是说我要挑一个东西出来打爆品

但是后来认真想了想还是觉得说就一个单品它没办法去做我们理解那种健康饮食方式因为它肯定是多个单品融入你的生活你的每一餐里面它才可以帮你达成的所以我们还是坚持了这个多品的方式因为我们做的赛道非常的

小众吧所以 20 到 23 年这三年的空间是让我们自己慢慢发挥的因为那时候也没有什么市场竞争这一两年发现市场竞争会变得越来越激烈因为很显然我觉得食品赛道它是一个门槛特别低的

事情而且你所有的厂商信息都在你包装上非常容易让别人去抄袭也好或模仿也好但是对于我们自己来说还是有点像周主任刚刚讲的要忠于自己内心吧你做这个产品出来自己到底会不会想吃我觉得这是非常重要就是符不符合我们说的那个根植干净营养的生活方式不是说市场上有哪一个风口它非常的火然后我们就去签那个风口的产品就这有点不符合我们的

对这个品牌的理解以及价值观有一个还挺有趣的就是之前看到一个朋友圈有一个也是业内的朋友然后想要做你们的竞品他就去研究了他们的工厂研究了原材料发现就是你们已经是顶配了所以最后就放弃了变成了你们复购的用户所以你们的投资人也是这么来的对吧对我们投资人也是我们深度用户我们对投资这些也没什么概念

跟他们探讨了很久就是为什么他们想投我们他也告诉我说他们是用了很久我们的产品才决定说刚开始想要做一个像我们一样的品牌后面发现说没有这个 belief 跟这个 passion 才很难做成为什么说没有这个 belief 和 passion 很难做成因为没有这个 belief 和 passion 永远就是跟着市场风口去走

但是我们有 belief 跟 passion 我们有可能是引领的市场去走的我自己有个假设我觉得 premium 品牌的第一群核心用户其实是非常重要甚至是有引领性的作用才会慢慢的辐射到很多后面的人群的那你们能跟我们分享一下你们是怎么找到你们的核心用户他们是什么的人你们有没有通过一些平台比如说小黄书之类的来更好的找到这群人

对于凯特斯来讲核心用户就是我们的朋友为什么呢因为我们也去那些场景第一个是为自己做因为你去那里玩像我们做那个大破王你会发现

原来下坡的时候会这样滑下去如果你有技巧你是不怕这个位移的你不会说一定要踩得很死同时在有鞋子的功能的设计配合然后你会发现我整个技能在提升第一个就是自己本身是用户会去体验会有这些使用的感受对场景的理解

那第二呢就是你去到那个户外的那个运动场景现在有点有趣的是大家可能会说我是爱人然后我社交障碍想宅在家里然后打王者荣耀或者是什么但大家户外运动现在又变成了一个社交的场合你可能跟你的闺蜜说要我一起去登山吗

但闺蜜可能说我不想这么辛苦我不想三天不洗澡但是你去到那里居然会有一些三天不洗澡享受美景愿意一起登的人在你会认识很多朋友你们可能过去没有什么共同的经历但是你们有同样的爱好或者说精神或情绪的需要大家刚好在一起整个谈话就变得非常的容易打

所以只要去到那里你的核心用户就来了那只需要把那个运动理解好然后把产品做好自然而然就会越来越多人知道你我想从旁观者的角度达表一下感受我这次其实参加他们年会非常受到冲击我其实之前就知道凯乐时做了很多的赛事赞助那个时候我挺得理解就是这个品牌要出现在核心人群会在的场景里

但是这次去了你们的年会所有的员工包括越野跑的爱好者滑雪爱好者有很多人会聚集在那个地方然后大家去做越野跑的赛事跟滑雪的这个体验嘛

他们整个会场非常的热闹他们是一个每个人都充满了生命力的个体你会看到上千个穿着运动服肌肉非常的紧致关键是每个人的表情都非常的兴奋和昂扬的这样的一个群体然后大家可能也是朋友彼此认识在那边聊天你就会觉得上空都在有什么东西在共振我当时就跟我的朋友说我从来没有来过这么有生命力的现场

当时大概是下午 6 点的时候是 168 公里发墙 168 公里的越野跑应该是要跑两天两夜差不多选手里面有很多五六十岁的人

我真的很震惊我想说我要是五六十岁能活成他们这样我就真的是死神无憾了第二天开始去自己跑的时候我对你们品牌有了全新的认识是因为就是我虽然是十公里小菜鸟但是在跑步过程中因为有很多爬生嘛特别是爬楼梯的时候就在你最累然后最觉得说我要再逼自己一把的时候你前面人的脚穿着大破网后面人的身上穿着凯乐石的衣服跟这个背心

那些给你伸出援手或给你加油打气的人头上戴着凯乐时的帽子就是在你自我挑战自我实现给你情绪最极致的时候你会觉得这个 logo 这个符号一直在你的周围那一瞬间我是用五感体验了什么叫做人群品牌就是你有那样的经验以后在想到所有我要跑步的场景的时候我第一个

浮现出来是你们的那个图腾式的 logo 所以这感受很特别就像姜讲的特别的感动我其实内部也说也探讨过这个事情就我个人认为凯乐式的 logo 它也只是一个符号而已它不代表什么是因为我们的用户

有些可能是有登威登峰上珠峰或者说完成巨人之旅 330 那也有普通用户我开启了我人生的首页爬过第一座雪山是因为凯勒茨的产品就是有幸陪伴他们经历了这些美妙也好艰苦也好痛不欲生也好的瞬间然后让这个小太阳变得不一样吧

所以其实荣耀我觉得都是用户带来的我之前知道开乐时你们是非常鼓励员工去体验这些运动的包括放很多加海给补贴我当时是在现场才深刻理解为什么要这么做因为你不置身在跑步的环境中你不置身在登山的环境中真的不知道原来这个场景有这么多的需求

Maggie 呢,我们 Soa Sai 是怎么开始有了自己的核心群体?其实一开始是门店沉淀下来的客人是我们核心用户因为 17 年在广州做 Superfood 相关的东西其实就是非常非常的前卫了当时很多人就是因为我们出的餐比较漂亮去打卡最后沉淀下来就是那一批知道我们在做什么东西的可能本来对 Superfood 也有点点认知的这群人

当我们转线上的时候他们自然而然的成为了我们第一批用户还有就是我们当时在小红书的时候做内容分享积累下一些粉丝他们对我们做的这些产品以及生活方式非常感兴趣的也是我们首批核心用户你们觉得在做这样一个生活方式品牌或者我们说的 premium 品牌过程中小红书这样一个平台给你们带来的是什么样一种价值

对于我们 SourceE 的价值我觉得是很直接第一个是非常精准的用户他们对我们做的产品也好或是这种生活方式也好他们是愿意花时间去了解的愿意自己在家里花时间捣鼓的另外一个价值就是因为我们想要

传递的这种健康饮食理念就是我们不想让大家觉得健康就是在减肥或者是在吃沙拉等等的这样子的一些想法而是吃的健康你需要是营养非常均衡它应该是让你整个人感觉得到有精力有活力而且是状态好的我觉得这才是一个正向的健康饮食的方式我觉得想说非常好的一点在于我们可以通过这个平台去做很多我们想要做的教育上的内容

让我们可能能够触及到的粉丝以及消费者他们是能够结合我们的内容及产品去对健康饮食有个新的认知的我好奇问你一下因为我也有买过 SourCai 的一些产品我还是有点搞不懂什么时候吃你是怎么去教育用户来买你有的是什么可可粉有的是一些神奇的食物吗对

我觉得这会是一个很长的过程我们现在有做的事情包括私域那边我们会如果你有进入到我们私域我们是有定期回访说这个产品买了之后知不知道怎么吃然后不知道怎么吃的话私域那边的小伙伴去教你然后另外一个我们持续在做的就是一些内容上的东西譬如围绕一个产品我们可能会出非常多的食谱但是

这种情况可能就是你刷到就能看到但你刷不到的时候你可能看不到嘛所以我们会把它汇总在我们自己小程序上面然后另外一个的话我们会有一个叫灵感学院的项目还有我们每个月的会员日的活动我们会在线下门店围绕一个单品去做

一些科普以及这个产品他能在家里怎么做灵感学院它是一个用户教育的项目就是你需要申请然后入学跟着我们一系列的一些健康饮食的知识拿学分考试然后最后也会有一些实践的课程就是你通过我们给你的这一些科普内容以及一些产品上的知识然后你在家去做自己想做的食谱等等的这么一系列的东西因为我那时候在美国的时候我觉得

超级食物这些都是美国白女们标品就是时尚单品大家都是有共识的但是在中国它并不是一个共识并且很多吃的都是冰冰凉凉的其实跟中国人的饮食还挺相逆的现在吃你的食品的核心用户到底是一群什么的人其实

其实我们核心用户我觉得他们差别挺大的我自己会把它分成两种人吧一种就是很明显平时上班族他们比较追寻的就是方便我们很多粉粉独立包装的可能更加针对这群人还有烘焙燕麦他们可能没有那么多时间去研究这个东西我怎么吃但是我想要额外补充营养或者我能保证我摄入什么营养所以他选那些比较便捷的产品

另外一群客户他是比较能自己捣鼓的他喜欢自己做花样他买各种食材像东西回家之后跟着我们师傅做或者是他比较有师傅想法他也会去做自己的食谱等等我自己观察下来会有这两群人的区别

然后喜欢导股的人他喜欢原料性的产品我喜欢便捷的呢他们会喜欢一些独立包装啊你不需要教他太多他大概能知道怎么吃的对沈姜你是怎么看待 SOSIE 这个品牌的首先我是这样讲有点奇怪我是很看好这个赛道的

我觉得我对他们的产品有两重的判断就第一个是我自己买回来吃了以后很舒服感觉从内而外的变干净了第二个是我之前在跟 Maggie 一起吃饭的时候我会发现她在每一餐哪怕是酒店餐都很注意营养的搭配虽然可选项不多我们应该是那个场合下有一些烤肉类和养肉类的东西她大概吃到第二餐的时候她就跟我说她感觉到她身体里面有火上来了哈哈哈哈

他身体很敏感我是回去大概第三天第四天我才发现我上火了所以我就在想说原来他本身就是一个真的是身体力行健康的这样的一个人再加上我看到身边研究你们供应链的那些人就发现你们配料是真的做得挺好的也

也是一个挺慢慢来想把每一步做对的这样一个公司那盛香你觉得 Premium 品牌跟小红书之间有什么关系 Premium 品牌然后小红书包括我们的用户三者之间是非常的同频相惜的就大家都是一群第一个就是向往着更美好生活的一群人

大家都是有耐心去认真的了解跟学习一个品牌的这样的一群人我们最近不是还做了那个志向人群的研究吗发现说新一代的这些志向人群跟我们常规意义上的有钱人还挺不一样的他们第一个特点就有点像二位就是有 global 的这种特点在既有国际的这个视野但在很多的这个选择上又很有民族自豪感穿衣啊吃东西啊喜欢用中国的这些好品牌

包括我们也看到说就他们是很享受我在做功课跟我去认真了解一个品牌的过程的比方我喝了这杯奶昔我可以头头是掉的跟身边分享说它里面的有巴西梅粉因为它是什么样的一个品牌他们很影响于这个过程然后也有足够的耐心给到品牌去做教育去做自己品牌理念的传达

今天小红书平台按大家的话说是一个相对安静不喧闹的这样的一个场域我们的用户本身是就是追求更好的生活跟爱学习知识的这样的一群用户然后你们在做的这个产品和品牌本身也是一个希望大家都有更好体验的这样的品牌三者的目标非常一致那我这边就想问问周主任咱们凯乐时

据刚刚盛湘说的我们是怎么去具体做小红书这样平台上的一些内容我们也会看我们的用户的情况 21 年开始一直到现在户外运动这个趋势是一直在持续的增长的不断有用户融入进来那可能只是说不同的阶段有不同的运动方式是比较火而已这些新进来的用户他就会跟过去的一些用户有一些区别

那以前户外论坛是比较火的但是现在无论你是硬核的还是犯户外的进来你很难绕开小红书这样的媒体平台去做信息的搜索出行的攻略产品的选择因为里面有不同的测评这个就是用户的媒体行为的改变那有一些不变的就是他们

做完这些选择之后会进入到一些社群从慢慢大社群慢慢变成小社群最后能一起玩的可能还是那五到十个人刚刚盛先生有讲到一个我觉得特别特别的认同就是那种智力感带来的愉悦不是说广告告诉我或者是某个明星告诉我要去用它我通过思考

然后自己最终做了决策对我来讲本身这个过程就是一个愉悦的感受那我觉得这个也是为什么像小红书等平台就是能够给到用户那个信息价值的部分吧在这个触达用户的这个平台上你觉得小红书跟其他平台它有什么独特之处吗刚刚我忘了说小红书在审美的那个部分也有一定的差异化的点在里面

小红书总能给用户去创造美好的向往无论是美食还是户外的风景大家都希望展示它美好的一面然后大家去看到哇 这个这么美那户外除了美之外可能我们还会注意安全的部分我看到小红书也在做相应的工作去大家更加安全然后去对一些有效信息的选择一般

有核心群体非常明确的品牌他会碰到一个难受的点就是在大于破圈的时候其实会进入一个非评类用户或者说一些新用户吧会有社群中间价值观的冲突那你们是谨守着说你就围绕专业的人围绕这群运动员们还是说你们再逐渐考虑要破圈还是你们压根就不考虑破圈

我们遇到这样的困难在 22 年的时候我的朋友就是说你在凯乐时事吧那我说你也知道吗他说知道但是呢你们跟我没关系就是你们太硬了你看你们都是坑吃坑吃干到像山顶那样子这么危险的地方就我不会这样穿你们很厉害但是好像离我有点远因为你们太硬核了可能对于一些核心的或者硬核的用户大家觉得你们真懂我你们完全呈现了当时我在山顶的

那个登顶的那种感觉我就在想一个事情就是我们为什么要这么专业除了说我们自己享受这项运动追求这个运动表现为那些同样有这样追求的人提供高性能的产品之外那我们

这个专业还能用来干什么最后我想的是我们的专业要帮助更多新进入的小白让他能够找到这个运动里面的乐趣科学的享受这个运动要不会有太多的风险后面我们就做了几个事情大家可能会在想会看到的像人生第一座雪山这个主题我当时就想说在 5000 米 6000 米 7000 米这些海拔看到这种美景它不应该只属于能够

登上去的人才能看到他能不能让更多人也能看到呢那看到了他们可能我也想要上去看看能够激发出这种感觉这种美也不是说

只有登山人或者说高山摄影师的审美的角度他应该有不同的审美角度在里面可以被容纳的所以我们就请了那些像莱卡的摄影师像做艺术摄影的潮流摄影的人文摄影的大部分都没有登过雪山那我们带他们去到那个勒多曼音通过他们镜头把这个雪山的美景带回来那我们

从里面就发现他们跟我们经常合作的高山摄影师的确他的审美就不一样所以其实雪山就不同人可以有发现他不同的美当新用户进来的时候我们希望我们的价值观是可以更多元一点就我们保留我们硬核的部分但是能够更多元一点

然后另外一个就是像凯乐时代我觉得这个很硬核就是一个男人的品牌但是其实我们在二年开始做他的翻灯这里面户外美景这种精神的价值这种感受也不应该只属于男性而且女生可能有更多的一些社会的压力像我们用户他讲的一句话就是三十岁雪山重启我的人生就是可能在这个环节点我可能也会有一些类似的感受吧就是大概在那个

27、8 的这个时间段我觉得就大家可能会想事业的事情婚恋的事情父母的关系然后自己要独立出去还是怎么样但是去到户外的时候你可以光明正大的就我没有信号真的就是我们每一个同事因为我们都要去山里我们每个都会发说进山没信号这五个字发给我们的家人朋友都会发这个

女生在这时候其实就没有那么多外界的干扰在里面了那你会回归到自己内心可能是我到底是谁然后我想要什么而在这个过程里面你就想怎么能够帮助到她更好的去完成这个事情那我们的女性用户她们在跑山的时候要有跑山背包但女生跟男生是不一样的女生有那个胸形在这里就是如果背包的产品她没有考虑到女性胸围她就会一直在晃你的放的手机可能也会卡着

调节东西也会有所妨碍就背的不舒服最后面我们也做了针对女性的不同的背型不同的胸围然后做了专门针对女性跑者的背包让她跑步的时候不会硌着然后包裹感更好然后她能那就

在完成这个赛事上你就会更舒服因为它并不是说我跑个 100 米然后十几秒冲过去就结束它可能是一个持续的作战就是你可能要跑五个小时十几个小时二十多个小时一直在跑那里面有一点点不舒服都会被放大所以会很难受那这里面也是我们也看到了女性的这种需求

也觉得我们应该要把这些论点带给女生那也就是做了这些事情有这样的理念让我们的从原来的核心用户能够慢慢拓到去让更多的女生能够进来吧刚刚凯乐是很棒一点就是把攀登这件事情提到了一个新的维度上人生的第一座雪山那 Sawasai 中间有没有过把人群体链转的人群用户人群跟之前不同这样一些

对于我们来说更加像是核心用户往外拓的一些困难吧因为我们是想做一个健康饮食方式而不是卖一次货就完了这样子一个品牌对于消费者来说就有点像你刚刚提到就是我们说我们自己吃得很健康在可能很多人眼里它就是一个特别痛苦的事情

难点在于你怎么样去扭转或是让他们改观接受真正干净饮食的这些东西它会是一个特别漫长的过程这也是为什么我们品牌一直步调没有特别快的原因因为我觉得很难去让消费者他一下子就接受

一个跟他自己可能平时饮食习惯不是特别契合的一些产品我们一直有做消费者调研在我们社群里面我们接到最多的反馈就是这产品买回去之后我不知道怎么吃或是我觉得它很难吃就是让我没办法坚持所以我们首先会想要解决这个问题让更加多人可能从开始第一步的时候就能够去慢慢接受嘛

所以会给他们出一些特别特别简单的食谱巴西米粉买回去之后你搭配水直接冲那个味道不是每个人都能接受的就我们会给他一些建议说你可以搭配椰子水因为椰子水它本身带一些甜口的夏天的时候和你配巴西米粉也好或者是配鱼干粉也好它会让这个产品更加好入口同时的话也会跟他们举例子说你可以拌酸奶

就做酸奶碗这我觉得也是多亏可能小红书有一些场景词它的一些趋势吧就是我也发现小红书上那些酸奶碗现在已经卷到上天了所以以前可能还是简单的几个东西拌一拌就是一个酸奶碗去年火的那些都已经开始把它做成立体的然后开始塑形做雕塑那样子

对所以就是会给他们一些简单的场景一些以及一些可能大家看起来漂亮想去尝试的场景这样子让他们开始在生活中慢慢融入这些超级食物以及干净的食物这样子我倒是有几个关键拐点时刻我是

被你们拉拉入坑的就是在孕期我那个糖尿病孕孕糖了孕养的时候其实是一个对健康食品有强烈刚需的时候对还有我最近好几个朋友都什么胰岛素出问题了包括现在抗糖是个整体趋势其实还是挺有需求的我感觉还有很多创新的空间在里面对就是就是我们自己其实也发现呃

我们用户里面就是两种人他是会非常坚持的一种就是可能自身本来就有这种饮食习惯然后另外一群人就是可能最近发现身体有什么问题然后他会自己做非常多的 research 包括现在研究肤质的人也特别多因为有一些假抗跟假减对就这群人我们接触到还蛮多的然后他们会非常注意自己饮食就算他们觉得不好吃他们也会

逼自己去习惯在我看来就是健康饮食它以后肯定是更加精细化的因为每个人的身体情况跟他们需求不一样所以我们一直也坚持就是做这么多产品产品线也是这个原因因为我们也是觉得每个人他没有固定的一套健康饮食的方式他应该是根据每个人自己的情况有自己的调整的上次在种草这本书里面我看到有个词叫激发态

我觉得非常好因为最近我在小红书上刷到雅豆星球他打的一个关键买点叫鱼尾纹就是你有鱼尾纹是因为你没睡好睡一对枕头我一直给大家解释什么是卖点和买点我说你卖枕头不能只卖枕头你看他用鱼尾纹这个场景买点词来匹配枕头

搜阿塞是我真的是在各种碰到各种疾病我周围有朋友有的肚子有问题有的还得了可能一些肿瘤的问题都会最后搜到阿塞那边去的所以我觉得真的有好多的这种健康问题的买点其实最后的解方就是要吃的干净一点盛香你做了这个 premium 的白皮书你里面有提到好几个六到七个关键要素你觉得是 premium 品牌非常独有的你能不能结合这两个品牌你也分享一下你的观点

我们在研究 Premium 品牌其实跟刀姐团队有一起合作然后我们发现可能跟研究普通就大众的品牌有一个不太一样的点就是在它所有要素里面创始人特别特别重要就创始人他会奠定了这个品牌的基因跟他选择做什么和不选择做什么奠定了他代表了什么样的一群人

像 Joneser 像 Maggie 他们本身都是在这个超级食物跟这个极限运动里面的超级超级的种族用户所以他天生就能体会到这个人群的需求临历容不下瑕疵

所以我觉得这会让他们的这个产品可能是在这群人里面真的是一个更好的解决方案真的是让他的这个粉丝都觉得说我喜欢你是没有错的一件事情所以当时那几个要素里面我们放在最顶层的就是创始人另外一个是我们也看到是在这样的品牌的组织里面通常你们也会很喜欢用本身是众多用户的员工他们会更理解你们的理念

更加传达那即便可能刚开始不是重度用户对吧凯乐士也会把他们变成重度用户对然后你们真的是他们每周要跑 40 公里员工是吗少两公里 384242 公里然后在这个过程中我觉得不只是你们的产品服务更多人我也会看到说你们员工本身也在变得更好

包括在营销上他们是非常的节制跟有取舍的就像刚刚提到的就是即便泛时尚这件事情泛户外时尚已经这么火了但是你们还是有一些定力在选择我不要这个时间点冲进去我要考虑到我核心人权的感受我觉得也挺开心的就是之前我们一直觉得自己的供应链能力很强大然后我们可以在产品上叠很多的 buff

但是以前我们可能还是在有很多功能型的品牌或者这种大众型的品牌或者有价格优势的品牌但是随着就这一代的创始人他们真的是视野更开阔然后他们本身有很多的好的教育包括有好的理念以后他们带着这个东西在背后背靠着我们中国强大的供应链我是觉得接下来应该会出现很多中国的 premium 品牌

他们在对自己的内容做演绎的时候是不是也跟其他的一些大众品牌会不太一样对也会不一样会非常的垂毛求疵我们今天还说那个 4231 的小城区一点开你就会被他美到审美上很要求然后包括我们像之前聊春山小那个梅子酒他们每一个发在光号的这个内容上就光美感这个事就要打磨非常非常多遍嗯

他们非常有极致的要求刚刚说到有个非常有意思的是 Premium 品牌的组织可能跟其他公司也不太一样想问问两位你们公司的组织包括文化会有一个什么样的不同点吗

我觉得我们公司可能还在一个比较小的体量嘛也在一个比较 startup 的状态我觉得可能跟一般 startup 差不多就是很扁平然后我其实目前我们有一个比较大的困点就是少了中层所以很多事情是直接 report 给我跟涛涛就变成我们就要抓很多细节导致说我们对有些内容会比较吹毛求疵啊然后等等的这些东西对明白明白我有好几个朋友也是在这个阶段

我明白你的困境在哪里凯乐石其实就是就一个人热爱是不难的但是你要一群人都这么的爱甚至是比创始人更爱我觉得这个就是想要做专业的户外品牌应该要去追求的一个事情吧

那对于凯乐时的员工的故事可能就是在小红书也有很多故事就是一个说 42 公里对吧然后其实是鼓励了并没有强制鼓励大家去跑但是其实我们会看到我们那个跑步榜里面跑前面的是跑 300 多 400 吧就一个月 300 到 400 公里有一次是有个电商团队过来开会然后说那个开完会之后发现你们公司

好像也工作压力也挺大就不比电商互联网工作的强度低但是他还看到你们团队好像中午就是还背着重装背包在爬楼梯 30 层来回石炭这样子这样子爬那也就是因为大家有后面要去登山的培训因为我们也会有就是说你来了凯勒斯那我肯定要带你玩嘛那就 30 公里至少 30 公里的完赛证书吧然后要自主攀登一个 5000 米雪山嘛就不是别人帮你带上去的是你自己背着东西

全程走上去的包括我们的洗手间我第一次去的时候我跟他们就是算神聊完之后我提的唯一一个意见就是我说这洗手间能不能弄一弄因为凯勒斯是不分男女的洗手间就是一进去发现里面有女生出来或者说你在里面的时候你就听到旁边又会有声音那现在没有了但已经重新弄完了我觉得这个不会很尴尬吗就特别是你从一些大众消费的公司出来

你觉得很尴尬特别是我就觉得那不是女生更尴尬吗发现女生一点感觉都没有然后创始人他们完全没有想过这个事情就是完全没有想过这会是一个问题后面我发现他是有原因的在户外里就没有男女的区别就是可能在喀海拔男女要睡在一起因为他要照顾到高反的问题一个帐篷可能三个人睡这样子那个环境里面是没有性别的区分

凯乐实业把这种味道这种元素然后带回到我们日常的工作里面所以我们就会很理解这一个部分比如我们去攀冰其实是蛮高的然后一条线也不好爬那我发现那些女生她不是说哇好高啊好难不是这样子她们说啊她都能上去

我应该也可以就我们女生是这样子的所以这你就会看我也会觉得就是这个公司很不一样的地方而这里面能够带出来的就是说只有你经历过了这些场景可能当一些核心的用户他来的时候你才能给他一些建议你可能才能够共鸣他的一些装备选购的诉求也可能只是跟你分享他我刚去完港石卡或者说我

准备要去爬二峰那你才能跟他有话题有共鸣因为你去过如果你没有这些经历的话可能你是无感的所以为什么我们在组织上面更

想推动这些文化然后让大家更多出去玩那包括像有一次就是那个流浪地球 2 他们就是用了凯乐斯语言那有用户就是在微博上就截了一个图然后凯乐斯还不出来营业小编一直没有回然后后面就说小编去攀冰了就是没有知道这个事情然后后面才回复所以我们也会带着像那个电商平台的小二去一起玩然后玩完之后就会跟圣香有同样的感受

就是太上瘾了是很上瘾我当时还打卡拍了他们那个卫生间的标识他们卫生间的标识是一半男一半女放在中间的对而且你们的门店店员其实也都是有可以跟客人聊说我最近刚爬完什么线我最近刚爬过什么山的这样的一群人是可能你会有遇到一些百公里的站台选手

就是他可能是一个店员但其实他的成绩是非常非常厉害的有登过出风的然后有攀过小公岗的就是都是我们的员工

那他们就平常就是可能看不出来但是他玩这个吧可能就有这样的一些东西在对我刚确实漏讲了我觉得 Premium 品牌里面我们看到很多都是有自己的社群在的因为你们门店店员跟用户之间会有这个盘试行动就一直在做密切的连接有自己的社群然后 Maggie 这边其实也有灵感学院这也是很

挺特别的我们在 22 年的时候开始推出这个那后面我跟用户聊的时候他们都问我一个问题那个陆主任我想去玩但是我没有找到很靠谱的俱乐部我说那你上本身行动的时候因为我们会员都有一些免费的活动也可以用积分兑换的活动对于新人来讲他进入户外我也发现有一些门槛

他找不到伙伴你很好的朋友他就不一定玩这个像那个我们的那个思域我们也有那他们其实发现他们不只是在聊装备了后来他们就说我想见见你们能够面积然后能够见见你们的设计师那最后一点时间我不知道盛香你有没有什么想要问两位嘉宾第一个是我自己特别好奇的就是你们有没有在哪一个瞬间对你们自己的这个品牌的骄傲感或荣耀感达到顶峰

我觉得到现阶段为止我自己可能是赞助上海劳力士大师赛的时候吧

因为感觉就是能够把我自己非常喜欢的东西融合在一起在那个场所让大家认识到所有赛因你当时为什么会选择老力士大师赛是因为自己本身爱打网球是吗对最近有一个事情有一个同事他加入我们应该是一年多吧然后他自己本身是一个攀岩非常厉害的然后他刚拿了那个国家的定线员全国好像只有两三百人吧

他就跟我分享一个事情就是他其实很早之前就认识凯乐斯了是什么原因呢是他很小的时候就已经参加一个叫希望之星的一个攀岩的赛事他是在那个赛事认识凯乐斯然后爱上凯乐斯这整个攀岩的系列我们会看到

原来有一些人凯乐斯陪伴了他很小时候的成长希望是因为我们做了应该有十几年了因为希望是因为他是针对一个少年吧就是年纪很小的小孩子他们开始玩攀岩那种兴趣爱好的这些攀岩的活动

那十几年过去之后你再回去看你十岁到二十岁其实你的变化是很大的你能够看到他们的这些陪伴在里面我觉得这个是让人很感动然后另外就是他们都会告诉我说在去野畔的时候可能会经常遇到凯瑞斯开的沿线

因为像许言中国我们做了 12 年然后一直每年都会支持大家去开野外攀岩的线路现在有几千条线路在这里面那些玩野攀的人就会有这样的线路可攀我觉得这种也是让人骄傲的点它可能不是说今天我们有一个大 campaign 有个什么样的东西

那可能每年就是做一点每年做一点但是能够像许愿中国做 12 年然后像微登峰马上 20 年我觉得这种时间的积累的力量是很强的那我觉得骄傲的就是在于无论是顺境还是易境的那个增长还是不增长但是凯勒斯都能够点点滴滴的持之以恒去做这些事情是让人最骄傲的地方吧

还想问一下就是因为我们都一直在说可能品牌是很有长期主义的嘛你们有去想过比方自己希望品牌五年以后长成什么样子吗

其实我对 Solosai 品牌以后的样子有点像 Airworn 就是美国那个超市但它不是说像 Airworn 的定价那样子而是我觉得它呈现了我心目中就是对健康生活影视一个场景的呈现譬如它有很多的货架货架上摆的不只是自己的产品它还有很多很百花齐放的关于健康生活方式的一些产品

然后它还有自己的那个舒适区舒适区就是有点像你直接点菜然后也有那种 superfood 的 cafe 然后你可以直接点一些 smoothie 直接就走了然后也有你可以 dining 的 area 就是我觉得它是非常还原我对整个事情的生活方式的呈现对然后我也是期望说五年之后不只是 Sour Saïd 吧就在这个赛道里面会有更加多一些像我们一样

对健康食品健康生活方式有自己执念的这些品牌冒出来以后会是一个大集合这样子那你以后会考虑开始做一些线下体验店这样的把你这个梦想一点点还原出来吗

我就会考虑然后我们现在在广州跟上海有两家门店但是目前因为团队比较小就没有特别多的精力可以去顾及到但是之后我肯定是期望说能在不同的地方有 pop up 然后让大家能够吃到我们自己做的一些产品就是像我们现在在做的那些线下我也希望大家就是我们自己的人员可以给消费者有一些更深入的介绍这样子

其实我觉得可能未来五年凯乐时保持原来的样子会是我个人更希望的因为未来还有很多不确定性但是控制自己的欲望我觉得比较重要以前有一个候选人他面试完之后问我怎么看户外的周期如果像这一波过了之后凯乐时会怎么样我的回答就是如果是行业周期好的时候

那我们就多做一点辛苦一点那如果是周期过去的时候之后那我们就多去玩而不是想东想西那我觉得海德斯一直做的比较好的就是说能够减少自己的欲望然后保持自己的那个热爱吧你们是没有投资人的对吧没有

所以确实跟我们聊的大多数品牌不一样通常问这个问题大家都会说我们三年要开多少门店要做几个亿我还蛮感动的我觉得这可能是品牌本来该有的样子我们跟东水私下也聊过东水很早先问过我说最好不要了要妨碍我们做我们想要做的事情

因为有些事你想去玩或者你想要做这样的产品但是它未必是马上就能回报的那我觉得除非说大家的理念是很一致而且户外嘛赛道就那么窄规模就也不是很大既然你不是说要做一个多么多么大的规模的生意做一点自己喜欢的事情比较重要我陷入了沉思哈哈哈哈

我很同意因为我觉得就是在现在商业环境里面只要自己能够真正喜欢你才能坚持的长久对因为中间艰难的事情太多了你只是说看那个增长跟那个几个数字我觉得是没有办法让你能够持续的坚持下去的而且没有办法你真的是发自内心去感染

你的伙伴说我们一起要这样子哪怕我们摔断腿我们也要去滑雪然后回来继续工作就是你没有这种感染的力量在里面其实就变得言不由衷我觉得这不好那我问一下那你们每年怎么定自己的 OK 啊 KPI 这些你们会定吗我们取消 KPI 了没有这个事情凯乐时代应该是上上个联会

然后中水就现场说取消 KPI 这样子所以没有 KPI 那你们的目标怎么衡量呢目标就是如果是那个务实一点我觉得像有一些我们认为值得被大家知道的产品值得去使用的推荐给那些真的有需求用户的这些好产品我觉得他一定要让市场知道应该要做到他应该有的表现像 FUGA 像

英雄风衣啊像我们的雪山羽绒啊 GT 系列啊这些你去那个地方可能你真的很需要这种装备那如果我们觉得这个产品我们自己也用我们每个人都用这些产品那我们希望就是说如果我们的用户也去到那些地方有这样的极端的环境的考验的话我们希望他们也能够用得上同时能得到他们的认可那我们就很开心嗯

但你上线一个产品你要投入资源你总要大概定一个比如这个冲锋衣要卖多少件多少销售额这个总要有的会有会有会有但是我觉得这种东西就比较俗气吧没什么好说的比较俗气但是我觉得反而是我们过去有一个故事很好

就是大家都知道那个软壳裤软壳裤的增长是很不错的有一次我们在就内部就是几个人在聊这个事情说因为我们有另外一条裤子它也可以归到软壳裤这个品类里面那可能我们整个能够拿到的增长或者说那个生意会更多但我们要不要这样做

但是它其实比较介于两者之间它其实更偏向一条树干裤大家在讨论这个事情但是就轮到我要讲我的观点了我就马上脑海里面出现的是我们的一位女性用户的她的样子

我跟他们说如果今天那位用户问我周主任你能告诉我为什么这条是软壳库我觉得我没有办法理直气壮的说这是一条软壳库因为它就是一条快干库哪怕我放到那个品类放到软壳品类我们可能拿到销量更多但我没有办法回答他的问题然后昧着良心说这是一条软壳所以我就要把它归回快干我的建议是

当我把这个观点讲完之后就我就发现大家是毫不犹豫的没有在讨论下去的必要就是多少数字没有必要再讨论了这个就是应该我们要去做的选择这就是我们应该去秉承的所谓的价值观哪怕那边生意再多但是你不能去没有良心说这个东西是哪一个好像容我理想中的企业的样子一样

就是品牌应该有的样子的感觉那最后就问一下摄影相吧就是因为上次看完咱们的种草现在又有了 premium 白皮书那我其实好奇你对中国的 premium 品牌后面你有些什么想法和畅想吗包括小红书对 premium 品牌会有一些什么样的愿景我们当时写完种草以后有点上瘾就是在讨论说要不要写第二本书以及第二本书可能要写啥

我觉得大家答案还是挺不约而同的就是都觉得说我们应该去记录一下中国的下一代品牌成长的这个过程一个是确实在这个时间点我们已经看到大家开始像雨后春笋一样的发起来了另外一个点也是觉得这是一个很难得的时代的机会就我们也是其中的见证者

一方面可能我们想把这个故事深度参与和记录下来然后另外一方面我们也想在这里面尽可能的提供自己的帮助就是不管是可能我们把一些好的经验好的做法给更多想要做 premium 品牌人让他们避坑还是我们可以提供一些更好的洞察或者是给大家一些更好的这种垂累的这种活动或兴趣的活动

我是觉得可能在大家成长过程中我们哪怕进微博的一些力量我们想要变成其中见证者和参与者大概是这样子好的那今天非常感谢几位嘉宾做客我们温柔一刀我感觉这些嘉宾应该挺治愈的吧然后让我们看到了中国品牌和梦想中的样子因为我始终觉得我们重救中国好品牌嘛中国品牌正在成长的路上希望我们持续关注也欢迎大家多多做客温柔一刀谢谢大家谢谢谢谢

i know

can we find our way backcan we find our way back

i know what

i know you

i'm back