中国电影市场的悬丝诊脉：废墟之上 盼生新花【水象映画】
02:14:27 Share

番薯波壳工作室世界太高端我爱紧护端哈喽大家好我是樊一如欢迎收听紧护端会议然后又来到了

岁末年初的时候我们不得不跟大家录一些盘点类的话题博客圈有些话题一定是逃不过的尤其像景福端有水箱印画系列今年我们已经算录的少了然后必须说年底跟大家来那么一期既然是水箱印画肯定嘉宾是有关博的关博最近怎么说呢

几乎是每一部就是国产的那个供应的片子都会做那个观影会重点电影今年大概做了多少场有算过没算多少部没算了都算算不过来了因为我也没做编号反正肯定是几十场肯定是有的对然后为什么要提那个观影会呢今天除了观不知外另外两位嘉宾呢就是我们的观影会的场客线下的 VIP 哈哈哈哈

全年的电视好像都是在这看我们先介绍我们先介绍我们大上海歌舞厅的主播其实也来过我解雇过几次了老袁大家好我是老袁非常感谢关博今年免费请你看了很多电影能够持续关注中国电影都多亏了你听上去好被动的感觉你有算过吧大概多少场去了多少场你去了大概七八场有七八场然后我今年一共看了可能都不到三十场了

就是 30 部电影我看了可能进电影院的那超级影迷了已经算是对他还很客气他说我才 30 部我说 30 部总算很多了我今天大概你的一半差不多进电影院对啊因为他是 30 部我这七八部在他那 30 部里面已经感觉占比也不是那么高了一下子感觉

然后还有一位嘉宾是我们的孙哲老师孙哲老师有算吧大概有去了多少场大概也七八场吧但是我其实在电影院看的并不多所以是从头到尾就是说年初的周楚楚三害中间的沙丘到昨天的那个什么突然想不起来昨天的乌沙三对从头到尾都是伴随着博客观影会他们俩其实鲜明的对比就是基本上孙哲看电影基本就是在观影会看的

但是像老袁大部分的电视其实不是在观影会看的他的数量是他是超级其实也很能说明现在中国电影市场的主力观众是女性这个是很有代表性我不觉得有没有代表性因为我感觉我周围的朋友还是看电影蛮少的

对啊就是很少就是明显感觉这个人群掉了特别多我可能切中了就是女性单身然后这个是单身比较容易都市都市白领单身女性对我跟你说咱就今天取第一个数据出来就发现刚刚我看别急啊郭老师哈哈哈哈

咱们闲聊年底闲聊怎么急着把那个数据给抛出来了人次嘛一会再说先是跟大家介绍一下今天那个阵容啊就是因为要聊一整年的中国电影的话我觉得就是正好引入不同的视角因为像孙哲是社会学者对吧然后又是男性啊男性都市男性然后那个老袁呢是媒体人对

而且还是财经媒体对同时也是持有中国某电影上市公司股票的小股民马上说本来要先声明利益相关很专业小韭菜持有的什么什么股票是不是都要先披露一下有一个话题大上海歌舞厅今年聊电影的话题聊的多吗对其实他们的节目很是那种风向标就是饭圈啊然后什么那种呃

有流量的一些文娱类的话题你们会碰到比较多嘛对吧其实我们聊电影蛮少的对对对

你觉得你有分析过为什么吗是因为真的流量话题少热点少都不在电影上还是什么对一方面是这个另一方面就是主播本身去看电影的概率也变低了就是能够让大家所有人都有兴趣看了电影并且有表达欲的电影也比较少可能好东西就是一个大家看了以后都很有表达欲的但是因为每一家都在聊所以我们没有专门去聊

那你们的话题主要来自哪些娱乐活动形式或者说文化的一种形态综艺吧从哪里来比如从电视上线下演出还是主要是因为我还没怎么听你们的节目全年没有统计过你们大概是什么是选题来源是

我们今年可能就是剧作和一些和我们生活相关的娱乐更多一点就是可能你在豆瓣看的帖子然后我周围有追音乐剧的朋友也邀请他聊了虽然这个节目还没上但是整体来看电影确实已经不是最引起大家讨论的一个

娱乐你说那个剧作是指那个包括海外的那种英剧美剧然后那种剧集剧集类的话题现在就是剧集类是替代了电影类的话题包括短剧嘛跟我们不用说了短剧他们不会聊你们会聊短剧啊但是聊一个整体的一个东西吧不会聊一个具体的一个片子吧不会不会

一分钟的片子怎么能够聊一个小时呢几时一百个一分钟当一个整体的一个现象在聊的嘛就是当做一段时间内大家消费的内容之一在聊那除了大上海歌舞厅的几个主播之外刚才因为老袁提到说你身边的朋友好像今年看电影的也变少了嘛最近这几年你有觉得大家现在什么东西替代了电影的呢

我感觉可能一直都是刷短视频看短剧玩游戏就是这个还是最差时间的三大件事演出市场也切磋了很多演出市场应该也还不错吧对演出市场是一部分但我觉得我自己的体感就是今年大家上班的时间更多了可能娱乐的时间就变少了啊

就上班时间更多了但是跟同时又夹杂着不停的下岗这样的话题或者说优化两拨人两拨人就是有工作的人就是很累因为被裁了很多人自己工作也变重了吧是这个意思是这个意思你看就是没被优化的反而更忙碌了对因为很多人

一旦被优化他整个就是逆行人生中产掉落了呀对没被掉落的那批人就是只能先守着自己这碗饭碗嘛我感觉非常明显的一点就是 11 月 12 月我工作就是变得特别忙以至于很多时候我想去店员但是我没有时间昨天在参加我的活动

活动刚一结束我不知道晚上还有一场我正要去晚上那场去剪片装满了一坐一看老袁已经手在摊打开了电脑已经牛马起来了我说这样你刚做完嘉宾看看节目下一场已经忙了半个小时说不行还要回家接着忙你看这就是他的真实的工作现场那孙杰老师因为你有一个工作对象是大学生对

平时跟他们也会聊天嘛肯定对啊会交流啊什么的现在大学生的阶段聊电影应该也很少了吧对然后让我特别吃惊就是有一个梗我经常说我刷抖音很多然后因为跟学生来去建立关联学生说老师我很忙没时间刷抖音然后

然后然后就一句话怼回来然后他们在忙什么啊对啊就忙各种各种在我看来就没有意义的卷啊然后包括电影其实看的也很少但是影邪就是上台是有影邪的嗯然后影邪的那个片段还可以嗯这就让我觉得他是有分化的对就是那个专门我因为我看他们影邪的片段哎我觉得还行这个但是比重特别少就是人群的比重大概就百分之二三的样子在大学生当中但你说的这个影邪的片段也是他们自己组

也不是院线电影你说跟中国电影市场也并不是一个直接相关还是有人关心电影但是越来越没有人关心中国院线电影我们今天聊中国电影往往聚焦的是卖票的这一坨其实刚才孙哲讲了一个洞见很重要

你刚才问学生在忙什么他就说忙那无谓的卷我都能想象就是现在你知道一进大学大一开始就要想比如说实习的事基点的事对吧然后去考研的事然后怎么怎么样整个四年出国都少跟你说出国都少整个都在想说我后面应该怎么办这种事情但是从尊严角度来说我们作为过来人来说回过头来想可以劝各位同学真的没有必要无

无意义这种事情已经卷到特别傻就是我在上一个英文的社会学概论然后我问韩江就是得诺贝尔奖然后知道的大家两三个人二十个班二十个人的一个还包括老外对然后我觉得这个基本上是大众知识吧这都已经不是说你卷不卷就是你稍微看点其他的东西都能看到你是什么时候讲是他获得诺贝尔奖获得当然获得之后了在获得之后还只有两三个人才知道对然后让我有很大的

包括老外啊就我那个班上大概有其实欧洲人也很多然后也都不知道也都不知道对然后我觉得特别我专门把那个打出来对然后打学有点封闭了啊就过于封闭了对对对这个这个其实值得另起一航聊别的话题的时候可以再聊这个东西我们还是把话题视角放回那个电影这一块因为今天要做这期节目我象征性的给了大家留了一个作业啊首先呢我们还是比较 soft 的进入啊对对对

关于关老师那种什么比较硬核的数据什么的慢点慢点慢点我怕把那个路过的听友给吓到就是我们不是一个产业协会来聊这个事情我们先聊的就是说年度片单就是我也没给大家很多因为我就猜到大家今年没有看很多电影所以说如果说来个 top10 我可能今年看了都不到十部那搞 top10 就 top3 嘛如果说今年让你印象最深刻的三部电影呃

最好是那个国产的月线电影啊但是可以加入比如说刚才你说到的那个那么周楚楚三害啊呃然后或者说杀秋二啊什么的就是可以可以加入的情况下我们那个来分享一下我觉得先要不先从老颜开始那二位先讲因为我的数量超过三个啊

这个人永远就是不守规矩的那我这个严格意义上也不是太守规矩你先说你先说首先我的前两部电影就是下半年看的《出走的决心》和《好东西》这两个就是女性特质都很强烈这两片子连体婴儿的感觉都顺带一起说了所以它的理由我就不用赘述了其实这两个可以放在一个讲

是的然后还有一个就是我当时写他的时候考虑到了有点不太符合规则所以我就另起了一个首先这个写的是我在上海电影节看的一个叫不要太期待世界末日是一个罗马尼亚电影非常小众然后我觉得这可能听过的人比较少我就又写了一个是头脑特工队 2

全球卖座第一位的 17 亿美金全球这是第一卖座头脑特工队出走的决心跟好东西真的就是一个女性生命中的三个阶段少女中女那个那个老年老年的吧算中年靠后吧还没到老年就是因为我看头我其实我今年头脑特工队我今天今天非常

受触动但是没有放到我因为我觉得毕竟是一个成熟市场皮克斯拿出来的一个成熟电影对我来说还是这样你觉得那点不公平是吗和他们对打就是直接碾压的那种感觉行行行那你觉得这样的一个片单你觉得最想跟大家分享的一个感受是什么

你觉得为什么会是这三部让你今年特别想值得说印在脑海里的东西我当时选的时候最开始是在看我有哪些是五星好评哪些是四星然后其实前两部我都打了五星就是看完就感觉非常好要看第二遍而且这两个都是我二刷过的

然后第三部电影选的时候肯定在四星里面选嘛我当时选腾脑特工队我就是觉得说这个议题非常和我们有关联就是是当代人该关心的问题而不是那些陈旧的议题所以我把它列入这个片单嗯

然后其实不要太期待世界末日的议题也有点类似他是讲的就有了什么 TikTok 抖音这种短视频如何侵害了这个世界就让大家的生活变得混乱这是一个故事片啊他是有点像伪纪录片的一个黑白电影哇

现在肯定那么酷吗还没有资源因为电影节看了估计这么快网上还找不到我听出来了老袁其实作为一个普通电影观众的身份如果带入的话我先不讲你财经记者和那个韭菜股民的那个事一个标准的城市精英女性形象的一个电影观众现在很多人其实我觉得像他会是一样的就是带了很多对于生活生命中的某些议题的思考去接受电影给到我们的一个能量是会有这种感觉吧对

你身边的人应该差不多也会有这样的想法吧就是大家如果看电影的频率都差不多的情况下对我觉得大家会想要探讨一些当代的议题以及看一些现代的电影甚至说在这个电影里找到一些和我的连接感我觉得这个是比较关键至少我走进电影院很多时候是为了去找一种连接感的这其实也是今天我们想讨论的一个点之一就是

现在这个社会电影跟我们的关系到底是什么因为它那么多年电影一百多年很多时候承载的是一个 entertainment 的一个东西对吧但现在好像大家对于这个因为现在 entertainment 太多了

content 抬头一看然后手机打开所有的东西都是内容都在争夺你的时间那电影未来你应该承担怎么样的一个角色呢我觉得他刚才说的这个其实孙志之前提到过嘛电影已经成为一个所有的大概娱乐品类里边大概唯一的还能引起一些

大众讨论的一些公共议题的那种可能性这个我记得孙哲提过提到过很多次啊行那老袁的三部片子我们知道那孙哲呃我就直接说吧就是第一个是破地排名分先后啊就是分先后的啊对

破地狱坠落的审判和杀秋但是有原因分先后是有原因的对然后其实我这个原因就是我想说的我昨天也讲过就在关博的那个活动上讲就社会影评就社会学影评

它一个是自己的出动和社会的关系不一定是它是最好的电影那比如在这个意义上我其实是在看破地狱之前先看到这个凡书的这个命题所以你要选第一个的时候你就会去取舍但我会去想那破地狱能不能算第一个

但后来我觉得他算因为很重要的一点就是我当时在 Movie Movie 的当然他们有一个活动是在 MX 上看那个破地狱那个电影感会非常强然后还有一点就是说他让我觉得在那个时候电影真正变成个殿堂为什么呢就是说我们一直在疫情当中我们需要一个仪式就大家是真正的哭泣然后他给你建立了一种关联就是梁文道原来说过一个切洋葱的事儿

就是说东德在合并之后然后大家去回忆那段历史然后会有很多的伤痛但你合并之后好像又没有机会要去发扬这种伤痛所以有个节目就是切洋葱然后你在那切然后大家都在去流泪然后破地狱也是这样尤其到后面是破活人的地狱然后其实我会觉得在这个时候这是电影真正的要去回应这个现实的关系我们没有那么容易就去过了那个时间

而事实上也是如此而且那个是抽气可能是最多的我倒没有哭啊但是我就当然有点湿润的那个眼眶有点湿润的感觉但是那个基本上是我今年当中看到这个电影院里面这种抽气声是最最多的一个部分但我突然有一点这种 mercy 就是这种呃

这种敏感的这样的一种感觉就是说那我觉得这个情绪在不断的释放就整个对于这个疫情的伤痛的其实并不是关于这个亲人的故去而是他跟你自己的关联这样一种无常的关联包括这种关系的建立而且他一开始是也直接回应这个问题他里面其实有很多他并没有翻译过来就是我听口听然后用粤语来去说的这个部分他其实底下的字幕是更温和的所以

所以那个时候但是手停口停我们听了很多然后所以一天都不能停的那种这个一般的大众阶级的这样的一种危险的这种感觉所以我觉得在那一刻我突然觉得好这个电影扩言出来了就是它扩言出来到跟现实的关系它变成了一个真正的仪式

然后我觉得这就是他能够解释为什么这个片子他从这个导演并没有很出名他为什么能够击中这么多人包括在香港的这样一种他就相当于这个一个一个社会的一个仪式他总归要有一种反应而且我们其实看到这一年当中是翻来覆去的反应嗯

然后终于这个片子包括《误杀》也是一种我不原谅昨天那个我就说这个歌特别好我不原谅我觉得特别好我觉得这是电影特别棒的一点它有很多的社会性《坠落的审判》那个就是真正的好电影就这没话说这个就是你可以看到这就是电影到什么维度了

就是世界层面的而且完全是超过美国的完全是超过美国的所以我上次一直在去说这个好电影还是那个我很喜欢的那个那个范霍文的那个 L 就是那个他那个也是非常酷他包括性别的关系都是非常非常现代都走得非常超前了所以这个《追逐者之盘》也是这样就是我们能够把一个片子拍到包括他对于那个性别婚姻的这种想象啊什么的然后这种论述都非常好要包括你对比他婚姻的故事这个也好

很多婚姻的故事已经非常好了那这个也依然好很多沙丘就不用说了这个今年的本命电影对吧然后沙丘二沙丘一也很好然后也是这个就越来越跟我的就是个人的这种科幻这样一个类别但那依然非常非常的棒就是你对于整个呃宇宙观的想象也特别好还有一点是说呃

这个三部还有一点很重要的是跟这个播客观影会是有关系的那沙丘是因为咱们录的跟关部跟那个凡书录的那期聊得很爽这就很重要就一定要聊然后而且那一期就开始是我的这个播客开门很开门然后就那期的时候很多那个我在法国留学的朋友很多时间都没有见了突然说那个孙正你是不是录了沙丘这个是你本人吗我说是然后这个就说明他法国朋友很多是我们锦湖端的听友

我听懂了然后那个这一路的审判是这个对但是这个要 callback 一下关博这个很难聊这是最难聊而且当时有很多翻车的时候的事情而且关博你也没有找我聊

本来就是我们俩最初想要聊的我们点一下就是有很在坠楼审判在北京做了一些活动然后活动里面有一些就是说可能在我记得在北大的吧做一个活动然后两位男嘉宾男主持加一个男嘉宾后来事后在小红书上各种翻车各种翻车嘛在那种语境下我们做的那个坠楼的审判我们愣做

对然后而且而且关博士本来就先说那个宋老师你来聊这个这个都是审判然后马上说你还别来了奶奶都别来然后就我自己上然后然后但我就很好奇对我就很好奇关博士那亚迪后来录了什么然后我其实那一段时间密集了听了很多的博客因为很多都在做这个我依然会觉得就是这是亚迪的最好的一期

因为是什么就是说他不是说我们有观点去输出而是说我们借着这个公共讨论我们能够收获那个化学反应就是你首先得起来那个反应然后起来之后你得记得住然后这个时候这是我们包括那个凡书前面那个 20 号那个最新的那个说不要有这个大纲嘛

对吧就是你要去即兴去聊这个东西你要接得住这种反应然后那个是我看到这个社会成熟的一个标志也就是说你完全把这个很多的讨论是交给大众然后当然嘉宾是一个对谈者然后这个时候越聊越深而不是说我们原来的聊天呢是嘉宾有一个想法他就想我是不是 delivery 传达到给大众传达到个七八十那就不错了差的就传达个二三十但这是很旧的一种讨论还在那讲座呢

那真正好的一点就是说你就直接抛出来东西然后大众其实也是一个非常能够聊的一个群体啊而且非常在北京上海都是卧虎藏龙的那种感觉所以我觉得这两期是从播客观影会上面就是从坠落的审判和沙丘都是就是我觉得后面的聊天应后是给这个我的个人体验当中不断去加分的当然其他也都有很好而且我今年是很习惯于一个人看电影嗯

就是我家门口看电影院我经常是十点钟一个人去包场然后看到十二点然后我就把它当成一个爱好然后把爱好当成爱好之后你的层次就非常非常的高然后我觉得一个人看电影其实还挺迷因的就挺好的但是那个孤独的看电影跟这个作为一种公共讨论

其实我更也非常珍惜这种公共讨论的看电影包括大屏幕然后这样的讨论包括昨天的那种几十个人甚至更多然后大家随便坐那种感觉我觉得这是观影的这种公共体验当中的一部分

而不是非常理性的要么就是对号入座要么就一个人包场这当然都是这个时代里面最新的这个东西但它不是那种最初的电影热热闹闹然后七嘴八舌然后看完之后再去讨论的那种公共仪式的那种感觉所以在这个以上我觉得我的排序是破地狱 咒读审判和杀囚嗯嗯

我觉得这个话题还是待会大家聊的就是电影对于未来的我们未来的中国社会到底意味着什么因为如果只聊产业的话我觉得是很小的一件事情而且很好聊因为本来电影上行情好的时候也是一个小的产业电影一个一年能赚多少产值但是他的话题其实又是很多是数字就钱是没办法去完全概括的一个东西这是我们就是说

此题该有应有之意啊那种感觉呃那关伯你的片单我的就就实选三部的话跟老袁肯定是比较重样的好东西和出走的决心我是非常喜欢而且我一看到出走的决心我就说这肯定是我的年度电影看到好东西我第一遍我说哇这这两个是一个水准的但我要加一个李扬的从 21 世纪安全撤离这三部他就一个共情排到前三位对我而言非常简单一个标准就是新

就一个字就是新他给到我终于一些相对而言的中国电影的新东西不一样的拍法不一样的表达不一样的视角我觉得这就够了后面我其实列了几个破地狱和走走停停我把它放到一起

我觉得这其实是个导演啊都是可能就拍到第二部也不是那么那么但是他们都很有生活经验的导演给出了一种对生活的关照来自香港地区来自一个大陆大家都不知道一个导演龙飞你听说过吗其实很多人不知道他之前上一部电影都 2017 年但他拍的

太好了我真的觉得都是生活的日常里面的无常感你说那个走走停停吗走走停停和破地狱我也非常喜欢我认为这两部电影其实是有互文关系的然后后面李斯本丸和风流一代我也非常喜欢他们是老导演老一辈电影人吧就要方丽就这么大年纪了贾璋科都在困惑有所坚持然后有三部影镜片我就要提一下就宫崎骏的你想活出怎样的人生刚才你提到的碎落的审判还有完美的日子完

完美的日子我在电影院看比赛因为之前电脑上有了还是在电影院看是不一样的然后所以我就列了刚好我能选出十家的其实刚才就是我的十家七部广场片三部影镜片老袁笑了心想说早知道我也多说几个了

我是在想说我们是要说三部光伯说了三类三块三大块显露状态都这样我发现就是我今年能选的好电影就是我个人认为的好电影是很多的今年很奇怪我补充问一个你刚才说前三个那个比较新啊就是从 21 世纪顺利从 21 世纪安全撤离然后那个出走决心跟好东西你说所谓新

展开讲讲怎么叫心我觉得这种心就是我们在我经常我一直在说我或者这么换个文法这个心是中国电影的心还是说对你来说是电影的心一定是对中国电影的心因为我们的语境就是聊的是院线电影因为我们如果这个事要跳到电影史层面上那是完全不一样的维度我意思说我们今天这个话题就是买票能够在电影院大一幕看到的那他的心体现在哪里呢

我觉得首先我觉得在女性的表达这个是一个已经被很多播客聊过很多很多期了这是大家的一个共识了已经是 2024 年是女性的这样的一个视角女性主义电影真正的进入到大众视野了我觉得它已经不是一次了而且它不只是票房一个维度是所有的媒体的关注度大众各个阶层的讨论度从男性可能一开始躲避到终于开始融入讨论我觉得这其实都是积极的变化这两个我能理解 21 世纪

的新体现在在哪里他其实就你看他票房没有那么高就说明他没有进入到大众视野相对依然小众但是他是那种自以妄为沉浸在自己世界里的电影我们好久没有看到这么任性的电影了这是不是意味着原来在中国电影市场红火的时候女性主义表达和肆意妄为的那种表达

是看不到的或者那个时候我们还没有觉得我们有但是它过于小众了像这样自以往为的电影在我的成长经验当中其实见证过很多在不同时代都有但他们几乎就跟没存在过一样毕竟啊二十一只安全车里好像票房是过亿的如果没有记错的话就是他也我说相对小众也是个相对的他票房过亿今年才不到一

100 部电影吧好像 78 部我刚才有个统计的表那是不是意味着因为现在大片越来越少或者说引起那种比如说像战狼啊像那种时候的那种现象的片越来越少这些稍微过亿的电影还能相对给大家看到一点是的我觉得这就是我为什么今年虽然是个行业大不景气的一年啊但是整体上我从内容层面上我又有一点

还挺温暖的挺开心的我同意真的就是我看到了好多就是一会咱有一趴我不是在群里面还发了一个表我说我就让除了这十家我个人的十家之外我就没有练那些大人们电影三四十我都没选什么热拉滚烫飞驰人上其实我都没选什么那个什么抓娃娃其实我都不在我的时间什么我还练了一个遗珠的十家就是票房一以下

你可能都大概听说这个名字但你完全不知道这个电视讲什么在你的五外心里可以聊我说这个遗珠的十家其实都拿出来都是好看的在我看来所以我觉得今年挺棒的我从一定程度上能同意这个事因为我觉得经过今年这一轮这么怎么说走完我觉得后面我们可以期待女性主义的电影或者女性视角电影会越来越多

会越来越多因为原来刚才那个关博讲那个事情我就是就是原来北就是电影是个圈子嘛原来当那些大片大行其道的时候你会看到所有的资源都在往大片的方向去拢这个事情现在等于是怎么说二八八

28 没有原来那么夸张了 28 定律然后大家会觉得说只要你还在电影这个市场里边或者圈子里边你会觉得说我还想在这个行业里边待着的话我可能没办法期待说我一部电影 10 亿 20 亿 30 亿那我每年小打小闹一点做一些

就是说小众的一些表达或者说肆意妄为的一些表达那些东西能把成本收回来我这个东西能滚下去其实是有一种就中国电影的活法可能是从未来有一种它的新的可能性吧

我是这么理解这个事情年终包括小小的我依然是这个的延续女性主义电影编剧导演制片人监制引路这全是女性只是男一号是一样前行可是我认为这是双主人公的电影那个叫什么林小杰那是非常优秀的女演员所以我觉得你看这还是有一个呼应这个电影现在正在热映当中我们节目的时候你要这么说的话我的片段我刚才脑子里疯狂转动了一下我也不要只有散步哈哈

但是我的 top1 是一部就是李斯本完成末是的这是我的年度电影我的标准就一个在国际上能不能打嗯

我觉得你们刚才说的所有的电影都是站在中国就电影的那个角度啊就如果你第一选择那部是国产电影的话我觉得从不管从类型也好水准也好他的制作也好他情怀也好李斯邦完成末是绝对拿出去我们觉得拿得出手的国际电影国际电影国际事业国际国际电影就是我看了看了我看了第一遍的时候我就说哇这个绝对可以拿出去打嗯

而且是绝对我说你翻成日语给日本人看翻成韩文给韩国人看翻成任何语言给任何人国家看大家都能 get 到大家都能 get 到而且水准在线这是我的年度的电影《离四本丸沉没》然后第二个我想说三个其实我想说算是一类《破地狱》《年少日记》《白日之下》都是香港地区而且是香港地区的

都是话题作品接地气的电影对对对就是就是就是我可以这么讲因为刚才那个那个孙哲讲的破地狱但是我的角度不一样破地狱跟那个年少日记跟白日之下他们里边的那些主角主演甚至说主创

你可以理解为是原来大规模北上的那帮香港的影视制作人以外的那些香港人电影人在做的黄梓华尤其黄梓华许冠杰我前两天看那个就没背上过对啊他们代表了一种香港的态度对对对你你懂我这个意思他们不是他们不是杜琪峰嗯但是他们也不是曾志伟这批对

徐克这样的对吧但是他们就是香港就他们有一种给我说香港这两年就是说怎么说今天这样明天那样对吧一会儿有疫情一会儿有那个怎么样的一些事件

但是这个城市永远有一批深深扎在这个城市里面的那些人他们现在在持续发声而且因为中国大陆电影市场现在的那种情况这些片子被我们大量的看到了今年是特别明显的原来你都难以想象像年少日记白日之下这种小规模的片子甚至包括像破地狱一开始你可能前期判断的因为你知道前段时间我去佛山不是采访那个

吴军如嘛他有一个新的一个恋爱电影当时也是阿里影镜的阿里让我去佛山采访他的时候因为《破地狱》也是阿里影镜的

当时他们就在说他们说哎呦他说反正说你下次要不要那个采访那个那个什么破地狱我说谁采访黄子华吗他说黄子华大概不能来我说其他人我就当时我就听他们讲说他们非常看好破地狱当时就在说这个后来事实证明嘛是等于香港影史那个票房冠军对吧但是你说这种冠军跟几年前的香港影史票房冠军你会觉得说他的气质和他的感受情绪是不一样的就是刚才孙哲讲的就是大家花钱

来到这个影院里边我会觉得说有人让我有人替我切了一段洋葱对他是在地性那种感觉我不是大吼大叫的说我这两年过得好苦你们怎么对不起我而是说大家就通过这一段两个小时的这个时间把这个情绪给释放一下消化一下那种感觉你看年少日记也有这种东西嗯

白日之下也是一种东西它是城市最底层那种伤痛或者说一种族群撕裂的那种东西比如说他也要去讲小孩卷这件事情然后小孩跳楼自杀现在中国的一线城市这种问题非常之严重的然后白日之下讲的是养老的话题这些电影跟你想象中的香港电影是不一样的就原来想象中的香港电影不是不一样的但这两年我会看到这种势力

开始在逐渐被我们看到我觉得这就是刚才说一个在地性的市民生活我觉得大陆呼应香港其实一模一样我们有很多类似这样但都还是小电影但有一些比如逆袭人生算是算是比较类型化处理但跟它对应的那个叫又是充满希望的一天

其实是一样的故事只是视角变了然后我包括那个特别惨的祝你幸福我前两天才晚上才不看完其实包括小城本的乘船而去都是非常在地性的非常有地域文化的这样的市民生活的电影我觉得现在大家开始有一种可能是因为整个市场环境的变化可以接受这样的电影对

讨论这里面就引出了刚才因为老袁刚才说的那一段我们引出了一个电影未来的一个作用就是你的一些议题的那个东西你跟我讨论一些我现在关心的最核心的一些议题可能女生觉得说最主要是女生的那个议题就是电影第二种我觉得未来可能走的那个方向就是

那个所谓的叫接地气其实我觉得接地气这个说法也有点太笼统了其实就是我们日常生活的某一种那种情绪的那种东西对吧这种东西你比如说包括你像说那个完美的日子啊这种片子其实海外很多嘛这种东西你不用把电影搞得非常的那种花里胡哨的那种东西虽然没什么人看七百万票吧三百万五百万好像也就是这样的但真的在影院看真的然后我的第三名我觉得也是我觉得

我现在我搜索了一下就是可能不完整但是这三个我觉得我把它归为一类的原因是什么呢这三个是《飞驰人生 2》然后《雄狮少年 2》然后《逆袭人生》这是这中间的共情是什么这三部其实在我眼里是非常成熟的类型片就拍的非常的成熟但是你知道现在

他们就是他们又体现出某一种明明是一个极个现以上的成熟的类型片但是因为这样那样的一些争议往往被被抹黑或者被抹上不一样的那种不应该由他承担的一些东西熊市少年就不用讲了从一开始就是莫名其妙的眼睛间距过大眼睛小啊这种事情莫名其妙嘛对吧《非识人生 2》当时因为他主要是在春节党是干不过那个热辣滚烫嘛对吧那个东西然后再加上呃

可能就其实我是觉得说《非诚勿扰》二他那个开车那个类型那个电影我觉得在中国电影现在没人拍都过哈哈这个要承认吧他靠着长线最后也将近 34 亿的其实他是收然后逆行也是逆行我是我看的时候我觉得非常水准以上的一个在讲一个中产坠落的一个故事但是你看当时小红书也好一堆没有看过的人嗯

然后很多徐真承担了很多一些东西因为可能在这几年很多一些话很多一些行为让很多人能抓到很多他的一些喷的点这三个片子我会觉得说一定意义上是另一种类型的遗珠就是很多人其实并没有怎么看他们

但是就是会吹他们或者说被他黑他们的语言给影响了对对这里面最典型的是熊市少年二非常非常典型几千万非常典型我我甚至说一句说一句可能会被喷的话我觉得我看到熊市少年二第一感觉我觉得要论格斗这个电影今年他可比热辣滚烫好太多了嗯

专业太多了但是这个话就是可能会被人老袁先分我没看没法分对你知道我当然就不打不打格斗嘛对人家是那个个人纪录片主打真实对对就是我们看了他的一个叫减肥日记嘛那种那种那种感觉嘛但是你知道在春节 24 年春节那个时候很多话你是没法讲的嗯

对吧很多话你是没发觉真的要过了差不多一年时间大家现在沉淀了很多人都忘了那个时候的一些东西我们才敢把话拿出来讲很多现在就是你刚才说到比如说看剧看什么也好现在我觉得真的有一种非常吓人的东西就是 report 文化嗯

尤其你知道前两天我看到扯出去讲前两天我看到好几条在小红绕集中出现好几条喷小鹿的专场就是那个女性的小鹿说他专场不好看然后下面流量非常大

然后我因为看了他最新的专场我觉得很好然后我就很仔细的去看所有的评论什么的我就大为不解我就问帮小鹿做专场的他们团队的一些人我说你们有看到这些舆情吗我说为什么会突然出现这样他们就回我他说可能现在黑的流量会比较大一点就在很多平台上面平台上就这样我说这个东西对于很多文化产品的伤害会太大了是的

我感觉现在就是人人都在做号对就是做号的心态嘛你要你要先贼擒贼先擒王嘛要起号先找流量最大的人骂嘛那种感觉这个平台是有一定的责任一定的责任但大小我不敢多说因为咱们技术上没那么多你现在要中闪闪发言了是吧不是是因为啊

是吧中山山发言现在叫中山山发言我还在蒙中山意思就是农夫山泉农夫山泉那个老总前段时间不是讲那个话吗对他就是喷了抖音说你们抖音就是利用你们平台这个优势然后恶意抹黑我掘取这些流量什么的其实因为他那个算法他可能不分辨什么他只要觉得

你说这样的话可能会有更多人看我就把你放到流量池里边自动的加权更多的给你引流这个东西可能它是自动生成的但实际上它就是有一定的责任但是我说我就有一个人说了一句话在网友上有一句话说的太狠了他说现在以小红树为例上面很多普通的网友是把头部内容的这样的人是当做自己的养分对

就是拿来吸食然后来输出一些靠这个东西你就是一个靶子景呼端会议反映如还好波壳都不算波壳都不算你刚才举的小鹿这可都是更大影响力的他就拿来当做喷的养分喷他的那个反馈绝对比喷景呼端根本说喷什么开放电话根本就没有什么反馈但是即使那么小我在观影会我就见到一个喷我的他只能换来 99 个赞到现在也没有到 100 个

那你流量真不行小路的帖子几千赞呢我的意思就是说这其实他们也都有在喷的其实你想因为而且就在那一场我看到有人跟他反驳了就是我觉得是正常思维的网友都在那场在现场都觉得还很好就都已经在反驳那个人就那个人试图也想用攻击的方式获得一些多的曝光我觉得已经无处不在了这真的背后是一种模式

是的我觉得你说的这个 Repo 文化我觉得这个 Repo 文化非常的吓人我觉得现在本来 Repo 是个好事就谈谈想法就是你现在很多看到就是原来几年前大家觉得说大家割书几件是可以的现在你看到他明显的是在用一些罗织的一些语言去造成很多人的一些怎么说点

点赞关注或怎么样也好他能把自己营造的很好吗那种感觉当然而且他很有他有他很安全的一点就是如果真的引起很大的一个争议他就一句他就是我就一家之言嘛嗯

只是平台把我的帖子推到你的首页你点进来看了一下你同意就同意不同意这也是我的言论自由所以我说跟平台有关的对但这个东西我是看不出有什么解老袁有什么解吗你觉得我没有什么解而且我觉得这个还有一个连带的就是 repo 文化它可能还连带着评设就是大家一定要我要晒一下这个电影的画面证明我看了我有发言权那现在其实评设的现象在小红书非常严重非常严重

但是评设整个被判断为有问题这个已经成为一个共识了现在是在争议当中就是因为很多官方的媒体在报道的时候特别是央视这种他在一些节目里面他其实他引用邀请的一些嘉宾的一些言论让大家还在对这个事情还是模糊的嗯

他还没有真正的说把它界定为特别的就是不文明行为吧其实都没有那么坚决所以才会有这样的一些漏洞我倒想说一些结吧我觉得 Repo 这种它看起来就是这种爆炸性的流量然后自毁性的流量啊就是说就是一团泥潭嘛嗯

但它其实是有一个痞疾态来就是说正常状态的人是不喜欢这个的那我们很明显是被一个不正常的工具所裹挟然后其实它是一个很反社会的东西然后社会的常态我们会大部分人会沉默的大多数会逃出来也就是说 Report 所

造成的那个流量池会让更多的人到博客观影会我会这样来去看或者听博客因为很简单就是我前两天在听那个飞天虎说我觉得特别有意思整个罗一天的这个思想观念的转变都是他听博客在美国听博客转变的这个让我特别吃惊因为他家原来是在这个这样红州来去对然后他又变成了一个偏民主党的这个本来他家都是喜欢共和党的

然后他说怎么转变的然后他们就一直他从哪转到哪他从红州转变成一个支持民主党的一个人对而且是非常非常鲜明但是他就说为什么会有这个转变来到中国然后又回去的时候他就开始听 NPR 或者这种公共电台和各种各样的播客都听后来之后他又开始慢慢有这样转变我的意思是一个在美国听播客我们原来也听你们聊过就是说能够影响大选吗然后也那是网上影响嗯

往下影响也会让一个人重新受到一个真实的教育所以播客从来都是垂类的他不是是说你的听众有多少而是你引爆了这一部分的垂类某个领域的 5%它就会有非常非常大的作用所以我们现在的问题就是我们还在追求那个流量最大以后肯定不是这样而是流量细分哪一部分的人这个是最重要的这种

信息的结构人群的结构是接下来一部分而在这个意义上那个流量很快就会成为负资产在某些意义上我觉得它会成为一种负资产孙志我觉得从播客维度我能同意你的说法但是回到电影电影是一个大众消费品

就有的时候你这种负面流量啊真的会造成这一年你说很多人我现在回过头来很多人可能没有意识到这一年只是你看很多平台的那个评论或者留言或者负评造成你不想去看这个电影很多人是看了某个具体电影之后说不是网上说的那个样子的嘛对

你比如说熊市少年就非常明显吧对吧但是现在就是这个东西非常明显的就是被伤害着是就我们说小红书比较多其实不光小红书了你说虎扑是不是这样微博是不是这样豆瓣是不是这样我们小红书代表的知乎是不是这样社交媒体平台嘛只是说你不同的平台背后的那种你核心的用户客群大家现在都有自己要攻击某些东西的一些点嗯

对吧有些人比如说虎扑上的人群攻击杨丽对吧然后那个小红上面攻击很多那个爹味的那种东西就是造成都别好就每个平台大家都有自己的办法去搞乱很多东西所以我才说这是一种反社会本账是互害模式然后如果

我们没有这样的一个批判力的话我们就觉得这就是这个时代的需求就是 it deserve it 就是它就值得这种但其实如果你有一个你说到脾气太来我同意就是一定要一定要掉到很厉害的然后它其实有反过来印证了我们有更多社会化的需求我们希望有一个平等的就是我自己的感受我为什么我昨天还在说为什么要参加那个博客观影会因为多半满足不了我我看完一个电影之后我要找到高质量的影评

然后我一看豆瓣豆瓣已经是非常好的了我都不习得其他的平台这我很尊重的平台然后我一看前 20 条的短屏或者长屏我说什么玩意就是这种也都比较极端的我都疯了我那天看小小的我看完之后我就看豆瓣的短屏前几条短屏我是供应单当天看到前几条短屏打一星的居然 IP 地址在日本嗯

我说你是日本同步上映了吗还是你是怎么着那个意思我觉得就是有人在做那种就是集体的在做那种刷票或者刷分那种行为比如说昨天看那个《乌沙三》这是很容易被这种 repo 所淹没的一个电影你可能看很多的网上讨论都讨论不到很真实的部分

但是昨天我们两小时讨论其实就越走越深就在那而且之后的可能就一个小时吧我就觉得特别有意思就那种包括观众的那个评论质量非常非常的高我就觉得这个才是真实社会当中给你的一种满足感我觉得这种影响对于就你刚才说对路人盘影响是特别大我觉得这个时候就必须引用一个数据大家就鲜明的感受到今年刚刚灯塔那个专业平台发布了说今年观众人次

达到了 10 亿人次终于过了 10 亿这什么意思呢就是 2019 年是 17 点几亿

疫情前我们曾经全年有将近 18 亿人次的观影结果现在跌到了 10 个亿所以你想想今天 12 月 30 号我们丢掉了多少市场一半吧将近一半了当然中间还经历了 2020 疫情 21 22 起起伏伏好像以为去年是一个我给你一个数据好吧今年日本的海外游客数量超越了 2019 年

你看就是他们迎来了他们这个五年的这样的一个更替对吧我最近网上这么多说中国向很多发达国家免签但实际上他从来不敢说真正现在全中国进入到

境内的外国游客总数跟 2019 年比这个数字是关键性的实际上是远远远远应该是低于 2019 年的因为我们发达的那些东西只是面向发达国家以前就是中国的都是要申请签证可能是很多第三世界国家也来中国旅行那些其实帮助中国带动消费很大的一个基数的我们官博的数据都快按不住了

都快摁不住了都快喷不完来了我们进入到下一个我给的一个命题作文就是因为今天其实很有意思关博算

半个电影人对半个半个以前是整个现在半个电影人半个挺好然后孙哲是大学老师在家研究社会学的然后我们老袁是财经媒体人媒体人韭菜股东对这是股东然后我觉得大家每个人的视角可能都不太一样正好那个角度不太我们都来给中国电影把把脉

就是二五年该怎么办就是大家有没有从自己的角度给一些解法就那种感觉对吧我觉得要不先从孙哲开始好突然这么严肃的话题但其实是这样严肃的话题你可以轻松的聊对对我来聊一个那个你是要给策略吗没有策略但是把板慢慢不是你先那么你先来不是因为我的嗯

答案是无解但是无解也有无解的道理你肯定想了半天说这个好像也不解决中间那个思维链说一下怎么推导我这解挺多的我先说一下我这无解首先我是从它内容本身来说的我有时候觉得电影的生产周期和时代共振之间这个时差实在是太长了

就是我们参考的是短剧或者电影剧就是当这个时代发生新的情绪转变的时候电影可能已经压了五年了对好东西算快的四月份关机 11 月 22 号上映这只隔了半年你想年初我们在录节目的时候他还在楼下拍嘛对啊四月份嘛对对对

就是其实大家可以说电视剧它也周期很长但是我又觉得说给电视剧宣发或者说造势的时间也更长给它的机会也更多就比如说最近可能比较爆的永夜星河和那个九重子虽然我都没看啊但是我有看到一些评论就是说它可以有非常长的时间去埋线我要去炒这对 CP 或者我要给这个电视剧有一个

什么宣发策略对大家说什么预制爆款我不是说这两部是预制爆款的意思粉丝不要喷我现在叠假叠大了重闪闪发言所以我就是会觉得电视剧有机会去弥补可是我完全想不到说某一个电影我要怎么去预制去炒一对 CP

就是没有人走进电影院这个 CP 是没法炒的对然后短剧就更不用说了短剧可能今天我们在讨论一个什么样的事件举例子嘛比如今天那个韩国出航班问题短剧第二天就能给你来一个那种来一个本子来一个本子航班的那种什么穿越幸存者对对对这的确是然后可能十天以后你就已经看完这部剧了是的正面背后啊我就补充一点就你说的这个有一个重要重要的视角就是

剧绝大部分是免费的短视频绝大部分是免费的而电影真的这个票房如果还是 2019 年对比的话从 37 块现在涨到 42 块 5 年涨了 5 块平均每年涨 1 块这个钱对于广大中国而言这不是一个便宜的钱这个待会我能讲对对对我就补充这个背景

那我也给你补充一个背景人家短剧是要花钱的看一部也要好几十块钱的但是那个你看完你感觉不出来就是那个他很坏就是他是从三块五块的跟游戏课金感觉有点像一开始是免费的终于突然你看到七八十集了二三十集了开始交钱了交的是一块一块两块两块交

全部看完了一回头一看哇怎么花了几十块出去我觉得他这个消费的流程不像电影票跨山我要选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选选�

就是它是一个不再划算的生意了所以想要入局的人也会越来越少说电影产业的吧对投资人视角对就是它是一个 2C 的但是它又是不够灵活的一个 2C 的产业就可能

我都会觉得他不如电视剧变现的手段要更多样所以对于要想要入局这个生意的人来说那这个就是风险太大了我不可能直接去搞一个上亿投资的电影电视剧主要目前还是 2B 的对

然后还有一个可能就是之前大家也都在讨论就是我们为什么要看电影就是现在给大家走进电影院的理由越来越少了嗯就其他的选择也越来越多了嘛对就是年轻人不看电影了我觉得这件事就是很无解的一件事你怎么能够让他们觉得说看电影是一件很重要的事嗯嗯嗯

电影对于年轻人是重要性在快速减弱这个我前段时间前两天不是刚从日本回来吗我在日本期间正好赶上那个圣诞圣诞期间嘛因为我是 18 号取的 25 号回来正好跨了圣诞然后我每次去除了办正经事之外还会看电影就是当季日本因为他日本到了 Christmas 到年末年初也是一个热门档期嘛会上很多新片但我就观察身边的

别的日本观众你知道是吧就是你刚才讲的嗯哇我那天看那个工作细胞就佐藤健他们那个工作细胞他是一个动画片改的一个电影啊那个不重要我身边坐的坐满嗯坐满所有都是 couple 就我一个是但是你看在上海我都很少看到男女 cp 谈恋爱的那个人去看电影现在是男男 cp 女女 cpno 首先谈恋爱就少了嗯

第二个谈恋爱现在很多人不把电影院作为一个主要消费场景我那天跟沙老师还在说沙青青说我说日本好像现在我给我感觉还活在那个古典时代就是古典的那种当代社会这个你能理解就中国可能走太快了我们已经是打破了原来的那种比如说你到了圣诞到了什么情人节就一定要怎么怎么样就原来那种 90 年代那套叙述日本还是有年轻人在实践的这个东西

还在想说快到圣诞节了我在好期待怎么怎么样现在中国年轻人不聊这个了还是东京爱情故事感觉好像现在在日本还是可以发生的对这帮年轻人好好的有继承上一代人给到他们的洗脑的一些东西中国年轻人这个刚硬已经没有了我觉得这中间有一个原因是不是电影不适合打卡

就是它不再是一个你可以 po 出来的东西 po 的就评设了还被人骂日本没有人评设的对我就是说在国内我们一起去做一个什么事就是能发在朋友圈以及发在小红书的才是最适合做的一个理由比如说就其实也是受圣诞节的启发嘛我就会觉得圣诞节大家要去打卡那些商场前的圣诞树要去那些集市去拍照但是电影

不再是适合你如果说到这个我倒提个问题给大家但是可能我们给不了真正的

那个真正的解答就是是不是对于现在中国很多年轻人来说就是说谈恋爱这件事情也好什么样的那种事情也好因为我理解你现在看日本那种比如说观众啊什么的他那两个小时他也别的不干嘛就他就坐在那边看这个电影然后也不会去评社也不会怎么也不会去发什么朋友圈因为他在 enjoy 的是此刻我在跟我的恋人在共享一段时间的这件事情但是你知道就前天我去看小小的我嗯

我前面真的那天真的经历了所有典型的那种让我感觉不爽的观影体验哪个电影院小兄上海最好的电影院上海电影院百利宫百利宫那个 89 块一张票小小的我 89 块然后我的右前方有一对男女 couple

女孩做下第一件事情摄屏因为应该是易烊千玺的粉丝易烊千玺只要一出来就肯定摄屏摄完屏之后啪头一倒倒在男朋友身上然后易烊千玺再一出来再拍就在我右前方然后我左边一对男女 couple 男生人形弹幕机天哪就是任何场景都要说两句话女孩很好女孩从头到底不讲话然后女孩甚至中间还提醒他你少讲两句可能会影响到别人的吧那男生就是在那边讲

然后在左前方两个女生像客厅一样讲话那种感觉就首先就是那个场景之下那你就我就对那个 CP 就是就是就是评设的那个女孩很有意思对她来讲今天我来看这个电影男朋友只是来陪我看我喜欢的四字电影的一个四字弟弟的一个电影我拍拍好我要的九宫阁我可能就自己发个朋友圈是最主要的此刻我跟他共享这两个小时不是很重要

或者电影本身也不是很重要对甚至是给我这种感觉但是你刚才说到评社我因为现在心里边有一摊事就是说现在中国电影那么差算了我也不要去纠正人家你别拍了什么的因为现在毕竟评社你敢发一发朋友圈对这个电影有点宣传我觉得挺好我们这种人都已经在想这种事了你知道我是怎么应对的吗我的无奈的应对现在就是调整我的看电影时候的坐的位置我现在都几乎坐在第一排第三排

你们拍去吧反正我也影响不到你我作为一个大学本科时代的经验就是如果你想好好听课做到第一排老师的痛不心动能够覆盖你后面同学干嘛干嘛去吧如果这是你想上的课但是就是我在看片片喜欢你点印的时候就在上哪个电影院我忘了是不国泰然后

很奇怪后面有人大声的在讲电话我说我是来了三四线城市吗这是怎么回事这很多小说春节党不是经常打这很正常而且是点印会进点印厂的人怎么可能会这样都已经龙标放完了都开始上各种公司的各种公司的 logo 了还在大声讲话而且两个人声音都很大我已经坐在了第二排了我已经躲到了一幕的最前面的角落里面回头而且至少有

六七十个人那个上座率很高因为在点印嘛我就蹭我就站起来了我说看不看电影看不看不看出去打电话啊而且那时候我还不知道是谁啊我就听到俩男的在这打电话反正是男的嘛我就不客气一看哇最后一排灯光手机很亮这哥们居然是开着手提电话免提在打电话我看见了我就持着他我说你要打电话出去打出去啊我们要看电影了

哇 夸就灭了然后就我想说接下来的半个小时观影秩序特别好当时那个还是个因为所有的人都觉得哇 今天真的碰上警察了对对对 但我真的后来反思一下我说话可能有点北京口音可能在上海这个不太常见就说非常冲就指你就你服不服吧不服你下来跟我恋恋什么的就夸我就是谁会喷他我一看是个男的就坚决不要客气

他是在免提打电话然后因为那是个喜剧电影就半小时以后大家才放松的哈哈哈哈各种笑话就前半个小时我觉得硬控硬控硬控了其实是两个话题了就是刚才因为沿着那个老袁讲的那些两个话题一个就是就是我觉得现在好像电影的消费场景在变少的确是的以前谈恋爱真的是一个很重要的一个事对就是

那个就怎么说情侣看电影这件事情是原来消费的绝对绝对最主要的一个场景这个现在好像越来越少了吧就是补充个数据啊这是一个经济学家做线下消费降级主流娱乐方式三年前跟今天对比电影属于倒数第五三年以来跌落最快都跌到 61%下降率那么比电影更狠的跌落的什么酒吧夜店密室逃脱 KTV

KTV 都跌了负 87%但是遥遥领先增长最快 226%218%和 200%的增长是什么呢是逛公园 city walk 瑜伽骑行都增加了 140%这是大概一二三四加上有二三十项二三十项的休闲娱乐活动嗯

电影是倒数第五它里面没有针对说那个年轻情侣这件事情这没有这说的是大众这就是情谊关系的转型对情谊关系转变了对刚才所有的这些都是建立情谊关系的酒吧夜店就是钓鱼是 0%跟游戏没有变往下跌的是什么呢滑雪游泳球类运动 SPA 冲浪聚餐旅游桌游逛街然后是电影人酒吧夜店迷失逃脱明显的就是它现在越来越多的是一个人可以完成的一件事情对

对就是很多要比如说结伴的要交流的有人与人之间暧昧空间的那些那个文艺的那种东西的或者说消费场景再降低你看增长的健身跳舞跑步棋牌类阅读度增长 66%然后徒步追剧骑行瑜伽 city walk 都是一个人能搞定的全都是往上而且运动好像开始锻炼身体越来越多了而且单纯球类少嘛就是因为没伴呀嗯

对所以说电影已经属于排名倒数的跌落了最快的几种主流娱乐方式是的是不过我倒想回应刚才老袁说这个无解的这个部分其实对应的部分就是孙老师给解了现在开始不是解你那无解的时候还有别的吗基本上没有我只本来想插一句话就是说黑猴黑行化悟空它是全面的释放你想想

他可以互动没有人管你想什么时候玩什么时候玩然后完全完全的适应年轻人的你可以一群人玩可以开黑可以视频通关都可以电影院是一个非常宗教性的场所黑灯然后很多人你适应游戏化之后你适应不了电影院我凭什么我不能互动凭什么我不能这样和那样凭什么被这个黑暗的盒子硬空两小时年轻人进去一堆凭什么

对吧凭什么不能说话对吧然后我刚才说这些所有的平时嘛都在玩黑神话悟空的时候都破解都想怎么玩怎么玩你变着法的玩你可以用电影的方式玩你可以用各种互动的方式玩比如说我让我上经济社会学这个课最终的大家写论文嘛嗯

那个黑神话还有好几个选题但没有一个任何一个选题来去说电影他就已经没有进入到这个年轻人的一个视野当中就是这种互动方式改变了且不说亲密方式就互动方式比如说有一部分人是反电影的他受不了这样被视觉控制嗯

他不说不能快进对不能快进然后不能当有些人就是这样你可以我可以适应文字我可以翻着看电影我凭什么就是如果没有进度条他就很紧张对他就觉得很紧张我要在这待两小时我们想想这是完全不同的这样一种影迷的这种体验所以在这个意义上他确实有一种无解性就是说从这种互动和亲密方式这两种都是一个打击

而反过来就是游戏我们可以看到就是这种他就会互动性强的然后既可以一个人也可以一类人然后在这当中也可以不排斥建立亲密关系的这种更兼容的互动的娱乐方式会起来那宋老师你给解呢中国电影市场有解吗我从我的当然我用另外一个语境去判断就第一个是现状我觉得不是下行而是废墟

就如果你想到废墟的维度上你就会就不用比了它已经跌到就是废墟的维度产无可产对对对而且所有的东西都在废墟是已有的方式都不起作用下行是说它在就是飞机已经坠毁了

我们原来说下行我能把它拉起来现在的维度是飞机已经坠毁了然后我们怎么样去组装零件再去涉水再有一个新的路径你觉得已经到废墟了吗对对你用废墟可以解释很多的事但如果你用下行的话你就觉得哎呀这个怎么就像那个亚历比的嘛

前十年前十五年你会觉得荧幕那么多然后人数怎么上不来对吧这是下行的感觉废墟你就把它这已经是这样一种状态放弃了但是你用废墟另起炉灶然后你所有的东西都不是按照已有的方式去做所以如果用凡书你用投资者的方式来去说有些大鳄它这时候可以收购了你就等着破产吧

然后我依然可以重新我可以重新塑造一个古典主义的电影院没有问题日本很有意思这个社会它很多时候它不是日本性它是现代性你想想它也经历过这种电影院的了落那个村长叔叔小说里面就写过嘛就一个人去电影院中年人到

成脸愿续啊这种已经写过电影院的作为一个个体化的这种空间到现在又复古成现在我们是因为整个年轻人很好就也心心向荣所以我刚才吃惊的一点是就是说你刚才提到那么多 couple 对吧还不只是说古典主义的部分

而是是 couple 还居然有那我们现在不是说吗最近的这个短视频上也说日本的这个不婚不育终于迎来了一个黄金期然后年轻人特别的吃香对吧然后你当你欣欣向荣的时候你就有这个本事来去这个比如说你都是年薪三四十万然后二十二十三岁每个人都想建立亲密关系没有什么好

害怕的或者五六十万那里没有稍微补充一点就是这也里边还有一个变化就是日本电影的内容供给可能跟孙长春说那个时候相比他又有类型的一个变化我这次虽然看到那个比如说很多人看电影啊然后也非常很受支持市场还不错啊但是我要客观的讲啊日本本土国产日本的国产电影的内容是真不行

就是多样化没有了是真不行大家千万不要以为有《适之欲和》有什么那个宫崎骏啊有那个什么《完美的日子》好像日本剧都他现在在线上上映的那些电影都是我看了要睡着的那种就是要么是动画片的 IP 的那个改编的真人的要不就是到现在还在玩那种校园那个恋爱偶像剧那种东西就非常土你知道吧反而我是觉得说我们在出走的决心啊好东西比他领先多了但是这不影响说日本

观众他还是把电影作为一种消费场景对还一直在支持着的而且我这次去看的那个电影院还不是东京那种最豪华的是我那个住我住横滨吧我在横滨附近一个 shopping mall 那里的人就更像当地的居民嗯

哦就是生意之好而且现在电影院已经变成了那个怎么说一个电影院开在一个 shopping mall 的楼上它能带动那一层的整体的业态的更新它很多地方是有餐厅很多地方有咖啡馆什么的你现在觉得说好像这不是我们几年前那种东西但是它质感毕竟不一样全日本一共就三千多块荧幕吧不止不止三千多块是不止三千多个影院影院肯定是有的我忘了这个数据三千多块屏幕肯定是不止啊

我觉得这个是对对他们而言他们把一一一群这样的电影观众保留下来而且你知道日本尤其东京这两年开始走影院的那个高级化他走那个 lecture 那那那套东西我甚至见过他现在 2000 块一张电影票差不多我们这边 100 吧不贵吧嗯东京的收入 100 块钱一张票上海 ipm 百利宫哪哪一场不是什么快将近 100 块钱的但是你看收入还有一个他现在开始有那个票跟那个有那种叫 premise seat 嗯

就是你多加 2000 块我给你沙发做而且给你饮料饮料都是那种香槟那种东西然后他鼓励这种就是分层消费那种东西而且还有很多那种比如说你喜欢那种老片子我今天放吴宇森的老片子然后一张票 5000 但是你里边有这样那样很舒服的那种东西有啊这样有啊他就把

东京市民人群里面分层了有些人就喜欢我就是日本年纪大的人很有钱养老金很多但是我就喜欢看老电影你不要让我在那种什么很差的影院里边我要舒服我要享受但是就我的意思就是他们的电影消费分层或者说

多元化这个东西已经形成了你说的都是解法这都是很对它不是延续它是已经死过之后死过了对这个我同意的再出来的它并不是延续之前的环境刚才我觉得凡是说的都是之后的电影院而不是现在的那种私人观影院还在做那些事不是那样还是以电影为主的

虽然不管是废墟还是下行就是我一直说中国电影我骨子里面其实很悲观但是我觉得短期内不用太悲观因为中国电影遇到的所有的问题都不是新问题这些问题不管是往小了说香港台湾地区往大了说日本韩国好莱坞欧洲大家都在过去的别说一百年几十年经历了好几轮次的考验并且都

要有的解决的还不错有的解决的不咋地中国这才刚刚电影产业的改革开放就有十年二十多年啊遇到这一轮新的问题我到底是跟这个经济大的发展现在这个经济遇到一些困难挫折到底跟他是直接相关还是间接相关我现在就不着急得出一些结论我咱们是要先扛到就是这个废墟也好下行也好如果真的一定会好起来的

上升的时候好多钱又回到电影行业了这些问题还存在吗还是说依然存在那就很严重了那就说白了经济救不了你这看解法要看解法对到时候看不同的情况不同的情况而且都不是电影电影本身的解法而是比如说现在说救经济

就经济的解法也会导致各种问题你是暂时度过还是说永远的解决了一个结构性的问题所以我们现在是在讨论的电影是孤立的把它去讨论还是说把电影放到经济的日常生活的一部分那就是请孙哲来的道理从社会的角度来聊是不一样的因为有些人他会说什么说怎么电影怎么都没人看了是不是很感慨我们聊天很顺就是说

你不是说是口红效应吗我先提一个办法我们此时此刻肯定有弹幕说叫 men's planning 就是一群男的在不断的说话我就一定要扣点对就是男人的不断的说话所以你感受到我这个焦虑了我一定要很关心我专门记住这个 explanning 前面加个 men 就是 men's planning 就是一堆爹娃很重的开玩笑但是再去说这个我就补充一下我说为什么现在大家还会说你这口红效应已经失效了我觉得是因为他理解错了就是电影早就不是口红了

口红效应依然成立现在口红当然就看短缺的东西其他的其实都很火我觉得就是大家放过电影除了废墟还有我想说的一点是电影又不是第一次死就光我自己作为一个 80 后我都已经经历过很多次死亡比如说很明显因为我家乡在开封嘛

开封在 90 年代是没有电影院的作为一个这个古都啊我们都知道一个居然没有电影院对而且那时候已经被 DVD 给彻底的取代了对吧亚历也肯定有这种体验都是录像厅租碟没有人去电影院但我就记得就第一次特别像那个心脏起搏器那样的起搏的电影是什么呢就是星球大战前传大概 98 年的时候还有之前有那个泰坦尼克最早是那个真实谎言对

但是我自己的经历啊就是说当时我上大概初三还是高一的时候然后我的发小他也是喜欢看电影然后他就是后来说我们还有个电影院叫工人电影院然后我们就是买那个票叫什么工人电影院一般每个城市都有这个对然后就去看这个这个就星游大战前传然后特别震撼所以他就是比如说那时候突然开放电影市场对吧你这就是一种你把它作为一种贸易去打开那就强势的激活

然后 2001 年的英雄这不也很典型吗他激活了多少块荧幕当时新画面啊这种方式对吧这是一种作为一种经济的一个激活那比如说如果我们现在说这种废墟跟之后的词是重建嘛重建我觉得它不是单纯的这个经济的这个部分而是它整个一个社会关系的部分所以我会提到就是说

这个死过一次就像大浪讨杀一样然后那激活的时候是一个新的世代然后这里面我最看好的就是把电影跟观影会去结合到一块对我前面您提到过这个但是我非常个人小众的可能很多人都觉得这个不成其后我们观影会才多少比如举个例子我举一个很具体的例子它这就是一家之言嘛

这个迭格巴夫就是说比如我刚才算了一下我今年进电影院看是 23 部已经是我历年最多的了我基本上我一般做不到一个月看几次电影的电影院那跟老袁 30 部也相差无几了对然后这当中其实观影会看到 8 到 10 部然后做节目大概 5 到 8 部做这样那我们可以这样去说吗你一个人通过观影会养成了观影习惯

比如说你去了巴斯观影会它后面意味着两倍左右的进电影院的这样的一种观影体验对这个这不是也算是一个公式吗就是两倍带货量就是这样的一个所以这部分群体不就是一个非常重要的群体还有一点就是我的观影体验是在巴黎留学的时候真正被激活的也就电影卡

然后就是电影卡就是 25 欧那个随便看所以我特别因为上海也出现过嘛但是一直都是各种各样的套路到最后都变成存储卡但是我觉得我刚才说废墟跟重建的时候那必然会有这种激活然后你想要去用这种呃

比如说一百块钱唱看啊这种方式我觉得这是最终的电影的一个形式它就是你的日常生活这个随着要么是电影票价往上降要么就是人的生活水平往上升它都要达到这样的一个部分一百一百五或者二百月费然后随便看这是电影的一个终极形态然后那你这个当中会有一个过程这个过程是什么呢就是观影会这个方式什么呢它把一次可复制的观影变成不可复制的观影嗯

它变成 live performance 现场表演这个凡数最熟什么最值钱现场表演脱口秀所以我观察到雅迪的录制原来是说观影会后面是说播客现场录制这个是有效应的我们提到这个它是值钱的它用这个维度来去说一个电影票 60 块钱不算什么

我后面还有那个现场录制呢而不是嘉宾对谈啊不是听讲座啊这都无所谓不是主创见面会对不是主创见面会我一直想到说少来对而且那个现场录制的参与感就是 live performance 就现场表演所以我们现在缺的是这个所有的这种新的娱乐它都那现在是什么它都是另外的引流

就是每每要到现场的演唱会你说那个最好的屏幕那个你就算坐在山顶你也是非常受刺激老袁昨天那场小小的我是不是就大家还没到半小时和十几分钟观众就按捺不住就主动举手发言了就是大家这个参与热度还是遇到这样的电影有话题的电影还是很积极的

对吧对我觉得关影会确实听起来是一个解法但是可能就是还是量太小了我们需要一万个关雅迪这个是可以的很难付出我们呼吁小红书上面所有的 momo 哈哈哈哈

装扮成关雅迪的嬷嬷们自己组织观影会不能白叫这名关老师愿意授权给你们你们在那个做观影会的时候可以把自己叫做关雅迪这个就是史密斯复制啊这个以爹治爹

这个非常好而且那个第二场你在的那场小红书自己的平台的电影社团都来了十几二十个人来支持因为这体验是很重要的就是你一旦是触发了这个体验你回不去的你会发现我就不断去说成年人之间正常的公共讨论在这个时代是非常非常稀缺的我们不能妄自菲薄

我们主要是要做到从零到一他能过来所以我们就是简单一件事吧我们把博客观影会不是说只是关亚迪的开放对话然后把它变成像 city work 一样的一个词他哪天突然出这个 hashtag 自己出现了那就可以了他开始不断的蔓延你像达美乐在沈阳还几十万人去吃呢你说这个时代你怎么知道哪个东西它不会变成哪怕是一股风潮但是且不说我们这个风潮我们是接得住的

它不是一个空穴来风的部分我们只要是说每个比如说西安广州每个地方只要你有这样一个市场人都找得到是对吧人都找得到这些人是非常有的在那所以它要有一种想象力它很像那种那个电影院未来也要输电话对

现在书店靠卖书是吸引不到人的他不断的做 event 因为 event 可以带书同时那个让人聚集产生消费以后电影院也是这种思路我光靠放电影聚龙不来人但是我这场放映是有讨论是有 event 或者搞一些电影小卡嗯

抽卡没唱我电影骨子都鼓励都鼓励吗都可以全都来试一遍我觉得亚历已经跑通了你这高密集的一两年对吧那还何况亚历人太少关键是我呢而且我在做减法就是我不是尝试过所有的周边跟樊宇如合作我们找了很多赞助啤酒书后来我发现我突然某一天意识到一个问题就是因为其他的观影团

而且我看了一些观影团的 repo 去互相黑的愤怒的投诉的都是因为说拿不到一张海报拿不到一个纪念票根就特别生气我突然那一刻我才知道我把大家伺候那么好干嘛的远离了我的本心我后来主动的拒绝了所有片方给我的周边我们都经历过有一些观众因为一个海报因为一个周边没拿到然后他去

居然可以全盘否定你所有的事情所以我那一刻突然意识到了我坚决不去像那样的观影团去跟他们竞争打引号其实没有什么竞争但是我就把它越来越纯粹的你买这张电影票告诉你看电影就是比门市便宜应候 90 分钟免费的没有了爱参加不参加你看完抬屁股走没关系你也不会觉得你亏了应候的这个活动你可以不参加吗我是免费送你的到这样的情况下把你想

无理由的吐槽的可能性空间压到最小这是一件非常非常纯粹的事就是我再帮你省了一两块但是我尽量不做免费的活动这样是对这个行业是积极的健康的运转所以这样如果当你还愿意来那你真的是因为这个体验就终于实现了你的这个说法孙老师说就是他是奔着这个体验来对电影月票制度对我觉得就是刚才老袁说的那个就是比如说周边啊骨子啊那种东西到什么情况下可以做呢就是

电影不再是大家这个片子本身不再是大家冲着来的而是说这个 event 这个 event 就是我每年要参加观影团的这个活动我每年要来打卡这件事情本身成为大家一个向往的东西的话这个时候你可以做一些骨子一些东西这不就是狂喜博客节的周边狂喜你因为 IP 很强了就是跟一场观影会相比的话因为我们是花了多大的代价在这

主打大家这个认知观念心智的建立很重要但就那个其实我们也只是一百多份吧也就那样了这是两种 invent 的节奏就是那个狂喜是一个爆发型的然后观影会是一个细水长流型的但是我最终啊如果我们说它的一个重建的愿景是一种电影月票制度

他前面就是非常可能非常小众的从这种播客节的这种月票制度开始这才是能够有一个递进的想象力而不是满足需求但是这个都太小众了其实我认为这是杯水车薪也就是大家自己做的开心而已而且只会出现在一线城市对顶多二线了那像泰勒斯维夫特的那种演唱会进影院是一种解放这不张杰进了吗张杰也几千万票罚了张杰那演唱会也收了几千万这个全世界都是这样都可以其实找你做的好

我觉得只要做好因为我特别感触那天是不是在在咱们这场还是跟你这场我去前天去看南京那个 Johnny J 演唱会一万人的体育馆做的密密麻麻的震撼而且那个灯光舞台设计我觉得就是

这么说他只是体量上比 Taylor Swift 的那个舞台要小但是从技术含量上我认为在某些维度上是要都已经超过他应该中国是全世界领先的声光店和现场你知道他是所有的实时渲染的特效画面这个在我们做电影的后期制作上已经进化到这个程度因为我觉得 Taylor Swift 也没有实时的特效就是你在大屏幕上看到 Taylor Swift

你看到直接拍到的他就是普通的画面 Johnny J 那天那个现场比如我现在凡叔三个机位拍你三个镜头的角度巨大那个屏不同角度同时呈现而且你看到的是加过视效加过滤镜后期处理的有特别炫的字幕包装的剪辑的是实时渲染实时生成同步的因为他那个

因为我做的前面很近你能看到他的真人和那个大屏幕旁边还有一个特写的分屏它是完全同步的就这个算法这个能力实时渲染的特性我觉得这在全世界已经

不能说遥遥领先我觉得他某些技术特别我觉得不差于 Taylor SwiftTaylor Swift 贵的是那个屏而且 Johnny J 已经做到那个舞台升降也是 LED 屏就是跟那个 Taylor Swift 也很像只是说他没有做到规模那么大哇 我觉得你看这个体验相当牛逼演唱会这个东西其实是我觉得是对于影厅作为一个 box 它的一个用法的一个延展比如说今年不是有转播奥运会什么就是当你一个大屏

然后你又有很好的音响设备然后有很多那个空间你是一个那个 black box 黑盒子其实你可以打开思路我不光是放电影我可以干很多东西对所以其实雅迪在你在播客观影企业上不是那个狂喜上面已经有一个非常有意思的体验比如说拉片施展个流行那场那个大的场景如果其实现在我们做学术的时候经常是说你当你讨论什么的时候马上把它视觉化因为法国人特别喜欢做的花插画嘛

旁边有个插画记录师不断的视觉化那以后 AI 这些生成的时候你讨论到每一个场景然后都是在一个剧目上不断的生成现场的编辑比如俄乌战争各种各样的这样的一种画面它会产生一种知识的超强的享受比如罗振宇明天要去做的跨年演讲他就这样做的他只是要把这时间变成两个月两个月我去写稿然后我来去剪辑他们后面包括刘润这种都是这样但是它是一种传统的这样一个知识和就是知识的 MV 嘛

对吧我们就做知识的 MV 但是我其实是那个狂喜的我体验是非常好就是首先学者能够有这么大流量而且是在现场检验过的这样的一个思想市场并不是网红而是学者甚至很多人是现场第一次知道流行跟施展但是他就是冲着这种表述那我们如果把它视觉化其实这个就跟张宁静是一样的东西就我而言啊我是对于娱乐跟思想是不同的纬度我听播客非常非常挑

因为你听播客听多的话你会就对那个知识密度就下不来了所以你会听那一句会比较舒服那如果你在把它多模态一下一个好的播客然后现场的体验刚才你说这个那完全是心无种而且只有电影院它比较变成废墟的时候

他才能够接受一种反电影的这种东西杨超那个也是一样杨超那天我特别希望他要去允许大屏幕拉片但是放两个这样的 LED 屏拉圈我觉得特别的遗憾什么时候我们在北京实现了大屏幕拉片那太棒了那就是那个

我觉得技术都不是问题在现在这个时代技术都不是问题只要是限制的打开所以用飞驱这样去重建那就革新一个新物种扬上他们很爽张希贵老师讲摄影讲拉片就在党史馆那这么大的屏幕上

Cinity 听 8 号听 7 号听空通直接拉片现场放登一案现场那些学员他们也花了几十块钱来参加这比当年你们北京电影学院都爽电影学院我问了王厚卫老师我特意前天求证的他说个别的

超大的课在我们标放也这么用过 OK 也就是说但是长次没有那么说明是电影学院标准了这点我们至少说绝对不但不落后于电影学院我们的频次至少比电影学院是要高的你看到时候下一次而且我们的跨界是他是面向公众的所以你还留情说那句话其实 cue 了你那个就是现在的大学其实在大学之外

对我觉得这是我最近越来越多的感觉人间大学对就是大学在大学之外对就是因为刚才说的没有危险的大学你的那个大学在人间大一那些学生你看他们那个封闭性对但是问题是同一拨人他在其实那个狂喜他有人去的他的狂喜讲究很好在学校里面就很傻

就没有办法所以我觉得现在我不反对教育我反对校园教育就是校园教育已经从各个环节不是反对吧我们质疑对 质疑反思校园教育反思反思反思反思但是我在社区做节目男吧对我要今天现场来观摩你胡说会议

怎么做怎么做行吗 OK 吧我觉得留在废墟这个角度然后我说说我的解法很简单我同意刚才那个我就分两块你们刚才说的 Johnny J 那种技术的东西是未来留作探索的一个事情它有很多可能性大家可以做各种各样的畅想可能只要打开限制你很多政策的限制思想的限制打开其实现在技术我觉得不成问题有一个是目前绝对是可以做的我同意孙哲宁的讲法降票价

就是降票价你现在我别的不说我那天特地为了做这期节目我还特地做了一个调查我就问我们家里面的长辈我说你们 80 年代的时候

一张电影票多少钱你们当时赚多少钱他们说当时工资三毛钱两毛三毛三毛算贵的对对对三毛算贵的他们看什么庐山恋啊什么少林寺也就两毛三毛的事情当时他们工资是 36 块对那我算了算基本上就等于 150 倍到 180 倍嘛对两百分之一吧就我们按照两百分之一来算的话现在上海一万块两百分之一多少就是 50 块钱嘛

对啊那问题就是说当时你在没有任何娱乐的情况下电影都算天之骄子了就出来一个电影大家必看的现在这种情况你换到 50 我都觉得贵当然会我一直说嘛就一定要降低 15 块左右我觉得保守点有 20%到 30%的下降空间对

狠一点我们上海人要撒羹一点对半开当上海如果市区里边的电影院 20 块 40 以下吧就是比如说连我们现在所在的巨富场地区什么 IAPM 现在给我 89 块一张 39 他如果给我 49 我都觉得说哇很牛逼但这个事情最主要不是体现在一线城市的价格

最主要是你在往下走的话你就应该把那个一些三线以下或者线程以下现在不是做了很多的电影院平时都空关着嘛基本上就春节八万多张一幕基本上就春节才有人去看的你把我打成瑞星的价格呀对九块九一张呀

9 块 9 一张就包打喝咖啡的习惯就养成了对啊喝咖啡的习惯还有一种比如说 9 块 9 意味着什么我很多送外卖的小哥我在休息的时候我就可以进去对我看一下对我不信他们有这个时间不是他比如说给自己一个休息时间他们去非高峰时间跟你说嗯

9 块 9 达到什么程度他在马路上是睡不着觉的我哪怕花个 9 块 9 我在电影院睡两个小时我都欢迎我跟你说你懂我这个点吗他这个提议在前两天发生了一个事就是我们不是在哀叹圣诞节只有 3800 万然后 2011 年以来没有低于一个亿的单天票房然后所有人都在问看那个表格说

2018 年发生了什么为什么 2018 年 3 亿多跨插 2019 年就跌了那么多 2010 年是疫情前其实我想跟大家讲就是因为 2018 年那个时候票补结束了这个行业的发展是需要很多外来自身的支持而且他们出的票补我看一下 2018 年他那个圣诞夜平安夜他在周日对

周日然后呢第二年 19 年他那个那个平安夜市在周一工作日就肯定会差很多嘛肯定会差很多就是现在刚才那个孙哲讲的是说中国电影死过好几次啊什么的离最近被救火这一波就是大厂下厂来补贴补贴大战你像我我身边我身边所有的比如我姐夫平时很抠揍的一个人那段那段时间天天看电影天天看电影因为 19 块 9 啊对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 天天天看电天看电因为 19 块 9 啊对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 这 这 下场下 补补补补补�

如果那个时候那个时候比如说是大厂自己为了占领那个市场占有量我就是反正打价格战我就不贴站然后往下打现在是你这个行业要救自己而且跟你说说老实话现在电影院比如说分两个类型的一种是比如说自持物业你比如上海的话大光明电影院你本来这个电影院的那个建筑什么就是你自己的你没有任何租金压力吧相比那种在开在 shopping mall 里边的你租金压力其实很小的

你其实应该带头把票价先打下来因为对你来说你像对大光明来说那我每天能够进来的人次增加也是一种社会效益啊对对吧这个现在是发行一个最低票价大城市一档都在 40 块广产片都 40 块最低发行价然后二档才 35 块可能在二轮可能才会 30 块都太高了就是最低票价都太高了

就我们来分析这个电影票价的结构首先我觉得发行价指导价这种东西我觉得上风领导层应该下这个决心要去救这个事情为什么怎么救就是要靠降低那个大家的一个准入的一个门槛了那种感觉还有一个就是我相信即便连刚才说的像大光明这种自持物业比如说有那种开在商场里面的

现在商场生意也不好也很冷清啊我相信那种什么县城里边的那种万达广场啊什么的我有的时候去一些小的地方城市我会观察电影院就是不是万达广场或者什么什么广场啊什么的那种感觉人都很少的那

电影院至少是我因为我自己在上海投了一个小经营我自己的电影院就是给商场聚拢最大人流的一个很重要的一个利器原来前几年就疫情前我们那些影院又开在四楼我们整个商场没有人过年的时候没有人所有人进来第一件事情就是坐公共电梯到四楼去我们门口排队进去准备看电影我还见过一个很恐怖的一到三楼都是装修状态四楼是开电影院就是如果对于一个商场来说你如果把

他的那个经济价值比如说用那个不纯用比如说租金这件事情而是说他是为你引流的他是为你因为一旦人引流进来他会有其他的消费行为的那种可能性嘛我觉得这个是需要社会共识了社会共识一定要把电影票给打下来当他打下来之后对于一些消费者来说他就成为他的选择之一了现在电影票已经成为已经被很多人排除出自己的娱乐选择了为凭什么你那么贵啊对

而且看了没有任何的那种附加价值那种里边还设评都不让设我觉得先把先动一动足一切脑筋把观众拉回来这是重中之重他有一个跟这个凡尤说有一个最直接相关的一个痛点就在于现在制作成本越来越高了

这个制作成本包括整体的投资成本包括前期制作包括后期的宣发水涨船高动辄电影上亿几个亿就是像邵逸辉拍好东西其实等于从前期就想着能省则省其实这样的项目其实都是不常见的大部分的情况下是一个因为制作成本太高

这么说制片方因为最低限价是制片方联盟决定的不是影院决定的所以在影院只说 OK 你最低 40 我就按着最低 40 卖我也拿走一半拿走其中 20 片方也只拿走可能不到 20 块还有其他的发行砍掉的所以这里面可能这个是一个产业链因为它比较长它需要共同来去降低风险不然电影动辄拍摄成本太高这个你降低了它如果

不能马上把这个人数堆上去其实它还是亏的所以现在就是一个套娃你知道吧就是有点这就是无解的一个重要的其实我们在年终的节目里面聊过这个我当期我记得孙哲那天在我当期我反复向你确认我说有没有那种可能性就是拍出一个

因为我觉得现在那种成本高是有很多泡沫和水分在里面的是带着很多互联互联网时代那种砸钱的那种余温还在玩这套东西资本运作资本运作的东西还有这种惯性因为当一个人过过好日子的时候你让他过穷日子过紧日子是很难的电影圈现在也有这个问题

对吧电影圈现在也有这个问题因为现在制作费啊包括市校包括美术包括所有的人工包括你车队的油钱你所有的运营的成本每一个环节拍戏都不比当年了现在就越来越少除非你真的是极小的成本几百万也能拍啊几百万人但那个很少很少如果是主流你拍类型电影稍微一些场景打的一些制作一些规划一些场面我们当时算过了吗 2500 万吗你不是说呃

你说三四千万拍一部这个是最普通的一个标准的制作我觉得但是如果你还

包不包含大明星他到底要多少钱这个片酬其实慢慢能调但是中间执行的这个费用能不能真正的压下来当时是这样的我是说三四千万拍个电影然后这个电影就没有什么视觉大的特效有个一两亿的一个票房这种电影一年我有个上百部对那当然是好的对我觉得这才是这个市场的一个解法

因为现在明显是说大家不要聊什么那种什么大投资大制作然后大回报这个时代我觉得已经过去了但电影它很搞笑就在于你是流浪地球 3 你可能和一个很普通的城市的爱情片它卖票可能就是一样的除非你片子特别长可能会稍微贵一点嗯

就什么样的电影最后在影院售票里面它其实几乎是一样的有的时候可能偏长可能会贵一点可能发行价可能会规定的最低限价会高一点但目前来看也基本你看比如这次春节档也基本也都是 40 块就我说的一线城市下面也都是 35 和 30 也就是这样就跟你的制作成本其实也不是完全一个对应挂钩的关系可是我觉得偏长这个问题就是也是一个痛点吧就现在电影太长了

对这我也不知道可能是流媒体的原因就是大家普遍的全球都是这样把电影越拍越长我也不知道为什么以前都是 90 分钟 100 分钟现在就动车就两个小时结合到这个我就会在想说如果想让更多的外卖小哥或者是小镇青年对就大家走进电影院去休息那其实电影应该拍的更轻盈一点比如说这个时长就应该更适合

短时间大家去休息一下短剧进入大荧幕对吧那倒不是我就会觉得说可能是不是电影再清亮一点对有这个可能性吗我同意应该不是 90 分钟这个是多年磨合出来的现在慢慢的搞到两小时以上我觉得可能是一个你跳出来如果十年的角度来

来看尺度来看那可能他就是一个调整器我觉得真的是因为流媒体发展的很快所以他对片长大家不知道为什么觉得我要是高质量的电影好像就应该片长片子长一点一样我觉得我特别不理解这个因为有点像剧集剧集他如果把这个时间拉的足够长是因为他每一集都要贴广告那我这个时间长了以后我回收的概率就更高可是你电影你不管是 60 分钟还是 90 分钟还是 120 分钟嗯

可能照上的东西都是一样的对而且他不存在照上他就出 C 嘛他有时候可能有一些植入植入很少以前当年有一个阶段是很看重植入广告后来慢慢大家就拨乱反正了就是基本上我觉得有一个就是大家把电影看得很严重

越来越严重这件事情是一个很慎重的决定比如说我今天下班我要去看个电影那我可能要算那我从公司到电影院的时间看完电影的时间我坐地铁的时间那我最终回家是几点那这么说就是说我为什么今年会有 23 部嘛就是因为《家门口》开了电影院之后它

本质上就是 30 块钱左右然后 10 点之后的嘛只要不是那个高峰时段然后他就离得很近然后 12 点看完然后骑个车或者走路五分钟就到家我从观影会的角度我是真的不喜欢电影很长我们那个做什么奥本海默一个电影就三个小时然后我们再聊聊两个小时一个半小时再聊两个小时那屁股都撞麻了所以我从我的角度我也支持不必要那么长有一点我觉得电影有一点就是说被

越来越严重化神圣化就是有一种大家有种习惯电影嘛就是殿堂级的那种东西你肯定得比如说时间撑的够长然后什么东西都重量级的那种感觉其实我经常举那个那个什么例子比如说话剧京剧这种东西现在都被很多越怼越神圣

对吧你比如说什么古典乐你如果回到早年大家消费这种什么莎士比亚那种年代看话剧下面吃的喝的玩的叫的都有的嘛它就是一个娱乐业的东西我觉得这个其实是应该我的我觉得核心诉求就是把电影拉回到一个离普通最普通的中国老百姓都能够完全轻易接受的首先消费水平然后它的一个消费的场景都让它降低门槛不要说进去之后所以说从这点来说射屏就射屏嘛

又回到这个主题了手机外放打电话就打吧这个还是底线这个不要影响到我就可以了那种感觉我在想这是重建电影的心理账户就不管他从时间的账户还是从这样一个资源的账户比如说我今天刚从一个健身房就是观察一个健身房都是人我一问一个月多少钱

月卡 99 块你是不是说那个新开的那个的不是就是反正在一个社区里在杨浦一个社区里 99 块全是人然后我能洗澡吗不能洗澡但也没有套路也不是说你办一年打八折就是 99 块一个月很简单里面全是人然后我觉得这就是他的出路我都不怕你卷款跑路对呀 99 块无所谓对呀一个月一付就完了但是还有问题就是说到底是不是我们真正

说来说去真的还需要电影需要的到底是什么这个问题其实你会发现越来越讨论快经不起讨论了我是这个观点其实刚才那个比如说老袁讲的那个比如说就是议题的一些讨论那种东西和作为一个什么市民生活的一个东西我觉得这个前提建立在什么你观众够多

产品够多那种情况下因为你不可能指望一百部电影都是冲着讨论那个时下的那个议题去的只有当这个生态越来越大的现在问题是这个生态在变化这个现在我可能觉得这样的东西大家再不反思再过两年电影成为一个要像京剧一样被供被养起来的一个东西了而且我今天飞移了变成飞移化而且我跟关博在讲现在电影圈越来越国族化了嘛嗯

对就包括像管理啊这些以为换一批领导就能搞好电影我经常说就是比如说我们前两年不是在讲那个叫新主流电影就是其实把

主流意识形态其实和一些商业类型的元素做一些嫁接我跟你说那是因为这也是一种管理的一种体现我从来不反对它但是大家可不要把这个当成因为带着主流两个字就好像最大公约数拍电影都这么拍其实就是应该你少插手其实让它

去尽可能多的去呈现出他的多样化他是个文艺创作他才有意思我为什么说那新字我没想到你还能这么拍你就别管他这个跟韩的那放养有点类似的这就是废墟的作用你就不用管他已经是废墟了你下行我还得管你也管了管的多吧最后他就特别

板证板证中你看一两字还行这个比例一旦高到一定程度他就是特别抗拒抗拒父母就是我们现在如果让领导们有一种死马当活马医的那种心态死马就不医就很好其实你越不医他其实他反而越活蹦乱跳我就看网上有些论点就是有这个老师说超前点硬是不是就影响市场秩序我说这种话说这种话的背后都是觉得我就应该被管着

简单字句其实只要他不违法只要没有说超前点硬不管是点几长点多长除非是说违反了那个条例我觉得就是人家可以这么探索这就要市场经济的意义所在你能玩出个花来你从中你还能测试出一些好的一些反馈但如果说大家都认为这个问题真的是带了一些负面的问题多了的话他一定会调整不调整没有什么管理条例或没有什么法律条文

限制的话我觉得就是自由发展特别是文化行业做内容的哪怕就是怎么发电影我经常看我看了很多人讨论因为我也没有经营过影院我说那人家就愿意拉长了点印器当然最近你看看这个误判真子丹这个电影挺好的一直点一点点印 60%票房点没了一公开上映反而是一个出不来票房那是不是他就吃了教训他如果做错了偏方最惨

对吧这就是市场经济在给他上了一课但成和败他自己判断的然后聊到市场经济来我们财经记者要来了因为说到市场经济说到钱这个事情因为你刚才其实也讲到对于投资的角度入局这角度这已经不是一个很好的一个生意了其实可以从你

那个总结的一些名单也好一些数据也好可以有些有所体现到底有多么不好就是其实上市公司里面就今年前三季度可能盈利的就媒体家都是个位数的大部分都是大幅度亏损甚至可能前几年表现比较好的今年表现也不好比如说光线光线它虽然前三季度整体是盈利的但是它第三季度是

扭赢为亏了吧就相当于他第三季度因为没有特别好的电影上映所以影响了他的业绩所以我就觉得可能从投资人的角度来看这已经不是一个很好的事情甚至你说连那个博纳营业的于东他都说他要考虑去搞一些精品短剧虽然在我看来精品短剧一直都是一个相对的伪概念嘛对

搞不出来但是你看他就已经也有点放弃这个生意了从他这句话看来我是觉得说那他可能更认可短距的那个经济模式嗯还是现金流的角度还是不一样对那个跌的最狠的是哪个公司我觉得是这个

博纳影业博纳因为他因为蛟龙行动占据了太多的现金流把他整个公司拖住了因为他这个据说都已经到六七个亿以上因为他们这次第一级的时候他们很多军方的支持很多资源其实就红海行动就得到了很多就是省了很多执行成本这次据说好像是因为他们可能是

公关的原因高方面的原因支持不那么支持对对对所以那么硬打硬的要往里投钱去拍就很贵很贵反正这个我几个亿都说不准反正到时候大家看不是一个巨花巨花钱的一个电影但我觉得博纳非常典型的一点就是他特别入境依赖就他从开始从这种新主旋律电影里面赚到钱以后他所有的项目基本上都是这个气质的

甚至中间有一度我会觉得说是不是他就做这门生意稳赚不赔了但是你看这几年他这个也不奏效了大家也开始有一些审美疲劳电影的我觉得有魅力的地方就在于不可能存在一一套武林秘笈大法

你可以一直用一直用它是有一个类型片的规律但这个类型片的规律你在遵循的过程当中就是要推陈出新永远让我们觉得同样是符合这个规律故事还能这么讲每次就要给新东西我觉得就是电影行业你要是

敢于稍微的偷个懒觉得好像观众好糊弄最后倒霉的肯定是自己所以我觉得他这个路还能走多远看看林朝贤这次吧我觉得我们前面聊的那些问题更关键就是到底中国老百姓对电影到底是个什么态度未来几年是个什么心情然后能不能兜里多点钱钱不变能不能单价便宜或者还是想办法兜里的钱多一点愿意花的钱多一点这个是个根本性的问题然后电影本来它是个娱乐性需求一定是饱暖私营域的玩的一个事儿

他一定如果是饭都就是如果他日常的贷款什么房贷什么基础的消费他没有一个安全感的话他是挺难在电影里面找到什么安全感就目前我觉得这个是挺难的我是想从那个类型上你今天这个尽量开放吧今天这属于这种国际电影对吧我们说国际电影后面还有国家电影对不对志愿军都是国家电影然后后面是那个市场电影对吧就是说

比如像异性夺命剑它既是国际同时也是非常市场的那种包括陈思诚就是市场电影的部分在里面陈思诚也拍了解密解密是一个很奇怪的案例解密是市场和国家相关系的这个电影对吧那还有一类我会把它列为是社会电影嗯

然后今年是我看到的社会电影还有当然在我看艺术电影就是电影的电影对吧对但是我觉得社会电影什么是我会归类为社会电影的比如说这个逆行人生嗯就是社会电影嗯他想要去做的像要神当然其实更典型的我会觉得热辣滚烫他也他是个市场电影但他也是社会去出发的嗯市场电影他用一种情绪和一种性别身份嗯

其实性别身份更主要是后面的情绪不只是性别身份的问题每个群体都会有他的情绪比如要神这也是一个群体作为所有的跟病患有关系的人其实跟每个家庭都有关系所以它就像韩国的荣禄一样这就是很典型的社会电影然后社会电影就我们不用管脱钩不脱钩你只要在内部去放开一点然后它就会形成那种类别嗯

它就会形成一种在投资意义上的性价比然后我是觉得我理解亚迪说的心是在于或者我自己觉得啊就是又是美好的一天那个也是一个社会电影我原来都看不到我原来至少在 Movie Movie 绝对看不到这类的电影它排片上绝对不会排那现在可以看得到那所以我觉得这是一个

比如说腾华涛他原来想要去做的他原来我们不知道或者没有这个名字的话他们有个词但是其实我并不喜欢叫小妞电影嘛十年三十三天对吧我投资一两千万赚个三四亿那就十倍对吧就是这样的一种从大数上来去算那就变成这种他投资并不高你叫卡斯选对了就这样一种感觉但其实我觉得他更深的部分是社会电影来去跟市场电影来去形成一种互动这种议题能够适当的去放开而且我们是有这个准备的对

然后这种电影的话也可以变成 9 块 9 然后更多的比如说就是就像那个逆行人生这个他为什么不做这种场次呢而且这个时候的补贴不是专门的补贴吗不一定每部电影都要去补贴这样的电影你多补贴一点我是站在这个视角角度我如果换一个比较的对象你比如说宝莱坞宝莱坞是一个非常典型的一个市场它其实跟国际上的

就是连接也不多的但是它就是国内市场非常的稳定红火跟日本差不多比日本更极致对日本电影人是有国际的那种交流的那种因为西方就是把日本当西方的对吧你知道中国电影市场还有一个特点就是中国的消费者尤其一线城市的消费者他对于国际性的东西全球语境的那种东西他是有可求的嗯

而且这个东西是会往下沉的是会波及的那种东西现在给我感觉电影圈就是当然一方面很重要我们拍出自己喜闻乐界的东西服务自己的老板就跟我们提振内需是一个意思嘛对但问题就是说你外貌还是需要嗯

就是我们就是有有这种需求和长期以来来对外开放的那种习惯性的那种东西去讲这件事情对吧我我并不觉得说我们现在比如说好莱坞电影那个他他他是个全是全世界一个趋势就好莱坞的统治力远远不及以前嗯

对我们就可以说那个什么就是那个《铜岛特工队 2》因为我不知道为什么在你们那那么高的位置我很喜欢《一》啊然后而且《二》我也是专门找了一个时间去看的而且我一个人去看的就是有点仪式感的这个部分但因为可能预期的问题就当我知道它是今年全球最高的数字所以我为什么对这个国际电影并没有去年也有这个取向呀《Barbie》嘛对

巴比在中国的票房市场跟在国际上的那种表现也是完全不一样的我是支持樊一如说的我是希望更多的多元化的电影能让我们视野再开阔一点所以你看我在十家里面我是一定要放坠落的审判完美的日子你想活着怎样的人生还好因为的确动画电影从日本我们引进是有规律的

包括其实我说遗珠的其实我认为勇者之心机器人之梦对这都是今年非常非常非常好的对吧这都是影镜片对吧还有我甚至我还列了 Taylor Swift 巡回演唱会我觉得是有开创性开创性我觉得要引进就是让我们视野在这块再开放一点但是我觉得这个东西我也怀疑因为最终事实证明我们引进这么多那些票房都是几百万一千万这啊

这个 I don't care 对对对但这个有这个 I don't care 而且这个东西成为一种你放给那种民间的那种出品公司交流公司去拿嘛而且这也是一种交流的那种过程中国影人其实照理说原来他在那种语境就大家愿意对你愿意正视你的时候你比如说在第五代的那种那种时候 90 年代初嘛其实是有很好的国际平台的现在你看中国影人其实没有国际交流平台

你谁啊你你跟配 Kpop 的人能比吗说老实话嘛这也是我们现在就是我觉得电影不光是产业它本身一个数字和钱的一个问题你这个产业最终还是要融入到世界的语境里面去的这个东西中国电影人多少年已经不聊这种世界语境那种东西对吧其实你刚才说其实你说像《坠落的审判》这些东西都高过好莱坞的某些那些层次我们跟他们的关系是什么呢对对

对这个是我觉得很重要的一个所以我说今年其实我看到一些好的一些迹象就是我说像金宗旅大奖的电影其实都上次看是霸王别姬你知道时隔了 30 多年了所以这个挺难得的结果我们马上又看到了什么完美的日子这都是三大电影节得大奖还有什么枯草是吧好像也引进了那个我都没看就是他试图在做这样的努力但是更重要的是我觉得怎么能让大家还是要回到回到影院不然的话就是在想别的辙

好那个越聊越硬了啊越聊越灵我们在最后还落脚落在 soft 的地方啊对我们在录音的阶段呢已经要面临就春节党要来了 25 年春节党啊 25 年春节党就每年春节党每年春节党我跟怪调是就像那个特种兵一样都是工商的时间就是早上八九点早上八九点就尤其他我很开心他是连熊出没都要看的人对对对熊出没宇宙应该专门讲一个

对我很喜欢熊出没今年咱俩应该还基本都能看肯定是但你在上海看吗对我今年在上海看我不回青岛他现在已经是上海女婿了对我距离当地还有 40 天还有 40 天对 40 天就 2 月 8 号那你没空看什么电影了对啊

春节好好在是预产期之前我还有点时间那你的播放内容有大转型了感觉我就这样就是现在一切都是未知我现在处于半兴奋状态就就是这个就我参加这么超级国际大赛之前比赛临近这是第一次参加那个比赛你会充满了各种莫名的兴奋期待恐惧几乎谈不上什么恐惧就挺好的是一个正向的积极的

感觉所以中国电影今年春节党对我肯定优位不同那说说春节党老袁你春节党因为那个关老师你先说一下春节党哪几部片子已经定档了现在定了主要是六部然后最受期待的什么唐人街探案 1900 就是风神 2 西齐再战什么西齐我都不知道那个第二个反正风神 2 唐人唐人唐探宇宙又来了然后那个交通行动

蛟龙行动射雕英雄传是徐克跟肖战的蛟龙行动是林超贤的是的然后还有啥还有熊出没熊出没还差一步差一步是谁了呢

有印象那再查一下把这事给忘了没事我觉得待会我们可以盲猜一个哪个票房最高这个还比较客观最后最后因为好开分不好说开分是一个非常主观的事票房我觉得是可以可以猜一猜的而且每年跟你说春节党猜票房真的是充满了诡诡绝的一些动画片两部动画片得

还有哪吒我把哪吒忘了那老袁先讲你怎么看马上要到来的春节党我个人其实往年春节党也会看三到四部今年你有点

今年我就实在是挑不出来两部挑不出来对因为我觉得它的类型看起来是很多样但其实气质都很相似对都是英雄都是英雄的故事可能你们说是英雄如果在小巫书是不是男性叙事老灯电影哎呀

哪吒都老登了真惨啊我觉得对所以这里面其实还是在我对陈思诚的电影相对接受度比较高的情况下我可能会去看这个唐唐 1900 其他的我真的是就只看一部啊我可能还会看一下风神战火稀奇对然后其他题材和故事都是我觉得完全不感兴趣的哦

哪吒你也不感兴趣对这个可能是我个人的原因我本身就是对动画片对国漫不是特别感冒的你说你要对焦龙不感兴趣我觉得这个是吧这很多人其实都对于态度叮咣叮咣打咱可能想象就是很多人其实受不了的因为这次又跟那个九龙城寨围城一样说是男性观众终于超过女性观众了我觉得这个焦龙应该是男性观众也不一定啊他里面那么多帅哥是不是女生也会来看我搞不清楚这是类型的粉丝可以去看

你选了两部他是唐探跟风神 2 那你预测一下票房你觉得客观你作为财经制的嗅觉你觉得这六部里边哪部会杀出来票房很高第一名

咱只猜一个第一是吧就猜一个第一谁猜中了请吃饭还是谁猜中请吃饭不是应该猜中别人请他吃饭猜中了别人买单也可以哇好难啊我也觉得很难我觉得很难其实对我也觉得很难年前立 flag 然后年扣看倒不倒我觉得

我觉得应该是封神二封神二孙老师我这样如果给你两部的或者两道你每年过年是看几部的我是避着这个春节党走的我从来不觉得春节党跟看电影有关系啊

对而且我其实本质上除了观影会我是很忌惮人多的因为就是人真多对而且我为什么要靠边因为我总想上厕所但是有的时候也不上厕所但是它会形成一个无形的压力如果突然间在中间中间被挤着的话对那种感觉很很设恐的感觉

然后所以我一般都是会远离春节党所以我说那是工商嘛因为你们要录这个节目但是还有一点就是我唯一记得一个春节党是在疫情之前看流浪地球的第一部大年初一嘛 17 年还是 18 年 18 年吧好像是然后当时跟我爸妈一块看我们

一家人很少一块看电影然后我爸就很不适应那个电影院的那种那种感觉就是说因为其实老一代他会慢慢的不太适应那种叮咣的那种尤其平时不进电影院的话他会特别不适应对哪怕是对于流浪地球这种的他因为爆炸声太强啊这种他会觉得在受罪那种感觉所以我对于那个春节党并没有一个就避着走并没有偏好但这是我个人的情况但是我觉得也是一类人

对我觉得我和你就是完全是两个极端我们家春节看电影是一个习俗那挺好的你是标准的就是新时代的中国电影观众那应该看一次就那时候像你这样的一个地方也好呀你是回哪里来着山西对啊他是标准的就是工作的时候在一线城市然后呢回老家之后呢就是要把在一线城市的消费习惯带到那个老家是一个家庭团建的氛围吗

因为我们家第一次春节一起看电影可能是五六年之前当时就是因为这个我还真的不太记得我和另外一位我们家也在外面工作的大伯就我们俩都很反感

大年初一要接待亲戚我们不得不就带全家人一起躲到这边这个好呀这个叙事要放大你们不知道吗因为我们家就我爸我妈他这个就是现在春节党为什么现在春节党会被受重视的基本盘呀对这个要点出来就是因为

因为城市里边城市里边就是本来就这样就是比如说像我们这样平时就会看电影但是比如说二线以下城市那些比如说尤其年纪大的或者那些小孩他就是受自己的子女或者那个比如说那个留守儿童就受父母的那个影响就那段时间你闲在家里很难很难受啊

不然反复看那个春晚的那个重播也没意思嘛然后又不想跟什么亲戚什么乱哈啦大家就去电影院再配合上电影院现在建设的很快到了现成级别大家有这个消费场景才形成了现在的春节党呀

这就是那个他老袁是很标准的其实我还可以分享一下就我们家每年选片的逻辑什么逻辑这个好这个很多呀就是可能我有印象的几次选片

有一次是你好李欢英然后还有一次热辣滚烫第二十条这些都是列入我们家选票还真是闔家欢电影还有那个张艺谋和易烊千玺的那个是什么来着满江红满江红这是所以我每年选片其实都会考虑到里面的演员是不是我们家的家庭成员都略认识演员加导演

对然后像我们家就是还挺对张艺谋满我刚想说我爸也是对国民导演国民演员我爸只会在记忆我爸只会在张艺谋的电影跟我一起进电影院那按你这个逻辑你全家要看的电影你觉得今年按这个逻辑没有呀就没有没有所以我只能选唐探因为比较阖家欢一点王宝强至少全民都认识王宝强我爸也可以对吧你看这个逻辑好奇怪你看这个逻辑从这个逻辑下真的对

他叫的出名字就对了你怎么可能会认识肖战呢你跟他说徐克他就不知道了来我就预测了我预测票房第一是肖战演这个这个就是我盲菜欢迎打脸但是这就是我的逻辑是这样因为我觉得最这个世界上最大的一个情绪是委屈

就是包括热辣滚烫他的整个情绪是委屈当委屈得以被释放的时候他是会有一个很巨大的量级的而肖战就承载了他已经没有什么露面但是他在潜在的这种整个的我们节目最后还引来了这一波这一波听众对对这个是一个巨型的就我历史存证因为这是我的逻辑我能懂你的意思对他是一个社会的暗流涌动积累了很长时间的一个委屈

然后他会有一种方式来去展现出来对当然也可能不是这个但是这是一个论证方式对

我猜啊我猜首先我因为是都会看但是呢选片如果带我爸妈去看的话真的跟老元是一模一样但今年里边呢我会挑唐探给他就如果我带我爸妈去看的话首先探案而且喜剧类的悬疑是家长能够接受的就是长辈们能够接受的那种东西然后再加上王宝强大家喜欢乐见而且王宝强是票房的福星啊嗯

基本上很少有失守的很少啊比如说没有失守过很少有失守的然后我预测票房冠军呢就是我首先我自己都会看啊除了熊出没我可能不会看熊出没我不会看预测冠军我觉得唐碳只要不崩的话唐碳冠军还是居多的对

谈谈冠军剧度我猜是谈谈概率大一点这个挺有意思的从他这个整体的无论是题材品牌导演主创累积的势能因为片子都没看现在也蛮公平的我们纯猜不是说我已经看了其中一步两步那个就不公平了因为这个票房预测其实都是

是胡说胡想虽然对错不重要但是我只能从机械的来看就是这个势能的累积唐人街谈案这一套组合有了特别是这俩人主创都在加陈思诚这铁三角应该是没有是

失手过只要他自己不崩吧如果要失手那如果这就是第一次那咱就认了但至少就过往来看虽然大家都可能不一定这个满意不一定那个满意但是他至少他的那个势能一直在其他的都不好讲其他的有太多干扰因素真的就像那个哪吒其实势能非常强但他隔的太久第二他有个熊出没他其实是分他的动画电影的这个观众的所以不好讲那你说风神风神二我觉得他第一部十几一吧十六是吧十七

这个你正常二二十多二三十我觉得一言之下对乌尔善是有很大的对我而言啊就是一个劝退的一个方式我其实本来挺喜欢风神的这个 IP 的我如果自己我不会带我父母去看因为我带我父母去看的唯一的场是那次失败了就是我爸的体验就不太好那我后面自己去看的话我觉得可能是风神但是我同意其实亚迪刚才这个分析就是说其实这个唐探这个势能就是六边形战士

嗯感觉有点你看从他们这个这个就是猫眼的这个大海报这种上面说是年夜饭看唐探你看就开始编这种词像摄影新传除夕年夜饭初一看唐探啊我都背出来了啊然后摄影新传要怎么嗯

纯正武侠独步中华你说那个社交的然后这个哪吒闹海是我看这个太小笑大年初一看哪吒全家一起笑渣渣你看大家对待就现在这海报上这个词就变得现在很关键是不是给你提炼出这种而且中国人过年就喜欢搞这种押韵的吉祥话然后风神二就没有

熊出没也没有蛟龙行动也没有熊出没不用做任何宣传每年稳得不得了对最稳的是熊出没就是他也不求我做冠军但是谁也挖不走我的市场份额就是我跟张小北就是总结出那个叫叹息之强叹息之强

就是你要先跨越了熊出没你才能算真正春节党的所谓的赢家如果你的票房最后连熊出没都没有超过你就等于白来一趟很可能会死无葬身之地这么惨我回应一下刚才孙老师讲的那个就是委屈这件事情我同意啊我说你所有你所有分析都对但是你要知道春节党我的一个观察就是这是中国基本盘的市场

你说的那些委屈的是呢这批人太少了对对对我觉得这个特别有意思基本盘啊就是赛事说一下那个大家数字描述一下就知道了就是在当年基本盘如果一年只看一次电影的我看着官方这个专业平台统计是占到 45%

现在已经增加了一年只看这个比例占到 50%接近 58%了就是中国接近 60%的人一年只看一部电影而且这还是在 2024 年已经买票看的人总量在减少的情况下还是有

看疑似电影比例还在增加而且这一个部就这一次的名额往往是给到春天的是啊所以说那一次就是给到春天的然后对比最重要的一个数据就是我一直讲那个基本盘基本盘什么意思呢就是一年看六四集以上的在 2019 年公布的数据是占当年关于人次的 16%而 2024 年占多少只剩下 6%

就其实这个在注意到的总人数还在减少的情况下当年这个基本盘披露一个数据大概 2700 到 3000 万理想说 3000 万现在已经跌到估计一半 1600 以下但假设最理想状态 3000 万意味着什么 3000 万意味着看六次就算最少的六次等于 18000 万

我们说了 19 年不是是有 17 亿人吗 17 亿人次其实它占比很小但我们今年不是刚刚 10 亿人次就算是 3000 万不跌的情况下基本盘只占电影人次总大盘的不超过 20%那今年如果只跌到 6%那没有 3000 万可能 1500 万其实基本盘很小很小大部分都是路人盘

所以我才能回到 QQ 前面那个话题就是那些重伤电影的重伤各种你说那个 report 文化这些东西它极大的伤害到的是路人盘其实是 80%的路人盘拒绝了这个消费行为其实这个行业就会就快速的就从一定意义上来说如果这么说的话春节党还有他的一些刚需的成分在所以说这一步的争夺还是蛮激烈的反正老袁硕肯定是如果要看的话就看那个

唐唐哥风神你现在估计你是今年是一部还是两部

我今年应该至少两部吧因为我现在的时间没事做啊然后就会第三部就要看看口碑了对每年就初一到初七每天一部是这样吗也不会的以前可能我会集中在初一到初四因为多亲戚的四门电影而且这个时候就是相当于你确实没什么其他事情可以做嘛那你回上海都是正常上班之后时间回上海是吧初八什么的那种对对对

所以我觉得我们四个人当中最重要的是老袁最有代表性的他是我一听就知道就是基本盘的代表所以其实如果我们想要去深究科学的推理出来哪个是基本盘就把老袁的朋友圈的闺蜜圈然后大家来个焦点下做讨论这个其实不用定量定性就差不多能够分析出来今年我们约一下就是春节后我们再来个复盘你看看你的整个春节党的那个决策过程对

咱们四个人到时候等都回来的话就可以在因为我跟快亚迪是每年都会是初一初二肯定就看完了我估计初二节目都出来了而且你也在上海我也在上海咱俩可以直接现场直接直接给他那个你看这就是无意义的内卷因为我是那个投了影院之后形成这个习惯就是你一定要观察这个市场上的一些东西什么的不过每年这也是一种仪式感挺好玩的那种感觉就是实在是其他的选项不是很多嗯

然后你刚才说你是必看的哪一个就是什么你说就不看是吗对如果自己花时间去的话可能看风神那如果我要搞一个什么今年观影会电影陪大家看的过大年是吗你有作为嘉宾也是可以参加但那个时候不在哦就不在上海对真的我觉得今天可以策划搞一个特别活动然后我觉得刚才说那个委屈那个事情也可以映射那个老演讲的那个就关于老德嗯

老灯电影这个词实在是太好玩了其实刚才我们在录之前就聊这个话题你想那个好东西这种电影可能就不太适合放在春节档就是这个道理不好说嘛我觉得因为现在看观众怎么想因为至少那个是一个向上的电影不是我当时看好东西的时候我就有一句话我说基本盘是连上演千赫子是谁都不知道的

这么一种对于城市精英的那种描述的那种电影你放在春节档的话除非你对他的定位说我就不是奔着票房冠军来的我就是奔着说我就在里边因为因为我知道有一些小众相对小众一些的电影他为什么会愿意放在春节档那个盘实在太大了

我绝一块都够了我绝一块都够对这个电影你看就是去年的姚太阳红毯先生其实事实证明就是说你的确没必要来这个你的气质跟这个档期没啥关系你来这里可以你的预期就不要是多少多少亿以上因为你放在别的档期说不定也没这个高是的是的

春节党就是会一个需求爆炸的一个时间喝点汤的那种方式你喝点汤就够了别想着吃肉更不要打吃肉的这个 slogan 而且别的党旗的肉也没有春节党那口汤好喝对对对

但是这个好东西这个案例还蛮特别的就是我身边有两个例子吧一个例子是我的朋友是在杭州然后他父母去看了好东西但是他们的反馈就是很多笑点他们 get 不到所以他们觉得这电影一般但是另一面就是我那天在和我同事聊天他女儿是个小学生他跟他爸爸说爸爸我要看好东西就是我觉得还挺微妙的他是怎么接触到

他是刷手机刷到了吗对所以我也很好奇这件事可能班级里边的那种对所以现在电影的传播那个小姑娘是哪里的上海的上海的吗这很明显其实是上海的小姑娘已经达到巴比的水平了你知道吗对对就是这样的所以他这句话是真的这是陈杰老师的女儿我们要想到是的他什么都知道十岁十一岁所有的性别观念都知道是的然后所以不要太女性化所以说这些词都会有

所以说这才是问题的根本就是春节电影票房市场是中国的基本盘市场平时大家聊的很多聊的很开心的那些电影奥本海默 Barbie 好东西就是一线城市市场一线城市市场在平时很重要但是在春节期间不重要就是这么一个结论春节就拍那种真的是热闹

大众一点的就是你看那海报我为什么唐叹那是你瞧王宝强造神都那样了就看着就像来过年的感觉你知道就是对对我其实特别喜欢就是香港早期那些什么花田喜事的系列但是现在没有那样的安全感很足就绝对不会设恐就是一定要我就想看一个大家在

电影的结尾就是公民电影反正要一起闯这的那种后面还能生孩子就是那种莫名其妙就是大家也不知道为什么开始吵吵完之后又不知道为什么开始吵了然后中间很多那种这种其实电影有刚需的这种电影他们就十天十五天就拍完了之前就是爱奇艺他们搞了一个叫这种

贺岁剧就是讲一家人要回东北过年的故事在东北遇到什么什么样就我其实过年期间我想看这种太炯就是很典型很安全你要这么说其实难就这个片子难就难在

你服务哪一个文化圈就是地域圈的人是东北市的回家过年还是粤语区的回家过年还是无语区的回家过年其实把电视拧开太久是对的你就不要在中国待着你就拍一个公路片好玩的公路

你看马上能验证的这个档期电影就是这个片片喜欢你他电影里面就是讲跨年最后真的就是倒数 12 月 31 号 321 就是倒数他就非常非常他一定那个档期就是奔着跨年去的到看看他那一天是不是会更好一点好吧等着春节吧春节再复盘一次好刺激聊到最后刺激的这个立了个 flag 还挺好的反正那个老袁的预测是那个

你们仨都是我之所以预测风神二就是因为我觉得我下意识的第一选择不会是最后的结果每年都会有一些每年都会有一点小的那个你这个太吓人了这个有点吓人咱们俩选的堂堂我们还是就是跟你说我们就跟贝利一样

不是说嘴不准而是说你每次在这个事情开始之前你永远是走一个最安全的一个排但是每次呢这个世界就会发生一种奇奇怪怪的那种事情没准哪吒还是一飞冲天谁知道呢没准今年叹息之强那个熊出没变成开始端水了没有任何一部 50 亿的电影

在它上映之前大家判断出它是 50 亿的对的这是重要的一个哪吒上映部 50 亿就没人看得出来对就是包括 40 亿以上从来没有人会能想到这个点能 40 亿就是在放宽到 40 亿因为 30 多亿其实很多人都预想到 30 多亿了所以这就是票房炸弹的一个很奇怪的一个定律好吧我们还期待说那个明年是个好年景好吧马上就到明年了行那我们提前那个给大家拜早年还有

抱巧子抱巧子反正感谢大家收听我们这一期的水箱硬化我们跟大家复盘了一下 2024 年的中国电影市场然后也展望了一下至少我觉得先展望了一下 25 年春节党的这些事情中间会有很多不同的角度不同的思路不同的解法甚至无解但是希望说至少我们听到

听播客的人还是热爱电影的人还挺多的对我们也看到我们圈层里面很多一些电影博主从巨变开始的到那个什么就是像我们这节目就是每隔一段时间聊一期啊什么的这也是一个怎么说呢就我们跨不过去的一个内心一个喜欢的一个东西啊希望大家能够分享也期待说大家听我们节目之后能够多多关注

我就是怎么说呢花钱关注先不说了至少你先关注关注那些话题大家能够讨论起来我们现场活动多多参加一些现场活动你要说到这个人家又说什么时候到北京来办什么时候到哪里来办我跟你说 25 年最大的变化你看我都预约场你看就终于凑够了现在 50 多人你不叫预约场你个叫众筹厂反正叫预约不是因为有人老只逼逼不行动我不听你说啥

你投票花钱人民币投票这是真的因为有那天我们群里面有一个那个关于关于会的群有人说那个关博破地狱能不能再组织一场啊然后关博说这样那个 1 月 1 号是说元旦元旦元旦这个搞一场如果到 50 人我们就办对就是报名不到 50 人我们就解散对而且然后他每天他每天就在群里面逼大家还剩 15 张票啊哈哈哈哈哈哈

飞跳行为这这么讨厌但是现在我跟你说在昨天晚上不知道为什么出了什么事我也搞不懂就创就过午时了对啊因为昨天也说了那个啊乌饭三可能是因为昨天有两个线下地推因为线下三很多线下

然后我觉得没准咱再搞一个春节但是春节党影院不愿意给你场次我们这个活动太影响人家赚钱了春节就是躲心血就不要春节党搞活动我觉得春节党是影院难得一年赚钱最爽的合同但是我是什么我有压力我要在 2 月 8 号之前哈哈哈哈

把能做的活动尽量都做掉你和杨子一样他是要回归家庭你也是要回归家庭我这个一旦儿子出生你是回归的决心不是出走的决心我不是回归我是要扛起重任的决心反正就到时候肯定有很多情况跟大家

在春节后就同步吧我们就是先预约两位的档期我们春节后先复盘一下先把那个赌赌赌金给落实一下对吧对对对到这儿有什么反正现在是这样的就是他那个孙哲跟那个老袁不一样的我们两个是一样的就每个人就一百块就拿出来了好一百块如果到时候是那个唐探赢了的话我们俩能分他们的两百哎

如果到时候是那个他们俩随便谁赢了的话他一个人拿我们剩下人的 300 可以请你发红包或者说我们就编上那个是哪里吃个吃个饺子可以在这期节目的评论区投下你庄重的无聊的一票现在评论区是可以做投票的对吧这就可以投票

我们上上节目的时候就把春节党的几个电影看看大家的意见你觉得哪部片子是春节党的冠军票房冠军然后怎么着如果都猜中了怎么办要给人家什么到时候再想一个礼品吧如果猜中的人能得到什么奖狂喜不可见对

现场观影会免费这叫饼中饼猜中的人只要在上海或北京的免费参加一次我们的观影会活动这可以吧价值 59 至少往少了个可以了吧那就 10 个人好吧好 10 个人 10 个人猜中你没法判断就是他有可能投对的对我就说如果你真的这样就是我们投票归投票评论区的热评前五我们还是做活动对

好吧欢迎北京上海的朋友们多多参与我们永远玩的线下好不好好那我们今天这一期的节目就到这边大家拜拜拜拜

Zither Harp

嗯