M-1二十年见证日本喜剧盛世 漫才兄弟夺冠中国喜剧走向更多元？
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Hello 大家好我是凡人欢迎收听锦户端会议啊然后是今天我们录音的时间是 25 年的 1 月 1 号啊我顶着一个宿醉沙哑的一个嗓子来上班啊跟大家来聊一聊一个非常开心的一个话题这聊什么就是还是喜剧啊

大家知道平时我是每年岁末年中会录一些回顾的一些节目比如说回顾电影 回顾音乐圈然后喜剧圈也是每年都会回顾但今年这个角度非常不一样跟大家介绍一下嘉宾大家就知道

其实来过我节目但是上次来节目跟喜剧完全没有关系跟卡牌有关系聊宝可梦的两位嘉宾是我们那个荒岛人气王漫才组合荒岛人气王的琼晓峰跟乔毅也跟我们来打下招呼你们是有固定的 opening 的对吧正常打招呼 1 2 3 来好

大家好,我们是荒岛人气王,我是乔义,我是崇晓峰今天其实还带了另外一位好朋友过来小峰自己会 cue 场开玩笑的也是我们上节目的内容导演,也是我们的好朋友也是一位对喜剧,特别是对漫才特别的喜爱的这么一位朋友吧,国雷

国雷那两个字金国的国然后草字头的雷金国不让须眉那个国然后刚刚据说国雷现在也那个 gap 了开始了我在上周五的时候接到了裁员通知然后现在是每每提了一根加一我跟大家讲他现在表情真的很开心我们真的很久没有看到这么开心过了就是我周日去健身然后我的健身教练都会说你状态好好

今天筋好松啊对对对太开心了那那个小峰上次跟我说他会带一个那个内容导演过来因为说说那个国磊对于那个日本的那个漫才啊搞笑啊非常之熟嘛那我说像播客节目也要带内容导演吧对啊去哪都不能丢人就是

那刚才我们录之前稍微跟那个国内聊两句哇那是真手那是真手很多一些那个非常内部的一些搞笑的一些梗啊一些节目啊他都知道那说明平时真的很沉浸在这一块的啊然后那个哎我觉得挺好有一个女生然后有那个 balance 一下对吧不然你知道现在我们做播客也很难

老当播客对对对第二位播客一期节目如果都是男的就有人说这一期都是男的略过那好难那就让到时候国内可以多输出一下帮我们来提振一下我们收听的你有考虑过加一个女主持之类的就是我最早做播客的时候就是跟我搭档我 13 年就开始做然后到 19 年其实这个播客整个是听的人很少嘛

然后在整个博客起来之前他自己有点一心难成就淡出了然后在那个之后呢我开始按照自己的

兴趣爱好开始做内容之后我也很爽你现在知道我回到说有一个搭档然后两个人要商量今天我们聊什么凑合别人啊或者互相之间妥协我就觉得好难是有搭档是挺麻烦的这就拐过来了然后我从这个角度还体会到我觉得哎呦有婚姻生活真的还蛮难的啊是吧小峰哈哈哈哈哈哈

乔义也是那个不是单身了呀对对快快结了快结了吗快结了 OK 那么想不开开玩笑啊那今天还是要让那个国内跟我们来多多那个输出一下然后这个契机是什么呢因为前段时间我刚去了日本

待了一周然后做活动啊然后前后安排了很多跟朋友见面什么的 12 月 22 号呢我啥都没安排我就一天就待在酒店里面白天比如说干点活啊什么的晚上就安安稳稳的想看那个 M1 那个决赛嘛

然后看了之后呢就有很多感触然后就是又想到日本的那种慢财的那种环境啊搞笑的环境想到国内的那种喜剧环境就觉得说有很多想跟大家来分享的啊然后可以借这个机会聊聊很多日本和中国喜剧环境的一个话题因为不光是慢财了因为我觉得现在很多其实刚才那个国友说他很喜欢那个 Junior 吧对

他们这些都是漫才起家但是后来逐渐的就是用自己的独特的道路在走那个喜剧的这个条线而且很多变成国民级的 MC 啊主持节目啊什么的这个就是完全变成明星的那种那种感觉就跟我们想象中的那种就是一直是做那个呃

框架框死的那种环境里面的喜剧不太一样嘛日本可能你有更多的那种综合性的开拓的那种土壤嘛他们人人都喜剧生你这个小梗很多好吧那个先先讲一讲那个你们都看了吗就是那个 M1 的内容

我完全没有但是有听说令和未免对对对一些片段是有看我因为没有熟悠的关系我是看击翻字幕的那看不懂那肯定看不懂能看懂一点点吧然后也是看了一些片段然后没完整的看完因为实在是就是不会日语所以没有办法如果击翻的话我觉得今年他第一段讲名字的那个还能稍微看得懂一点

然后在第二段那个就时空穿越那个就很难懂我反而是第二段第二段你好懂啊可能他表演的部分多第一段有些文字梗还有一些还有一些比较日本姓氏文化的一些东西可能不是那么的了解是第一段他其实今年跟大家讲就是我们还要互相提醒今天有很多乔义

你相对看来比较少如果哪里我听不懂你提醒一下观众代表就是今年令和浪漫它是等于是联霸嘛未免成功嘛而且非常牛逼的是它是连续两年那个 TopBud 就是那个第一个出场嗯

第一个出场而且是被抽出来的对对就是我记得那个时候就是现场他们说那个今年 M1 决赛现场最炸的一个点就是开场他们连续那个被确认是第一棒出场后面是就出到极巅峰后面都不及那个炸那个感觉然后他们两段因为是第一段是讲那个姓名

讲姓名那个是他们第一段然后第二段他们讲的是时空穿越姓名那个呢很有意思我听那个因为那个今年结束之后我看了很多采访和他们上别的节目讲解释今年那些比赛他是怎么两个人这两个人令和令和浪漫两个人平时有在做那个电台节目嗯

他们是今年有一次因为电台有 call in 或者写邮件大家来互动他说那个段子的一个起因就是有一个听众的 call in 他就提了一个问题他说你们觉得在学校里边小学里边哪个名字是最有优势的你的姓名叫什么是最有优势因为日本是按照你的姓名来排座席的

是从 50 顺序来排所以说排到最后的是哇嘛哇打头的就是那些名字那个比如说渡边就是渡边一般都是一个班级里边的 last one 或者 last two 里边就是在最角落的那两个人里面有一个肯定是叫渡边的

就这个梗开始他们开始发散了眼神发散然后就是加了很多小梗在里面啊什么的然后他们还去采访了很多搞笑艺人里面真的是叫杜鞭的人就是你成长过程中有哪些觉得好和不好的一些地方什么的从那个地方出来我当时看他这么说我就

还挺还挺感慨的一点就是有的时候就比如说成熟的喜剧演员你还是要不断的接触别人给你的刺激就是对于你的一个思路的一个打开啊什么的就是然后从零到一那种感觉才从一到一百那种完全炸开那种感觉然后这是第一个第一个呢我不知道那个关于你看的时候会是什么感觉我看是呃

这个是我喜欢我先确认一下你是能啃生肉的程度吗还可以那么厉害了但如果是那种段子比较长或他那种专有名字比较多的话我就不行了你应该有 N2 水平吧 N2 左右吧

哇那很厉害因为漫才不是一般分我们说现在我们国内可能会说是话语漫才跟短句漫才嘛然后他第一段是就是非常典型的一个话语漫才话语对纯靠聊对他纯靠聊然后他其实就是一个小的话题然后我自己比较喜欢的那个奥兹华尔德奥兹华尔德对他们前两年也都是话语漫才这个样子我主要是看因为我之前看了他们

在准准决赛还是在一个别的剧场里面演过这个版本的段子当时他的那个结尾其实是做了一个渡边马友的跟就是 AKB48 的那个已经已经退圈的一个小姑娘然后但他在 M1 上面的时候就把最后那个梗改掉了嘛他最后是让他的搭档说你也去给我改姓渡边

然后就感觉这个人真是太聪明了诶 实话真讲你要展开讲讲对 因为我之前看那个 Universe 就是那个组合然后 Universe 的那个川瀨名人一个著名的 M1D-0

他的宣言是说他拿到了 M1 就从此退圈的那种然后他经常会每年都会在油管上面做一些 M1 的分析然后他以前有过一个分析是说其实在 M1 的段子里面最好不要提名人的名字然后时事梗或者歌曲就是这些其实是会影响到现场观众的反应和评委因为你不确定这个人在现场观众里面他的评委

评价是怎么样的有的是加分有的甚至是减分的然后还有黄段子然后他说有的是会可能会让观众很嗨但是让评委会让你觉得你是在用这个就像我们讲内部梗一样对对对我们是因为不能让有黄段子对就中国但凡环境宽松一点我觉得很多演员也会使用一些擦边梗的我跟你说对吧

但这个对我们来说其实是好事这个不愧是做内容出来的非常安全反正我就是觉得说你的意思就是说就是杜鞭马友这个去掉了对他连这个都想到了我就是觉得这个人真的很聪明我是觉得 follow 你一点啊就是因为他是两段吧

其实 M1 最经典的是它的一个评选结构它是等于是第一个阶段就是那天决赛第一个阶段等于十选三现在十选三里面再上三个里面再选那个决赛的一个出来每年都是这样其实他们每年都有一个很值得探讨的话题就是你第二段怎么办

就是第一段和第二段你用哪个比如说你们两个去参加比赛的你们有一个最强的效果最炸的你是会放到第一段还是放到第二段

这是每年大家都在反的一个事情因为比如说你对自己的实力有信心你觉得说我哪怕第二强的段子都足以让我到最后三名的话那我在最后的一个段子里面放最强的那我肯定是确保能冠军嘛但有的时候不能这么想嘛有可能你在第一阶段就被淘汰掉了那种感觉然后那个今年令和那个浪漫他第一个那个名字的那个地方让我感觉就是比如就是刚才 follow 你那个国内那个说法就是

名字这个事情是全日本人所有人都能 get 到的一个事情而且他又是第一个出来第一个出来你就第一个很难演嘛大家现场都还没那么开没那么嗨的时候他讲一个全民都能 get 到的一个梗对他来说的一个起步是非常舒服的然后他第二段讲那个 time sleep 就是那个时空穿越那个地方我是觉得说他有很多很

胆子很大的一些尝试比如说他 Q 到 2.5 次元啊什么的就很有意思 2.5 次元的梗太好笑了但是你知道他 Q2.5 次元我后来越评越觉得有道理因为 M1 虽然是评审专业评审今年是 9 个人评嘛

但是你知道 M1 现场跟我们国内的喜剧综艺的录制现场上绝大多数是年轻女生是坐在那边的你知道 2.5 次元那个梗就是冲着年轻女生去的因为日本你知道 2.5 次元音乐剧乔一你知道吧我不知道是日本有很多那种二次元的 IP 比如说游戏 动漫

一些漫画的一些 IP 他们会做舞台剧他们会做音乐剧其实就是音乐剧我有看过在上海也有什么火影演者七八年前来过的为什么叫 2.5 呢原著是二次元真人是三次元加一加除以二就 2.5 次元音乐剧这个在日本现在是一个产业每年上演很多的而且都是那种小鲜肉演员在那边演所以说妹子就很多观众都是基本上靠妹子的

所以说我觉得车他们决定在那个地方 cue 那个 2.5 次的那个梗就是冲着台下观众走的因为你台下如果是一堆男的

就中年什么男人啊什么的他不懂 2.5 次元他好笑在哪里但是那个几个动作一做那个 Kuruma 一做几个动作他说这几个人怎么像 2.5 次元台下观众就哗炸了而且女孩就笑得非常开心这个你知道这个空气是会影响到评审的因为那个地方评审已经不打分了他是最后选三组里面哪一个他就是一种感受就是谁最炸我选哪一个所以我觉得就像你刚才讲的我觉得内核浪漫他们这一组

计算也好想法也好对于 M1 就开始录之前你不是说吗他们是 M1 做题家的解题师有点压题的压题压题非常非常准的那种感觉所以说这个我就是觉得说今年非常大的一个感受了而且他们其实第二段的那个有点像短剧漫才的那个而且他一个人演多个角色那个是他们其实是更拿手的而且他很多那个短剧漫才里面很多梗啊

我就非常感慨就是一个演员平时真的还要很多很关心社会上在发生的事情他很多一些梗真的就是很小众的圈层才会关注到的一些梗他会拿出来用而且他稍微用一些就是

走眉毛的一些表演马上能够 get 到像去年他那个讲那个呃就是街道工厂的那个那些梗啊什么的然后 cue 到什么基本新业的一些社员啊什么的那些地方就非常的大家平时就茶余饭后会聊到的一些话题没想到哎他就

能这样拿来用我觉得这一点是非常感受非常强烈的其实我会觉得令和罗曼的梗相对来说好像国内观众更容易理解一些因为它其实就好像你刚刚说那个 2.5 次元那个其实对我们国内来说就看一些二次元和看一些这种音乐剧和动漫的人他其实也能 get 到也能 get 到中国妹子也能 get 到对就不像

男的也能给到我也能给到因为你是二次元的人但是很多大叔是不知道这个东西的然后他们有一些经常会 cue 那种比如说声优啊就甚至是声优的穿着打扮啊什么大家台下观众好像都很了解但比如说之前那个第七世代那个叫什么来着粗品的那个双将明星双将明星他们夺冠那一年的段子其实我是完全看不懂的

因为他们很多是那种电视广告有点老那个是真的你要是日本的观众才能吃进去那你觉得他们中间也隔了几年你觉得是一种比如说世代的一种改变还是说我个人有种感觉我觉得是车这个人他的风格

他比较有自信这一块对今年你知道非常夸张因为刚才不是说那个老害这个话题吗因为今年令和罗曼是去年夺冠的时候当天直接宣布明年还要还要来的哦他

他当天拿了冠军他说 M1 我太喜欢了明年才来然后边上那个捧格那哥们就是那个吐槽那哥们他都不知道因为他们两个人里边还是装傻的那个车是主导的嘛还比较主导他现场就说那个烟是烟是有点像跟着他的跟着他的很明显的然后他第一时间就宣布了本来大家以为可能也就是现场的一个

一个现挂可能开个玩笑后来他真去了真去了之后你知道他不光去他还给自己营造一种人设就是他整个参加的过程就是我就是大魔王我就是 last boss 就是我是来灭你们的所以说他那天很好笑他说准决赛那天是等于是三十组里面选九组还有一个败者复活嘛然后他说宣布了之后他接受采访嘛他说宣布了之后他们也进到那个最后的决赛九组人里边

他说宣布了之后很多人因为比如很多人是 last year 他最后一年机会了或者很多人比如说是奋斗了很多年才进入到决赛了所以说很多人就是有一种感慨大家被宣布完之后名单之后大家互相拥抱什么他说我这边没有任何人来他说

因为我就是拉斯波斯那种感觉然后他还给自己那个特制了一个西装那个西装就是那种很黑的然后那种这边肩膀这边还有点微微上翘你可以想象那种铠甲你知道吗拉斯波斯那种铠甲然后他出场的时候因为他第一组嘛

那个升降机这样起来啊什么什么什么 entry number 什么多少多少 number 然后 level room 啊就这样起来他整个人是手啊这样撑着这个这样起来的手撑在那个腿的两边然后这样起来然后这种表情然后那个镜头扒推上去的时候放在大屏幕里面你就觉得说是一个是一个魔神降临那种感觉最好笑的是一下台阶第一句话你知道车怎么说吧

朋友们让这一切结束吧现场就炸了他完全符合那个人设那个下面我就觉得说他把 M1 当一个自己在玩的一个地方就是我来实验吧我今年就这个人设是不是能够通得过因为你知道有一些漫才演员把 M1 看得很重他就会把这个事情搞得非常的沉重比如说夺冠了之后抱头痛哭我经常看到漫才演员抱头痛哭就有一种违和感

就是你好像把搞笑这个事情还是看作是自己的一份工作一个事业的一个东西但是没有一个整合的一个东西但是你看令和罗曼什索云那种夺冠了之后还在那边说明年我们真的不来了就是非常轻松的还在讲这种话题我觉得有一种跟你刚才说的那个双江明星相比的话这一代最新的比如他才 30 左右嘛

他们那种漫才演员的那种气质还有不是他都会行的演员吗就真的是跟以前那种因为以前漫才给人感觉就是关系然后那种傻乎乎的那种男的咋咋乎乎讲话又哇啦哇啦那种感觉那种气质跟现在是完全有点变化的那种感觉不知道那个国琳你怎么看反正我最近在看

之前现在 M1 一共是 20 件吧嗯然后我最近看了前面就是基本上所有都在翻出来看然后就感觉在因为 M1 是它开始是 01 年办到 10 年然后停了 5 年 15 年复活对就 01 年到 10 年左右的时候因为那个时候还是有一些它是一个它的叙事的重点是我要选出日本最好的漫才师是 15 年复活之后就完全就是有梦想大会哦对啊

就是圆梦大赛有梦想谁都了不起对就是大家开始就是一宣布那个决赛名单就开始所有人哇哇哭就是在摄影机面前哭到跪下来那种呵呵

而且因为他们当时是把那个成立十年的年限拉长到十五年了我觉得这个决策是有点残忍的因为十五年就是相对于来说有些人可能你到从第一年拼到第十五年你还不放弃但你人生的黄金期一共也就几年对吧你青年的所有十五年黄金期就是投在这个里面就是

就是前几年如果没有那个现在不是会有那个第二春大赛就是没有这个之前你可能真的是只有 M1 就我对这个事情的看法就会有一些矛盾因为对有一部分人来说我觉得确实如果没有这个比赛的话他们可能就是做艺人的机会也会少很多他们就每年也没有这个崩头因为 M1 确实可以给你带来很多的东西

不光是钱然后你的曝光率你的知名度一下子就上去了就是你混得好的话你可能这辈子就不愁了鲤鱼月龙门嘛对啊对啊鲤鱼月龙门大赛嘛然后但是就是对于另外一方面来讲就是觉得你就是会觉得他有点看得太重了就好像我之前我们上次聊的时候还说为什么令和罗曼去年夺冠的时候

好像没有比如说前几年锦鲤夺冠然后米卢克波尔夺冠那个样子他没故事他没有 story 他没有 story 在这不够惨对于他们这种内容 PD 来说就非常难受这位秀导演烦死了不是但他就是对但是我就会觉得说令和罗曼他可以拿我补充一句啊那个锦鲤的故事是在于那个长谷川雅记他是个大书型的他夺冠的时候 50 多了嘛然后他呃

等于是很晚才跟现在这个搭档组成那个锦鲤因为他们的规矩是你组成这个组合的 15 年以内所以说你看他很多 last year 有的人 30 多岁就 last year 他 50 多才 last year 然后他当天我记得锦鲤夺冠的时候台下所有的评审都在哭就是因为所有人都能 get 到那种 50 多岁还在坚持慢财这件事情然后他第一时间是没哭嘛后来越讲自己越激动然后所有的人都陪着他哭这是一个然后 Milk Boy

不到 50 多岁但是他们也有种沉寂了很多年的那种感觉他们那个比赛前天还在打工的那种对对对而且当天又是拿到了 M1 史上最高分就是因为那段太炸了而且他那天是他们这一年第一次在电视上演出满足对对对就是前面还是一个 nobody 当天就变成一个最火的一个人他直接把 M1 的故事拉满了那种感觉这就导演开心死了就导演开心死了

搞到那个很浪漫到那个很浪漫的这里他们可能就说五十多岁才读过吧我读了两次他是会说出这种话的人跟你说的然后令和罗曼他

而且

你刚才说他真的是会说出那种话的比如说他夺冠之后不是那个新闻发布会吗他做下来第一句话哎呀这个场景我去年看过了太贱了但是他这种东西让人觉得说又是觉得说也很喜欢这种风格你不会讨厌他相对来说他就消解掉了那个有梦大赛

那种特异煽情的感觉他反而有种就是说老子就不给你们包饺子我吃了我又要吃炸鸡有点这个意思因为其实你想他如果深挖的话他们其实也有 story 在身上比如很有他们这一组是非常反差的那个装傻的车啊就是高比良车他是一个苦出身自己靠自己的奋斗努力比如说考上了庆英啊什么而且大家中退嘛

中间那个退学了然后离开了但是他那个搭档啊就是那个松井烟嘛他的爸爸是大和证券的副董事长有个笑话今年不是那个因为去年夺冠的时候松井烟因为家里自己条件好他那 500 万不要就 1000 万奖金通通给那个车意思说今年我不要就是你拿走

然后去年今年是夺冠了之后车就说去年你给我了今年我给你你 1000 万拿走然后他们在接受采访的时候说你 1000 万会怎么花然后怎么怎么怎么然后燕说其实我没有那么太在意了因为他爸爸的月薪

就要比一千万多他每个月的大概零花钱都是几百万日元那种感觉就是他是就是不 care 这种事情吧你如果真的要那个 focus 在这两个人的那种反差的那种故事上其实写是写得出来但是他们就不要嗯

他们就不要这种什么苦情叙事那种东西我们就是来玩而且去年有一个点就去年他上了那个 M1 冠军之后他拒绝所有的电视节目几乎他不上电视节目但是后面他有解释说中间有一些误传啊什么的但是你知道这个我还是跟大家可以介绍一下现在很多一些日本青年时代的一些喜剧演员或者说漫才他们靠剧场线下其实也是可以过得下去这一点

当然这不是说所有还是说你要非常的好的那一批对因为像令和罗曼他们从毕业才组成毕业开始你看他这几年他到现在结成那个组合七年时间吧其实他很早参加 M1 其实成绩就不错的一直是比如说三回三回战以上的第二年就已经准准决赛了第三年是准决赛然后怎么怎么样然后看得出来他们本来就是精英就是组成的时候就水平非常高的一批人

他们在去年拿到冠军之后真的就没有参加太多的那种比如说电视的节目啊也没有参与一些因为有的时候你 M1 如果拿冠军之后很多电视台会找你说你们来做我的 MC 主持我们给你一个所谓的一个以你们名字灌翻组嘛灌翻组嘛就是他们没有做任何这种动作一直坚持剧场和 YouTube 哦

然后今年他们就出来之后还是在说可能还是会坚守这一套因为他们给自己说法觉得自己不太适合电视时代因为他觉得世代已经不一样了他给人这种非常强烈的说世代轮替的那种感觉而且他名字又叫令和罗曼给人那种感觉就是跟以前是不一样你刚刚说那个双将还是有点以前那种世代的那种尾声带着以前那种感觉的双将是

大家以前最经典的那个路子就是你拿一个呃这种 shortlist 就是那种大赛的大赛的冠军就比如说曼才和那个短缺之王的冠军完了之后你就上电视做自己的节目然后做黄金档节目的 regular 常规班底所以双将那一年他们上了 400 多个节目哇哇

所以你说这个让我想起其实现在国内的节目就是主要是脱口秀类的节目小福现在好顺啊就 Q 回到国内了好厉害啊他就 Q 回来了你很适合做播客我觉得很适合做播客主持人我就怕有些观众可能不了解

已经远离了的小风把大家往回拉一拉因为现在你说的刚刚你和浪漫那个情况世代的这个更替其实我感受特别是今年特别强烈因为以前那个路子都是大家在线上线下讲脱口秀讲了好了 OK 上节目上了节目有了名气了你可能去参加一些综艺节目或者说线下继续演出卖票但今年还真的不一样很多脱口秀演员开始经营自己的自媒体

火了就是国内吗国内非常多然后他们可能是上传一些自己的表演片段有些可能上传一些互动的片段还包括播客对对对有些就是做播客甚至有些单纯就是日常的在经营他们也没有放自己任何表演的片段还有直播带货的呢对对对就是他们是通过自媒体或者别的渠道已经积攒了很大的流量了然后他们的然后他们通过这个流量他们自己的

演出卖票也卖的非常好甚至比一些上过节目的卡司都要好然后他们有了这么大流量的前提下节目组再去

请他们过来就是不是已经不是以前那种我挑选手是我希望你能过来那种感觉就是这也是之前前几次脱口秀大会或者说脱口秀节目没有见过的情况而且我们这边的结构比日本更复杂一层在哪里呢其实你们上的节目在日本的电影里面都不算传统媒体的节目了都是网端的网端的节目日本他是这样就是

那个电视端还是很巧就大家坐在那边那个看电视你像那天他直播我就没办法我只能坐在那边那边看吧中国这边更复杂就是我们又有传统电视端就已经没人看的那些电视还有那个什么 Ui 腾 bilibili 这种屏还有小屏小屏比如说抖音啊小红书啊然后视频号啊那一段等于是说比如包括比如说那个播客这一段因为今年很现在基本上很多

脱口秀演员都有自己的播客节目了对吧人手一个就是他们现在这一端运营的非常好之后至少是会影响到那个网端平台网端平台在挑演员的时候会从一些你在别的平台已经有一点流量了里边我挑选一些对吧比如说最典型的你说你像富豪原来我在抖音上他都是千万粉丝的他去不去那个节目其实对他来说变化呃

还是有的还是有的对他剧场卖票可能没有影响但可能会有一些商务上或者中意上的资源对然后我觉得对于富豪这样的演员来说他上这个节目就特别有把他的故事给补完了就本来我可能看小端他的那个抖音那个视频我会觉得这个人就是说很好玩然后很炸然后互动很很很

反应非常快然后你想他不断的上那个一段一段因为他除了表演的那个几分钟十几分钟之外他有那个背彩啊那个前彩啊那种把他故事给讲的非常完整等于他这个形象在很多原来看他抖音的那些人心目中就完整了起来我觉得这个是一个作用从猴到人的这么一个过程哈哈哈

进化进化对对对他有了一个湖光这个就这个所以大家会很感动嘛特别是他决赛那一段就是他们决赛那一段就是特别的爆嘛嗯然后你说决赛那段我正好想探讨一个话题很有意思就是因为我们刚才还在说就是前两天我跟几个朋友聊天他们就特别生无痛苦因为他们算就是平时只是看节目没有那么了解什么

他们就深恶痛绝一个什么事呢就是颜鹤祥在那个决赛的时候不是讲了那一段吗但是他不是等于是第一个被淘汰的吗分比较低嘛很多我身边的人不理解他说讲那么好为什么他分那么低后来我说可能啊我说是因为现场的观众太年轻

就是因为严赫祥讲的是很多中年人的那种困境那种话题嘛很多现场的观众都十几二十来岁在周中能够有时间去长时间去录影的人但凡大家有点什么正经事就没有时间去跑到棚里边去录影了都是年轻学生啊或者说一些小网红年轻一点的大家对于很多严赫祥这个年龄讲的一些内容他是无感的是

你像梁岩讲什么带娃那个事情其实大家也无感所以说而且我们又是现场观众投票

他又不是那个有什么评审啊什么的那种感觉你们怎么看就是说就是比如说以 M1 作为例子跟国内那种比如说喜剧综艺那种比如说观众的构成啊评审的机制啊什么的对于内容的一个被看到会不会是有一些影响的比如说我觉得国内应该说一说因为你平时在做内容的时候肯定脑子里会有日本那一套嘛会有对比的嘛我只做了一年节目哈哈哈哈

但其实基本上筛选观众的机制是差不多的因为年轻女生的形象和拍出来好看的相对来说都是因为你需要一个大家可以爆发出来的笑声的话你一定是找年轻的观众特别是女生这点我看阿美托日本一个综艺节目的喜剧综艺节目他制作人他就说就是一方面是那个画面会好看一点因为女生会比较

打扮一下然后就是声音收音你知道现场如果男的多收出来是这种声音女孩子的声音就是会高一点亮一点来笑一个我是低音而且很多男的不太愿意不太愿意笑不笑

对所以这个会造成一个很矛盾的地方就是中国也好日本也好有些基本上男观众他会有一种就是的唾手演员经常会讲一个铁板段子就是说女生都会很给面子但是男生的话就是来给大爷乐一下好

我看看你有多少本事脱口秀开场定番主持人上次我演出的时候前面有个大哥手那么一插来逗爷乐但是越是这样大家就可能有些脱口秀有些喜剧演员就会越会去关注说现场的男观众有没有笑这个是一个查出去的内容这个是一个我是觉得自己很矛盾的地方就是找女生跟你笑还不好

那你觉得那个比如评审呢因为 M1 是等于是专家品嘛对但是那个我们的喜剧综艺就会强调说现场观众品这个其实特别是今年的节目上就会造成一些大家觉得这个投票是不是做了我自己感觉我以前录过一期我说我因为有一年你们在青岛录嘛

那一次有一次我被邀请去青岛看了现场嘛那是我第一次去现场录而且是应该是决赛还是半决赛我有点忘了反正蛮靠后面的我后来回来之后我录了一期我说那一期之后我跟效果和解了为什么呢就是真的是

感受是完全是真的是是是符合当下的感受就是你在现场你不会觉得这个票数任何问题是的后来我觉得问题在哪里呢就是你节目剪辑编辑过了之后他那种节奏感那种气场那种氛围跟你在现场是完全不一样是的

你隔着屏幕看跟隔着就是说在现场看甚至有的地方是要剪掉一点的你剪掉那一句话现场这个节奏就不对而且我今年发觉一个有一个问题特别明显就是也能理解就是做节目的需求因为你台上虽然是观众投票但是一般都会有什么所谓导师领校员那种往往是明星嘛

而且很多现在明星尤其飞行嘉宾他是那个平台后面要上的一些剧的一些主演啊什么的会提前过来做一做宣传然后同时给这个节目等于添一些话题嘛你很多镜头要照顾到他们就比如说你们在台上说一个什么梗其实很好笑但是他一定要在镜头语言里边插一个台上的明星的一个反应其实是加进去的那两秒钟三秒钟但是跟现场的节奏是不一样的

我印象最深的就是那一天我当时我今年是两个都看了就是两边都看了就是喜丹我也看了一场然后那个拖那个拖他我也看了一场喜丹那一场最明显的就是周其默有个爆梗现场就炸死了那个梗他在讲巴菲特的那个什么事情的时候然后突然那个那个谁那个杨天真给他拍了一个灯然后

然后他现场一个献挂他就说那个孩子的妈都找到了当天那个是急炸无比把屋顶都掀翻的然后我就特别好奇说剪出来会怎么样我就看成片他中间就是会加一些那个不是吴振宇的镜头那个郭齐林的镜头把那个节奏完全打碎掉然后你看的时候就觉得说最起码这个效果是打了六折了

那种感觉今年我这个感受特别明显但我核心想说什么呢大家如果到现场去感受的话不存在坐票这件事情我是可以保证不存在坐票的当然现在不知道那个时候是肯定没有了我都不能保证不存在坐票哎呀林立直说话是有底气哎呀林立直真的不一样啊

不过还有关于票数其实还有一个大家可能会觉得有问题但是我又觉得很能理解就是因为现场有一些是存在 PK 或者说特别是车轮战车轮战的票数是最让人看不懂的但是我也能理解因为观众他心里面会有一个对标比如说刚刚上了一个比如说乔毅上去讲了个段子我觉得可能一般吧然后我就打了个 7 分 OK 我打了个 7 分

然后下一个是樊叔他讲了一个段子我觉得比乔毅的好然后我就会打个八分但可能有些观众觉得他好但他值得八分吗但是这个八分不是说我觉得他值得八分只是可能我也觉得他的段子也是七分左右但我确实喜欢他多于乔毅我就会给他多一点分所以有时候会通过这个

对比呢就是会让这个分数有些让观众觉得有点虚高或者虚低你看这个普通观众都不说那个 M1 评审员每年最难的就是今年比如说令和他第一个出来嘛我就看第一组的那个评审他打分的时候大家都在强调虽然给了不低的分一共 850 嘛很多人还是还是有几个人会强调说他说我真的不确定后面今年会怎么样所以说我给你还是收着打的

是是是他真的是会战这是有经验的评审一般的观众进去之后第一个如果很炸的话他咣一下十分对然后后面再来一个更好哇打不上去了你怎么办对对对就是怎么办或者说第一个他说那么那么那么差然后给一个低的后面来一个非常好的其实他们从

水平上没有差那么多但是他就感受上不一样因为没有经验嘛观众是没有像那个评审那么有经验的就所以说这还是话题话题回过来那个你觉得打分应该怎么弄以后中国会出现那种有专业的什么脱口秀演员来给那个新的新秀打分的节目吗我觉得主要是因为我们现在还很少有一个节目可以请到

这么多权威性的打分的人就是没有权威没有松本人质首先一个是节目也需要流量所以说他会请一些

更有流量的明星来去做这个评审但是明星他是不愿意承担这个责任的对以前的时候是吗那以前不是被骂得很惨吗对以前就是通过比如说第一轮的时候灵灯就直接走或者说什么四灯就直接晋级然后观众就会说那你凭什么不让观众来决定就以前明星打分就是有很好的标的在那边观众就很容易骂这个人现在让现场观众打他只能说你做票不会骂到具体的人来的对对

但不感觉中国的节目可能其实你现场是很看他讲的话题的特别是你是脱口秀的话就好像你刚刚说为什么演贺翔上来讲第一段就是现场可能给不到我是觉得基本上在中国你讲

特别深刻的中年危机然后生孩子特别是生育然后甚至是一些比如说 Echo 讲的那些就是有一些真的是非常苦痛的东西现场的观众他是害怕的会闪躲对我就比如说特别是 Echo 他讲的时候我们现场所有人其实都知道这段传播出去它的效果一定是好的但是你没有办法控制现场的观众他不接

然后就好像这个而且这个确实也要看观众年龄层就好像以前大家都不知道为什么 rock 也没那么好笑年年都让他上节目然后等到有一天你从你早上起来突然叹了一口气你终于理解了这个人所以其实你看现在的节目两档节目到后期几乎没有中年人对

对就是稍微年纪大的都少了越来越少了都是年轻化比较多一点或者像那个山大爷那种哦

山大爷其实你老到这种程度也行我觉得山大爷有一种就是大家看他有点看得就隔背亲嘛就觉得爷爷辈在讲的东西我给他点鼓励分那种那种感觉其实他讲的而且很多东西山大爷讲的很多东西是一些你比如说像那种微博啊那种公众号里边最会温暖年轻人心灵的那种段子嘛

就比如说相信爱情多少年的相识相守啊什么的这东西其实你说真实吧也真实但是有的时候是有一点点那个浪漫主义的那种东西在里面年轻人会受这个东西的感召刚才那个那个国内他说的那个东西呢就太真实了之后你就有点我如果去直面他的话我有点觉得是哇

这个好像受不了那种感觉就有点躲开了那种这个也是就是看节目跟现场的观众一个很大的区别因为看节目有些人比如说 Echo 的那段很多人在网上传播了很多之后不好意思那 Echo 哪一段他说哪一段就说他二姐然后就是被打进 ICU 不是打进住 ICU 然后反正就讲他家里家暴吗大大大

刚才是二姐她小的时候是就是有被父母打对对对整个人性家庭都很惨就是那一段呃就是很多人他都没有看节目他可能只是在微博或者小红书或者抖音看到这一段的卡段然后就觉得这一段很好啊为什么你们大家不打高分但我觉得这个就是你看这个东西的那个出发点就不一样比如说我刷视频我刷到这一段我是觉得他是一个呃

言之有物的一个视频或者说他这个视频可能里面有一些我想听的东西 OK 我点进去我觉得他讲的很好讲的也很有意义然后我开始质疑他为什么没有高分但现场的观众他不是冲着有意义或者冲着这个视频这个话题我感不感兴趣我点进来看的

我是来看一个综艺节目的录制的我是来搞笑的我是来看你们搞笑的而且现场观众心里是有一个小责任对因为他们拿着投票器他说我要比一比今天这十个人谁更好笑一些其实他们是负责任的他们不能说这个东西就是很戳中我的心灵 OK 但是他可能因为这毕竟是个比赛其实现场观众确实跟乔一说的有这么一份责任所以我觉得是大家的预期不一样比如说我就想看有人聊原生家庭所以我点进去这个视频

还是说我想来看搞笑但是你给我的东西可能太沉重我接受不了其实预期不一样到后期都网上炒起来了大家说喜剧一定要好笑吗

对就偷狗秀一件好秀吗乔一嘴唇都在抖而且说一个骂人的话在嘴边的说一个题外小八卦算是因为我们其实是跟 Echo 是同一期被淘汰的同时被淘汰当时是我们组 11 位选手淘汰两组一个是我们一个是 Echo 但当时我们虽然都被淘汰了但我们的票比 Echo 多 5 票

然后很多人就跑过来骂我们说你们凭什么比 Echo 还要多五票不是都淘汰了吗对啊淘汰了五票是什么意义而且最好笑的是大家都在讨论就是在 Echo 那里就是弹幕什么都在讨论说喜剧一定要好像吗脱口秀一定要好像吗喜剧一定要好像吗震惊了惊呆了然后到我们那里就不好笑滚为什么不讨论一下我们该不该讨论一下我们

到我们这里突然喜剧的定义变得清晰了起来到我们这里就喜剧只能好笑了这句好笑到我们这里喜剧的定义突然变得清晰了起来可能是两拨观众可能是两拨观众就是 Echo 重新定义喜剧我们定义回去

但今年我还有个感受因为现场都是观众打分然后现场肯定是女生会比较多是不是这个也造成现在比如说大家更愿意去聊一些就是女生比较关注的一些议题比如说 girls help girls 那种话题不会的大家写段子的时候没有这么多考虑写的出来就行了而且很多段子大家其实不是为了节目写的大家都是之前的为剧场而去写的一些段子 girls help girls 就在甚至

你是胆子真的都说出来了是不干这一行了你反正会剪的嘛我不剪你没用他播客他不剪没事没事你以为是做节目的

无所谓就是因为现在我们那个主流的那个结果他是不允许说你太强调这一块因为会引起互联网上的一些就是说就是对立嘛对那种那种那种东西嘛刚才你继续打断你的意思是我是觉得因为这两年网上确实对女性主义的意识肯定是在进步的嘛所以基本上演员然后包括他们的内容导演然后整个节目的

所有的总导演来说他都会关注一下就是你有些梗啊就是那种冒犯性强的然后或者说隐隐觉得会让女生不适的然后可能会劝你最好改掉对对对而且就是特别是今年其实

出圈的很多段其实都是女就是可能是女生主题的比较多包括是 echo 猜猜还有那些所以我觉得可能也会让更多比如说我们最近在脱口秀我们在开发脱口秀的开放麦里面已经看到其实挺多女演员甚至男演员都开始更多的去创作一些女性主义一点的一些话题但我觉得这个其实也是一个

也是个好的趋向吧就是因为这个东西毕竟以前从来没有人说过那现在大家多说一点但是当然的是你说的前提下你要有一定的创作能力把它创作的好笑我觉得这个是喜剧还是得好笑就是喜剧的定义还是得清晰一下的你俩在这说喜剧的底线反正我俩是很清晰的

那那个话说回来就是刚才因为提到一个话题是说创作就是我们这边很多节目是首先是原来自己创作好的一些段子但我们还是对比 M1 的那个情况就最典型的一点就是我今年跟很多一些喜剧演员就参加了节目的时候聊就是这种综艺对于演员的那种消耗是很大的你可能比如说又往后走啊因为你每一个赛段都是一个段子嘛

而且都是拿出自己觉得最好的那个东西其实越走到后面其实对你的消耗有一个社会盛事你要临时创作那些东西的话我不知道你们两位的感受是什么因为像 M1 的话你们像刚才我们就说他可能一年磨两个最好的段子在这个节目里边一用因为他可以比如说一回战二回战三回战准准准决赛到决赛都用一套段子是可以的

是可以的但是像我们这边是不允许的嘛观众都不允许观众就连什么比如说线下看过你们那个那个人气王的那个节目然后就是比如说你们的专场或者说段子然后在那个那个屏幕上看到一段一样的他可能留一条弹幕了怎么那么多年还是这一套那种东西我们这边的观众的口味习惯是一定要每次都是听到不一样的那个东西这点我不知道三位怎么看啊

我们还没走到需要临时创作的地方够用的去年的时候我也担心过这个问题我说我们现在除非也就够办决赛决赛怎么办而且决赛还有两轮完全不用担心现在没有这个担心了那比如说你们顺便可以聊一聊你们平时创作的节奏你们是会固定创作还是说有感觉了会怎么样我们是比较

上班打卡型的那种创作就比如说一周有开放麦比如说现在山羊就在这附近山羊山羊可太在这个附近了可能比如说 1234 都有开放麦然后我们就看一下 1234 我们哪几天有空有空的话我们就直接下午 1 点 2 点或者 3 点什么都看情况然后直接就去山羊你也太看情况了 1 点 2 点或者 3 点对然后就直接去山羊我们就去开放麦然后直接写写完之后但本子是之前

写好的吗去了写啊去了写啊不是都是都是改嘛因为因为不是说我今天写一个马上就上吧可能这一可能这一个月都是这一篇对这段时间我们都在磨着一个对然后我们可能就是比较打卡型的吧不会说啊今天不想今天没有灵感就不写或者说今天有灵感今天写我觉得这也是两个人的一个一个一个好处吧就是因为如果脱口秀演员一个人创作的话他有时候今天可能想说可能没有什么想写的就先不去了而我们就是说毕竟

毕竟还是要碰一碰然后又正好就选择了这个开放麦的现场然后就必须其他马上得上总得写点新东西出来吧那再往前倒就比如说你们写段子的一个种子是怎么来的就比如说你们平时两个人聊天过程中会想到一个这个角度会写还是说你们会有一些固定的一些去开脑洞的一些方式方法和怎么样

就灵感的来源是怎么样的说实话这个也是我们现在很苦恼的东西就是我们也不知道该在哪找灵感所以就是之前比如说有一些就是我们刚开始创作的时候就是因为我们的风格比较单一之前就是各种类型的电影那我们就很简单就是说哪种电影是适合以我们这种形式演出来的比如说超级英雄啊

八种啊什么什么这种然后到后面我们就开始在想有哪一种话题或者说除了电影以外有哪种东西是适合以我们这种形式去演绎出来的于是就写了一些比如说关于游戏也好啊或者说一些别的乱七八糟的东西也好然后到现在最近就是

就是有点不知道那我们这这这这形式或者说我们这种风格或者说还能写啥呢其实我们也很苦恼灵感该怎么来对我们当时包括之前有机会和那个日本的漫才演员交流的时候基本性业对我们也很疑惑就说 milk boy 老用这一个形式没有人骂他们吗我们第二次就有人骂了

是当时基本新鲜的人怎么说呢他们说他们在节目上可能都是这个形式但线下也有可能去写一些自己喜欢的东西而且线上是就他们也不能用别的形式因为观众喜欢对对对就要求他们用但我们比如说之前之前有一些有一些灵感就可能就一个梗对

比如说比如说聊天的时候呃呃呃聊到聊到一个梗比如说之前我们就是我们也很喜欢很喜欢玩游戏嘛比如说游戏有一些武器会有数值的嘛比如说有些武器是会让你什么什么什么攻击力翻倍或者什么什么我在想那如果本来攻击力是负数会怎么样呢什么什么于是就通过这一个梗嗯

要就衍生了一个关于游戏的这么一个剧本然后现在也是我们上演的一个段子对大家听到这个梗不要吵直接就说出来了呀是是是凡事也不会解可恶对反正就是通过这么一个梗要衍生了整个游戏的这么一个一个一个一个剧本对有时候会这样对有些时候会这样他们俩有一点

就是怎么说呢来源于他们之前的工作模式吧因为他们两个本身是编剧打卡上班型对然后之前也是搭档写电视剧因为太爱上班了班位很重的一对组合是是是

而且怎么说呢我们因为长期做编剧吧我们有一个也不知道说惭愧还是不惭愧还是骄傲的就是我们写别人的稿子比写自己的稿子要快非常快为什么呢就是因为我们很擅长帮别人写东西就比如说你现在哪怕不管是因为我们之前一直是帮幼食动物写商单的对就是我们他们的商单我们可能两到三个小时能写完而且成稿率非常高也没有那么快也还行一天吧反正就是

就我们也就能出出啊对差不多吧就一天完成对一天或者半天完成吧要完成一个初稿要成稿率起来能到 70%到 80%吧嗯所以就是而且我们之前很好笑我们有一次我们在在在在写这些东西然后偶尔听到有一个同事说可能有一个呃

贺岁党的这么一个商业活动里面呢可能需要有人去吐槽一下几部贺岁党的电影那我们在想哦这不很适合我们吗我们就可以说我们写了几个贺岁党那几个电影的剧本我们演一下

要我们那个项目自己的稿子一个梗没写出来框框给这个商单写梗这个商单都没有找我们我们只是听到了觉得合适我们就可以框框写就很奇怪当然也是因为帮其他人写商单基本上都是广告嘛然后广告其实的要求会没有那么高因为我们写自己的稿子肯定会说不能说

出一些装傻的梗就完了可能还说有一点不一样的结构不一样的逻辑在里面这个东西会很困扰我们因为我们想做不一样但是如果商端的话其实就是我们就只用给一些很直给的梗行活就可以了也没有那么好比行活也是稍微要求高一点但是确实创作出来这个心头的压力会小一点所以出的东西会快我们甚至很擅长模仿别的组合去写梗但是写出了梗

我们自己用不了我自己也看了你们的表演的段子比如说线上线下都看了会不会我们我从另一个角度去理解这个问题会不会你们不太擅长表达自己就太会带入到别人的人设里边去写段子但是荒岛人情网有没有真正去展现过真正的穷小峰真正的乔毅是怎么样的呢

因为你很多段子是躲在电影后面躲在游戏的设定后面然后你给别人写的时候是躲在肉食的那个设定后面你们有没有尝试展示真正的自己的 character 就是因为不敢展示真正的自己我觉得是不是可能你们可以考虑考虑这个方向的东西打破一点打破一点自己脑子给自己的一些禁锢就是我感觉好像你们把自己就是说

真正的自己藏起来了那种是一种是一种比如说不不敢不敢拿出来吗还是说拿出来会怕吓到大家小峰之前说就是我们先之前都对小峰更是更长时间做脱口秀我也做过脱口秀我们后来不做了的一个原因其实就是因为对自己的表达没有那么多对没有那么高没有那么擅长也没有那么那么那么那么那么那么喜欢去

对于观众去表达太真实的自己就创造一些比较有趣的我们比较喜欢的故事就往匠人方向去走了对就做一个好的厨师吧主要是我觉得人你要写一个人创作作品的话你创作出来的东西无论如何一定会带一些你自己身上的特性我觉得荒岛人亲王现在的这个模式

是顺应他们的编剧属性的但是不是这个里面有很多他们的个性还是说他们两个有一些无意识的回避性人格我觉得也有带一点吧你会鼓励他们去做那种尝试吗我

因为我站在我的角度我不是内容相关方啊我只是感受到了这一点我随便给那个 advice 那种东西但是你因为长期观察他们或者说跟他们更熟一点你觉得会不会尝试一下那个会有一点不一样的局面会出来我主要是觉得他们两个已经考虑太多了哈哈哈哈

怎么说这个话怎么说生活压力太大不是就是就是有的时候会比如说呃想让他想让他们做一些突破的话其实发现人家已经前后三层都考虑过了然后经常回过来的呃一些我就感觉说好像没有必要劝到那个地步嗯

而且可能节目上最后的一个段子其实是有一些小峰他自己想要个人表达但他会最后那个的对但他他想要表达的时候他又会很顾虑到就是所有东西对观众怎么看然后朋友怎么看就是他想要表达的那个对象怎么看嗯就是他会习惯性的还是藏在一些呃

黄导人期望套路的梗后面嗯哎那你因为中日的内容你都看啊你怎么看这个问题就是因为我之前一直跟朋友说我说之前我觉得中国观众不接受漫才就是因为我们习惯了脱口秀讲自己这件事情很多人是要剖析自己嘛对对对突然接受到漫才他会觉得说这两人在台上干嘛啊

就那个设定大家会觉得进不进去嘛对吧当时我们就有一个讨论说是不是像漫才这种玩法因为日本已经把这个东西

套路固定下来了大家就是玩设定因为日本的艺人也很少自己剖心剖肺讲自己的很多那种东西他也是某种设定只不过我觉得日本最牛逼的是比如像那种装傻装傻意的人他干这行时间长了之后他的生活跟这个东西的界限会越来越模糊他生活里面就是随时随地给你发神经病那种感觉的这个我觉得也是牛了这是活成一体的但是很难就是作为中国的演员现在很难去这样嘛

那你觉得未来漫才中国的那个漫才组合漫才演员也好是应该多去研究设定就是越飞越好还是说渐渐的去打开自己的东西不是中国漫才的未来是要我负责的不是负责我们就是我们就是交流观点我是觉得这个中国人观众不太接受漫才我觉得这可能是一个是

两地大家个性的差异日本人会有一个非常鲜明的性格特点是你不要管我的事我也不要管你的事所以他们那边很少有人讲脱口秀然后也我们会说有一种漫才叫时事漫才嘛但他们那些时事漫才里面提到的梗其实也没有非常大胆的那种摄政的发言摄政的已经不会上电视了赶走了对村上我的对对对

然后所以他们他们很习惯两个人就是套了一个设定的壳子在台上这样讲台上台下都安全对我就是看一个开心的东西但是中国人的话他们会希望有一些教育意义的东西教你做人或者教我做人对对对他们喜欢对我喜欢教育别人或者被教育我喜欢知道

我的人生要怎么走我要过一个什么样的生活如果这一段东西这五分钟对我来说没有意义我为什么要浪费这个时间中国人最害怕的是浪费时间中国人一身药墙早上刷个牙都要听得到五分钟我之前我大学读广告我们那个传播学的老师他就跟我们讲过一个例子我印象很深刻他说为什么《非诚勿扰》这个节目能火他说是因为这是中国有史以来第一个大

大量女性输出自己价值观的这么一个节目对他说这个东西对于对于观众来说是很大的冲击就宝马车里边哭啊对也不要再没有人敢说这种话没有人敢说就是所以就是刚刚就说的就是就是就中国观众太喜欢受到价值观的冲击或者说什么受到教育啊什么

对而且这样其实也会更增加大家的讨论量我们在录节目的时候其实也会发现一个现象就是有的时候包括你能走几轮包括你能多得到多少观众的票其实跟节目播出之后你会有多火完全没有关系就有的可能演员走了一两轮但他那一个五分钟的内容就可以

就是留着对对就可以吸到很多的粉大家都非常喜欢他是然后包括我们很喜欢的一个例子很喜欢老先生说的是呃毛豆呃毛豆他两两届嘛都得到第三名对他是一个呃更像漫才的脱口秀内容因为他就里面有大量的纯搞笑的梗他里面有很多误会很多他的角色和这个生活中的这种冲突环境的冲突呃

他就没有得到那么多的出圈的机会没有人有一个段子说哇可以出圈大家都听他讨论没有但他成绩会很我懂你这个意思就是有些观众他会觉得看毛的东西乐吧是好笑的可乐的没记住东西这个东西跟我无关他会觉得说跟我的距离有点远就是我能不能我没在这个身上汲取到自己的养料那种感觉吧那你觉得有一些可能中国的漫才组合包括以前的然后现在一些线下的也好有一个问题是

他们会就是想要深拔一些梗就是因为他们学习的对象是日本的漫才比较多然后他们会想要那种非常飞的那种脑洞啊什么的就脑洞这个其实是大家对漫才的一个误解就可能漫才不一定是光要对对对不一定要飞的其实不要不一定要太飞的你看漫才兄弟他们那些都是很生活化的人家就是很好笑嘛然后还有就但这可能是我一个个人的观点就是

我看我怎么说我看日本的漫才完全没有接受的问题一个是我以前就看日本的综艺比较多还有一个就是我磕 CP 哈哈

就是漫才对你来说是最容易磕起来的这谁不磕呢就是这种搭档关系晃倒人气我两位稍微现在有点陷入沉默他早就说过他磕不动我们中国的有一些漫才的问题是磕不动

我当曼才兄弟的西逼粉客太多了太多了尤其他最后一段最后一段把很多人磕生磕死了好不好对啊就是冲着让人磕的嘛我看最后一段的时候他演到中间我说诶有点不对劲了熟悉的味道来了啊那种感觉啊就是聊曼才兄弟之前我先补个小问题你觉得这是阶段的问题吗

就比如说更大的中日两个国家的社会的一个发展阶段因为我其实刚才在录之前我们也说日本是经历过泡沫啊或者说怎么样后面之后他整个一代年轻人是完全泡沫后成长起来的人之后他可能对于那种啊跟我有关跟我无关或者时事的那种东西我应该对政治热情啊对这个社会充满了关照啊这个阶段他可能过了我就过自己的小日子然后就是所以说才会有现在的那种审美曲

去位但中国还是一批就是即便现在 00 后从小到大也是成功学教育你应该学习你应该为这个什么什么修身起家治国平天下那种东西或者现在比如说女性她会说你要觉醒对吧就是你要看上野千和子那种感觉给很多课题给每个人身上是不是过个几年大家越来越

就是躺习惯了之后就觉得说逗乐一个我看一下这个你觉得会不会有这种可能性纯讨论啊不是说有你负责那个意思但你要能负责也可以有没有这种可能性我觉得不太可能

一个是因为其实日本的漫才它相对来说它是一个大众化的艺术他们是从小包括他去剧场像我之前去日本玩的时候我去几本新演他甚至五间厂人都是满的然后感觉就像我们比如说小时候看相声而且平日的五间厂都是满的然后看春晚的小品那些这是一个审美的塑造然后另外就是我就是觉得怎么说呢

我不觉得你去聊那些是因为我们还没有对整个大环境彻底的失望所以我们才需要去看那些成功学啊觉醒啊我觉得这个就是

教育的问题就是教育的习惯性吧但是而且你你要这样说的话其实相对来说日本那边的女性的生存环境跟中国相比他们的意识觉醒是落后的对差非常非常多的你在 M1 现在今年的这个台子上这么多个没有一个女生只有一个女评委女评委女评委就一个然后九组没有一个女性组合没有一个女性组合对的甚至因为呃

日本是专门有个给女性组合做的一个比赛叫 W1 然后我看了里面那个决赛的那个冠军的作品我个人觉得是比很多三回战甚至准决赛的男性组合是要好的我个人觉得那我就很好奇为什么那他们这么好的作品都不能参加到 ME 的靠后的评选没有数字就是收视率

然后关注程度的确就差就像就像你像日本女足成绩很好但是你的那个就商业价值还是不及男足比赛嘛但是你 M1 也没有规定是男女男生参加女生参加就是社会的问题嘛就是大家对于你的意思就是说他为什么不把这个段子参加到那个去参加 M1 对啊对啊这个可能我就不

这个不一定到是结构性的问题可能有各种阴差阳错的一些东西也可能他那天没有发挥好或者说现场的观众没有吃这个端子对对对因为在决赛之前好像还是现场投票比较多对但这点我同意刚才各位讲的就是日本在很多女性的那种觉醒啊或者说一些议题意识上面的东西甚至是落后我们蛮多的那种感觉了对啊你看松本仁志今年才翻车去年去年才翻车那个那个中区政管也翻了对啊对啊

而且他们之前不是还一起主持个节目吗这个节目叫那个松本兔中居还是中基兔松本然后后面松本出世之后就变成了达雷兔中居就是谁对中居现在变成了达雷兔达雷就两个 MC 都翻车了而且都是女性问题翻车就非常这点的确是日本还是有这种非常传统的那种糟粕的那种东西在的还是我们这里翻车快啊

我们这边说翻就翻然后倒过来就是刚才因为 cue 到那个曼财兄弟因为我之前一直很好奇因为你们等于算同场竞技嘛而且又是大家品类又是一样的都是曼财我很好奇你们怎么看那个曼财兄弟的今年的一个表演或者是给你们带来的一些感受上的一些东西说实话我们从来没有把他们当做过对手

因为没有赢的机会前面半句很吓人因为我们在参加节目之前是有训练营的训练营是为期一周然后我们是跟他们是同一期的训练营好像所有漫才都是同一期训练营然后训练营里面总共有三次还是四次展演三到四次展演然后每一次展演观众都会投票他们每一次都是断成第一

就是那个时候你们已经知道是这个样子的所有人都知道了但问题是之前你们知道漫才兄弟吗我知道看过吗看过就之前看的时候也是因为他们是一开始就那么好还是说也是这几年一下慢慢慢慢反正从我们知道他们开始他们就是那么好我们第一次看他们是漫才培训课飞行计划其实是

视频他们演摩托车但是第一次现场看是训练营但是他们那时候因为他们身体的原因那段时间大家都身体的原因因为羊了嘛大家都然后他们其实前面没来上课他们直接上最后的展演然后拿了个第一哈哈哈

显得那个课没有任何的意义显得那个课很小丑令和罗曼让这一切结束吧对所以国磊跟我说令和罗曼连续第一的时候我就说日本曼才第一日本曼才第一

因为如果你说今年再搞比赛再搞脱火球他的朋友们如果漫才兄弟还参加的话我还是觉得他们是夺冠大热门因为他们太稳而且他们的节奏就是就所有包括从业者然后节目组的人然后现场观众都会承认漫才兄弟的节奏真的是成果最好的

就他现场歌可以把你一直往那个气氛往上拔上去你讲到节奏这个话题很好玩就是你觉得这个节奏他们是怎么来的

就是因为有一些说法说因为他们可能原来有一些相声表演的一些训练啊什么的这种节奏是不是从传统的东西来的我觉得有这个有一个我觉得这个应该是有的吧因为我一直觉得我之前包括那个那个荒岛人气王包括别的那个漫才组和上海我看了一些我总归有点感觉就是有点对于中国的观众来说节奏都偏快

中国都偏快但是呢你说你真的撑着眼吧其实也不对就突然出现跟曼彩兄弟会觉得对

对了那种感觉这个是我今年蛮大的一个感受但很神奇的就是谁慢着兄弟节奏也不慢他们语速也快但是你就会觉得他们不快就很神奇他们语速很快但你就觉得他们节奏刚刚好因为他们敢撑那个铺垫的时长他们有很多都是铺了很长的时间然后玩了一个大梗其实这个效果相对来说是更好的他们不光是快然后他们还带口音

这点非常打击小峰同样是带口音事实证明还是湖南塑料普通话比你们广东广福普通话要好接受一点我放慢语大家都说听不懂很清晰吧口条

对这个确实因为他们是刻意调了自己的口音的我看过他我在 B 站上看过他们在那个湖南当地是有一个电视短剧的一个节目的哇纯听不懂了就没字幕就听不懂因为他有很多图语和那个俚语的那些东西而且他们的那个方言的味道浓度又调高了我就比较难接受

他们这个完全是针对性全国观众是调过的他们的普通话可以讲的非常标准我看过那个视频他们唱歌的时候没有口音我感觉这个也是有一些小时候就是国人小时候的那种审美潜意识的塑造吧就好像门看春晚的时候其实是北方的口音多一些然后带一点那种相音的会让大家觉得很亲切像赵本山范伟他们说话其实都有一点这样

就好像为什么这个比喻可能有点奇怪就为什么盖说唱的时候大家突然觉得好像这个味道是对了的就他的那他因为他那个他其实口音挺重的但也是可以让你非常听得清楚咬字的就不像一些其他的比如说中文说唱你会觉得有一点造作

然后漫才说他们也是有一些这种感觉就在那个亲切和让你听得清楚之间就是还蛮平衡的我永远把握不了这个是广东人的问题我把握亲切和听得清楚我任意一个我都把握不了真的就是说到这个我们在因为我们在全国很多剧场都演过我们在广东地区演的时候效果是最好的这

因为就是在那他的口音可以是一个加分项在那里我就可以同时评和亲切和所以在广东效果特别好而且大家会普遍觉得比如说湖南啊或者说一些那个东北那种口音相对来说是更市民就是更亲民的带搞笑属性他们的口音然后你这个有点偏香港口音了就带对大家来说有点高了

就不亲切的比如说什么天津啊唐山啊湖南啊都会有一种他们的口音就是比较搞笑的属性的而就是什么香港粤语那种就是有点装这就是为什么大家说日本人听漫才的时候也是觉得你说关西那种说同样的就说为什么啊南亚的这种就是比东京人讲直接说他有爆发力那你只能乔业加点河北口音好

你是河北人对河北哪里恒水恒水 OK 恒水有口音吗还好吧你努力早点很少我们平衡一下我们两个这样讲话所有人都听不懂要不然听不懂我要不然听不懂你如果从方言口音上来讲的话我觉得有几个点就是首先我觉得湖南口音因为湖南卫视这几年的盛行我们是不陌生的嗯

不陌生的你比如说像汪涵何老师很多的时候会在节目里边讲几句湖南口音的一些东西对吧我都知道什么叫小姑娘就没得对吧我都听到过然后你说节奏它有可能是那种它方言的那种习惯它有的词会拉长音对

对啊就是那种那种就是话跟字跟字之间那那种拉场音的那种节奏会有好笑的部分在里边广东话呢他有一次一音的有的时候很凶对对对对就啪啪啪啪啪那种那种那种东西然后我上次跟那个子昊交流过因为

南方口音尤其广东福建浙江这一带的那种口音真的太难懂了对于全国观众来说太难懂了你们稍微带一点那种口音你在说什么我都不一定能 get 到但是湖广四川你虽然也算南方其实都是北方官话系统能够下来就仔细听我能听懂我小时候听那种什么国家领导人老一辈国家领导人都四川人嘛

就没有字幕我是能够仔细听是能听得懂的但是你说广东话我是不带字幕是真不行所以我们不行都怪 TVB 的末路这波是快乐大本营赢了 TVB 我觉得快乐大本营这个把湖南素谱塑料普通话的普及是有点很大的一个帮助的对吧但现在就是他们不是也跟大湾区紧密合作希望湖南台跟大湾区的合作可以推广一下广东话推广一下广东话你俩寄希望

我们的前途就希望粤语文化是是是这个是蛮有意思的而且我感觉其实日本那边对现在的这种我们说现代漫才就是当趟之后其实它是一个也是一个比较日常对话的衍生

所以就是你节奏越接近于你普通对话其实对于观众来说是觉得你表演的越自然这个跟大家创作习惯也有关系观众品味不一样他们两个创作荒岛人气网创作的话他们因为有编剧属性在嘛所以会去分析这个段子的脉络啊然后他的一个浮现回收怎么怎么样然后漫才兄弟的话一般来说其实就是这两小孩坐在那里然后开始聊天或者在网吧开始聊天

日常的一些场景我们最近尝试了就纯聊天的创作发现完全创作不出来对

但是我觉得这个跟每个人的个性还是我们还得拉结构就是你想就是我觉得不要急就是我们现在那些观众才刚刚开始在分析脱口秀的文本派跟表演派要到漫才的文本分析还早呢再多待几年嘛但是今年至少是一个好现象就是漫才兄弟他出来之后让很多人开始接受

这个东西了你像那个罗永浩在节目里就直接讲嘛他之前不接受漫才的嘛是因为看了那个漫才兄弟他觉得真的好笑才能开始有点感受到那罗永浩他也是有点旺性大了他以前也接受过但其实这个事情啊我又觉得有点有点微妙因为就是特别是漫才兄弟出来之后其实我看很多观众的评论他们不是说漫才兄弟

曼财兄弟让我接受了曼财反而我看到更多评论是曼财我只接受曼财兄弟是吧我看到更多的是这样就是他们还是不接受别的曼财他们只是单纯觉得曼财兄弟好笑哪怕曼财兄弟不讲曼财

后面也开始没讲了这俩上周一节目在唱歌我都受不了了你把他们叫什么兄弟我都觉得他们俩好笑今年的跨年曼彩兄弟在唱歌富航在唱歌教主在唱歌教主甚至是唱跳教主都在 B 站主持晚会呢有一个节目是他唱跳我的妈呀李川也在主持李川是老本行吗喜剧的镜头怎么是唱跳的

但我觉得其实有一个比较好的就是漫才兄弟他夺冠了之后我们在线下演出有一个发现很好的现象就是新的漫才组合变多了对这个是好事情突然涌现出一大批新的当场就当年的当场就是松本人志当年他们那时候出来就鼓励了一批年轻人小朋友开始学漫才这个其实

其实我觉得这个是一个阶段性的发展吧就好像你脱狗秀大家要接受也是花了到脱三为止是它突然变成了一个出圈的节目然后漫才其实也是像之前

最早今晚 80 后他们已经开始有一些这种尝试了然后后面又是长叔子号长叔子号是我唯一科的国内漫才 CP 不好意思夹带一些死活那对你能科得起来的该科不科理然后那个 B1 了他说了 B1 是最好科的

顶峰相见以后对吧其实昌叔子豪之后就是国内好像线下俱乐部有很多开始做开始尝试做慢财了是是是然后到肉食之后又出现了一批到我们可以开一个慢财训练营的样子然后今年慢财兄弟夺冠的话我觉得后面可能会更好一些因为其实线下大部分的慢财组合水平还是有一些参差不齐的对就是如果肯定你是要技术够大你才能让大家在网里面卷嘛对嗯

那你比如说你观察到很多很新的那种漫才组合是原来他们没有在做喜剧直接来做漫才还是说原来在做脱口秀然后转到漫才都有各种情况就有完全没有做喜剧的然后也有做脱口秀的也有做机性的然后也有做做 sketch 的都有然后都来做漫才嗯

你跟他们交流过他们是感受到什么东西就是以后可以唱跳这件事情为了成为 idol 我们还真没跟那些新的组合对因为因为我们因为上海新的组合不多然后我们也没现在没机会碰上过然后外地的比较多但我们也没机会跟他们交流为什么外地会多呢可能也是受节目的一个影响吧因为

因为外地就是比上海一个地方要大哦你是真的你是真的把上海以外都跪在一起了所以就是会多一点吧就包括北京啊武汉啊什么的我们对而且而且像北京包括杭州他们甚至都有线下的漫才比赛哦对对对哎

刚才那个因为是那个国内讲的嘛我想问两位因为刚才讲说在训练营你们都知道他他们非常厉害那也看了线下的也就是近距离看了节目也一起录了然后也看了那个成片了从你们的角度你们来分析一下比如说刚才我们提到有说节奏的话题还没有别的一些东西让你们觉得说是你们感受到是曼彩兄弟不一样的地方或者说可能是非常突出的一些点啊什么的

我觉得两点一个是表演的代入感这个是非常厉害就是首先他们很出名就是他们演的都是一种很市井很让观众就是有能亲切就不需要理解成本的比如说什么什么这个打车呀什么什么专车司机中介的房屋中介那种首先就场景上就不需要理解成本还有就是他们那个表演又非常的接地气他们会有很多

不是梗的小碎话但是就是这个角色会说的对就比如说我印象很深刻就是他演那个呃就是他们决赛的第一段就是那个餐厅嗯就演那个香菜师傅说我们菜啊都是呃反正大概意思就是我们菜都是很正宗的你来这里呢你要是学着我们的这个这个这个这个手艺啊你拿回去没关系的不用钱我们这个东西他讲了一大堆这样的话嗯

就完全也不是铺垫也不是梗但就是他那个老板当下状态会说的话就演的非常非常真实加上他们的口音加成说明这两个人平时是有在好好生活的对对对是你们俩有点宅就是太宅了二次元这是二次元的毛病对对对但我们宅了也没有那么二次元没事我觉得宅有宅的玩法嗯

关键是不要怕对吧你们有自己的特点的玩法的就是关键这个事情要被别人看到继续继续带入感带入感是我觉得就他们首先表演的带入感很强然后而且他们因为漫才我们有时候说就是他们在短剧漫才演一个场景有时候他们会跳出来就比如说特别是那个吐槽有时候跳出来说你再演不对什么的但他们其实是一直在场景里面

就是谭相文的吐槽其实是在角色内的吐槽他很少会跳出来吐槽有的时候跳出来会感觉是比较惊喜的一笔不是说让别人跳戏了对对对但他大部分还是在戏里面所以他们所以你不会跳戏你会一直看得很沉静这个我觉得是很厉害的还有第二个第二个就是是什么呢我想到第二个我要夸一下谭相文我觉得谭相文是国内数一数二的吐槽

就是因为他首先他自己本身讲话就很有喜感长得就已经很有喜感了对 天生有喜感的喜剧演员其实也是还是蛮珍惜动物的那种感觉吧而且他会有自己琢磨一些小表情就有些甚至可能他镜头里面看的不是特别清楚但是你现场如果你重点放在他身上的话他每一个细节他都会关注到位嗯

就是他的包括刚刚也一再强调了就是他们的节奏好嘛我觉得谭向文吐槽的节奏真的非常好嗯

我说一点就是你继续想你的第二点你的问题是什么来着就是从你的角度你觉得哪一点你是觉得说是受到震撼或者说因为刚才提到说代入感表演的代入感第二点你就想不起来了我再想想我开始我想了两点我看的时候我对他们那个就是徐昊伦的徐昊伦让我很

还有的时候就是因为牵涉到他们平时创作模式是两个人聊天这样出来的但是很多很多梗是体现在那个装傻子这个边的当然吐槽很强了我对他有些地方就比如说网吧

那个什么就是拿那个身份证这是我的身份证然后谭相乐马上就你去上网了呀你然后最后马上接一个是说你那个你看一看转一圈让他转一圈看看有没有枪他跳那个张元英张元英的那个那个扭屁股那个地方我说哎呀我第一次遇到如此肆意挥洒的这种装傻就是他

给我感觉很自由就是这个地方让我很意外一般来说不会往这个方向去想但是你就看说明他平时你都能窥见到他们平时在关注的一些点一些领域的一些东西他敢拿过来用这一点非常好玩这是我还有一个就是我对于薛浩伦印象最深的就是有的时候经常讲一些京剧他是那个他有的时候就说什么比如说生活不要太那个就讲那种人生世界就很浑

不要看的那么轻就类似于这种句子还有为什么说你有爸爸那点非常好玩就是因为那个人那个乘客令气很重就是他有点说意思就是说你是不是原生家庭那个感觉就是有点暗示那个意思但是那个地方出现你会觉得说好像生活中是会有这种司机莫名其妙的讲一些什么话什么的我是觉得说他们观察生活或者说体验生活把生活很多一些小的地方抓过来是我觉得这点还蛮

明显的这个地方正好就是介于就是年轻人在网上喜欢看的东西和就是他作为一个怎么说这话怎么说呢市井

他俩身上接地气的味道非常重然后就是那种在生活里面会观察到那种大爷大妈那种习性感觉就结合的还挺好的徐浩龙经常说一些大智若愚大愚若智的话他得是愚还是若对我觉得这个边界越模糊其实对于漫才的装傻也就是越好就是智和愚这个东西但可能就是要开窍

就有的人可能平时生活中他接触到很多东西他没想到或者说没有自由到那种程度能抓来用对

我想起来了不容易啊居然一直在想我们顶了五分钟他终于想起来了谢谢你们这个也是我之前我们有一次去日本看了一个剧场组合然后去剧场看了一场拼盘那场拼盘很厉害就是那个也在魔法可爱也在

然后他们最后那个那个不是倒数第二的压轴是那个学天记就是就是去年的冠军的冠军然后我完全听不懂但我听不懂的同时我能通过他们的表演能知道他们两个的大概的个性是怎样就是一个就是傻傻乎乎的然后另外一个呢就是见兮兮的然后就怼他然后我觉得麦加兄弟有个很好就是他们在表演的同时他们把自己真实的人格表现的出来

就我刚才跟你讲的呀就是他们敢于把自己的性格在自己的作品中有展现呀对啊所以你提醒了我才想起来我觉得这个也是很厉害因为其实很多漫才组合是做不到这一点说实话就很多漫才组合他只是在演一个庄赏对

对或者是然后那些吐槽呢他是在模仿日本的吐槽所以其实你看完你也不知道这两个人本身他的语言节奏或者本身他的个性是怎样的我觉得现在国内的漫才组合能做到看完之后观众能认识并且大概了解到这两个人是怎样的我觉得真的就只有漫才兄弟和幼稚动物

所以也是他们两个最容易被观众接受是是是我觉得还有一个关于他们表演的一个点就是呃其实徐奥伦演的我觉得他演的是夸夸张的啊是有一些很浮夸的点但又很自然对我觉得这个边界是非常难把握的好难这个好难对他又在很夸张的演一些很很很蠢的一些市井的一些小人物但是你又不会觉得他演啊还有一点跟他比较长相啊啊

偏可爱真的是观众缘好是观众缘太好就同样一句话让他讲或者让别的演员讲观众的接受程度是不一样的尤其那个张芸英扭屁股那个地方你换一个换一个别的演员单凡换一个没那么可爱型的一个演员人家就骂死太油腻了就他见习戏那个样子就觉得很可爱我们经常有时候创作的时候也会想哎呀这句话怎么你来不了对这句话感觉我们哎呀好像讲出来不太好像哎呀要是给曼陀罗手指眼这个梗就炸了这

经常在想或者说我们也会想他们有些梗给别的组合演真的是完全不行不要说某个梗他们可能整个本子给别的组合演都会来不了同样的东西都来不了因为这个东西就是他们长出来的一个东西这个是比较厉害的我觉得国内现在基本上比较成功的喜剑园都是你看他一两次表演就会知道他的一些性格特性其实土豆里园的作品也是这个样子对对对

那就是等于留给你们的一个课题了就是当然你们是文本型的了但我们也在摸索这个在摸索尽量展露自己的那个我鼓励他们写宝可梦的段子你知道啊因为我觉得熊小峰如果说宝可梦段子即便下面没有人笑但是他也会演的非常的喜剧还是要好笑的哈哈哈哈

我们在宝圈里面认识的人脉不足以撑起来但是我因为我看平时看日本的那种东西多嘛我会比较欣赏你像上次我给发给你那个亚连斯讲那个宝可梦我看得下去的我一点不懂宝可梦但是我能看得下去因为我觉得台上那个人就一看就是那种特别懂的那种然后他跟下面互动那种小眼神就是我懂这个啊

就是下面的人呼应到他我觉得很好玩试试看那种感觉毕竟我们这个可能自己可以写着玩或者说去一些宝可梦的粉丝活动里跟宝可梦上海那个聊一聊聊过了好像不行连这个都不行然后就比如说但是我们也会比如说尝试在创作中加一些自己的

兴趣爱好但还是我们会很努力的希望平衡这个东西大家听不听得懂比如说我们最近在写这个游戏这个东西其实我们就是把握平衡还有点难的因为我们怕有些不玩游戏太专业了对但是所以我们尽量摒弃了所有太专业的关于游戏的东西但还是会有一些稍微上年纪的人看不懂比如说我们之前在广州演出我就请了我也不请我带了我妈来看

然后妈就完全看不懂我妈就看到旁边鼓掌她就鼓掌看到旁边笑她就笑对那你们内容是游戏的那个方面的内容对对对但现场年轻观众应该还可以是这效果是很好的效果很好但是稍微年长一点的观众多的话就会有点难

我感觉如果你是写一个你自己感兴趣的东西的话其实你在台上的状态起码你自己肯定是投入进去的是像新山老师表演米西山一样那个我去年都看呆了就是那个塞亚嘎

哦对对对他那个就是那个叫什么建算建算没有人懂这个就是这是我史上最尴尬的看那个值那个那个段子就是现场观众都已经两三分钟没有笑声这件事情我觉得他们能演完也是牛逼的但是你能明显看出来那个装傻他非常投入他真的觉得自己的这个东西很厉害对就是他们重新解构数学的那个

对对对就那一段他放的第二段就事后被很多人骂死就是你那么好的一个机会其实塞亚嘎算去年德观大热门他居然敢用这一段但是你看他们这个组合用这一段之后我觉得反而星山就是这个装傻的这个人的个性有点出来今年他上了很多综艺节目就因为大家 get 到你这个人就是有点神经病兮兮的而且有的地方很轴

他就用他的轴去放到我的综艺节目里边你的人设就被我利用起来了然后他们不是说他去年那个段子第一发是一个一和一个一碰在一起就变成零吗你这个话在说什么你在影射哪些群体吗按照那个按照新山老师的这个算法那今年就是没有新的 M1 冠军了今年 M1 冠军的人是不是零

他们今年没参加因为看得出来他们两个关系不好他们俩关系非常不好但他们拿这个事情也上了很多节目对就是也有很多人磕他们对很有人去利用这些点他们自己也说在一个节目里面说我们也不会到处宣传我们关系不好来上节目了要弹幕说你们还上的还少他们好像还可以上两年这个样子

挺可爱的但我还挺喜欢他们所以其实我觉得对现在一些组合来说如果我已经成名了我已经有固定的电视节目收入我油管做的也不错的话

其实我确实没有必要再拿这个 M1 的冠军梦想吧可能只是拿到这个 M1 冠军对很多人来说有梦大会今年这个有梦大会非常明显就是我觉得最后也可以用因为我从头到底看了直播嘛从 Opening 那个 VTR 的时候我就有点泪目了因为他把第一届到第二届的所有的那些画面不是开始做了一个 Opening 然后里边有几条是一些过去的冠军自己手写的或者参加过的选手手写的一些 message 嘛

有一条微信很深就是 black mayonnaise 就黑色美乃滋他那个极甜就是脸上那个坑坑洼洼的哥们他手写了一条 message 是什么呢就说很好笑他说

他爸妈偷偷的在他们家的那个族谱里边在他的名字上面和就是他的名字上面是他爸妈的那个名字嘛在那一行里边用非常小的字写了一个 M1M1 进族谱了两个意思啊两个意思啊就是 M1 就是 M1 什么意思呢就是首先 M1 这件事情对于他们的家族来说是很重要的而且他写在他爸妈这一行什么意思 M1 等于重新养育了自己这个儿子

就是 M1 给这个儿子一个新生呀因为他所以说他写在他爸妈那一栏那边里面他爸妈悄悄的写在他们那一栏里面 M1 弟弟罢了就是三个是他的父母呀就 M1 也是他的父母 M1 插住了他父母的感情哇

就是这个很微妙这个点很微妙然后最感人的是那个那个那个 VCR 最后一段是那个岛田深住就是 00 年为什么会有 M1 这个比赛就是岛田深住说他说我要给所以所有做漫才的一些人一个机会当时是说十年嘛你们组合在十年之内都可以参加这个比赛他什么意思呢十年以上如果你出不来的话进

尽早改行他当时是有这么一个想法的意思就是说如果你做了十年这件事情然后你还没有办法到进决赛的这个水平的话你可能做别的事情会比较幸福对快去干别的吧那种感觉然后呢呃因为岛田深住是自己是很好的一个漫才师然后也是日本国民级的那个 MC 嘛主持人嘛但因为几年前因为是可能涉黑他可能跟黑社会有有点关系然后在日本这个是肯定是不允许的然后他是等于被迫退圈嗯

他现在是不出来的不出来然后当天 M1 非常胆子非常大让他手写了一段那就是自己也是个 message 嘛然后这个是而且他签名岛田深住是最后 VCR 那个那个 Opening 那个 VCR 最后啪放出来了我当时鸡皮疙瘩就起来了就是电视台还是觉得说这个事情就是你当时的推动才会有的这么一件事情他就说他写的 message 就是说希望 M1 永远是年轻人的梦想的入口嗯

他就写出来然后我们所有人就说这个写的太牛逼了因为今年明显是这样了就是有梦有梦大赛对对对一万一万零三百多组就是所有报名的一万零三百多组然后那个谁那个中川家中川家那个弟弟他是今年也是评审吧他是第一届的冠军他说当年他们才一千六百多组二十年过去十倍十倍而且我就看到这二十年日本社会的一个变化就是原来大家把

漫才艺人还是有点看低的嘛搞笑嘛艺人戏子嘛那种感觉但现在你去跟很多日本的小朋友去聊你未来的梦想是啥我要当艺人就他这个艺人是指那个搞笑艺人我要当搞笑艺人已经成为一个能够登堂入室大家能够平等对待的一个有尊严的一个职业了而且是能够完全养活自己嗯

今天在哪里因为日本没有什么所谓的主持人上岗阵这种东西就谁火谁节目效果火谁能做主持基本上现在你去看所有的传统电视台的头部的那些综艺节目也好或者哪怕是一些带新闻播报性质的一些晨间中午的一些节目 MC 都是搞笑艺人啊嗯

因为你就好用呀你就非常好用然后甚至比如说像那个川岛麒麟那个川岛太好用了就是这种人对于所有的电视台的那个老板来说就是我希望有 100 个川岛帮我主持所有的节目这种他们在日本已经成为一批非常怎么说呢

能够影响到艺能圈整个社会娱乐文艺圈的一些群体的而且我觉得很神奇就是我我忘了啥时候看哪个作品好像是樱桃小丸子还是什么的然后他里面做一个问卷调查

问卷调查里面单独有一行就是比如说什么前面的是你父母是谁叫什么名字你的兴趣爱好是什么什么单独有一行是你最喜欢的最喜欢的搞笑艺人是谁就他们可以单独变成一个选项就跟你最喜欢吃的食物你最喜欢喝的饮料并排在一起的因为如果

日本不是有那个日经网吗日经新闻会办每年各种各样的排行榜吧然后你每年比如说最红的人啊什么的就肯定是他演员然后歌手然后爱豆搞笑艺人然后其实前几年都是三明治人是第一的这个是我觉得是日本和国内的喜剧也比较出路不太一样的地方就是

就是国内目前来说是没有一个全部都是喜剧演员组成的节目然后喜剧演员也不可能说我去播新闻然后我去参加很多因为我们到现在为止真的在娱乐圈大红大紫的脱口秀演员没有几个这个一个是可能有的名字也不能说我们自己的电视产业的一些就是习惯也不一样然后也是可能还是觉得

对这个职业觉得好像喜剧演员和艺人相对来说还有一些隔差但是当然刚刚既然提到了岛田深住那顺便多说两句岛田深住他做 M1 是因为他觉得这个是因为岛田深住他只做了九年的漫才诗但是他做漫才诗这件事情让他整个人也是等于完成了一个礼遇月龙功能过程所以他就是觉得他要对漫才报

反哺反哺一下因为在当时 00 年的那个时候其实电视日本电视上是短剧节目和综艺节目比较占大多数然后漫才好像从那个 80 年代漫才 boom 之后又下去了一点然后他办了这个 M1 大会之后我们很明显看到这 20 年来是漫才演员的地位又重新回到巅峰了是的他是制作人是吗

他是大会发起人发起人但他也不是发起人他跟孙本仁他甚至比孙本仁是更资深对他比当场更资深等于说没有他就没有 M1 然后当时第一届所有的评委都是他出面去请的 70 年代末 80 年代出那一波漫才热潮里边岛田深住是吃到红利的

然后他红利的变成之后他就转型做主持比较多了然后他会觉得说自己有个遗憾或者说没有让那个曼才他放不下曼才这一块嘛他原本可以不干这件事情的但是他觉得说我很想提携一下后背也好或者说提醒一些

一直在做这一块所以他会有设置一个十年那种感觉他就做了这么一个东西然后像那个松本仁志啊然后那个几个资深的一些当时我觉得第一届有很多一些已经去世了一些老的一些艺人他们当时就坐在那个评审席上做那个吧就等于是第一届开始做然后因为我是 06 年去日本留学的

你想我最有印象的你觉得 06 年我刚去的时候其实日语没有好到能够看那种漫才的那种我最有印象的就 08 年 non-style

能斯德尔拿冠军那一年然后那个奥德里奥德里是奥黛丽吧中文是叫奥黛丽他们是败者复活来了之后拿了第三名第二名还第三名第二名对那一年是我印象中有 M1 这个东西而且很好看但是呢很可惜他 10 年之后就停办了因为岛田深住说好了十年就是十年

他就不干了然后是因为过了五年之后呢因为朝日电视台因为这个权益都是在朝日电视台手里的嘛朝日电视台说我们手里也没有什么那个年末年初的一些好的 IP 因为他后来改办怎么办再怎么办再影响力没有那么大对 完全不行因为你一定要办新人的比赛型的东西不能办展演型的那种东西

然后隔了五年电视台说那咱们还是再恢复一下那种感觉然后稍微我觉得他改成 15 年也有一个中间停了五年我给这五年时间没有参加比赛的人稍微来个 last year 的最后一年的时间然后从 15 年开始到现在差不多也有十年时间了嘛

我眼睁睁看着他变成一个国民级的一个 event 然后我们上户彩姐姐真的每年都来他啥时候开始一直常驻的上户彩他说他今年第 13 届了 07 06 07 那个时候他就第 13 次坐在那个 MC 那个台上我看到很多人说没有上户彩我不看

他真的不是每年会出那个就是推特或者上户才永远推特热词就是直播的时候推特热词永远是上户才卡哇伊上户才卡哇伊每年都有但是岛田深柱他本人是一个人品上有很大问题的人

早年的艺人嘛对就是早年的艺人 04 年的时候是在后台殴打女经纪人然后当时就是所以那一年的 M1 她跟松粉人质都没有参加是然后以及她 11 年的时候是被爆出来跟黑社会来往过密所以岛田深处说的梦

梦想是什么呢其实就是后来有一年三文云南夺冠了之后他想的就是说你只要拿了 M1 冠军钱会有的名气会有的女人也会向你靠近其实就是这种梦想所以你圆了这个梦之后你人是不是会异化这个是你自己的问题你把高度突然拉很高不是因为我对这个人感觉很复杂因为他是因为东京 03 有一年我就想说这个对吧

东京 03 你们知道吧一个短剧组短剧组三个人吧他们有一年是 TBS 的感谢季吧对 TBS 电视台每年那个每个季度都会有一个所谓的感谢季节目就所有的艺人啊所有的那个电视剧的明星都要在那边宣传下一季他们自己的剧所以说那个感谢季就人剧多四五十个那个演员艺人在那个台上大家回答问题啊玩游戏啊什么的

当年是岛田深住是直播的他是直播的然后他是主 MC 好像是东京 03 没有去事前跟他打招呼东京 03 没有在那个休息室提前去跟他打招呼他就非常不爽然后在直播的时候啊

直接揍他吧揍角田对吧揍角田还揍谁反正后面也是说有一些就是还跟什么电视台打了招呼后面有段时间东京领三就是被封被封杀了他被打还要被封杀就是你看不起就是你被大佬那个嫌弃啊哦

这个事情也很有名但是现在大家当一个梗来有一年有年有疾在学这个你知道有一年是那个田中那个瘦得像骷髅一样的那个人他说当年东京 03 过来问他说我要不要去跟那个辛斯基桑打招呼他说不用这么多人很忙的原来最亏祸首是他如果台上的 40 多个艺人都不打招呼那他打不过来的吧但说明他当时地位就是这样

他地位的确很高但的确人因为那个年代的一些艺人啊你出身是一个非常低的草根出身你在奋斗过程中肯定会遇到这样那样乱七八糟的那些圈子的一些东西你怎么能够混出头就是肯定得有点底层的那种生存哲学在身上但这个东西呢就成为你的黑历史一旦被人扒出来或者一旦这个有什么事情爆发了就是你因为现在的主流社会主流舆论是不可能容你的嘛所以是最终让他等于被迫被迫退退圈人是很复杂的

他一方面他可能是一个他完全到最后被权势重新头脑然后他失去一部分的人性但他同时又相信着说我确实做这件事情是为了让我曾经用这件事情达成我的梦想我现在希望更多的年轻人可以是

大家就是不要瞎学习就学习他好的部分就好我发觉打这么高吗小峰厉害不光会 cue 场还会帮我们总结行今天因为是趁这个机会就是跟大家聊一聊漫才因为真的我看完直播之后太想找人录一期了我甚至讲过 solo

然后我那天就问小峰跟强一我说能不能来录这么一期正好还介绍了国磊过来下次有机会要没有国磊这个节目少一半你反正 gap 着有机会我再找你录其实我是短置拍的聊半天他根本不是你们漫才的眼里是喜人的米味在等着你啊

但在短剧啊这一块啊啊还要聊一下来聊聊聊没有我是觉得他也是个很值得发展的东西但不知道为什么在国内就开始变成了那种很奇怪的上次我跟那个严赫祥聊过这个话题就是还是我们中国观众的口味啊

你从第一届你现在看喜人第一届的时候很轻盈的作品很多的对包括像《复葬》什么其实很轻嘛也没有什么很强的一种道理设定大家就玩就好了你看到第三季喜人全要保角色都在往戏剧的方向在走一定要

很浓重的情感全部都是推上乌镇话剧节的节目对就是人物要立柱本子要够厚最后要升华要那个起承转合还要给你点道理把东西做重了做重了之后它就不可爱了你像日本那个短剧永远是很轻盈的那套东西因为演戏你有别的圈层你比如说像那个

那个东京 03 很多一些搞笑艺人他们最后去拍影视剧拍电影的都有因为那个不影响但是他们的审美趣味就是短剧空的就是那种东西大家轻轻的来搞一搞那种东西我们是会把它跟戏剧结合在一起就导致现在创作起来越来越难越来越难但我觉得也有一个可能是出发点的因为呃

你看就是日本搞短剧就我最喜欢这个东西你搞过吗你们俩搞过短剧吗比较少我们其实还是在 Sketch 节目里面对对对做编剧然后做一下即兴因为你看在日本就很多就我觉得搞笑我就去做短剧但在中国你说刚刚那种 Schedule 的节目不管是喜演也好还有一些那些喜剧大会也好很多是本来就是专业的演员

他希望能获得更多的机会所以他才来参加这个喜剧节目所以他会更希望这个喜剧节目能展现他的演技能展现他的厚度而不是说一个谁都能演的一个小短剧所以我们有一个朋友很好笑就是他之前是演员然后后来来参加了喜剧大会然后最近我们发现他要去参加一档演技综艺节目了演员请就位对然后我们本来就想他可能想曲线救国

提高一下曝光度没想到还是直线救国比较方便取现救吧取现救不了一点我觉得他们都脑袋没有救过这件事情反正先上节目让自己混个脸熟都是好因为中国演艺圈竞争也太激烈了而且给到大家的平台渠道手段没有那么多而且日本其实线下现在其实还是能赚到一些口粮钱的中国你说那个你让普通演员怎么办

对也对啊哦我们有认识一些朋友是之前做 sketch 的剧场的他们直接 sketch 后来卖不出这票他们在两边里面要硬插脱口秀现在这就是对啊这就是一个现状然后也期待的我觉得是期待观众越来越能够口味多元一点嗯

就是因为中国观众也有一批就是赶时髦嘛最近什么火然后只认这个可能未来火的东西多了之后大家会说我可以这样这样这样这样那样一点这个也是一个感受吧那也要祈祷大家有钱买票票可以便宜点行吧那个那好小峰老师可以说了看小峰脸色你们有没有想过去做一个自己的播客节目啊

我们两个有点难但如果加上我们另外两个编剧索尔跟某某的话我觉得也许可以考虑一下但是说实话我们有点懒得去搞这些东西我感觉你们是对于这个东西没有想清楚是说输出什么东西我们主要是在喜剧演员人手一个博客对

我们也没有那么爱输出观点说实话可以不输出观点干嘛呢就比如说我下举例子不一定要采纳就是比如说像那个令和那个罗曼一样你就在里边那个接受 call in 或者接受大家写邮件给你电台然后就是比蛋做饭那个哈哈哈哈

这个李大已经把这个品把这个品类给那个李大他是要情绪共鸣嘛就是说一段自己的事情然后你评论一下你比如说你就可以这么玩因为我知道任何那个罗曼他们怎么玩就是玩即兴漫才

就比如说有一个箱子里边很多一些比如说关键词大家各抽三个然后这三个关键词大家马上组成一来一往的装傻和吐槽就是类似于像这种就是启发你们自己的一些思路的一些东西可以放在节目里你不要管节目多少人听吧反正就自己有自己有玩玩的爽就可以用时的小红书现在有玩一些这样的一些什么即兴的算是动作大喜力吧就有挺有意思你知道那天你说的大喜力我突然想到那嗯

那个好笑的点我一直脑子里在想那个跟大洗力相关的就中文语境下有什么东西特别像大洗力你知道吧我那天发觉就 B 站评论区或者很多一些评论区之前有一个叫什么日式冷土潮神罪诱之类的对有的评论真的很好笑你知道就是你知道我举个例子就最近我笑的特好笑得把我炸掉的一个有一个哥们北京的一个

小朋友是一个美术学院的一个学生是一个男生长得很瘦是学学画画的但是呢他自己是一个亚比就是穿的像视觉系一样就化成那种妆嘛然后钉子啊然后那个皮装啊然后黄头发染的剪头滴滴滴的对那种然后拿个画饼在校园里面唱京剧啊

而且唱的是花旦唱那个什么霸王别姬什么他就自己录了嘛录了之后放到那个 B 站上面去那个评论区太好笑我待会可以给你看我举一个例子啊他里面有一个评论说霸王冒号啊呀呀呀呀呀你都懂啊亚比文化嘛他说霸王叫啊呀呀呀呀我说这

大洗礼嘛对这就正解呀我说还有一个还有一条还有一条说老祖宗冒号不管怎么传总算是传下来了吧总算没有机会了

我说的我觉得这个大喜丽的语境我找到了就是我觉得就神评论吧是是是太好笑了这个东西包括最近不是上了一个电影是那个物杀三嘛然后我看那个预告片然后下面比加下来评论也很好笑物杀三根本里就是故意的吧我觉得你们做一个播客每天念神评论也很好笑哈哈

反正我是觉得说我对于未来的中国年轻观众是很有信心的我觉得大家看到东西多了之后口味杂了之后对什么都免疫什么都可以不是说不能冒犯不能搞笑不能脑洞不能说这个不能说那个你知道今天我看曼陀兄弟他中间那一段

做日料我都心里咯噔一下我都被长期归训了你看你在一个那么大的节目里面直接我胆子太大了演了也就演了演了也就演了确实是庆州已过万重山这种感觉好我觉得给大家尤其给两位一点信心然后我们期待国内下一个职场是什么

我很好奇啊来加入凡叔工作室我们可以定期聊聊这个漫才的话题啊因为你喜欢看日中嘛日中太好聊了这和聊的东西比较多啊那行那那个今天因为是 1 月 1 号也感谢三位远单录节目卷身卷死真的没有别的活今年第一个活你们是真的没有活好啊

那期待下次在线下能够看到今年应该还会参加比赛吗会看节目会会会会没有那么多选手今年我们有存货已经赢了一半了今年一定要准备到那个半决赛以后的没有今天我们要看一下能不能走到要献血的情况

行行行那期待不管线上还线下吧大家能够关注那个荒岛人气王的作品和他们的表演啊然后在上海其实平时如果你呃关注什么山羊的开放麦什么的他是可以有的时候会那个怎么说呢开盲和开到他们的啊

但也不是太大的惊喜常规款那你们现在就是说巡演还做吗就是公司安排的一些演出快乐共暖之类的一些快乐共暖 OK 就是它长度比如说有个两三个段子两段左右一般是两段然后 16 分钟左右差不多 16 分钟 OK 有可能以后看到什么专场什么的

呃 卢卢利吧我们也卢卢利你这个你这个你这个真的练一练吧卢卢利你们有没有觉得就是你们对一个乐乐不分的人说乐乐不分他是分不出来我都听不懂你们刚才在嘲讽我什么这个说的是对的就是

本人是体会不到我们在说这个什么那个点的那说回来专场努努力也来对就是我们没有刻意的以这个为目标但如果我们的作品涨到一定程度了我们也可以尝试一下做这个东西行那期待了期待能早点看到你们的专场好好好

我们也期待眼神闪烁非常没有底气行那非常感谢三位也祝大家因为二五年了祝大家听我们节目也好然后参与这期节目的嘉宾我们对于二五年都有一个更美好的未来更美好的未来现在所有人都看你眼神闪烁好不多啰嗦了感谢大家收听我们这期节目大家下期节目再见了拜拜拜拜

再以後會有更多的

今晚