男人四十爹味专场：尽管有气无力小心翼翼，但仍想有爱的能力【in 狂喜播客节】
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班索伯克工作室世界太高端 我爱紧护端

感谢大家来到我们狂喜播客节我们这一场的录制然后我们先介绍台上的嘉宾首先我是这一场的主持然后也是这个话题的发起人我是樊玉茹平时我在做的播客的是锦湖端会议东洋观察局和反抗 money talk 等一系列的然后也是在做一些艺人播客的制作人然后我们介绍第一位嘉宾是做我左手边最近的是我们知名的单口喜记演员 Rock 杨磊老师

Hello 大家好我是 Rock 然后第二位嘉宾是其实跟我们播客圈也是第一次密切接触我们播客圈那个可以拿话筒对啊拿话筒是我们常驻上海的老北京傅大爷

大家好我是常住在上海的老北京的傅大爷很高兴和三位一块儿聊聊这话题然后第三位嘉宾是我们知名的心理咨询师然后也是心理学家的李松卫老师大家好刚才李老师跟我说其实他跟 Rock 是

最熟悉的陌生人观察和被观察的关系他们当时是一党恋宗的观察和被观察的一个对象的

然后是其实在线下见面也是第一次第一次第一次见对然后那等于富大爷跟两位老师也是第一次见在电视上全都你没关在电视上全都见过特别是 Rock 老师行那今天我们的这个话题开始展开今天这个话题其实是有点我个人携带私货的因为 11 月 2 号是我的生日然后 84 年 11 月 2 号我是 84 年 12 号生日所以今天是我 40 周岁的生日大寿嗯

祝你生日快乐这个我设计的是最后一个环节所以说我是一直到这里面跟大家说一下因为我跟关亚迪是同一天生日我们都是 11 月 2 号生日所以说当我知道关亚迪说把第二届一狂 plus 设计成 11 月 2 号的时候我心里想说

我们关雅迪就想我们所有人在他祝贺他的生日什么的其实我也知道他同时也是我的生日然后自从那天开始我脑子就想说我得一定要录一场叫男人四十这个话题然后为什么请台上这些嘉宾呢是首先我说哈哈哈哈

这个话题我其实真的心里压力很大因为咱俩录过一次这个话题我们上次在三言两语我们好朋友的那个播客三言两语里边录过一次中年男人的一个话题好像对啊但是也是那一次录制我我发我才发现我跟 rock 都是 84 年的对啊你等于是今年我也我也 44 年你几月九月九月等于是你刚过没多久嘛对我是今天嘛然后呢

傅大爷也是我是 85 年 4 月 85 年 4 月但是我们家就是生下来就算一岁这种所以我是今年 4 月过的 40 岁对然后我们李松慧老师是 85 年的 8 月对也就是我们台上 around 40 哈哈哈

around 40 然后同时你看很多角度不太一样因为宋慧老师是心理咨询方面的然后 Rock 以前是那个做单口喜剧嘛为什么要用以前呢为什么是以前你现在还在做吗确实做的做的比较少嘛今天只是没有参加节目对然后那个富大爷是做博主啊病人

病人就是医生今儿给看看病然后我自己也是做自媒体的表达我一直想说传一个局我们就来好好聊一聊男人四十啊或者说各种我们取一个标题党就 DAV 啊什么那种话题我们今天会展开到底怎么看 DAV 这个事情然后同时其实是我个人的一个私心是我自己做播客十年多

有个非常深刻的感受就是越到现在我这个年龄越有这种感觉如果不做播客我那么多内心的那种纠结的话我用什么方式去排解

我现在已经靠因为我主力节目锦湖端会议是一个比较泛文化的一个访谈就没有特别强的那种垂类的那种目标是我一定要说哪个领域的话题所以导致我有的时候经常会说一些或者做一些内容是其实是蛮从我自己本身出发的比如说做亲子话题做一些原生家庭的话题或者做一些男女之间的一些话题什么的真的是我自己会有这样的困惑或者这样的一些思考才会选这样的话题来做

那天我跟黑水公园的金花我们有一次就非常强烈的感受说我们如果没有播客的话可能真的就会像很多一些大家段子里面写的那些男人就比如说到家把车停在车库然后选择不马上下车把一首歌听完或者怎么怎么样才这样上去我跟金花说还好我没有播客

有事没事就机器一开然后就聊一聊自己心里想的那些事跟自己的嘉宾跟自己的搭档就这么聊一聊其实也不指望说能解决什么样的问题但是就想聊一聊那种感觉所以说我说今天把这个聊一聊的概念扩大化我们当着将近 200 人的面来分享一下这个话题刚才李松卫老师还跟我说现场为什么那么多女孩为什么这个话题那么多女生其实我跟他说

我觉得女生其实也蛮有兴趣听听你确定吗你确定吗确定吗我真的非常困惑朋友们就是为什么会这场还跟我说很早就爆满了我说这个话题这么有兴趣吗大家就是想听听 DNA 我觉得他们有可能是抱着看热闹的心情就是想看手机已经准备好了准备讨伐我们看你说怎么说已经开始写 report 就是那种满场全是坑

对所以说这是我一开始开场白就跟大家坦诚是我的一个非常私货的一个事因为的确我到了今天啊就是真的是我正正好好 40 岁的时候我真的会有很多的想从各位身上了解的一些东西就是我不确定这是我独有的一些想法还是说我们到了这个年龄的男生就会有差不多的一些想法我很好奇或者说这个答案只有我一个人或者说大家共有的就是可以聊很多这一类的你独有的然后

然后 Rock 特别好笑那天我们在群里面说我们聊这个话题 Rock 说为什么我们两个人遇到每一次都要聊这一类的话题而且刚才你跟童生杰跟严赫翔跟关亚迪那一场我在下面听了一下我说啊我说跟我们这一场好像又有一些话题要碰碰有相似的那个地方但我觉得 anyway 大家都已经来了尽量展开讲一讲这方面的话题如果有病看病啊我们反正今天那个李老师在啊就是我们有困惑的话请他来梳理一下啊

那我们进入到我们的聊天的环节第一个话题我想抛给大家是一个非常小的一个切口我就想问台上的嘉宾包括我自己我也会分享就是我们不同的那种 around 40 的男人就 40 左右的人现在每一天的具体的一天都是怎么度过的从你眼睛睁开到休息你是怎样的一个生活的模式和生活的规律要不李老师先来好

行 那我就从我最小是吧怎么度过的我其实今天上午那一场我也在讲我现在搬家搬到了郊区就北京的一个郊区然后是挨着一条河大运河所以我每天送孩子上学送完了之后基本上上午做做家务然后可能会写点东西然后下午的时间只要天气还行我一般都是会出去溜达

对就非常中老年的一种生活状态大概一周可能会进程两天或三天就是我会把所有可能社交啊就是就是相关的事尽量把它压缩到那两三天里对然后大部分时间其实就是在一个郊区然后溜达这种生活习惯已经维持多久了维持了一个多月吧啊

才一个多月我听上去好像好多年那种感觉因为刚刚搬过去那你之前呢之前的那种状态呢就搬过去之前可能住在城里边了住在城里因为我的主要的工作就是做咨询就是住在城里的时候呢我那个做咨询其实就相对来说比较散漫可能每天有的时候都会有那么一个两个时段我一般就是骑自行车也是溜达然后骑到那边去

然后工作然后再回来这样对那个时候时间可能就是比较比较零散因为我我这些年就是觉得能让自己感觉到有兴趣的事越来越少了就这个是一个很飘出来了一种悲伤的氛围你看到吧那等于是搬家的这个契机是什么呢为什么想到搬到城外面去呢我女儿小学生初中

我先确认一下我们这几个人是不是就我孩子是最大的只有你有孩子只有我有孩子是吧是吧是吧对的对的对的

是吧公开是这么说的公开都是没有的我承认我有一个那就是说为了小孩念书的方便对小生初他今年所以就是在学校附近在学校附近租的一个房子 OK 其实短短几句话就透露出待会我们可以展开很多方面的话题那就是说我就是这边的唯一一个就是作为一个父亲怎么度过中年生活的代表是吧

我是唯一一个可以称之为爹的人你是正经爹味是真的爹真的爹这话怎么听上去便宜嘛那布大爷你现在的一天因为我知道你很丰富多彩对我一天在家看视频基本上都能看到但是我早上起来基本上如果在上海的话就是会去晨跑就绕着乌铜区跑一圈七八公里十公里然后去家门口的上海的早点铺子吃四大金刚每天都跑你现在好上海啊对

他现在真的好上海绕着梧桐区跑什么是四大金刚四大金刚一次都吃一遍吗那不是一次吃两遍大饼油条吃饭豆浆上海人的早餐四大金刚你是刻意要让自己营造出一种非常上海的

不是因为我要在吃早饭的时候帮亚索奥伤害我跟那个大爷学上海话因为早点铺现在是非常 local 的一个地方对而且在他们吃饭的时候是最放松的所以什么样的骂人的话都能学到哈哈哈哈

那这是你早上后面就开始忙自个儿的事各式各样的事然后晚上雷打不动的是会去健身房一边健身一边剪视频所以我一边健身一边剪视频怎么剪就是做椭圆椭圆肌然后脚动然后手在剪对好卷啊这个

对所以我每天日更五分钟视频我只有这段时间是可以要不然录男人二十专场吧我觉得你这个这个状态对对让人羡慕然后动不动就要飞海外对那个给人家海外旅游做做宣传那种对我之前的两个月基本上是一个礼拜在上海一个礼拜在欧洲这么飞的在欧洲的时候就基本上就全乱了全乱套了好羡慕啊

你要真这么生活你不会羡慕是吧待会可以展开那 Rock 老师你现在的一天您现在的一天我一天其实跟李聪耀老师差不多对就是我起的稍微可能晚一点然后我会自己先干一些自己的琐碎我有一个 routine 每天起来可能就会有一些惯例要做的事但我就不分享这些细节了就可能哈哈哈哈

比如说我最近在用那个暂停实验室我每天起来我会先进行首先你要吃一个热的早餐对吧什么是暂停实验室这两个梗挨个说吧热的早餐是 Rock 老师在《恋宗》里边的一个重要的一个梗对

丧青实验室是一个就是相当于是一个线上的一个有点像资助的心理资助类的一个课程相当于学习起来先学习然后我会因为我现在搬回北京了嘛我又回到我的健身房对他回到北京我去年冬天搬回去的我都不知道所以这半年我都在北京其实你们北京以后可以约约聊天北京就是太远了满满也去北京了回头我们去是吗好对

我会回健身房然后去健身房锻炼然后见以前健身房的朋友或者我简单这么说就是我现在我从去年开始一下子回到了我参加脱口秀大会之前的生活就是我变成了一个回到了以前一个很普通正常人的生活我还感觉挺舒服的就是我很有自己的规律我

就是会感觉很舒服有掌控感就是这种感觉我去健身房然后晚上可能偶尔会去看演出我现在演出比较少了但我偶尔会去看一些别人的演出对大概是这样你在入睡之前还会踩石头吗

这又是节目里面的根吗我对他的生活非常了解我看了很多期每天看对他观察过我彩石洞是什么活血啊就是一种按摩就我以前在上海做节目的时候会经常失眠就那时候压力可能比较大节奏比较快但我现在回北京之后就好很多就很多习惯就已经不再继续了就会稍微节奏慢下来一些行

我大概的情况是因为我现在非常习惯晚睡晚起就是基本上是凌晨左右才睡然后中午左右才醒然后所以说我的醒之后稍微导致一下就到工作室去录节目因为我节目比较多嘛可能一天录个一个俩那种感觉然后再有各种的会然后跟比如说跟上单有关的跟节目有关的跟各种各样的

现在我百分百的时间几乎都是在播客这件事情上面然后结束之后晚饭可能跟朋友我几乎很少回去跟爸妈一起吃然后也不太自己做就是要不自己叫外卖要不就是外面有局这种感觉然后每天这样周而复始那种感觉没有特别没有特别

因为我觉得我做播客还做的还挺有趣味的因为那天有个朋友看得出来你一天能做多少个播客我现在周更的是四个嘛然后我还给四个节目做制作差不多我大概自己经手的大概有八到十个左右的节目吧那种感觉

是这种感觉的然后那天有个朋友说他说你应该因为我现在就一个助理是全职的然后他就说你居然两个人就能干这点事你应该多请一些人我说一方面是成本第二方面因为他的意思就是说你应该剪节目啊什么那些东西你都不要管了你就负责比如说去开拓那个商务啊或者怎么样就是多赚钱啊或者怎么样后来我说

我有的时候会刻意让自己每天有点时间去剪一剪片子因为我剪的时候还挺开心的就这里剪掉然后那里剪掉比如说最近颜赫翔开了自己的播客我暂时做他的制作我就边听节目边剪然后听了也很开心因为我是一个很嗨内容的一个人所以说也不会把这个东西当做一个非常大的一个负担也就一直这样过来了然后我觉得为什么会提这个问题呢我就想说刚才因为孙华老师也提到说

你觉得现在对于新的东西刚才怎么说来着难以提及兴趣差不多吧这个是一个大家都有的一个感觉吗我觉得你应该还好你们俩应该都还好

但我有一点就是让我干别的事我可能也就还好你就光干这个我觉得就已经很有兴趣了我听你这个我想我以前以为说你只是说在车里边把那个听歌的那点能量拿来做个播客我现在发现不是那心理学咨询不是你现在还有兴趣在做的一件事吗就这个事情我是有兴趣对那可能我跟你就是在这点上这个做的这个事业本身还是我们有兴趣的一个点对那就回到我们 Rock 老师你刚刚提到说

你从上海搬回北京我感觉就是而且你刚才说你现在生活状态很像你参加脱口秀大会之前的那种状态那你现在回过头来看参加脱口秀大会成为非常知名的那个单口喜剧演员那段日子现在回过头来看怎么去总结它呢

有时候会觉得因为主要是去年有一个契机嘛然后变化会比较多有时候在那个时候会很强烈的感觉像一场大梦就那个日子的对是这种感觉但是呢

怎么说反正今年我看就节目也多了嘛然后整个演出看感觉也都挺好的对我接下来可能会写自己的专场会尝试重新慢慢慢慢再开始那这种感觉是一种比如说你是内心底层还是深爱着单口喜剧觉得说现在因为环境好了一点了我能又能重新做自己喜欢做的事情啊还是说我不想被那些我觉得在我眼里还不如我的人卷道

老子得专场写下来那种感觉原来我就是要提问必须要稍微刺激一点说实话首先就是我能大家应该能感觉到就是这种 40 岁爹位男就多无聊嘛这些话题我的意思主要是觉得我们现在这些东西在我眼里会觉得有点沉闷它其实就只是对我个人比较有益我也不是说

我主要的一个感觉啊说回我自己的主要感觉就是我觉得呃

自己过去这两年其实第一是那个节目很好人非常的消耗然后这两年就是失去了很多的表达欲就确实没有什么我不知道李老师是不是有这种感觉我刚刚就想问你这个问题我说你还想表达吗你还想表达吗我现在没有什么觉得一定要说的东西或者我急于要说的东西所以我就觉得完全可以沉默完全可以回归自己的生活收拾好自己的房间嗯

就是这种感觉那你之前比如说在做那个喜剧的时候你是一个习惯沉默的人吗对我其实是我其实是一个很我平时是话很少的一个人就你如果录一周的播客应该能赶上我一年说的话我感觉就是我刚录一场就已经其实有点累了平时话比较少但做透过秀呢其实就是它是一个集中去把你想说的东西放到舞台上的过程

然后慢慢自己接受了很多专业的训练但我就觉得这个东西可能没有必要硬上就是其实你也没有什么特别的责任我觉得而且现在也都挺好的有很多新人整个行业也都慢慢更好了我觉得是好事那你刚才就说有可能明年要写专场是因为觉得说还出现了一些自己想说的表达的东西吗

是慢慢找回自己生活节奏或者找回自己一些想表达的感觉创作的感觉我觉得创作对我来说更重要一点我有时候更多是想写一些东西或者也不一定要上舞台 OK 这点我跟 Rock 我们是很像的我特别能理解那种就是到了某一个年龄段之后就觉得没什么话是非说不可的就可能年轻的时候会觉得还是想说点啥但是

就这两年就越发觉得这个想说点啥的这个动机是很可疑的就是你为了什么要说呢你对谁说呢

你说这个是为了满足你自己还是为了怎么样呢就是一旦开始去对这个事在进行反思的时候就觉得很多话好像在说出来之前就可以被消解了所以我确实也觉得我这两年话变少了这是因为没有自己的表达没有得到正向反馈还是说别的什么原因吗

我也得到了一些所谓正向反馈但是我心里边也觉得那个正向反馈也不是因为我说了所以对我的正向反馈它不过是借着我说的那些话他们也有他们自己想抒发的东西这个观点得到了反馈我不认为那些东西属于我我心里从来没有把自己放在一个被赞美或者是被批判的那个位置上边去承受这个

可能年轻的时候会有就是会有那种沾沾自喜觉得我似乎也可以借着这个东西去获得一些所谓的关注啊或者什么但是对这两年就觉得这些其实可以和自己无关这个其实挺深刻的那傅大爷呢你身为一个自媒体博主啊正向反馈特重要不是啊我拍我自己喜欢的东西我不会在乎大家想看什么所以你看我的视频里面我从来没有发表过自己的

观点我拍的都是客观我看到的东西我感兴趣的知识分享出来观点类的话题你的内容里边很少有观点类的分享基本上没有这是一种习惯还是说一种选择就是我觉得第一我有观点我觉得是就是观点你无论多正确在网上都会有人有人杠那我干嘛给自己找不痛快

第二个我觉得就是观点这个东西只是自己看问题的一个角度没有必要拿出来说跟大家分享然后让大家讨论我觉得我的水平还没有到这个 level 这点 Rocky 有同感吗就是觉得说不管说什么互联网上总有人

挑刺或者怎么样当然了当然了这太多了就最明显的例子就是有很多人会问我说你为什么叫傅大爷你是谁的大爷所以呢是谁的大爷不是啊我们老北京大爷是一种称谓就跟亚索在上海的亚索一样就是一种在胡同里面就是没什么事就瞎溜达的那种那种人有一个话题如果说到这边我也有个话题想问那个李宗盛老师因为刚才傅大爷提到说互联网这个事情

但这个事情是一个就是跟我们个人的一个成长到 40 岁左右的男生来说其实是一个外部性的一个事情

互联网对你的反馈比如说像我们是在互联网上会有自己的内容表达的一些人当然你的内容观点而且他刚才说互联网上有的人什么都能杠那也是你接触到了你知道他的一个对你的反馈机制之后你做了一个选择说那我就不说观点那我相信我们年轻的时候都经历过那种愣头青的年代都有觉得说我想表达

我想表达然后我们是被互联网逆向归训了吗觉得说有很多话可能在互联网上就不要去这么说我觉得我是被老师拍死了老师上高中上初中的时候就已经就是对就是初高中的时候你话很多为什么要戴红领巾为什么要手背后坐好老师说哪有那么多为什么就是一样的老师 OK 就我的意思就是说这个东西跟我们本来的天性其实有点没有关系只是我们被一个外部性的东西归训了嘛

你会有这种感觉吗很少听到一个男人的专场开始聊归训好像这个词变成女生的一个专用的一个词不是我一直以为我们在讲爹味的时候是我们是在归训别人我们在努力的去想自己怎么少去给别人归训但是 OK 对我觉得我同意因为我也

我大概二十几岁开始比如说在知乎上边回答问题什么的所以其实也是经历过所谓互联网做内容的一个黄金时期以前的 将近二十年前了十年前吧十年前 十年前不好意思 不好意思倒也没那么老对 我刚刚就是拿到这个题目的时候讲这个男人四十就是我今年三十九岁

强调一下我强调一下这个是因为我很年轻的时候看过一本书就是村上春树他写过他在 39 岁的时候他有一天他跟他老婆就非常的焦虑他们两个人都觉得说不能再这么过下去了那时候他们在日本但是村上就觉得

就是一种没有来由的一个声音在他心里边就觉得说我的日子不能再这样生活下去了所以他就决定要离开日本当时应该是先去了希腊然后反正就去了几个国家在欧洲旅居他旅居了几年然后那几年呢他后来写出了《挪威的森林》但他其实并不是冲着说我要写一部惊天动地的小说所以我才离开的他只是单纯觉得我在这待不下去了是

对就是这个感觉其实在我 39 岁我这一年的时候我时常会浮现起这个这句话就是不能再这样了我觉得我就是 39 40 可能这个时间节点对我来讲它给我带来的一个焦虑就是我非常确定的知道我的人生已经差不多到半场了剩下的这个时间虽然当然也还很多但是它也不再是一个可以不用去考虑终点的事了

所以对我来说现在我做什么和不做什么这件事情它会更多的在我头脑里边去就是产生一个跟我自己相关的我会去想我要做什么我为谁而做可能在更年轻的时候我觉得它是不用想那么多的所以包括互联网的声音它也很容易能够让我忘乎所以然后也很容易直接把我拍死

就是因为那个时候觉得这都很重要嘛然后你在互联网上你还是在还是看到比如说获得了什么粉丝啊流量啊什么这些东西一个答案高赞心里边是有一些虚荣心的然后是会觉得那个东西好像是被正向反馈会刺激对我估计像 Rock 他做这个单口喜剧的表演那其实就更直接因为在台下对那个互动是非常直观的

但是就是到了我自己到了这个年龄的时候我会越来越多的开始去想就是什么是我想说的就是哪些声音是我的我好像不是那么在满足于说比如说我把一些国外的一些专家的一些声音再介绍给国内然后要在某一个回答或者某一个视频当中获得了一些大家的赞美就是我觉得那些都不是我

我现在在想我是谁所以其实对我来讲我也没有觉得说现在是一个我完全失语的一个过程我其实会觉得我只是把一些不必要的表达我现在已经不需要再去表达了

但借着这个过程我现在在重新去找我自己的生意你有这个能力和平台但是你有选择性的要说一些自己觉得真正属于你自己的东西对对我觉得我现在是在找我自己所以某种意义上其实我做了一个就是象征性的一个决定就是我离开了我原来的那个房子我现在就现在在一个新的地方租了一个房然后过上一种有点像田园

母歌对那样的一种生活我觉得在那个生活里边我也再重新去把自己晾凉一点然后去感受一下什么是我嗯那

也是 39 周岁足 39 周岁的傅大爷你有这种相同的那种感觉吗你找到自己了吗我觉得我就没怎么找自个儿对但是我觉得就是您刚才说的那一瞬间其实可能和年龄的关系并不是特别大和你经历的事是有关系的我觉得我 25 岁的时候就想明白了很多问题因为在那一年我是被派到委内瑞拉去然后我的一个同事在那边是被人杀了

所以这个话就不展开说了但是经历过这件事你经历过生死之后你就会想明白一些事你需要干什么你人生目标该往哪个方向走你瞬间就会明白所以经历过这一个点你再回来回到你的生活里你就会知道你该做什么你能跟我们简单讲说你的目标是怎么样的我的目标稳枪死啊

享受人生这个能播吗他说说中文那个是上海上海话就是瞎混的意思对我其实你要说人生有目标我在很年轻的时候会有但是你人生有目标

结果无非就是两个你达成你的目标了你就会觉得哎也就那么回事你完不成你就会觉得哎我怎么连这个都干不好其实这两个结果都会给你负面的反馈所以我其实现在没有什么目标就往前跑吧嗯

Rock 呢 你有经历过刚才 我们在问什么就是 39 你现在找到自己了吗你觉得要怎样的自己他 40 了 找到自己 哇这些问题都好深刻首先我问一个为什么你的话筒跟我们的不一样我也想问好高端啊 我也不知道反正都是罗德的没事我想试一下 不是就在这两个话筒上声音会有不一样吗

不一样吧 微妙的不一样 会更磁性一点 还是这样 不知道反正我随便随机选的 因为上一场那个 rock 的那一场就是聊什么人生下半场啊什么的对 所以刚才李松慧提到下半场这事他就笑笑的把那个话筒又拿起来我不知道你想分享啥没有 就是我刚才在那边聊的是什么就是可能有一点悲观的感受但是一个很强的感受我现在就是觉得

我意识到就此刻是我人生中最好的状态了明天肯定会更差越往后一天会越差从今往后都是下坡路对就是已经到这个节点了一帆风顺的下坡路就

对所以你得开始真正的去做一些选择做减法可能年轻的时候我们会想我试试这个我试试那个我要学这个现在我可能这个我就以后算了吧我精力也很有限了所以对就是这种感觉然后找自己这个问题我真的嗯

你想过怎样的生活呢现在过的是你想真正想要的事是现在是我会觉得如果你能掌控自己的生活然后你会跟你喜欢接触的东西在一起我有段时间就是很强的感觉上舞台没有兴奋的感觉不管多大的舞台很大的舞台因为

怎么说确实最大的也上过了但可能表现不尽如人意但是有一天你发现我不兴奋了这是个很大的问题嗯对所以我需要重新去找回这种感觉我觉得其实在人生中很重要我可以做很小的事我现在每天去练巴西柔术我很兴奋就是我会投入更多的精力到这里我需要去找到这种感觉对嗯

对 要非常具体 要具体的反馈的东西可能是 ok 行 那我们下一个话题就是因为其实刚才那个李松伟老师提到说 39 岁那个年龄他会有一个声音对你说话那个事情我设计了一个问题就是大家是什么时候意识到自己快 40 了 39 岁的时候

就是有没有一些比较比较不一样的那种瞬间或者说在哪个层面因为刚才我看那个颜恒祥提到颜恒祥提到一点说他那个就是身体机能嘛嗯

而且你也提到说你原来是很喜欢运动的一个人我现在很喜欢 我就是一直很喜欢运动所以就是对身体会比较敏感我之前看过 rock 的一个表演就是应该是在某一次脱口秀大会上比方你讲那个中年男人蹲下去的时候会嗯一声我老婆就看着我笑而不语就是对 那一刻也是我意识到自己人到中年的一刻

是会有这个会有会有就是我自己可能都没意识到但是我老婆说很明显然后后来我觉察了一下发现确实很明显会有那一声傅大爷会有吗试试你每天跑十公里但是你有可能在别的领域呢感受到我觉得给我感受最深的就是我去年跑上马

一开始就是跑上马就是跑马拉松这个事对于我来说跑近四小时是很轻松的但是去年跑上马我加上没有什么训练然后又拿着个摄像机一边跑一边拍所以我最后完赛成绩是四小时零八分钟这个比我想的要慢不少而且我在跑到最后三十七八公里的时候我那个时候已经觉得身体是真的老了

对他这个四十岁非常非典型啊很讨厌很讨厌我来讲一些爹的经验啊你说你说没有我就是因为这块只有我能代表嘛我讲一点这个经验我应该是今年还是去年就是我们全家一块看那个有一个日剧叫重启人生就是讲他回去了很多次在这里又聊到重启人生是吗他上一场也聊了对

对那个日剧里边有一个细节就是那个女主角她每一次呢都得重新经历从小到大长一次每次长到青春期带着前世的记忆对对对但她每次长到青春期她说她对她爸就有一些生理性的排斥对她说是生理性的一种排斥我当时看的时候我不理解但是我女儿非常理解我女儿说没错就是这样完了

就是我很惊讶我那时候很惊讶因为我一直以为我好像还能在他面前扮演一个很年轻的年富力强的爸爸年富力强的或者说我挺酷的我也没有平时对他有什么所谓那种什么孤狱训之类的我以为我做的挺好的对 然后这学期呢他因为上了中学他有的时候会回来跟我们聊说我的新交了哪个朋友啊新见识什么有一次我去接他

她跟一个她的一个朋友两个人出来我看到这个朋友我就知道她是谁因为她跟我讲过关于这个朋友的一些事我就看着这个小女孩我就说你是那谁谁谁吧我女儿的脸就掉下来了然后回家在路上教训了我半天

就是跟我说你以后不要在我的任何朋友面前流露出我似乎还在私下跟你去交流的这样的一种迹象我们同学之间是不流行这个事的就是女孩的有事跟爸爸会说件事情在他们圈子里面是不好的是不好的就是那一刻我就意识到说不管我自己愿意或不愿意承认或不承认我扮演的就是一个有点讨厌的中年男性

这个事情是对我来说而且是不以你的意志为转移的不以我的意志为转移是的他就到了那个阶段他就会有这样的想法他是决定性的是的这个有点忧伤啊这个东西但你这个例子就目前我们台上只有你能说出这种例子对对对我说说我的感觉我觉得我

跟大家都不像不是身体上的而是某种心理层面的一种意识让我觉得我真的到四十那种感觉就是之前有过一个感觉非常好的一个女生然后

我身边的人都说你应该去尝试跟人家告白可是怎么怎么样我特别犹豫因为那女孩很漂亮然后也比我小个大概十来岁那种左右我们这根本就不是一代人在聊的话题我这不叫你的老父亲的忧伤对对对我听到吓死了他年纪还比我小女儿都已经上中学了我得买但是说老实话我那个时候真的他对方大概二十七八那种感觉我犹豫半天犹豫半天犹豫半天后来还是放弃了

因为我一直在提醒自己你已经快 40 了在那一刻你有一种落寞就是说如果换成但凡换成三四年前我都不会有这种想法但是就是会在将近 40 的时候男孩你不要用年龄来归顺男孩不要我真的会有这种感觉从这件事上我觉得是应该克服这个你还是会勇敢表白的对吧他不会我向你证明他不会

那你还说我我在改变李老师那你还说我你也在自己修炼这一块吗还是什么就是首先肯定是要主动的在感情里要主动真的呀这是你说的呀这是我经历那个节目学到最大的一点要主动幸福属于主动的人对刚刚回到这个你会有类似于我刚才说的那种瞬间吗就是看到一个年轻女孩会不会觉得说年龄差距啊会什么呀

会有这种瞬间就是这个感受我从来没说过这话我不知道说出来是不是好就是有时候我们碰到一些异性会有那种试探性的感受对方是不是有互有好感这种感觉对吧有一天我突然感受到对方可能甚至不把我当一个异性说这大叔就是有什么事吗

我感受到这个瞬间也是感到很受伤害的也不能说受伤害吧就是自己觉得原来是这样这个瞬间我跟你说最典型的一个场所叫夜店我有一次就跟我朋友去夜店然后我发觉这个场子跟我无关啊就大家就玩得很嗨然后我跟保安没区别

真的就是你回过头来看自己就觉得说这是很客观的一件事情就现场的人都不会觉得说你是我们这个局里边应该会有会有什么作用的这么一个人可能就买单的作用可能买单的作用这个你会有吗后悔吗就是我想问问你对那个女孩没有表白现在你就会觉得后悔吗

后悔是吧应该是值得后悔我跟你说到我们这个岁数我觉得我们最应该做的就是不后悔的不让自己后悔的事要不说你哭呢我哪哭啊这很难啊

确实很难反正会犹豫因为还再说一个跟那个类似的差不多一个事去年就今年头脑我在自己节目说过头脑特工队 2 上映的时候我当时去看就在 IAPM 那个最好的那个最大那个那个 IMX 厅然后我买的是比较中间的一个位置然后我是有点晚了大概一两分钟到了然后场灯是暗的我准备坐进去的时候我发觉

跟我临座的三四个位子是一群大概像国际学校里边那种十来岁的那种初中女生那种国际就 teenager 那种感觉的那种女孩我很刻意的跟她们其实我就贴着她们坐到我很刻意隔了两个位子坐下来因为我觉得说如果贴着人家坐会给人家带来不好的那种感受就应和你刚才那个说的就女孩先天会对于我们这种人就会觉得说这么敏感吗真的我现在就考虑好多这种东西

然后考虑好了多的时候一方面会觉得说自己其实也挺自省的一方面又觉得说有一丝忧伤在难免的一种感觉对 我就从这样的一个讨论当中可以看出来我们这几个男人没有任何一个人掌握着权利

至少没有滥用权力吧我们在 40 岁的时候还在考虑自己的性魅力这件事情是一个本身就很可悲的事情但是你这个话有点那个就是好像男人掌握权力的话就不用去 care 我是在讲说其实在我可能我做比如说我平时做家庭咨询我遇到的那些来的很多这个丈夫这个角色他差不多也是 40 岁左右我会感觉到就是

就很可贵你知道吗在我们这里聊这些话题的时候就是你们仍然是把自己当作是一个人在聊所以你会聊自己的落寞你知道在那些地方那些地方他怎么聊的他是他就是会认为说在现在我这个岁数我这个位置身边是不会缺这些的他会聊这个就是他也没把自己当一个人他没有把自己当作是一个说我现在其实已经年老色衰已经那什么没有他觉得说我男人四十一只花

就真的会有很多而且那个话我在那个位置我在这个位置他会觉得那个位置是不缺的对他戴上这样的一个帽子穿上这样的一身衣服他会觉得我是个谁都不重要我在这个位置我身边就不会缺然后

然后对就是这个是我就当我看到什么男人四十这个专场的时候你以为会这样聊我很害怕我面对的这因为我知道 rock 应该是那什么但是其他因为我跟你们说不就是我了吗说清楚了那不就是我什么的说清楚我在想说另外两位看起来应该是风云人物我说我跟他们在一块会不会聊那种然后后来一聊我发现其实我们几个我很脆弱其实我在节目里面都显示出自己脆弱的对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

行行行那个是这样我也很害怕我好像得罪了一下子我把所有男人都得罪了包括在座的几位和那些 40 岁很有权利的男人其实这也是我们这个播客节活动的一个特殊的一个地方我觉得在中文播客圈尤其在小宇宙这个平台能够做到大家能够知晓的名字的一些主播其实在中国这个社会里边我们已经算自我内观

自我就是自己看自己已经算有点这种意识的那个人了我们仿佛有点像那种已经考了七八十分的人在说我下次再这么努力中国且是那种没及格的人对但是呢我觉得也是应该反复去讲这件事情因为只有当这些声音发出来的时候很多人才会意识到这么一件事情想到一个例子杨子老师

要展开了吗我想到了这样一个例子看那个你还聊什么爹位那个太厉害了那个太厉害了那个看到我觉得已经不是我觉得太可笑了就是对有那个人在我们就没必要开爹位专场这种东西是是是然后那个我下一个话题啊就是大家都说四十不惑嘛我想问问在座的大家觉得自己还惑不惑

有祸的地方吗祸 祸 祸 祸我从未如此疑惑过你觉得你祸具体针对什么事情会还是在祸的过程中有时候我不知道这是不是一种问题林老师就是咨询来了 开始来了我在很多时候偶尔会觉得我这些年确实经历了很多事情然后长了很多教训明白了很多道理

但我也偶尔会觉得我还是二十多岁的那个人就是好像本质上没有什么大的变化就我以为我在小的时候我在十几岁二十岁的时候我看四十多岁的父亲或者一些长辈的时候我会觉得好不一样对那时候那个感觉应该是他们

就是好像懂得一切能搞定一切天神一般的人对但我此刻以这个岁数在这儿我仍然觉得我还是过去那个我我也并没有成为我当时以为的对这个感觉是的有没有可能有没有可能因为是那个时候没百度他们可以可劲忽悠现在百度都能查着就不好忽悠了就是我确实会觉得我现在 40 岁的时候

我会觉得我面对很多问题我的第一反应就是我做不到我不知道或者我或者只能强撑着去做但是我心里觉得我根本就没准备好但是确实可能在我们小时候看那些 40 岁的男人会想象当中他们无所畏惧但我有一个

类似的感觉然后延伸一步我现在回想原来当年我爹其实也没有准备好对对对是的但是他在我面前展现出了一种掌控一切的那种感觉当我是小孩我以为他就是我的上帝他就是我的神现在我回头看当年你那个那个感觉原来是这样的一种感觉其实也是一种对他的一种理解会有这种感觉吧是的是那李老师你有什么祸的地方吗还有

我现在想就是我当然有很多的困惑但我觉得这个不惑里边我现在会把它理解为说我不会被诱惑嗯就是我在 40 岁现在这个阶段的时候我有一个很明显的一个变化就是我会觉得我心里边更清楚哪些东西是我不想要的他可能很好但是我不想要这件事情我觉得我比 30 岁比 20 岁都都清楚很多嗯对就是心里边知道

我现在这个生活肯定有很多东西我没做好没做到甚至比如说所谓的小时候梦想过的有一些什么你可以住一个大房子了你可以怎么样过上这种这个看起来非常风光的生活呀这年轻的时候也许都幻想过三十岁的时候也许会为了自己达不到这样的一个生活而焦虑过但是现在我也很清楚第一就是

这样的生活它不是我的我就算在这样的地方我过的也还是现在这样的日子那我就现在这样没什么不好我觉得这个事情是我比起过去年轻的时候我成长的地儿

就是我的能力并没有提高我并没有变得更加的有办法但是我的确我的欲望或者我对自己的要求我变得现实了很多这个我有个例子可以呼吁你前段时间我还是在 Jump 那边录三言两语也是一个喜剧长牌播客有个女生提问她就提到一个词特别有意思她说自由的眩晕

他说他 22 岁刚刚大学毕业准备想去美国留学还在犹豫过程中像是 22 岁他觉得他觉得自己的可以选择的路太多他觉得眩晕那种感觉可能李老师刚才那个意思就到我们这个年纪可能选择虽然还是很多嗯

客观上但是我们知道说我们其实没有那么眩晕我知道我想做什么就可以了是的对那个富大爷有吗你还祸吗祸祸祸当然祸了我们老北京都是祸老北京都是祸开玩笑但是你反过来想如果你觉得你现在的生活是一种不祸的状态可怕吗对吧你身边没有让你疑惑的东西你知道所有的事那只有一种可能就是你的生活圈子太小了

外面的东西你一无所知所以你觉得你不活包括我学上海话我一开始还特别敢张开口说但是你越往深了学你发现你知道的东西越少这个时候你会有敬畏你会有疑惑这个时候你带着疑惑去生活反而我觉得这是一种生活的常态

你现在的疑惑就主要集中在上海话这块不是那个对反正上海的历史也都有疑惑就是上海话对他来说是一种学习的内容对对对因为我他还是在保持一个学习的状态对我其实就是语言我是很喜欢学的我会西班牙语德语我就没有这个诱惑了我觉得我这辈子也掌握不了上海话但是我已经接受我自己了我说说我的一个货我现在有的时候我永远会特别焦虑一件事情

就我现在做的这些事干的这些事未来可能过了五年十年二十年甚至更长时间回过头来看它有没有价值就是我现在对于价值焦虑这件事情还是存在着的就是

怎么说呢就是可能跟我的那个成长经历有点关系我是二十多岁的时候出去留学然后等于在日本待了七八年时间回来我经常说我是完整错过了中国移动互联网的黄金的那个几年所以说我一直有一种特别焦急的那种感觉说一定要把那个时间给追回来

最后来最后来现在 20 年那个疫情起来之后播客开始收到关注但是我是 13 年就开始做了突然有一种有一种机会扔到我身上之后我现在做的当然 all in 在这个上面我也觉得做得很开心但有的时候经常会问这么卷所谓这么很多人觉得我很卷嘛做节目又多或怎么怎么样的确我做的虽然做得很开心我也承认有的时候蛮拼的会觉得说有没有意义有没有价值我就特别怕就是过了十年二十年回过头来看毫无意义

这件事情我就特别怕这件事这不是没意义又怎么了你这十年二十年你自己开心了不好吗就你在给现场你再开导我我觉得这个跌味的这个专场现在终于有点这个你就是活着意义是啥聊聊这个这个你们会有吗价值价值焦虑

我有过但是我现在已经过了那个阶段是这种感觉可能在二三十岁的时候有时候会就觉得自己来到这个世界上是不是有什么使命啊什么会这么想但现在确实不会好那接下去啊我一个个先问点然后再跟大家扔上来很多互动的话题刚才因为那个 Rock 提到二三十岁的这个事情又提到重启人生嘛如果现在跟

20 岁的自己跟 30 岁的自己说一句话的话大家会说什么或者提个建议啊或者怎么样啊就你现在穿越到时空穿越回去啊 10 年前见到 30 岁的李宗伟你现在跟他说哎我是你 40 岁的时候的李宗伟我要跟你说句话你会怎么说太深刻了我大概不会对他有什么建议对我可能就是会告诉他说因为我其实在每一个人生阶段我都有自己的一些痛苦

但是我就是会告诉那个时候的我说这个痛苦是会过去的当时你会觉得说过不去吗对有的时候我并不确定我并不确定未来会怎么样比如说在我 30 岁的时候那个时候我已经在大学里面有一份教职然后我当时也试图就是能够平衡说既有一个在大学里面的工作同时又可以去做一些比如互联网啊就是自媒体啊去做一些这样的事情但是这当中就会频频的产生一些冲突

我努力的在平衡是因为我不敢想象我离开了这样一个所谓稳定的一个位置之后我一个人能不能活下去就不安是这种强烈的这种不安那如果是如果是 40 岁的我去见到 30 岁的我就是会告诉他我说你再过几年你就会离职而且你离职之后你也是能活得很好的那 20 岁呢

20 岁当然就有更多的不安了我甚至那个时候对于自己将来的人生该怎么去开展我都完全没有想象对 20 岁的自己会说什么呢我还是会告诉他我说你 30 岁的时候会比现在好一些真的我觉得我大概从十几岁开始我十几岁应该是我人生当中的最低落的时候最痛苦的时候为什么就是

因为就是对自我的认知那个时候也看不到自己有什么价值然后可能在学校里边待的也并不开心唯一的好处就是会读书会学习成绩还行但是成绩还行在那个时候的我们的那个环境里边是一个你可以被欺负的理由你当时在四川的对对对对

所以就是其实是度过了很灰暗的青少年时期然后后来就去了北京上大学然后就是一点点的后来我总觉得我每五年是比前面五年更好的直到 39 岁现在我有了 rock short 的感觉了就是现在才是最好的现在是我余生当中可能最好的一天那傅大爷传回到 30 岁我刚才看

电话不是有人给我发的东西是我之前在我 36 岁的时候写了一篇文章就在公众号上写给 24 岁的自个儿差不多对然后写了大概 2000 字我就不全文读了就是写了 9 条对 9 条我觉得我如果用一句话跟那个时候我说的话我就觉得

按照现在的发展其实是最好的就是我不会建议他做什么改变因为我从 24 岁到 36 岁这 12 年每一天我都是去探索去学习去让自己比前一天知道的东西更多对于 20 岁自己有可能先 30 岁其实对我来说 30 岁的时候你在干嘛你还记得吗 30 岁的时候在干嘛 30 岁我可能刚刚结婚

2014 年跟已婚的 Rock 说什么呢我结婚有几年了其实那段时间还挺好的没什么需要改变因为我当时是这么想的上一场也聊了这个话题我就会觉得其实会有一些遗憾你总是有时候会想回到过去改变一件事可能去弥补一个错误去做一个更正确的选择或者怎样的但后来我就觉得

也许你做了这些会影响你后边的发展改掉一件错误的事会影响你以后遇到一件你值得高兴的事可能都会有变化我觉得可能是这种想法但如果回到 20 岁我会更早一点就是早点买房做一些早点的投资积累是很好的我如果回到 30 岁的自己对自己说的因为 30 岁那个时间对我来说我可能刚刚回国刚刚回国开始

我可能会对自己说既然你已经就是有所谓的一些时间的一些荒废就是可能回来重新开启这个职场的日子比别人要晚要错过很多时间节点的话我觉得你最应该坚持的就是坚持你的价值观是没有错

因为我在 30 到 40 这几年中间有过很多的一些困惑的一些地方这个事到底要不要这么干我的一些三观到底要不要去坚持有些话到底得罪人到底应不应该说这件事我可能以一个四岁的身份穿回去会跟他说没错你就应该坚持坚持说这些话坚持这么干坚持做那个内容我可能会鼓励自己然后回到 20 岁的自己

我可能想法又不太会不太一样因为 20 岁的自己可能刚刚自己高考结束也没有考得非常好在学了个日语然后怎么怎么样就觉得说我会告诉自己 be crazy 因为我从小很乖我会跟自己说你不要那么乖就是可以 crazy 一点可以癫因为我现在回过头来我最遗憾的是这 20 岁到 40 岁这 20 年我依然很乖我那天还在说我从来没有染过头发我身上没有一处纹身嗯

我小时候我都不会跟爸妈说我要买一个游戏机我是 40 岁买了个 PS5 为了打黑神话悟空你当时我当时在打 PS5 那个 PS5 通宵打悟空的时候我那天非常感伤就是我从小就不是一个会跟爸妈去

哭天喊地要一个什么东西的一个小孩非常乖然后我觉得这 20 年我依然非常乖现在我当然有了自己的比如经济能力我能够掌控自己的时间掌控自己的金钱掌控自己的很多资源的时候我已经老了我会跟自己讲我如果跟 20 岁的自己讲你可以 be crazy 一点

我觉得 40 岁还能通宵打游戏这一件事已经很牛了对不老不老对但是你们也懂我这个意思就是说应该应该应该不要不要那么乖应该叛逆一点或者说应该做一些你爸妈觉得说不可接受的一些事情其实回过头来都不这么重要当时我会觉得很重要是对这是我的一个答案嘛对然后

有一个问题要提给那个李老师跟 Rock 因为你们都正在婚姻中或者经历过婚姻啊我就很好奇婚姻对于 40 岁的男人来说意味着什么尤其那个李老师还在婚姻那个状态中啊这是意味着什么然后你因为你经历过啊现在回过头来看怎么去评价婚姻对于一个 40 岁男人意味着什么哇这个话题我没有想到来要讲这么深刻的话题

我先插一嘴我刚才讲的时候我有个感受我们这一场大概是我今天我今天录了第三场然后我也听了几场非常安静但是我看到很多人的眼神其实是很认真在倾听我们讲的那个东西的就是我今天这一刻我觉得还挺值得去剖开我们自己去跟大家讲内心真实想法是是是

Rock 这就把咱们俩架在这了听出来了后面不走心就不行啊我想先就是一个简短的版本我觉得婚姻把我变成一个更好的我这是实话因为我自己回想起来其实我在结婚之前包括在结婚初期我自己其实是

对于不管是对于自我还是对于他人我觉得我的认识都是没有那么深刻的因为其实我很我其实努力的想避免性别这个议题但是我确实会觉得男性在成长的过程当中他还是相对来说是比较受保护的那因为你受到了很多的保护所以你其实

有时候对于这种所谓的规则或者对于什么就刚刚那个樊老师说你是从小是一个比较乖的人然后你会很自觉或不自觉地去遵循很多的规矩我也会我其实也是一个从小到大也比较乖的一个人但是我仍然在我结婚以后会意识到在我过去认为自己看上去规刑举步的生活当中

我其实享有多少特权男性的特权也许是男性的特权或者是别的就是我被别人的我被别人爱或者我被别人照顾这个事情很多时候我是不自知的我有时候也是不知道感恩的也是包括在我去照顾别人或者是去支持别人的这个过程里边我觉得我有的时候也是缺位的

我很感谢我的太太包括我女儿他们其实在这十几年的过程当中不断的反馈给我就是告诉我说他们的感受他们需要什么

然后会跟我的那个一开始的那个大一点的那个自我不断的去撞去碰撞我觉得碰撞到现在我我认为我是肯定比十几年前的我要更好了就在一个人的层面上是更好了我未来可能还会更好我觉得这是对我来讲非常非常重要的一个支撑然后另外一个呢就是

很实际的一件事情就比如说刚刚你讲到你说你会想现在做的这个事情未来会有什么价值就会有这个价值的危机对我来讲我的一部分价值危机是靠婚姻靠家庭来解决的就是当我看着我的孩子的时候这个说起来就非常像个爹说的这种话就是这么讲就是我有的时候看着他我会觉得我没有那么怕死

就是死这件事情在我年轻的时候是一个巨大的事情巨大的恐惧对是一个巨大的虚无但是现在它对我来说就是一个一个去处去处就是我会去那里但是当然也害怕了可是我知道就是我我没了但是好像我也

某种意义上我被看到了或者我被接住了用一种另一种形式留存在这个世界上对就是家庭的出现对我来说是一个非常重要的意义感上面的支撑虽然这样讲很自私因为他们一定不是说就是作为我的意义感他们才要出现的他们是有他们的生活但是的确我借用了他们来满足我的很多自恋

对所以我现在不是一个那么自恋的人我觉得是必须要感谢他们的行 Rock 老师我帮你拿话筒了这个怎么说这是一个很复杂的问题而且他很每个人的答案我觉得应该是他应该是千差万别对他是取决于你怎么看待到底一个男人应该是什么样一个 40 岁又应该是怎么样然后 40 岁婚姻又应该是怎么样嗯

我觉得我只能说我之前的这些经历然后现在学到的我觉得就是我以前可能会在上一段婚姻当中大家会把婚姻这件事本身看得过于重要该怎么样该去维系一个怎样的关系或者怎样但我觉得现在就是觉得更重要的是对面的那个人可能更多重点是在这个人身上

对 因为你所有的决定或者你认为应该是怎么样的都在这段关系里它不是你一个人的事可能是两个人需要更多的去探索一些更多的去沟通所以我对于这种问题我真的很难给出一个什么样的定论我只是觉得反正我会觉得它更开放一点更

就是说我的答案取决于未来可能我想要跟在一起生活的人他会更具象会因为那个人而变得更具象现在我可能我也不觉得他一定要是怎么样我们心理学里有一个说法我们经常会说很多答案是一个水落石出的过程

就是在那个水没有落下来之前你也不知道它在哪但是到了一个时间那个答案就浮现出来就没有到那一步的话谁都不知道对对就是包括一些很简单我以后还要不要结婚我以后要不要孩子我觉得我都没有说一定要怎么样就可能取决于那个人

但是到了那天你也许就会知道你过去这段路走过来是为了什么对我是这种感觉因为我手里拿到那么厚的一叠问题所以说我们的初步的交流就到这边后面就是大家挑着回答问题了对 跌位说教时间了来了 我们开始了男性经济有哪些商机多实际几位老师的消费观或者具体说愿意在哪些消费领域上花钱

他肯定是嫁小孩会吧会小孩肯定是愿意为他花钱的但是花的也不多那个附带有吗我那个视频里面说我一个人我这人最大的特点是抠门我真的特别抠门我身上这些衣服基本上都是他们送的我也很少买衣服除了那个迪某农因为真的很便宜

但是我觉得我花钱最大方的地儿是我体验各种事情就是你要让我花十万块钱买辆车我会觉得不值得但是你要让我花十万块钱去南极看企鹅去我肯定就去了十万不够够了够了够了我 18 年去的现在可能涨一点我打听了对现在得十几万那你要从德雷克飞过去是要那么贵那你要坐邮轮其实还好好

那 Rock 你现在花钱花最多的是什么股市我确实今年是在学习做投资了我觉得这件事也挺有意思的但是花钱我可能一个跟富大一样体验我也觉得更值得花钱还有就是学习我挺愿意去花钱学一些东西的对对对

就是也算体验的一种吧对也算吧然后请问你们对于妈宝男有何看法你们认为什么样的人叫做妈宝男这个在学术上有定义吗没有学术上没有学术上不敢定义这个你觉得妈宝男的行程为什么会

首先这个确实它是一个非常主观的一个说法我理解可能互联网上说的是不是就是那个一个男人然后跟自己的就是在结婚之后仍然跟自己的原生家庭跟自己的尤其是母亲保持着非常深度的

情感链接对吧我觉得应该是在讲这么一件事可能没有主见可能需要听父母来为他决定很多事这种感觉对就是这里边反正肯定有我相信其实提这个问题多半还是代表着提问者对于这个现象或者说对于这样的一种生态感到一些厌恶遗憾对

但是你要说怎么去理解我先讲一个比较简单的一个理解因为确实这个现象背后也有各种原因但其中有一部分的原因常常是因为这个

男性可能在他的成长过程当中承受了很多来自他的尤其是妈妈这一边的一种道德上的压力情感上的压力这个压力类似于叫做为了你我现在才会变成这样我为你付出了很多我知道有很多这个家庭结构就说可能这个男人他自己比如说父母已经离异了

然后可能这个妈妈会跟这个孩子输出的一个说法就是说我为了把你养大所以我不不会再结婚对啊我就是就他其实是把一个呃就像我的后半生其实某种意义上也需要你给我一个交代我觉得有这样的一个含义所以其实他背后是一个结构性的东西对然后呃反正就做咨询吧对我哈哈哈来活来活了对做咨询是

我觉得在我们的生活里就是男人男人的这个圈子里接触到妈宝男的情况不太多就是比如说咱一块去喝酒去那兄弟说怎么着我得问我妈我说赶紧滚就不聊了就拉黑了我不这么觉得我觉得妈宝男可能在兄弟哥们之间他是看不出来的他更多出现在于对他跟他的家庭和他的原生家庭之间才会显现出来我是这种感觉就是

就是在咱喝酒的时候如果他要问他妈那就太妈宝了喝酒的时候他是不会去问他妈的也不一定他跟他妈住一块晚上关门呢很极端对对对就是很极端确实他可能在男性的这样的一个生态里边他不流露这部分下一个问题 40 岁以上的男人找到人生伴侣是必选项吗是吗啊

不一定我觉得不一定我觉得就是你要是找到另一半你前提是你自己一个人也能把生活过好了希望是吧希望是必选项希望是吧 OK

但我确实我加一句我确实会觉得一个男人到了 40 岁以上如果他没有伴侣他要去安顿自己的生活这件事情是有一定的挑战的是有难度的就这件事你解决了你处理好了你当然可以不需要伴侣因为你能有自己的爱好有自己的比如说朋友的圈子有自己的事业有自己的什么但是我确实会看到有一些男性到了 40 多岁的时候他会慌

他的那个慌是来自于可能是年龄可能是什么但是本质上就是他其实不知道该怎么去安顿自己后来的生活因为你如果有一个家庭天天被老婆念叨着管着然后孩子的事烦心着这个男人吧他也就被这些事裹挟着就到了 50 岁 60 岁了但如果没有这些事他自己去度过他的这段时间的时候我觉得是需要一些他需要去考虑我怎么去度过

就是结了婚就没时间考虑这么多事了对对对就是你的注意力的一个种转移对没时间去想这就是可能这么多年社会设计出来的一个结构就是在你可能会有中年危机的时候就是有一大堆外部的危机就把这个东西给掩盖了用一个问题掩盖另一个问题对有道理好下一个话题嘉宾的爹味有些非典型太自由太丰富没有一点斑味能不能谈谈有斑味的爹味

其实刚才说的你的那些咨询其实就是那种感觉我觉得那个可能还不是斑味我觉得斑味也许我当年在大学里边我觉得那个斑味会更大学里边斑味更重

对啊因为那是一个那其实是上班我在大学里边当老师的时候当老师啊对对对我以为你在念大学的时候对对对说错了对我当老师的时候那个班味是更重的 OK 对因为我怎么去区分是不是上班呢我觉得其实就是你用什么东西来评价自己

其实是一个外部评价吧因为我现在比如说做咨询包括你们在做自己喜欢的事我觉得多多少少我们都还是在谈自己的兴趣是对吧兴趣驱动但是可能对一个上班的人来讲他有很大一部分其实是来自于什么比如说职称的凭职称的一些指标啊就是一些考核业绩就是这些东西他其实是一个

我理解就是他在单位里边他其实是一个被挑选被评判的一个存在然后他就有可能就需要回到家或者在生活当中他就格外的需要靠去输出一些爹味来平衡这个东西获取一点掌控感也许对

这个角度挺好玩的傅大爷你有正经上过班吗上过呀我现在也有正经工作那不然你以为我怎么活着那你属于班位一点看不出来对因为我对对对我这个因为烦心的事我觉得自己能消化就消化了没有必要拿出来跟大家说 Rocky 也是上过做过上班族的吧对做过我第一份工作是三维动画师

那很卷很累吧挺累的挺累的就是跟设计一样每天是加班做动画对后来跳出来是因为这个工作的强度对有段时间确实很累然后我当时腰出了毛病我就花了很多时间去治疗自己的腰然后就开始学了很多

康复健身方面的东西后来就 40 岁的男人真的腰都很容易出问题那会儿他还没有算 40 岁吧他从那个三维动画师跳出来的时候如果对想到之前那个问题对 20 岁的自己说那就是对身体好点我 20 岁的时候真的很糟天天熬夜对对对 OK

听到归训而想到的问题好奇大家有何感受男人在成长过程中也要藏起自己的眼泪脆弱放下自己真实想法扮演父系社会约定下的保护者角色吗就是有的时候你明明很脆弱但是呢因为你的男人的这个角色和身份你要演出一种自己很坚强或者很懂一切掌控一切其实刚才我有点回答到了就是现在回想我们小时候看自己的父亲就有点

那种感觉装出来那种感觉会有这种感觉吧有但我其实就是我自己的体感上我对这部分的归训其实感觉并不强烈比如说你不许哭不许抱怨就这部分其实我父母倒不怎么归训我但是我有另外一个非常强烈的感觉很不自在的时刻就是我是一个很挨的人

我对于这种就是人情往来这种场合我其实都是天然就是非常不自在的我大概到 30 岁的时候你看我 30 岁的时候我在大学里边当老师我当时那个办公室里边还有其他的老师嘛有一位老师姓刘有一天中午刘老师他不在然后这时候正好一个同事进来就说哎就问我说刘老师去哪了然后我就是特别直愣愣的看着他我说刘老师去哪了你得问刘老师

我就这么个人就是我当时的状态哇这个话就好对我觉得我在好让人不适啊 Exactly 在回答他的问题因为我不知道刘老师去哪了但我就当时明明可以好好说话的我当时真的是在好好说我是在好好我不是在我不是在对他一定会被当作是我在故意冒犯对方对对对他会被当作是一个挑衅嗯但是其实那就是我当时我认为我在好好说话就类似这样的错我犯了不知道多少嗯

包括比如说那个时候我要去办一些手续比如说我留校然后要办各种各样的什么户口这些手续就是所有那种应该比如说好好说话或者甚至有一些所谓人情世故的东西我全都不会就这个时候是这个就是会唤起我从小到大一直被批评的一个点就是不会来事书呆子就这个是我

觉得自己特别不像个男人的地方因为好像一个男人就应该天然的长袖善舞

嗯 行接下去一个话题啊虽然不是 40 岁的中年男子但也是个 35 岁的中年女了未婚但是总感觉自己的心理年龄只有 25 对世界人充满好奇兴趣这样算不算不成熟 PS 樊老师相信自己的魅力会有很多女生喜欢谢谢我一定要把这句念出来啊哈哈哈哈

主要就是为了这碟醋买的这碟虾嘛那个回答一下 35 岁中女的一些话题吧就是你觉得最危险的话题让李老师来啊我拒绝算不算不成熟我拒绝扮演这样一个去嫁给别人的这么一个这个话题其实可以稍微泛话来说就是梦想这件事情跟年龄对

真的就是我觉得这问题但凡问了我们回答成熟和不成熟咱这爹味就都来了是但我觉得是他其实问的是梦想我觉得你的你那个解读是对的因为其实这件事情你不要去问别人说我这算不算比如说三十几岁该有的状态因为你一旦问这个问题其实还是代表着你觉得这个这个事是需要有别人来给一些意识的但其实本质上就是我我在怕什么嗯

我离我自己想要的这个生活之间我既然在过我现在选择的日子那我在怕什么是的我今年看到一条一句话很简单的一句话让我非常受震撼其实很理所当然的一件事情但是那句话这么写出来让我非常受震撼就是一个

一个 90 岁人家问一个 90 岁的老太太你这一生有什么非常后悔的事情吗他说我在 60 岁的时候想学钢琴但是我觉得我老了没有去学他就他说如果我弹了 30 年钢琴的话我觉得我会弹得非常好其实这句话其实非常理所当然但是他这么写出来的时候你就会觉得就是这样就是所以说如果把它提炼为一个年龄跟梦想跟兴趣爱好这件事情的关系我就不用任何犹豫了这个事情接下去啊

当我开始表达自己的时候突然会有一种我要开始跌了的感觉她竟然是 26 岁的女生这种思维方式正常吗就是表达自己的时候现在很多人都会陷入一种就是表达自己观点的时候就有点想教别人做人了在别人的耳朵里面听起来然后接上一个上一场的一个问题想问 Rock 怎么看待母胎 solo

问说你们是有聊到这个事情吗对有聊到就是我会觉得喜欢看离婚恋综的人都是母胎 solo 或者单身就是真的离过婚的人没那么爱看太真实了吗还是什么太不是你都经历过都经历过那些东西就是对不想再痛一遍也不是痛就是烦

干嘛把我经历过的生活又演一遍出来给我看而且怼到我脸上的那个让我看那李老师你怎么看刚才那句话明明是个女生但是她觉得自己在表达观点的时候在别人的耳朵里边或者在别人的眼里就是她开始跌了她开始叫我做人了这种心态有没有问题

那我也要看是表达的是什么观点对就是因为确实有一些表达你如果上来就是去跟别人说你这样做不对你这样怎么我做的比你好就是这个当然是有些问题的我觉得有一些这种自省是对的但是如果说我表达什么我的第一反应都是先要去想一想我这个表达是不是太跌那我觉得这可能就是有点跌味的 PTSD

就是我在想是不是我们就是比如说做自媒体啊什么的就是多多少少在现在在网上我们也有点像惊弓之鸟就是生怕自己哪句话说的不得体是是是不得体会被会被这样去骂但是如果就是那一刻你觉得说这就是我想说的你就说呗你顶多就说完了你就再补一句你说哎呀你说我不知道刚刚那么说会不会冒犯到了冒犯到了你对对对可以说行这两个问题好像并在一起啊就是

请问大家有没有看那个在街爱人 4 里边杨子的表现然后第二个问题就我就并在一起的就是有没有被 Diary 的建议过我们生活中有没有被别人 Diary 的建议过是如何面对解决 Diary 建议的他说我这个年龄总是收到 Diary 建议但是除了堵住耳朵好像什么也做不了

这个我觉得可以并在一起就是别人一旦在你面前跌了大家应该怎么处理如果有人敢这么跟我说我可以用上海话跟他说边界感边界感这句话什么和你有关吗和你有关吗就是李老师你有被以前尤其比如说年轻的时候我觉得一定要把这个词要特别强调一下跌位他就已经不只是建议了

因为如果他只是给我一个建议的话建议的意思就是他认为这样很好他教你可是你觉得这样好不好是你的事你可以选对吧比如说我说我现在不工作我现在在自己做自由职业然后有个人说我现在上班我觉得挺好的我不觉得这个叫做爹味因为这个是一个纯粹的建议

这就是一个可能性他给我补充了一个可能性可是我觉得跌的那个感觉我经常被有的时候会被跌到的那个时刻是他是直接去评价你现在的生活有问题甚至有的时候他的那种语气或者他的气势就让你觉得就是比如说我喝着可乐说可乐就是那个瞬间就觉得说他都没有给任何的建议但是那一刻你觉得

充满了价值评判对充满了一些判断那这个时候就是可能我们就需要回到刚才傅老师说的这种你需要在心里面把这个边界画开就这个时候跟你没有关系问题是其实很多时候很多人确实你很难跟他画清边界像我生活中最大的一个爹娃来说就是我爹

就是作为一个内蒙的这种北方说实话我身边所有的亲戚我整个的生长环境全都是这样全是打压式的然后全是这种非常强硬的这种教育你很难就确实是潜移默化的也会影响你然后你需要花很大的力气去克服这些去跟这些做斗争因为我再稍微多说一点因为我觉得这个话题还蛮重要的其实

他给你的那个建议你把它当做耳旁风是很容易的甚至有时候比如说我们过年回家我们听到一些就是其实根本他也不懂你这个行业或者他也不懂你做的事但他会忍不住给你一些建议这个时候你是很容易去敷衍说啊对对你说的有道理我会想一想就是你说这些话都很容易我觉得可怕的不是拒绝这个建议我觉得可怕的是要拒绝这个建议背后的那个潜台词叫做你连这个都做不到或者你如果不是按照我想的这么去做

你就没什么价值所以其实那个真正可能要去完成的一个工作是一个内在的一个价值建设就是我不听你的或者我跟你想的不一样但这不妨碍我是一个好人我是一个正常的人我是一个有自己的独立生活能力和价值的一个人我觉得把这个事做到了可能把耳朵关上就不难了没错我现在的耳机壳都是啊对对对对对

就是碰到这样的人我就说对对对说什么都对没错你刚刚只有你对但是样子还是不一样的我没看到 next leveltop leveltop level 四位的工作都要靠高密度输出内容工作那平时靠什么来汲取能量他用的是能量挺有意思的

就是我们都在 output 嘛我觉得这个首先得你们二位来讲因为我觉得你们的输出密度是相对来更高的 10 个 5 分钟视频他就是到处走嘛对但是你看我聊的上海历史包括我聊西班牙历史我聊的德国历史其实是我在出名之前大概有七八年八九年我一直在看我那个时候搬到上海我八年前搬到上海来每一个周末只要我在上海我都会去跟着上海人去做 city walk

一遍一遍的学一遍一遍的讲所以我觉得上海的历史我真的我一天发五分钟我发个三五年一点问题都没有所以就是你看到积累很够深就可以对你积累的时候你先去做然后你才有你才会有能力把这个输出出来我今年特别强烈的感受今年我第一次去了云南香格里达然后

然后第一次去了丽江然后又去了日本的一些原来不太会去到的一些那个农村的一些地方什么的我会今年特别感受到出去走这件事情到远方去走这件事情对于自己汲取因为他用的是汲取能量啊汲取能量真的是非常好的一个帮助比如说我就举个小小例子我们当时去怒江就去香格里达路上有一天是那个住在怒江的一个民宿吧高端的一个民宿然后

我们要是因为有人安排嘛就是然后我们去到那个房间的时候是要跨一座桥然后半山坡爬上去的然后那个坡爬得我非常累但是给我最大的震撼的是后来我听到一组数据说这个村庄里边女性的那个自杀率很高因为它就是一个跟外界几乎绝缘的一个山村然后女生嫁到这边来

除了酒之外就是男人就喝酒嘛喝酒喝醉之后就打老婆然后他们缺乏很多跟外界的联系之后有的时候也是借酒交仇然后我们下山坡的时候晚上下雨泥泞的那个路我们就看到真的有一个大姐就是东倒八歪的就往回家路他们给我们带路的那个小哥就说像他这种就很危险万一一个不小心就可能栽到山崖下面去就这样死掉就

这种人家可能就一两句话对我是极大的一个震撼我在上海是不可能接触到这种资讯我可能接触到这个资讯也不可能面对面的感受到那种能量对我的一种震撼还有五分钟的谢谢所以说就是我今年特别能感受到出去走去远方去你不熟悉的地方去感受这件事情是非常大的一个汲取能量的一个方式 Rock 老师有补充吗你怎么汲取你的能量

健身健身确实是一个你保持一个运动习惯其实会维持一个好的身体状态我还有一点可能不太我会看一些自己喜欢的演员的演出就是找到一些榜样可能一些会是你会产生一些自驱力吧对这是一个我是想补充一点我觉得不是所有人都是一个高能量的状态的因为

我其实跟你们在一块的时候我就是相对我可能会在心里面先把自己划分成一个能量低一点的人我觉得 Rock 应该也高不到哪去那很明显你为什么老是要捎带上 Rock 因为是这样的我跟 Rock 我们在录那个节目的时候我们有共同的一个 follow PD 就是满满刚刚我们提到的满满他是我们的 PD 满满有一次跟我聊他说我有一点跟 Rock 很像

还是这么说的他说你跟 rock 一样就是让你们去回答问题比如说背彩有一个提问的时候就憋很久是真的要憋很久他说但是他后来掌握的规律就是说憋了很久之后呢他最后给出来那个回答还不错是个好的回答但是就是他不是那种说反应很快然后很迅速然后给出的东西好像非常的明快他说他慢慢的就是会发现我们的这个节奏你们要蓄能需要蓄波力的

我不觉得自己是一个高频输出的人我其实会觉得我这两年能够喜欢自己一个比较低能量的状态我觉得低能量的有的时候昏昏欲睡或者在外边发呆散步走来走去我没有在心里边觉得说这是一个我接下来要补充能量然后让自己回到一个饱满的状态我觉得就这么待着呗对

但是可能待到一定的时候就是低能状态并不以低能状态为耻或者说是错的一件事情对然后我待到一定的时候我也许想表达点什么是然后刚表达了几句我觉得好了能量没了那就继续待着对就是没必要非得要那么高能嗯

其实这个问题接着刚才那个继续让李老师回答一下就是心理学对于你去第一位有没有什么帮助是否推荐男人都去学习一下心理学麦克

我觉得为什么一定要去爹味呢我这样讲肯定是会被骂的是这样的重新说大家忘了刚才那句话是这样说卡掉我觉得真正那些该去爹味的人他压根就不会问这个问题他压根也不觉得自己身上有爹味他或者也不觉得爹味有啥不好爹味最大的一个特质就是不自知不自知对第一大特性

其实这些不断的在反思说我刚刚是不是有点太跌了我是不是应该在我觉得这个反思本身就是在去跌外的一个过程它也未必是心理学它就是可能我们活在这个世界上对我们会去考虑别人的感受我们会去考虑我们之间的边界这个事情心理学当然也能带来一些这样的思考但是我觉得其实生活本身可能是最重要的一个实验场好

因为时间关系我们就是只能进行到这边然后今天非常感谢台上三位嘉宾满足了我这么一个小小的个人的一个私货的一个生日快乐谢谢谢谢谢谢

谢谢谢谢谢谢真的谢谢大家我无数次表达过就是我觉得现在回过头来看我觉得做播客不光在所谓的事业上在我个人成长上真的有非常大的一个帮助相信也是我坚持下去的一个动能也希望大家能够更把播客看作一个不要仅仅只是在里边学一些干货对吧真的在里边寻求一些自己的一些能量的一个汲取真的是一个非常好的一个平台也是感谢大家能够来到我们《狂喜不可行》然后我们可以

他在水中

绿草苍苍茫茫有味江载水