Deep Dive
Shownotes Transcript
番薯波壳工作室世界太高端我爱紧护端哈喽大家好我是樊一如欢迎收听紧护端会议然后今天这位嘉宾哎呦这是作为我一个上海 80 后的小孩来讲的话先要把我们俩的年龄有必要要卖一下不是就是从小看着你的节目长大天哪哈哈哈哈
先跟大家介绍一下我们上海知名的节目主持人林海老师大家好 非常开心到樊一卢的播客来做客其实林海老师跟我的工作不是第一次缘分了因为之前大家都知道我在给我们曹启台老师做他的节目的制作曹启台老师之前有请过一次是 也在这个录音室对 也在这个录音间但是你们当时聊的内容是比较像两个人个人的那种交情的
对对对那种那种感觉是是是然后当时呃那天因为我没在然后事后我才知道哦我说林海林海来了吗我说曹老师你早点跟我说呀对吧我们从小看着他结婚但是要跟听众讲就是真没在开玩笑因为你是出道很早的呃我大学毕业就进入了这个行业甚至其实大学没毕业我我最早接触广播 93 年的时候我大学三年级你想你 93 年的时候我九岁哈哈
其实我都已经在我们播客圈里边算是资深的一个主播就年纪算蛮大的了对吧但是对于我们林海老师真的而且你不是只做主持人我小时候还看过你配音的作品啊
你还做配音演员做配音演员做电台主持做电视主持真的就是我觉得上海 80 后的人基本上对于林海老师这个声音啊就是肯定是很熟的了然后全国的观众来讲的话你比如说那个政大综艺对
正当综艺你主持过很多年了对从 2001 年接手差不多主持了有七到八年的时间这个节目真的影响整整中国一代人是的我也是受这个节目的影响因为那个时候实际上
那个节目就等于开了一扇看世界的窗当年看那种台湾的那种出镜女主播去全世界各地旅游然后那一口台湾腔好洋气啊因为我那时候我就跟我后来有机会见到秀元姐我跟她讲你是我小时候最羡慕的人对对对她是全中国的小孩那个时候最羡慕的人突然跟你说今天我们来到了图尼斯我正在埃及一会到芬伊州
对对对而且我在想用现在的话讲这就是原组的 vlog 对的其实就是旅拍旅拍 vlog 旅拍的 vlog 真的就当年是包括政大综艺包括上海的很多一些节目等于我们林海老师很早很早 20 多岁的时候有幸参与就有幸参与了然后所以生的早还是有好处对吧
就吃到了时代的红利我们现在要用比较大家年轻人的讲话就吃到了时代的红我非常同意这句话其实我觉得我们这一代主持人如果说今天有幸被樊一儒说我们是看着你们节目长大的真的就是吃到了时代的红利因为那个时候相对而言娱乐的选举
选择就那么几样而且电视是传媒之王对的电视广播那个时候都算是并驾齐驱的非常强势的当时没有手机没有电脑
都没有家里就一张屏幕就是一个电视屏幕也不像现在有那么多的频道可以选我现在真的觉得我们一直讲最近有一个词叫供给侧改革我自己觉得媒体好像也到供给侧改革产能过剩对因为我其实我有的时候我现在开车我讲我自己的习惯我以前开车是一定会听电台
广播啊听广播但是我现在上车我是听播客比如说听你哈哈哈哈
光芒万丈我是听着你的节目变老的我终于有机会回过来了一个光芒万丈一个你的然后我自己这个我挺喜欢听苗师傅的播客 OKOK 对所以其实比如说不同人我现在碰到很多人说自己听播客我就先问你我说你说三个节目你听的最多的真的会每个人的
感觉像配方会不一样对啊有的人喜欢听普通人的故事他可能听故事 FM 这种的有的人喜欢听比如说深冻早咖啡说明哦说你是蛮有那种卷的那种感觉每天早上 15 分钟都要听一个财经新闻那种感觉那有的人可能就听那个那个什么闲谈类的对我没有任何营养的他喜欢那种
也不叫没有任何营养我自己实际上我到现在为止我订阅的大概也就是三四个但是我有的时候我也未必会进订阅的去听我就每次到了主页之后换一换换一换我觉得那个标题吸引我我就进了对那林浩是那个你作为一个就是说
听播客应该没有很长时间啊但是也是因为半年多吧半年多你自己感受怎么样我挺喜欢的我挺喜欢的因为首先第一个哈我觉得我很佩服做播客的很多的朋友大部分都是为爱发电啊对绝大部分绝大部分都是因爱发电然后第二个我觉得很多的播客的质量很高这个也因为我自己现在还在传统媒体里面所以我还在想的就是说呃为什么现在呃
传统媒体和我们现在所谓的新媒体互相之间的竞争似乎显得传统媒体的劣势好像更清晰一点我就拿播客和广播来做例子来讲的话我就觉得
播客他有一个特别好的地方是在于他不受任何的线性时长的限制对吧就是我们今天聊我们聊这个话题我们可以聊得很透广播节目你基本 90 分钟有版面限制 60 分钟你有版面限制你就根本就这个话题就聊不透就没有办法聊得很透而且我自己也常常会觉得就是说我们常常说我考
以前是说你要在话筒前面发声你就必须要考播音主持证是吧我现在有的时候会去一些这个播音主持的戏去给孩子们讲课我就常常跟他们讲我推荐你们去听播客因为你再自证枪援也没什么用因为你说出来的东西没有料你去听你会知道
我有的时候我不在乎他的普通话是不是那么的标准我觉得是他的内容他的观点是最重要的我觉得播客就是提供了一个内容和观点的一个非常好的平台当然我也希望说未来有机会因为我前一阶段也看了一个数据美国现在实际上播客的
发展非常的好而且他们已经有相当一部分完成了很好的商业的一个模型对的那我觉得可能对于我们来讲可能还有一段路要走但是我希望说未来播客它会成为大家会特别喜欢的一个东西因为我觉得播客有一点特别好它的陪伴感特别的好是它的陪伴感特别好而且它在陪伴感当中
有的时候你听到好的你还会有养料吸收我觉得那个是很好的它甚至于可能比起我们现在有些电台所谓叫陪伴感要来的更强因为我们有的时候的电台的陪伴感聊的太鸡毛蒜皮了播客里面你很少听到鸡毛蒜皮的东西对
我觉得这个是一个现在我们的电台必须要向播客学习的地方对这个跟受众的群体不一样也有点关系对然后其实你知道那个我因为 13 年就开始做那个从那个时候到现在我有个观察其实就早年你做的那些比如说电台的那些音乐类的节目包括在电视端做的那些音乐类的节目是
其实是早期我们很多一些资深播客一开始做播客的时候的一种模仿的对象就是你知道现在所谓的分那种金圈户圈的播客金圈的播客很多原来做播客的一批人都是音乐
行业相关的人出身的他们做出来的节目早年就跟点歌电台是一样的两个人坐在那边先聊聊个话题聊半天我们听首歌吧这个就跟早年那个电台跟电视台做的节目就很像嘛那种感觉嘛后来是因为从 19 年尤其上海这边几个媒体人出身尤其我们一才出身的几个人开始做了这媒体人做节目他就有干货意识就这一期我得想
说一个什么事至少哪怕是闲谈我们也有个主题就导致这个生态有点不太一样就有一种就是说比如说像你这样的听众就博客听众他会说我看看这期标题是什么值不值得我点去听因为这也是符合了有一些人因为那一类的博客比如闲谈类的过一会放首歌什么的
他有一种什么呢就是主播个人的色彩很强烈听他节目的人都是你不管你聊什么今天我就要听坏蛋调频聊这一小时两小时听大内密谈跟我说这个东西但是到了那个上海这边的很多节目出来之后大家就有这种说啊比如说前段时间我东洋观察局被催着催跟那个韩国那个事就是大家发生韩国那个事他会倒过来说东洋观察局怎么说
但如果平时我聊别的东西他可能我有些听友给我反馈他说可能一个月我就打开一次然后看看你这一个月里边更新四期里边哪期我比较有兴趣的我会打开听一听我觉得这个就是大家现在是选择的那种模式就非常多元了但是真的要说像林海老师这样资深的电台节目主持
电视台进步出世真的是至少给我们很多初期做内容的人有一种模板的那种感觉就是做节目做聊天节目就是应该是这样这样这样但是你刚才说比如说现在我们也在探讨说为什么年轻人不听传统的电台看传统的电台其实
其实就是一个内容意识就是你真的是在有没有想过你在为谁服务这个事情是的这个我觉得是最主要的对的而且现在真的就是说我以前在进这个行业的时候我记得有一个前辈跟我讲过你不要看你做的叫广播实际上你的脑海当中应该是窄播对就是你要为谁服务对的
所以我是很早的时候就有这个意识我想要我的每一次输出是想要说给谁听实际上虽然就是你在那个播音间里面其实你的面前就一个话筒但是你心里是要有对象的装着一个自己的受众群体你必须要装着一个对象的我现在有的时候我不太听广播的一个还有一个最重要的原因就是我前面讲的就是
聊的东西没有料聊的东西真的没有什么太也许是可能我自己到了这个年纪我已经不喜欢说你们两个人在那边说个十分钟互相之间打屁插开打魂那种那种东西我已经觉得对不起我就这么点时间可以分配给我听东西那我就选一些我自己想听的东西然后说到这个
就是说你刚提到窄播这个事你自己比如说因为我大概了解其实你不是一个就是说所谓的那个做传媒的家庭里边成长出来的就完全是自己成长成一个野生对吧就是而且我们林海老师那个是学霸型吧没有没有对吧没有没有没有
不是学霸你还不是学霸完全不是学霸就是一路成长过来你是怎么会让自己也生成长成一个对于流行音乐非常有兴趣然后也非常有积淀然后同时也开始主持那个大的节目啊什么的这是一个怎样的一个职场或者说成长的一个经历
还是吃到时代红利我觉得还是吃到时代红利你看我 1971 年生人 1971 年生人的话实际上在我小的时候我如果开始有一些印象开始有一些印象接触流行音乐的话比如说因为我是一个大家族我妈妈是九姐妹当中最小的那一个所以你要知道上面我有无数的哥哥姐姐们对不对然后她们
的那个年就是在我大概小学和初一的时候他们就是流行音乐最早的一批消费高中生大学生对吧他们是最早的一批消费所以实际上我
跟就跟跟着他们混嘛有人带有人带就跟着他们混嘛你想我到现在我都记得哈我我我印象很深刻的我去看的第一场流行音乐的演出可能现在告诉现在的小朋友现在的小朋友会觉得你在你你你你在讲多老的老黄历了但是我必须要跟各位讲现在比如说上海你说到文化广场音乐剧胜地
对对吧对对但是你知道我那个时候去文化广场我的第一场流行音乐演出是在文化广场哦哦那个时候文化广场都还没有变成不是造成这种样子的第一不是造成这个样子的第二个他那个时候文化广场有一段时间在上海如果大家还有记忆啊或者你的年纪跟我差不多他那个地方卖花的是的
对吧卖花店的甚至于有一段时间股票的对吧但是我是在那个之前我大概小学我的一个姐姐带我去看那等于是等于 80 年代都还没到
80 年代刚刚开头一点点 8081 年代刚刚开头一点点所有的位置是长板的木制的木凳对吧而且很大对然后你进去了以后那个上面有旋转的这个电风扇没有空调的是的我看的是什么呢东方歌舞团的上海的演唱会 OK 对就是
那个时候东方歌舞团朱冯博老师的中文不是不是不是朱冯博老师当时在上海东方歌舞团是北京的一支一支我知道当时比较多的就是怎么讲那个时候我们刚刚开始改革开放所以他可以引进一部分的亚非拉的流行音乐朱明英老师王杰石谢力斯是他们也不是他们那时候是谁呢我告诉你朱明英老师是的
回娘家的那个朱明英老师朱明英老师那时候把全身抹的就演那个非洲唱非洲歌曲朱明英老师彭康亮老师远征沐玄甫你说这些名字对于现在的孩子来讲他们是完全不可能对现在孩子我都只认识一个朱明英你只认识一个朱明英郑旭兰老师郑旭兰我知道郑旭兰老师
东方歌舞团当时鼎鼎大名的实际上还不是他们是他们的团长王坤老师王坤我知道没有王坤老师不可能后面有崔健的一无所有不可能揭开内地的摇滚音乐的序幕当年就是王坤老师王坤老师最后拍板说行让小子上去唱
崔健才有机会在那个百人歌星合唱的演唱会上唱一无所有那等于是你的启蒙是特别早在文化广场看东方歌舞团的演出看他们的演出看他们的演出然后完了以后但是那个时候的演出还以现在的眼光来看那个表演形式真的特别的古早
然后那一场演出看完知道音乐还是可以这样的是可以这样表达的然后差不多同步的时候我爸爸去广州出差省吃俭用的带回来一个三阳的四喇叭收录机那个是我流行音乐的开始
因为买这个机器送一部分的磁带嗯从现在来讲张张到板对都是翻路的都是翻路的但是谁呢是邓丽君的刘文正哦
那是最早的一批所谓的迷迷之音进来了对对对那个时候听还要声音开小一点听那个电影《芳华》里面就是那个那是真的对一定要门窗都紧闭然后所有的人在文章里面听对那个还真是真的对对对然后就开始听开始听这些然后我的姐姐那时候就是我的一个带我去看这个演唱会的姐姐她是一个流行音乐的中毒消费者你当时等于是小学生小学生你的哥哥姐姐才是芳华的世代对的
对的他们就那时候会有磁带然后跟着他们听磁带跟着他们那个然后到了初中的时候到了初中的时候就没有初中其实流行音乐就是耳朵边刮一下就结束了因为我读书是在相名中学那每天我家呢我家是住在什么地儿呢就是现在的新天地嗯
所以我每天是要步行去上学那你知道就是白天去没什么就每天要走淮海路嘛白天去没什么每天晚上回来淮海路的各个商店里面都会开音响嘛
你会听到一些流行音乐飘进你的耳朵里了歌换了啊变成那种歌了开始换了我印象很深刻的是我有一次走过妇女用品商店啊对嗯就淮海路口那个地方妇女用品商店大家想想哈一定卖妇女用品对吧我站住了呀因为从里面飘出来一首歌我觉得怎么那么好听嗯
然后我就冲进去问问人家我说这是什么歌这个歌叫啥然后他就拿了一盘袋子我一看
谭咏麟金曲金选基本上如果你现在在听播客你是谭咏麟最早的一批歌迷你可以买得到内地出版的正版的谭咏麟的唱片就是这一张谭咏麟金曲金选我听到的那首歌叫幸运星是粤语的粤语听不懂就是觉得旋律好听好听就是觉得好听然后就待在那边然后就看了一下那个磁带好贵啊
说明我们妇女用品商店是没有用盗版的他那时候有一个专柜 9 块 8 妇女用品商店里面有一个卖磁带的专柜想不到吧有一个专柜 9 块 8 我那时候零用钱 5 块钱一个月的零用钱 5 块钱
所以省吃俭用一个月不吃任何东西两个月就是除了家里给吃的早饭之外的再饿我也不买任何的东西就是不买零食这种东西了对然后我就跟我爸说我要买一盘磁带你还是把这钱给我我肯定不会乱花我就买磁带然后这是我们家我买的第一盘磁带对就是 9 块 8 就是八几年吧
差不多我觉得对 80 年代我上小学我想看 84 8584 85 年那 9 块 8 很贵了对啊
巨款对因为那个我前两天因为我们要过两天要做一个电影的一个选题我就查资料我就问我们家里的那个长辈我说你们 80 年的工资是多少他说 36 块对啊 36 块你想想看一个人工资 36 块然后 9 块 8 买一块子弹基本上就等于四分之一到三分之一左右的收入了我在我成长的应激过程当中我觉得父母特别不容易嗯
有一个点我到现在忘不了就是我们家后来从新天地搬出来搬家了因为那个地方也拆迁了搬迁我就帮着爸妈妈理东西的时候我无意之中翻到了一本本子那个时候应该是我爸妈结婚的时候他们的同事送他们的
这个礼物红色的封皮里面还写着不爱红妆爱武装因为我爸当时当年当兵回来我翻开那个本子我才发现那个是他们每个月的记账本我在那个记账本里看到他们问谁借了什么什么钱下个月什么时候能不能还我那一刻我觉得
我能够长那么大他们一定在背后付出很多的东西而且当年跟爸妈说我要买一个 9 块 8 的磁带这件事情现在想来有点奢侈有点非常奢侈但是倒过来想就是父母对这个东西的支持是非常这也是其实也是变相促成你最后能踏入到比如说主持啊主播因为你爸妈不是完全不是做这一行不是完全不干这一行完全不干这一行那你当时怎么因缘契机是什么的
一条腿怎么跨入到主持人这个行业因为当年在我们眼里这个行业是
不知道该怎么进去的王冠上的明珠啊谁能进去不知道该怎么进去对对对这个我觉得又要讲到就是你前面说的这个时代红领配音这件事因为那个时候我从小就是喜欢听广播的从小喜欢听广播我妈就说现在有的时候我妈跟我的孩子还说你爸爸小的时候就是喜欢一心两用啊
开着广播做作业对对对就是爱听广播所以呢那个时候因为对播音员而且那个时候我特别喜欢听
像评书像小说联播所以那个时候就是常常就是受这些的熏陶所以你说我普通话我有没有具体的去跟谁学过没有就是从这个地方开始也没有上过那种脚音班阵营班那种完全是听着广播听模仿开始然后慢慢慢慢开始了以后呢就开始啊
呃有各种各样的等渐渐长大了你有各种各样朋友圈吗嗯对吧呃有尤其喜欢流行音乐的就会有上海那时候有各种各样的歌迷会哦啊你就会去歌迷会参加一些活动然后也是姻缘际会那时候我已经读大学大一嗯那已经到 90 年代了差不多呃 90 年 90 年我的一个室友说哎你喜欢这个我介绍个人给你认识嗯
他介绍给我认识谁呢上海的朋友应该对他比较熟我们的体育播音员易南易南老师他介绍易南给我认识易南的妈妈是谁呢上海电影一支场著名的配音人他是配音师家了陈小华老师对他是配音师他就介绍易南给我认识然后呢易南那你跟易南是年龄差不多吧没有没有没有没有没有
我大学他刚刚还初中呢哦那等于你比他大不少大不少但是我们俩很聊得来因为他也喜欢流行乐是是是他也喜欢篮球对我那时候也打篮球所以我们两个人你们两个人在我的感觉里啊就是再过个一二十年就奔着上海老开了去走的哈哈哈哈
就喜欢的东西都是那种小开才会喜欢然后我们俩就很聊得来聊得来我常常去他家做客然后他妈妈也觉得首先你嗓音可以说还不错还可以好那就带你玩玩吧 OK 就近朋就近朋开始配一些资料片啊什么的就是什么呢就是当年我们看外国电影的圣地岳阳路的上海资料馆是
那个时候就就就开始配一些资料片啊等等那些姻缘聚会然后有一次我们两个人去到中畅上海分公司我们去录一盘磁带小红楼什么的对所以我很骄傲的跟人家讲我说我在远东最大的录音棚我录过磁带的哎呀就是在那个地方录磁带录磁带你知道就跟咱俩今天录播客一样啊你
录音室要给你调一下声音啊然后你们讲讲话我听听你们的声音怎么样我们俩在聊天在聊最近听什么歌啊这真的就是言者无意听者有心我们的那个编辑这俩小朋友聊着好像那个姓林的那个小朋友好像还对流行音乐还蛮聊得出点东西的嗯
那个时候是 1993 年 93 年东方广播电台刚刚开播所以呢就等于缺南波缺南波
然后那个编辑就说我要不给你推荐引荐一下那个东方广播电台的音乐部的主任周瑞康老师那个时候你差不多要大学毕业了我大三大三引荐着要去找工作了对其实那个时候还是包分配的对还包分配的对对对还包分配的哇
林海老师还是经历过分配的对包分配的然后我就见了周瑞康老师周老师说还不错我们以后有机会留意一下然后呢其实那个时候我在大学的广播台我也在一直做节目就是在我从中学开始就在广播台做节目然后这个习惯就保持到了大学
然后在大学广播台做节目的那时候东方广播电台曾经搞过一次全上海的大学生的广播电台的播音联盟的他们不叫比赛叫交流交流对后来其实就是选苗子吧其实就选苗子我拿了一等奖哎呀我拿了一等奖我代表华东师范大学拿了一等奖所以那个时候哦哦一等奖原来是你好
那不巧了吗对那么下次有节目的时候我就我们就找你试试看 OK 所以才是后来有机会所以说大家可以想象 90 年代那个时候文化整个文化圈层产品大爆炸的时候啊
极度缺人才的时候你稍微有一点朋友圈子跟这个东西有点关系然后你自己水平 OK 有点本事的话其实很容易也就跨进去跟现在相比大家现在这种感觉就是大家经常说固化感觉这个圈子就是谁都踩不进去的那种感觉当年还是比较说大家还是打开大门吸引新生力量的那种感觉一个是这个第二个我觉得当年我特别幸运的是东方广播电台特别给新人机会对
你知道我那时候刚进去我的第一档节目就是直播就是东方广播电台的资深的音乐编辑陆铭老师带着我做直播
我腿都是抖的天哪真的因为你第一次进直播室话筒打开你就不能出错你的腿是抖的然后我还看到陆铭老师在我的边上操作着 CD 机卡带机什么 TDT 等等等等等等所有的一套机器推啊什么的这种行云流水的操作他还要讲话我在边上我就看傻了那一个小时我觉得过得飞快结束了
陆老师后来跟我第一次结束陆铭老师跟我说不错挺好的第一次直播能做成这样挺好的所以然后就开始进去了进去以后当然后来也是各种各样的音源忌讳巧合就做了五点半的一档点歌节目就从那个开始你就是做跟流行音乐相关的相关的就火了嗯
所以后来我的监制欧阳诚老师跟我说你们这帮小家伙你们太幸运了时代红利时代红利啊你们居然来了就可以做直播你要知道对于他们这一代的播音员来讲直播意味着什么意味着你有两个是通过考核的第一个你在政治上绝对的可靠第二个你在业务上绝对的拔尖你才有机会让你直播就是两方面都不会出错对你才会直播而且那时候直播
很少嘛大部分是录播嘛所以你居然可以直播而且那个时候我们又碰到东方广播电台引领所有的广播的旋风就是你是可以 call in 进来的你随时随地跟观众保持着非常良好的行动现在很多年轻的听众可能不太理解当年的时代之声就是三个字是我吗对对对是你啊以前我小时候听广播
听到最多的就是所谓 call in 就是大家可以打电话到电台比如说点歌或者说互动交流都可以但当时有个特点是所有人打进去电话线接通之后大家都不确认是不是选到的是自己都会问一句是我吗然后所以我们天
听所有的那个就是电台的人都有这个记忆 90 年代的时代之声就是是我吗然后主播会说是你是你哎那个不是陈小姐是你是你是你然后开始讲话而且那个时候真的我跟你讲不拘一格江人才真的是不拘一格江人才你看我不是学这个的对吧我的主业是学社外饭店管理的
然后我印象还本来是应该到高档酒店大堂里边去做一个复礼那种感觉我现在还有一些同学还在酒店里面酒店行业里面然后你想那个时候不拘一格将人才到什么程度东方广播电台开播当时上海的电视里正在播一部美国的现在讲起来就是美剧引进的一个翻译的美剧叫做夜莺热线
OKOK 就是他实际上这个他讲的也是个 call in 的东西啊就是 call in 进来主持人怎么样的通过这样一个来折射社会百态来讲故事嘛
然后当时这个剧很受欢迎然后为这个其中这个主角配音的配音演员王伟老师因此转行成为了东方广播电台夜间聊天节目的主持人他的那档节目就叫夜莺热线还有这种缘分在挺好玩的对啊所以就是那个时候我说真的就是很开放而且当年的领导好像思路也蛮新的非常新非常非常新而且我那个时候你想
那时候两个台竞争上海人民广播电台东方广播电台竞争大家都有所谓叫做内地流行音乐排行榜 93 94 年我们也是正好碰到内地流行音乐的井喷东方风云榜就来了东方风云榜我们叫东方风云榜当时徐斌老师做了一个上路音乐万花筒的内地流行音乐排行榜两个台竞争为了让东方风云榜的声浪更大嗯
东广居然做了一件事情每逢整点新歌推荐这样的话就是从源头上来讲我就从唱片公司那边最早的拿到新歌唱片公司也更愿意跟你们去合作这个事情它等于是免费拿到一个推广位了推广位你知道我那时候觉得哇领导牛啊牛逼但是现在在媒体里面待久了我后来知道领导你也太牛了
因为你牺牲掉的是什么因为你想一首歌至少播一分半钟对你牺牲掉的是三个黄金时段的广告位是是是是
对但是那时候就这么干是这是用现在很多人来说你这效益就产生问题了对但是其实那个时候就是对但是我相信上海整整一代听广播的人甚至都不止一代了都对于整点的那个新歌的那个推荐是很有印象的对啊对对对所以所以我我是我觉得你刚刚归纳的很对我我们就是踩到了时代的红利而且也要说回来我觉得那个年代的上海很多一些呃
我觉得不光文化圈了很多条线的一些干部们或者领导们他们对于求新求变这件事情还是很迫切的是的非常的迫切这个的确是非常迫切然后正好说到我们今天其实要聊一个很重要的主题就跟我们刚才林海老师落的时间点是重合了就 93 94 年华语音乐的一个
从我们大陆的视角来讲的话因为我之前听那个高晓松讲过一句话他说中国大陆的那个流行音乐圈子就 94 95 年出来的对的就是以前的东方风云榜那个颁奖嘛他经常回忆他说第一届东方风云榜颁奖他是同桌的你嘛然后那是第二届第二届了他是同桌的你拿奖的然后到上海来是万体馆吗做什么是万体馆还是哪里没有
小松来的那一年是在上海商城上海商城反正是做了一个像颁奖典礼颁奖典礼颁奖典礼做完之后呢他们一群北北京来的那个流行歌手啊比如说制作人啊或者说跟全国歌因为当时主要三块地方上海是办这个典礼但北京跟广州那边是中国流行音乐的内容输出的重镇嘛对吧然后说这一堆人坐在一起谁也不认识谁然后说比较尴尬然后就看到我们纳英老师啪点起来哎
我们大家自我介绍一下我是那个什么我是就是知名什么流行他怎么说老纳就是说了一段非常好笑的自我介绍然后呢等于把场子整个热起来了所有的人开始自我介绍了之后他说那一刻因为高长素说过了 N 多年他说那一刻
中国大陆的流行音乐圈出现了就圈子的那种感觉开始出现了但是呢就是因为这里边介绍我们林海老师最近出了一个自己的一个长视频的一个内容长视频内容叫六重奏是跟独库一起合作出品的对然后呢第一季大概选了六位的
算六组吧因为有那个有双胞胎六组非常资深的华语音乐的制作人去聊当年那些所谓金曲的那些背后的那个故事
这里边很多一些视角呢是说他可能比如说像小柯他算那个内地的内地的然后有很多港台的一些制作人比如说包括像刚才说的司松伟松他是新加坡的然后那个像耀川是台湾的中国台湾地区然后那个姚谦老师然后当时
其实就是我看到很多你选的那些歌尤其第一集讲那个陈耀川那个故事的时候忘情水嘛就是 93 94 年的那个时候大家可以想象 93 94 95 年那个时候的整个包括中国大陆包括那个港台甚至包括新加坡那些地方有一个
全球华语音乐市场的一个大爆炸的一个年代集中爆发集中爆发然后巨星云集然后神仙打架那个神曲之多那种感觉就是我当时因为上次前段时间你在那个就是蓝星那边就是蓝星那边那个叫什么朵云书店戏剧店然后做的那个发布会我们是去看嘛
那个第一集那个 opening 那个剪的那个地方你自己配的那个话外音说 1993 年 94 年那个华语音乐我相信现场很多人就鸡皮疙瘩那种感觉突然我们会觉得说我们小时候那种憧憬那种向往的那种东西现在回过头来看它就是一个
大时代对它就是一个爆炸的一个时代所以我们盛逢启示那种感觉对然后就正好要借这个机会跟你首先我就聊聊这个项目六重座这个项目然后我们再会展开说音乐这一块就首先我很好奇因为那天我是最好奇的一点就是你跟老六六岁
六哥的就独库的六哥的你们是怎么样的一个关系你们怎么会凑到一起去这个做做做做这件事情六哥一直说我是他亲戚其实不是不是亲戚圣祀亲戚其实是这样首先第一个最早的时候知道独库还是因为我太太何姐何老师很喜欢看书对所以呢那个我们家里面有独库然后呢这个事就说起来很巧
我认我第一次知道六哥是在大银幕上
神探亨特张对但是那时候我没有把他跟独库的编辑对起来我就觉得这个演员还挺有意思的后来说就是他我说好好玩然后何姐有一次受邀去应该是重庆吧广播电视台去做一次交流然后在那个交流的会上呢
认识了北京金圈的另外一位朋友英武史航 OK 对认识了史航老师然后就两人就聊得很开心互留了微信然后过了没多久史航老师就来上海给我们打电话说我来上海了说那得请您吃个饭呀说不介意我带个朋友来给你们认识一下吧说独库的张立宪也在他
太好了呀就是终于从读者见到本尊了那是我跟六哥的第一次见面就吃了个饭吃了个饭但是相聊甚欢他为什么会说你是他亲戚呢这有什么梗吗是因为六哥是这样的就是彼此特别聊得来然后又可以每一年进入到
这个北京的羊肉局和大闸蟹局对就是我们每一年有一批人就比如说他呀陈晓清老师啊白岩松老师啊还有可能以前还有大仙已经去世了大仙啊齐哥呀一群人每年会在北京聚一次刘建宏老师啊什么的我们都会聚
我们每一年我们都都都受邀我们一定会去啊在这个局里面大家都是亲戚了那个是一个亲戚都是亲戚是这么一个事啊对对对因为的确那天发布会他说你是他亲戚这很很唬人我们就想啊这两个人还有亲戚关系啊这是啊对是玩笑之语啊对但是的确就是在那个那个那个局里面大家我会觉得第一个性情相近是第二个呃
受到文化的熏陶的时代也很近喜欢的东西的喜欢的东西品味趣味也很近对所以就是这么认识的但是实际上呢
一直没有什么太多的合作最多就是每一年六哥后来这个独库每年都会有年会北京就是白岩松上海就是我做主持然后就每年都会有这么一次后来六哥就说我发现很有意思他说你跟岩松跟我聊天我是完全不同的两种感觉
但你们两个人都会激发我很多我以前没有想到的东西所以就每一年我都会帮他在上海他就我们今年有年会了兄弟你可以来了这是段模仿的然后我们就就每一年每一年就就是做这个年会呃有的时候见面在北京见面也会聊聊会聊聊啊最近在忙什么呀想做一点啥呀等等所以六重奏这件事情嗯
他是比较早的知道我想做这件事的人但是那个时候他也没有任何的表达他只是给我鼓励这事值得做对因为六成都这个项目啊
从我的角度来讲很像你会做的事情但是很不像独库会做的一个事情这就是我很好奇就是后来是什么样的一个契机让那个六哥觉得说他想来跟你一起来做这个事我觉得这个事就是可能是天时地利人和都到了一个点就是在口罩期的最后一年
所有的人演员都没有办法进上海来录春晚你要录春晚对对对所有的人没有办法进上海来录春晚然后台里就问谁已经养过了其实我很乖嘛举手我养过了养过了是吧去北京所以我们就扎在北京的通州录春晚那次春晚演录的印象深刻
就跟录拍王家辈的电影一样你知道每天早上是飞夜的飞夜的就飞夜说今天来谁这个导演组给你飞夜然后你好好好你刚准备完说不行太阳了他来不了了对所以录的特别长那个我在北京差不多待了有将近十天中间有两天明确不录休息那么我就给六哥打电话我说哥我在北京
我说你介不介意一个上海来的同志来拜访你来呗我就从通州坐地铁去他赌库的办公室我就记得特别清楚我在地铁上东一下那个弹出一个信号就顾家辉先生去世嗯
那个是咯噔一下子的事就是因为我想做这件事情很久但是一直很难推动难推动的原因其实我想你也很清楚站在平台的立场我觉得我也很理解因为我要访的那些人
按现在的讲法是没有流量的人对对吧所以他们就会觉得事还挺好但是没有流量啊这个很难招商啊是对所以就一直推不动一直推不动逢人就说嗯就是推不了所以就就一直就不行而且因为那个时候大家没有办法想象那个节目是什么样子的啊啊因为你你你 PPT 做的再好是的没有样子嘛对吧
所以我就好吧然后那天就去了那边去了那边以后我就跟哥说六哥说我说你知道吗我说我来的路上这个顾家辉先生去世了然后六哥说哎呦好可惜我说对不仅仅是可惜我说就有一些故事就没了故事没了我说对我说我其实我那个时候我说我在口罩前我已经通过我香港的朋友联络到顾先生
但是顾先生已经在加拿大养老了他当时已经年纪很大了非常大了而且身体也不好就说你们愿意做这个事情挺好的那你们来加拿大吧我那时候都已经跟我们家和解老师说我说要不我自己花钱自己来先去一次我先把这个东西录下来老师说可以啊你要真特别想干这个事我支持你疫情去不了然后就崩就没了
等于有很多他独家的记忆其实就除非他自己有写过什么回忆录之类的其实就没有任何的记录了就没了然后六哥就说你这事你还没找到人我说没有啊但是我说哥其实我说这个事真的很值得做然后他想了一下他说正好我们现在呢也有一个新的外言我除了这个读库的杂志书籍之外我再做一个 APP
里面有音频有视频带我去参观他这么一个录音室他们现在也做一部分的播客内容然后就说你要多少钱
你肯定问懵了我听差了我有多少钱他其实想问的是做这么个节目要多少钱他以为说我第一个领悟是我要多少钱我跟他说哥我不要钱我就想做这件事他以为你要收多少钱的那个意思我以为他问我做这个项目我要收多少钱你听成这个意思了对我听成这个意思其实他问的你是说这个项目需要多少钱对 OK 我说哥我不要钱嗯
我说我就是想把这些东西记录下来不是他说你拍这个东西要多少钱就你预估要多少钱我说不要多少钱吧但是我说我没有仔细测算过但是我说因为现在整个拍摄上来讲首先
摄影技术的摄影设备的进化你已经不需要像我们以前在台里要扛大机器了我拿个 5D 就可以拍然后我说搭那么一个团队我说不需要多少钱的我当时也没概念我说大概差不多撑到天全成本 10 万吧我就随便说了一下 10 万他说要不你先找个人我们先拍一下
拍个样片对他说先拍个样片嘛对吧而且他说其实我考虑过了他说你这个东西跟独库的气质还是吻合对的因为他说你也是一个非虚构的记录是的对吧时代的见证时代的见证非虚构的记录他说要不咱们就拍一个我说真的吗他说真的而且他说这样你明天还有空吗我说我明天有空啊他说你来
你先给我讲点故事我们录个播客你先给我讲点故事所以现在大家去看独库的播客里面有一个叫做寻找最熟悉的陌生人就是我第二天去录的我就开始跟他讲我知道的一部分流行音乐的一部分的故事听完他就特兴奋所以他就在节目里面说求求你带我玩是这么来的然后他就说那我们就来开始录
那你就得找人啊是所以我后来录完春晚我就记得我就有一天我给他打电话我说哥我想到了一个人我说帮你省钱的方式第一这个人不是在北京就是在上海我说我选的这个人在上海
第二我说我的野心比较大我想通过这个人来讲整个华语流行音乐的各个阶段啊有这么个人吗我说有这个人叫陈耀川我说他的起步是飞碟华语流行音乐的这个高光时期起步
第二金曲数量够多第三他不仅在飞碟待过他后来是 Sony 的老总所以他又经历过国际唱片公司进入中国的时代最后他公身入局做行秀他又见证过选秀的时代我说没有一个比他更好的样本了他说你跟他熟吗我说我跟他熟啊你问问他他愿不愿意我就给耀川打了个电话耀川特别仗义
可以啊没有问题啊这个非常厉害因为其实对于陈小川老师来说他是最懵逼的那个人你们想干嘛其实他也是听一个电话会长成什么样他也不知道但纯粹是因为你们的朋友关系然后我说那我就跟六哥说他同意了
六哥就说好那我们飞来上海我们跟他来约一个约一个拍摄的时间于是就那天晚上就我们在在老西门那边有个什么就就是我们吃了个火锅嗯然后六哥就跟耀川老师就讲了一句耀川老师后来那天在发布会上的名言嘛六哥说您就把他当人生遗言来录哈哈哈哈哈哈
对所以我们药串老师特别好给了我们整整两天嗯我们拍了素材大概有七八个小时嗯现在大家看到的完整播出的上中下三集其实只是其中的三分之一嗯
现在我们那个六重奏我知道爱奇艺是能够看到爱奇艺首播第二轮是 B 站 B 站目前已经是播到第三组播完了第三组还没有播完第三组第三组是李思聪李伟聪第三组我们现在录音的时候呃
下周是播他们的第二集第二集就思松伟松思松伟松那第一季六位是那个你跟我们再说一下吧就是陈耀川耀川我按照播出顺序来耀川小柯思松伟松许愿丁薇姚谦姚谦对六个但是我们其实录了七个
第七个是陈秀南老师秀南老师 OK 对但是因为我们想一个地区的平衡所以可能我们会把秀南老师放到第二季 OK 你选择的标准或者说是以你的自己比如说因为我觉得第一季要启动肯定是你最能够就是说打动或者说大家关系够好他愿意来但是在这种情况下
这种标准也有很多人嗯然后在这种标准之下你的选择的标准还有没有别的一些有有有有其实那时候斟酌和考虑过很多啊因为药川帮我们拍的样片嘛所以药川一定是在其中然后等到这个样片出来了以后我们可以正式进入拍摄了啊因为这个中间还有一个很曲折的经历就是样片剪出来了嗯
然后我记得我跟耀川拍大概是三四月份四月份左右拍完到五月份的时候六哥说你来一次北京吧样片出来了初剪出来了然后我就去了去了以后我们的导演君仔就跟我说我那个俩多小时我实在不舍得剪我说没事反正样片嘛咱先看吧两个多小时对吧然后就坐在那边看
就是六哥是第一次看我自己是知道我跟耀川聊了点什么但是我看了前 20 分钟我就觉得对了为什么就是我觉得真的就是我说什么东西都碰到最对的我们的导演其实也是我们的剪辑师君仔 95 后的孩子那天发布会我看到他了他在美国留学但他学的是经济可是他就是对影视感兴趣
我们两个人在拍这个样片的时候就在拍摄过程当中就聊了一下然后他是跟我说海哥你要不要告诉我你想怎么剪我说我大概可以告诉你哪些内容我觉得很精彩但是怎么剪我不干涉我不干涉就是我想看看一个 95 后的人剪这个东西剪出来会是什么样子嗯嗯嗯
但是我看前 20 分钟我就觉得对了太对了就是我想的甚至比我想的还要好所以然后等到那个 20 分钟播完要穿把忘情水的故事讲完刘哥站起来说不用看了成了就是这个绝对会有人要看然后我们就自信满满开始找各个平台把样片给他们看但是得到的反馈还是
还是原来台里边的领导会说的那些话就是没有流量故事挺精彩如果你把陈耀川写过那些金曲拿出来一讲这是他写的但陈耀川本人是一个可能现在年轻人不太知道是谁的我这代人因为看过刑秀因为我行我秀里面陈耀川是坐在评审台上我可以给你一个过所以就
就变成我记得有一次我们跟某一个平台交流完毕以后刘哥就把我拉到他的办公室他说这事是这样他说我们已经测算过了你们拍药穿一共花了多少钱他说我再问你一遍你是真的不要钱吗我说我真的不要钱我就是想做这件事而且我说现在拍完了样片我更冥冥之中
我说我以前不信那个话但是我现在突然之间就相信这么一句话就是每个人来到这个世界上都是有他要完成的一个任务我说我觉得这就是我要完成的一个任务就是你吃过时代红利你要为下一个时代奉献你的一些东西来对吧对我说我我觉得这就是我要完成的一个任务他说那最大的一笔投资已经到了就是你啊
就因为你不要钱这件事情就节约了很多成本他说那其他的成本怎么都可以扣啊他说我们不找平台了接着往下你想拍谁你拉名单我们就干了他说实在不行我就在我的读库的 APP 上我就播了嘛对吧他说就先这么着嘛而且他说没有平台的干涉就没有人对你指手画脚你想做成什么样子就做成什么样子就这么干了
但是我呢还是有点不太好意思虽然是亲戚但是我回来我也跟我们家何老师说我说我总觉得这事不太对我说因为
我不能为了说完成我的一个梦想就把歌拉下水因为其实出版业这两年的日子也不是那么的好过嗯嗯我说我我不能够就就这个样子就是没有看到前景的情况下我说我不能那么理所当然的花了六哥的钱对我觉得我我觉得我有点花不下去嗯好这个事就就又割了又割了一段时间就六哥一直在催我嗯
你把你的名单拉出来我们讨论一下我说哥你让我再等等你在等什么呢我在等希望他还是有一点至少收回成本的可能性就是比如说赞助商也好或者平台也好有一点突破对我并不是说我不觉得独库的平台不好独库有极其精准的读者群而且我觉得就是因为有那个
之前有那个播客在前我看了播客其实很多人已经对这个事情有兴趣有兴趣我看了播客下面所有的留言我知道这件事情在那个上面是一定会有人看的但是我还是想说至少不要让六哥的钱就花出去了就亏嘛我希望是平好了就恰逢东方卫视 20 周年盛典我遇到了我的一个老朋友以前我们的同事
那天你也见到我见到了袁春杰袁总他就是原来我们东方卫视广告部的总监后来他自己出去创业了然后我们俩很多年没见了袁总就说哎呀好久没见了最近在干嘛最近在干嘛晚上吃个饭呗我说好就一起吃了个饭席间他就问我
他说你最近在干嘛很久就是电视上除了我们的歌之外好像就不看到你有其他的身影了我说这个行业现在也在发生变化那你最近在干嘛我说我最近干了个事我说我给你看当时我的手机里面有样片有 15 分钟的一个样片我说我给你看他看了三分钟他把手机放下你要多少钱我
我说怎么又碰到你要多少钱直接问直接给钱对对对我说我说我不要钱我说就是这个项目他说我问的也是你这个项目要多少钱然后我就告诉他一些前面的情况他说你带我去见一次六哥第二天我们俩就飞了北京就见了六哥然后一聊好 OK 袁总也是个特爽气的人这个项目我投了啊
就又进来一个投资方这项目我投了而且你们不用管平台我搞定招商我搞定你们所有东西都不用管你们想拍谁拍谁
你觉得是不是因为袁总他自己也是做内容出身至少也是东方卫视原来做那个广告这一块但是其实他们对内容是有情怀的第一个我觉得他们对内容有情怀第二个就是我告诉你一件前一阶段的事前一阶段我又被咯噔了一下就是杨立德老师去世杨老师是在我的采访名单上的就原来那个 list 里边的对
杨老师去世那天我就给袁总打了个电话我说我能找你聊聊吗说来啊我就去了他办公室我说我呢想问问你我说第二季什么时候开因为他现在是我们的主投资人大股东我说六哥呢是说他说六哥什么意见
我说六哥没有意见六哥就觉得随时随地都可以只要我想访他说我的意见跟六哥一样你不用等我你不用等我第二季招商或者什么第二季再跟平台谈这些都不是你该考虑的你现在要做的这件事情抓紧时间抓紧时间把你想访的能访的还在的赶紧都访下来你也不用去管什么一季一季的拍没有在我这没有这件事你就是去做
你拍完了回来我们再决定哪些人在第二季哪些人反正先抢救呗对内容先抢救他说你要知道这件事情的意义在于我们为中国的流行音乐做了一个档案是我们就把它当一个档案我就告诉你这件事情亏也要往下推所以我们现在已经在筹备春节之后开拍第二次开拍
所以这个我觉得是我特别幸运的地方就是你碰到一群跟你志同道合而且他们不太会去计较利益得失的人所以这个是我特别开心的事你刚才在说这几个故事六哥也好包括袁总也好
我突然想到今年我看一个电影特别有感觉就是那个《李斯本丸沉没》方丽吗方丽老师她里边就讲因为她是一个商业上极度成功的一个人一个科学家然后又是个成功的商人然后最后你看她的人生志业是留在说我要给很多被遗忘的历史
没有被书写的历史去尽量保留证词证言证人那种东西然后他刷爆多少张信用卡那种东西你知道那个我们有一次做完那个观影会之后我跟几个做那个播客的朋友包括像关亚迪老师我们其实在聊说也是对于我们这种人的一种激励就是说我们赚钱为什么对的就是我们在别的地方赚了钱然后这个钱钱生钱
就没意义嘛什么东西叫有意义呢就是我觉得方力老师他找到了自己的一个方向从一定意义上我觉得林海老师也找到了对我很庆幸我很庆幸在我年过半百的时候我找到了这样一个方向而且我那次我们就是那个发布会结束之后我跟六哥和袁总说
我说看样子那段时间大家都在讨论延迟退休这件事对正好那个新闻我说看样子我好像没有什么要退休的事在我这没有要退休的概念对
对因为你现在做的这个事就是你想做的这个事对不是一个别人能给你的一个工作你完成了然后退休了对其实你在追寻的就是自己那个可以做的一件事对那我们就这个项目我们大概知道了现在是在那个爱奇艺和二轮是 B 站 B 站每周一看到完整版然后我觉得有一个现象可以跟大家分享一下你们还是做切片的嘛
切片是在你的那个个人的视频号视频号和抖音号是那个 ID 是视频号叫做林海在云端抖音号叫主持人林海大家可以那个视频号就是切片有些传播因为我看到你有的时候会发那个朋友圈嘛我就点进去看哇有些有些切片的那个流量非常好目前最高的是两条
小柯的那个北京欢迎你那个在我的视频号上是破百万的第一条破百万的我的视频号昨天有一条第一条破百万的我的抖音号我和思聪老师聊听说爱情回来过对
讲那个李宗盛加了两个字嘛我有看那个就看了又是鸡皮疙瘩那种感觉那个我就想之前我记得我发布会结束之后我们不是一群人坐在那边喝茶有聊这个事吗你现在怎么来看这个现象就是我觉得我对现在就是年轻的一代的网民啊或者说年轻朋友他们的认知其实他们对于好的内容尤其说接受过一些呃
大学以上本科以上教育的人他们对于好的内容其实是有可求的但是你知道现在这个时代就是非常快你知道我有些朋友现在跟我说他都没办法就年轻一点的朋友他都没办法坐在那边看一个两个小时的一个电影对
就除非你就很抓我眼球像那个抖音电影一样就一开始就是各种各样的那种高潮什么的像我们传统做媒体做内容的一个节奏感它是比如说一开始要扑对然后后面要翻然后怎么样现在很多人可能三分钟你不吸引我我在电影院里面手机就拿出来看看手机了然后如果是一个小屏的一个东西就滑掉左滑右滑或者关掉那种感觉
这是现在的确说因为现在年轻人是这么一个习惯我们也必须要去说认知到他们这种情况但是同时又有一种我是有点不甘心的就是我们觉得说好的内容总归有它的节奏
比如说落到我们播客之前我们大概一两年前还有人在聊说播客要不要做那种所谓高光的比如说你在一期节目里边有几句金句剪到节目最前面作为大家的一个东西我们当时有些讨论我是一方面我也懒懒的去做那种动作第二个我一直觉得说因为我在做播客这边有几个坚持是
很傻的一种坚持比如说我坚持面对面但是我相信你是能够 get 到的就面对面聊天跟线上肯定是不一样而且还有一个我不会去把那种停顿就比如说我们两个人聊着聊着走心了
你忽然有个地方你卡了梗页了有的节目会把那梗页中间那个停顿剪掉我很喜欢这种留白对我觉得呼吸感我就想说这个叫呼吸感但这种东西是现在大家都会有一种争论就有一部分人他会觉得说你就是要节奏快最好的东西提上来然后那天我看你那个几个切片尤其北京欢迎你然后李总盛那个数据好了之后我就有点想说好像又得靠这种
金句非常抓人的那种一两个非常短平快的那个故事因为你每一条都不长嘛三到五分钟对然后让大家感受到你这个长内容的魅力在哪里我不知道最终导流的效果怎么样就肯定会导一部分流去那个原版或者片子你现在这里也体会到了这种短视频的那种魅力或者说它的一个魔力在这边你现在回过头来看你会不会有一种
很矛盾的那种心理一方面嘛是要坚持去做长的内容然后让大家比如说你录七八个小时一方面嘛我们又要去适应这种时代去剪那种非常切片的那种东西你在做的那个过程中现在给自己洗脑完成了吗那种整合整合的那种感觉没有没有没有我还在摸索我只能这么说我就是说努力的去适应一下这样的
传播的形式的裂变我只能这么讲因为跟我一起做短视频的是另外一群小朋友然后
那个长视频的是独库的小伙伴然后短视频的实际上是袁总这边的一群小朋友然后我们最早的时候经历过一个时期如果大家去有机会看关注我这两个号你去看最初这两个号呈现出来的内容啊
你可以非常明显的看到你比如说你看到的小柯的这个段落和这个思松的这个段落是独库的小伙伴就基本上把原来的内容稍微的稍微的压缩了一下就呈现出来了
但是我们的剪短视频的小朋友他剪出来的东西可能按他们的讲法更符合短视频的痛调就比如说我跟药川聊着聊着我们尴尬了我们头上就会有乌鸦飞过呀花字啊有花字啊有哈哈哈哈画面震动啊有这些东西但是后来我们发现呃
不要他其实还是应该是原来的那个样子所以我们就现在就基本上就不会用那样的一种短视频的方法去剪我自己现在是这么看首先第一个如果没有六重奏我不会开我的短视频号我不会开我不会开的一个原因是在于说而且在没有六重奏之前我的手机的 APP 里面没有某些
短视频的 APP 没有 OK 没有当然偶尔你说因为在微信视频号上我会刷到一些东西但是我不是重度的沉迷者就偶尔会刷一下那我因为会觉得现在这个时代首先第一个是我们的注意力被高度分散争夺的争夺的时代是的那我前面就讲过我说我希望是一些有营养的所以我
我会觉得我宁愿看我宁愿听播客我也不要去两三分钟的短视频这是第一个第二个我经过一段时间的我的这个自己的观察和深深的进入其中之后我得出一个观点就是会听你播客的人会来看你的视频号的人是你自己在那个世界的一个画像
而在抖音或者某首那个上面我觉得那个是世界的画像怎么说这个能展开讲一讲吗我认为就是我们播客也好我们的视频号也好基本上你是什么样子会来看你的人也是什么样子就是那个互相之间你们是有一种审美
喜好的东西它是有默契感的但抖音不是抖音它可能更多的是什么都有包括我举例子就昨天思聪老师的那条不是爆了吗在抖音上 100 多万在视频号上大概到目前为止累计差不多 50 万但是我看下面的留言
评论不一样长得不一样的吧长得不一样完全不一样对所以那个就是抖音上面他可能是更广阔的一个世界甚至于我我要很很诚实的承认有些世界是我不了解的事情嗯
我看到了我有的时候我去看一些留言我会看他的 ID 在什么地方大概是什么样的人我会去判断一下但我也仅此而已我不会为此而去做我任何的改变就像我那天在启泰哥的这儿我说的那句话我都到了这个年纪了我没有必要去迎合任何的人我就服务好那批
和我 match 的人就够了所以我一直跟我的小伙伴讲我做这个视频号我有两个原则第一个我可以开直播 but 直播一定是内容直播你不要叫我 123 上链接这件事你们想都不用想不可能的然后第二个就是我可以接受
你们把有一些悬念前置就是你前面说的悬念前置但是不要破坏整体的风格对这是我的两条这个两条目前坚持的还可以目前坚持的还可以能够做到这个而且还有一个我跟他们讲不要去给我买粉没有任何意义我希望他很健康的成长就是这样
那我们回过头来看你有没有跟团队或者你自己有没有分析过为什么那两条会特别渣分析过分析过我分析过大概是因为什么我觉得其实我昨天
昨天那个小伙伴就赶紧跟我说你跟思聪老师聊的那条那么炸我们第二集的有一些 cut 已经有了我们要不要赶紧再续的再加一下热他们的是运营思路然后我说随你们你们如果愿意的话你们就选一条反正只要符合你的那两条原则对 你们可以去选然后但是我后面留了一条我说关键还是在内容因为我觉得
目前来讲我自己看视频号也好看抖音号也好排名比较靠前的首先第一个这个歌真的是全民金曲对国民度很高对这个是真的第二个是触动触动大家的时代记忆对的第三个这个歌要足够跨越不同的世代人群因为为什么你看我昨天在抖音上面我看到这个破了一百多万以后我去看有些人说啊
原唱是林依莲我听的是蔡依林啊有些人说啊我听的是杨宗伟啊我就知道他的不同的年龄段就出来了但是这首歌的确他就跨越了时代而北京欢迎你就是因为这是中国人的一个时代记忆国民度够高对一个时代记忆点而这个歌背后很多的故事从来没有以这样的方式讲过所以因为我想一如你也是做媒体出身我自己也做媒体出身我们很知道
就是媒体什么样的内容在他推出之前他是会我们会有一个预判的大家的接受度会怎么样尤其如果当年在高度集中的媒体的传播时代的时候我们会很清楚的知道这个东西出去他大概会我们的预判八九不离十八九不离十我们会有这么一个反响当然现在呃
现在太分众了大家争夺的这个争夺你的注意力的时间太分散了所以有的时候你可能未必会判断的那么准但是底层逻辑还是一样就是还是内容你的内容必须要好你的内容必须要和大家有情绪的共振我的小伙伴曾经跟我说林老师他说
我们觉得在短视频号上面有一次我跟他们开会说我们在短视频号上面我觉得就是三样东西是大家一定会喜欢的如果你的一个视频爆逃不开这三样东西我后来觉得他们说的挺有道理今天也可以跟分享一下分享一下第一个有趣 OK 第二个有用有用 OK 第三个有观点或有情绪共振
逃不开这个三点你三点都具备你那些东西一定爆我后来想一想是对的我去分析了一下真的因为你看六重奏首先这些故事你没听过好有趣啊这些故事很有趣你比如说像像这个昨天四松那个你完全没有想到那个首歌有三个词作者这个是个非常有趣的对但是如果你对流行音乐的创作感兴趣你就会知道李宗盛加出来的这两个字非常牛逼它实际上是有用的对的
对吧带你的如果你喜欢文字创作的时候你就会知道他人家的思考角度是怎么样的这是有用的第三个这首歌他会带你有情绪的共振所以他就一定是这样一个逻辑是是是我说说我的那个感受就是李宗盛特别也符合这个我那天去看你们的发布会不是播了第一集的那个完整的那个片子小春
中间有一块就特别让我触电的就是陈伟超老师他说他当年写那个忘情水的时候是跟那个词作者梁安修梁安修两个人是坐飞机坐飞机是空姐突然把那个红酒泼到了他们的身上不小心泼到他们身上之后然后等于安修突然一下子来了一个灵感然后把那个词就是忘情水这个东西给写出来了嘛
我当时有个特别强烈的一个感受就是你知道现在就是就最后这一 part 我特别想跟你聊就是所谓的玩法跟所谓的算法就现在有很多人会告诉你说你只要怎样怎样怎样怎样这个东西肯定能火肯定能爆肯定能怎么怎么样甚至有的时候就会有一些我甚至看到过有一些交战手册嘛比如说我们举音乐的那个例子嘛
就是肯定三秒之内肯定要出一个爆梗就是记忆点就是你听音乐一定要听三秒到五秒之内肯定第一个记忆点就要出来了尤其像所谓的一些什么某音神曲啊什么的基本上你只要滑到它它第一句话就是我们以前所谓的叫副歌高潮的那个部分但你看当年我们要听一分多钟才能到那个副歌那个地方
现在三五秒就肯定先要来这个东西然后后台会跟你说你的什么玩波率这样那样的那些数据比如说我们现在做小红书的笔记也好什么他们后台会有源源不断的一些人告诉你是什么
然后再加上你比如这两年比如说 AI 啊 ChatGPT 啊很多那些东西甚至 AI 现在都能写诗写歌那种感觉出来就那天看到那个陈小川讲的那一段回忆之后突然就是我那天就跟很多人在讲说这种感觉我们为什么怀念就我们这代人为什么怀念当年那种就娱乐圈也好做内容什么的也好他真的还是人在做的那个东西
然后所有的那些创作者他们是很可爱的一些鲜活的人他在感受这个世界然后跟我们试图说这个东西然后前两天我们圈层也有在说因为现在有一些软件甚至能够你写一段文字进去它能出两个真实的人生来录播客一样已经有了已经有了这种东西我们就在聊这个事儿
我就说因为我们当时我前两天我在东京做活动就有一些也在做播客的人就问我们就说问我跟我那个东亚观察局的搭档沙清清老师就是他说你们会不会担心什么 AI 这种东西什么的我当时就说了一句话我说我现在越来越不担心了因为我觉得有人味的播客永远没法被取代后来因为我是看了很多他们现在有一些片段就是那些 AI 做出来的那些片段
在我眼里就是片儿汤话就是你看了一段就好像啥他是说了五分钟但是五分钟什么表达都没有什么表达都不会有然后我就想说这其实跟现在写歌那个那种感觉因为现在很多我知道很多年轻人的一代所谓的音乐制作人啊
他有一项有宝典的呀就是写歌嘛就是这样推上去的这个感觉写歌词也有他们的一些套路那种感觉就但是那天陈耀川那个故事还有李宗盛李宗盛我跟大家复述一下可能我们刚才聊的有点没看到那个片段大家不知道我们在聊什么就是听说爱情回来过那个歌原来的歌词
有一种想见不见的伤痛他原来是李子聪是这么写的李子聪和他太太嘛其实等于最早是他太太写的一版原版第一版是有一种想见不见的伤痛然后呢说给到李宗盛那边他就加了两个字就第一段的副歌的时候他就说有一种想见不敢见的伤痛
和最后那个一段有一种想见不能见的伤痛那个我又鸡皮疙瘩了就是这种东西你说我不相信 AI 是能写的改得出来的至少以目前为止的那种技术而且这个东西不是说
你一定到了李宗盛那种人生历练和他这首歌他知道要给谁唱然后其实我是觉得当年我们李宗盛老师也是通过很多歌在做一些很骚扰的操作的听懂就能听懂了大家就是这种东西真的是你说一个机器怎么能模仿出来就是这种东西是我听了里面我是觉得说最触动我的然后我看到这个东西我会忍不住给很多一些做创作的朋友去转发我说为什么人家叫大师
是的为什么叫宗师的啊就这种地方就是我们中文里面叫推敲嘛推敲两字嘛对对对就这种文化传统知识分子文化人的对于这种字眼的感受力的这种东西我是觉得说我很感动很感动嗯
这种东西这是我的里边可能有一些比如说对歌更有感觉的人他会觉得说因为你里边也提到说比如说你刚提到杨宗伟啊蔡依林他们都翻唱过嘛对于很多一些年轻的听众来说他可能对于杨宗伟的那个翻唱更有印象什么的但是他就是告诉你这个知名的歌曲它的一个来历有的人可能嗨这一块我觉得也是可以
但 anyway 不管你嗨的是人家对于歌词的推敲还是对这首歌的一些花絮故事的一些感动啊什么的就是你刚才说的有趣加有用或者甚至我是觉得说你刚才说有共鸣或者说提供情绪价值我觉得都是在这个东西里边的但这里边这个东西你又不能说
大家总结这些三个有啊什么的这是很有道理的但是呢我们有的时候创作又不能被这个东西所捆绑因为你觉得说这三个是有道理我所有的内容比如我自己做一些线下活动也会做一些切片啊什么的我也会发觉这条传的非常好那条传的非常不好我大概能知道说哪些逻辑上的东西是平台会愿意更多推送或者推送之后第一波接触到的人他愿意转发
后来我有个想过问题那我是不是在主持这个活动的时候我脑子里一直想着这件事情去做主持后来我也想不行那就变成灾难了就完全是灾难因为你现场做活动尤其面对观众有嘉宾你是一个流动性的一个过程的一个东西而不是说过了三五分钟我们要出个梗一定要出一个什么东西这就是现在我们一直也在跟我们这种人
人啊天人交战啊做内容的人还在跟一些内容的机制和一些平台的机制在做博弈的一些地方这是我现在感受到最大的一个交战的一个地方我不知道你也算我的一个感受我完全理解我包括我现在自己在进入到新媒体的时候我觉得我也是这么一个
我不能管他叫交战吧我觉得就是我我自己还在拼命的守我自己的底线嗯对我前天我看到有一个有一个博主写的一篇公众号呃他讨论的是中国电影嗯啊
最近大家都说电影的票房快死了中国电影已死但是他讲到了一个我之前我没有观察到的观点他就说因为前一阶段我们的这个张大导不是站出来说大家不要去看那个三分钟快速讲电影应该到电影院去看电影然后这个朋友当然也没有反驳张大导的这个观点但是他拿出来了一系列的数据
就是张大岛的电影的票房以及张大岛在启动抖音这个宣传平台之后对他的整个票房以及他的这些电影在豆瓣上的打分的一个对比我觉得那个其实那篇文章给我印象很深他在提醒我们就像你刚刚讲的我们做内容的时候我们到底
是应该遵从我们的内心还是遵从现在所谓的算法和玩法因为算法其实它有一点我刚刚讲为什么说视频号它还是因为是你的朋友圈对对吧那当你的朋友圈的时候我就举一个最简单的例子你的朋友圈的时候我觉得人人可能都会有一些低级趣味
对吧可是当我们在视频号的时候你点赞你的朋友是看得到的是的对吧所以有的时候我们会有所谓的叫社交人格的时候我不会把我的某一些低级趣味我会去点嘛就看了就看了看了就看了不转发不点不点赞对但是抖音不是啊对所以这也是为什么就是抖音上有一些所谓的爆款和爆品它的趣味不是到那么的高
它就会产生这样但是它就爆了所以我为什么说视频号是你的样子或者说是你留给别人的社交的样子而在抖音号上你看到的是一个更完整的世界的样子它的确是因为互联网我觉得它当然给我们带来了很多的便利但是互联网也在给我们做一个
也在把我们引向一个我不清楚未来会是怎么样的路包括 AI 技术的出现因为我自己是觉得你比如说互联网我们刚刚聊到这个话题就是你说六重奏像这样的节目
我没有想过六重奏一定要去有多大爆我没有包括六哥也是包括袁总也是我们的平常心就是我们留下了一份很宝贵的资料我们留下了一份很宝贵的档案在那个之前没有人留过我们做了这件事情
如果你对这个行业有兴趣你从这个里面你一个可以看到这个行业发展的脉络第二个就像你说的我可以明白在未来如果我有机会从事这个创作的时候这个会给我一些启发给我一些灵感给我一些养料我觉得这个就可以了他报不报
第一不是你在现在这个时代已经不是你能够它是个玄学它已经不是那个了第二个正是因为互联网它拉平了很多的东西以后它让每个人都有机会发生对可是它让每个人都有机会发生的时候就又恰恰带来一个负面的东西是大部分发生的人
我不知道我这个话会不会得罪很多的网友但是我认为大部分在众声喧哗的时候大部分发生的人他有两种有两种我自己的观察有两种一种他真的是很闲什么地方他
而且我觉得会沉迷在会沉迷在抖音里面的他可能他真的很闲有一部分人当然有些朋友可能刷抖音是为了或者刷短视频他是为了为了这个怎么讲就是卸掉一些生活的压力我也同意有些人会是这样的但是你不可否认有一批人真的很闲然后第二个有一些人
去发表一些见解也好刷一些东西也好我觉得我不举具体的账号的例子了大家也都看得到他的那些观点纯粹就是为流量而发的观点会比较极端一点的
其实在网络上越极端越容易引起那个我有的时候我会避免在有一些社会事件或者是有一些所谓我们的热点事件发生的时候一方面当然是因为我现在所处的传统媒体我觉得有些时候我们也不适合在这个上面发生但是另外一方面我也永远警醒自己就是不要急着发生
因为在互联网的这个事情里面我们可以举出太多的例子不停的在反转反转反转对吧所以他其实有的时候他的瞬间的这种流量的这种产生或者流量的爆炸在助推的力量里面你不可否认有些人那不是他真实的想法他纯粹就是为了流量而流量所以当在众生喧哗的这么一个时代的时候你要明白你也许你真正想找的那批人
他不是在喧哗的浪尖上的人我一直跟我的小伙伴说包括我也很同意六哥的一个观点就是我有的时候我真的喜欢你啊我未必会表达对我我我会是沉默的是的我会是沉默的我就是默默的喜欢你就好了对的因为那个我给你提供个数据啊这时候上次我看到小宇宙上面的互动率啊 0.2%
什么意思就是说你一千个人听你的节目就两个人会留言但你想他代表的是沉默的大多数我有很多时候线下碰到一些听我节目的人他都会说他说我很喜欢听你节目但是我们就懒得去打字我这反正听就行了所以说导致一个什么就是稍微缺乏一点定力的年轻的一些主播他会被评论区的评论带着走
但其实我经常提醒他们我说这才是 0.2%的声音啊是啊就是你何必呢为了 0.2%的那些极端而且往往会打长文字的人他的很多观点都是有点激动的情况下会写出来的嘛对因为真的很平和的人我打这些字我都显得烦真是太麻烦了对吧说这个是反正我觉得 OK 你说的这个事我同意就同意我不同意那也是一种观点吧那可能这个事情我就过去了会非常引起很大的
激素肾上腺素分泌的那些人嘩嘩嘩写出来的东西往往你过一段时间去看的话他自己都会感受到你是很过激的一种观点我前一阶段碰到我一个朋友他跟我聊一个他的现在的互联网生活的一个改变他说他现在有的时候要讨论一些观点他可能宁愿在朋友圈里面讨论因为那个是大家是很认真的知道谁是谁而且大家很认真的然后他如果有的时候
在微博上还会发一些他的一些观点的时候如果碰到进来的那些就是路过路过或者说有一些纯粹就是来挑事的他以前他说我会不好意思把人家拉黑现在直接拉黑踢出去哈哈哈哈
我没有那么多的时间来搭理你你跟我不是一路的我就不要那我也在反思这件事情那这个是会让我们的观点变得越来越窄呢还是我们会可以容纳多元呢我现在没有答案我现在没有答案但的确作为一个内容的输出者和创作者我笃信这么一句话就是被误解是表达者的宿命
你一定会被误解的对吧你一定会被误解我我我举一个例子我爆掉的那条小柯的这个北京欢迎你北京欢迎你小柯说我问他谁唱的小样啊然后小柯说王力宏我说为什么是王力宏呢其实后来我也有反思过因为有很多的王力宏的粉丝在下面就直接就就就骂你了为什么不是王力宏呢为什么不能是我们家力宏呢哈哈哈哈
对我后来但你那个语境我懂你那个语境就是因为那首歌因为一般来讲在流行音乐的创作里面一般来讲唱小样的是不知名的歌手对对对因为你想到一个东西然后让一个能唱的人先来唱掉就好了对怎么可能会是一个这么大
对所以我就说我刚刚我为什么说
被误解是表达者的宿命你只要还愿意去表达对你就一定会被误解是那我们以前会我们受的这个教育是说好像被误解了我要去解释解释对吧但是现在的问题是在于你解释不过来第一你解释不过来第二个你也不知道你要跟谁解释对的对的
所以那好吧 OK 了那就没什么那你怎么看叠甲呢因为现在很多人啊就是怕被误解在讲话之前就一通叠甲但是我脑子里想过如果六重奏这么玩的话你这个节目录 18 个小时都不够因为你在讲任何观点之前啊你就说我不针对任何人啊然后我的对话的前提是这样的然后你再问那句话
那去节目就没法看了吗没有办法看而且我希望六重奏是我昨天晚上在看在审我们剪的丁薇丁小姐的三集内容的前两集我就然后我们的导演就说你要不要让丁小姐自己也看一眼他说因为有一些你们俩留有有一些聊的观点非常的尖尖锐嗯嗯我说
没有什么因为如果我们在聊天的过程当中聊完到现在丁薇也从来没有跟我讲过说我那句话讲错了你给我剪掉我说没有啊对啊我说所以 OK 啊当然我说我会尊重他审查完毕准备要播放之前我会再给他看一眼嘛对我说这一定会给他看一眼对因为我们两个人聊掉了
也可以预告一下我们俩聊到了之前在丁薇的职业生涯里有一段时间她是频繁的出现在各大选秀节目里的当导师当导师对就我们就聊到了她对选秀的看法丁薇就讲说我很讨厌就是把唱歌这件事情当比赛不是就是给她冠上一个所谓叫梦想哦
这个这个观点很犀利这个什么意思呢他是没有他说梦想可以有但是你不要把不切实际的梦想说的那么的伟大好吗那是会耽误人家一生的所以他说我在台上我就告诉你你不适合 OK
对可是在别人看起来就是你怎么不守护他的梦想你在否定别人的梦想对我们在聊这个话题你知道吗那这个话其实又容易被误读了非常容易被误读我刚才心里咯噔一下对非常容易被误读的
非常容易被误读的可是你要去看它的前后语境所以这个也是我在常常我在想的就是我在剪 cut 的时候当没有前后语境大家只看到这一段的时候它会不会引起误读这个是我在长视频和短视频这个是我会纠结的
因为有的时候我也要保留保护一下嘉宾们他们愿意像刘怡言一样的对你知无不言言无不尽那你在剪 cut 的时候你就要有选择对这是对你的信任要对得起这份信任要对得起这份信任可是有一些有一些东西就是我们有的时候我们现在有的时候就是我前面讲的我们的时间被瓜分到后来
我要去了解一个东西我可能就是看一下 Cut 可是那个 Cut 不是全部那个 Cut 真的不是全部所以你有的时候就会很难是
我常常开玩笑我说如果你想把六重奏当一个八卦节目看其实你也看得下但是我没有那么八卦我是六卦我不会就是到特别的挖别人隐私到私生活的全部的八卦对我是六卦你也看得下去人天生对八卦是有兴趣的要不然你说当年莫多克怎么就起来呢莫多克起来就是靠太阳报的那些花边新闻起的是的
就是一代一代的在证明人的身上的这些东西他没有办法被改变只要你内容提供者肯供给这样的内容市场是一定是一定是有的一定是有的所以那你怎么办呢那我能够做到的一件事情是说就是我前面讲的我找到还想要的那些人是是是
想要看的那些人因为你想六重奏最早的时候我们去跟平台接触的时候平台跟我说不要超过 30 分钟玩播率不够对你不要超过 30 分钟你听我的这个是我们的大量的数据可以支撑的不要超过 30 分钟每个人两集然后可是我真的觉得那些内容很好看包括你知道像君仔思松和伪松的他给我打电话哥我实在控制不住我说怎么了
我按照我的剪辑逻辑剪完了 54 分钟一集我说是吗我说没事那你先发过来我先看看然后我就在那看看完我就跟他说
不用剪就这么出去就 54 一集就这么出去好然后就出去了出去然后等到上线的时候因为我们家何老师会会会会一起看吧第一波观众的不不他他是上线上线之后对基本上审片是我自己的事他他平时他也很忙他也不太会来管我这个事
然后那天我就我知道 54 分钟我就拿他做个测试我就在边上看你也不说话我不说话我们俩就在那看他还会跟我讨论原来这个歌是怎样没了怎么那么短我说 54 分钟真的没觉得
我觉得这个又是人类心理学当你坐在一个漂亮姑娘的身边你不会觉得时间飞逝对吧所以它就是这么一个就是你的内容足够扎实你做到足够好的时候谁告诉你说持有 30 分钟是对的所以它就是一个就跟
听播客前面我们讲到的这个话题当你足够有料你很扎实的时候大家是不会觉得这个时间长的你的时间长就是就是进入垃圾时间你就会觉得时间长就会时间长所以这个是我常常在提醒自己就是你现在有机会做这么一个东西的时候
你不要去受到这些现在的所谓的这些算法的那些控制或者是怎么样因为我跟自己讲的就是我们这么多年的媒体的经验包括我自己又是媒体人我又是观众我很清楚
什么样的东西他基本上是对的那么他在基本上是对的当然这个对可能是我要对于我要找寻的那群人是对的如果你不是我的受众你可能会不认同我的看法那当他是对的时候他就是对的样子就出去就好了
那个关于那个六重奏我们还是要提醒大家就是现在因为你马上要开启第二季的拍摄但第一季呢还是在陆续的上线的是每周周更的每周周一周更先问个小问题啊会有音频版到播客段吗因为其实上次我们有探讨过这个话题我不知道你后面再开始了再开始了再开始再剪会有怎么不一样的那种感觉吗首先第一个料更足啊
因为我前面讲了七八个小时的那种我跟耀川聊了六七个小时的素材现在耀川的三集加在一起也才 120 分钟左右所以还有四个多小时大量大家没有听到的内容现在君仔在试着在剪我们也在判断他到底应该是多长到时候是会放在独库的专辑里面还是你们会另外做一个六重奏自己的一个播客专辑
都有可能但是独库一定是独库一定是一个分发的一个渠道会分发的一个渠道对包括现在我们也在看六重奏有没有可能在
油管上或者在奈飞上有可能播因为这个对这因为他是不光是中国大陆市场的一个全球华人都有必要去知道一下这些包括对因为而且就是呃我有一些圈内的朋友看过了他们也给我这个建议说他你现在采访的这些幕后的呃
创作者他们的作品不仅仅现在中国大陆对他可能台湾地区的朋友香港地区的朋友甚至于美加一带的美加华人对很多很多移民他们都是听着这些歌长大的所以是应该是有市场的肯定是有而且有这个必要也让他们能够共享这种好的内容对对对然后
因为林海老师你现在除了因为刚才提到了除了自己做一些自己想做的内容包括六重奏什么还是一个传统媒体人对当然最后我想留一趴时间我们聊一聊不是就是有一个话题其实我很想一直跟你聊就是关于我们的歌你知道我对一个综艺节目的一个判断就是好和不好或者说也不叫好和不好就是有一个我们家就我爸妈就
就是有一类节目是我跟我爸妈是能坐在一起看的就是唱歌类的音宗当年的那个《我是歌手》
我是歌手那就是每年我们家是必定要追的然后呢就是中间隔了几年就出现我们的歌第一季第一季因为我到现在还记得有那个费玉清因为我妈是费玉清的铁粉然后呢我爸也是我爸是喜欢唱歌的然后呢就是当时还有李克勤周深对吧然后纳英嘛对吧第一季可以说是非常的天花板
天花板然后成功然后我当时知道因为我在那个 B 站上还有关注一个那个 up 主你可能都想不到越南有话说哦我知道他们讲广东话的嘛他们访过访问过我他们因为是做 reaction 视频的我很喜欢看他们的 reaction 虽然我不是很能听懂粤语但是因为他们加字幕因为他们的做 reaction 还蛮有意思的就是我经常有几个标准和判断一个综艺在
客观上成功不成功就是我爸妈会不会坐下看美酒守着看这个我们的歌是做到的还有一个就是 B 站上面有没有很多做 reaction 的因为这帮 up 主啊是对于好的内容很敏感他会觉得说身边的人谁都在聊这个节目我哪我要那他们等于是某一种二创或者说叫蹭嘛对当时我们的歌是有很多人在做那个 reaction 的是的
但是说老实话第一季出道季巅峰但是这两年也越来越难做了我们觉得说越来越难做但是我不知道今天正好因为你是除了主持人之外这个节目你是等于是制作人的我参与策划参与策划的一个身份
他的为什么会成功和现在为什么越来越难做其实你是很多自己的一个观察的这也体现到一个你做内容的一个坚持而且我有个感觉你是会把我们的歌这件事情
看得很重是你的职业生涯里面一个很重要的一个作品正好有这个机会我觉得花点时间我们来聊一聊就是你现在怎么复盘说第一季为什么会有这种样的一个效果你团队有没有研究过这个问题研究过当然研究过首先第一个我觉得第一季束缚最少其实做任何的节目因为新节目是因为
管你的东西也少懂懂懂第一季我觉得是这样的第一季我多多少少有点蹭到
因为那段时间我在英国一个传媒的短期的培训班在留学所以我最初我以为这个节目跟我没什么关系所以我要特别谢谢这个节目的制作人陈红老师我在英国接到她三次电话第一次就是你什么时候回来我说我大概什么时候回来有可能你赶不上
没事祝你们成功第二次又打电话你什么时候回不是讲了吗对我上次说了能不能早点的你没有办法早回对不对我说我没有办法早回那如果你回来你不休息立刻来录制现场的我们这次不在上海路在无锡路反正也要导时差嘛无所谓啊好那你等我消息第三次就是你可以先做功课了我告诉你哪些人
他在为你调时间其实他在等我对而且后来我才从别的渠道知道是有其他的主持人的人选的而且那个时候最初的时候就是想的是找两个歌手来主持所以这一点我非常感谢他他后来跟领导力荐就是说从资历和对音乐的了解和对现场的把控没有人比他更合适我等他
所以就就变成了我我就英国回来回家换了个换了个行李就去无锡了对就是这样的然后第一季我们运气也特别好你刚说蹭倒的蹭倒真的第一小哥的风麦在我们你知道我妈为这个事情哭的来小哥的风麦在我们的现场第二
你完全没有想到李克勤和周深那么好的化学很 match 天作之合对第三从来不参加英宗比拼的当然现在现在参加了参加了现在参加了还直播呢你想啊那英华健对我那时候问过华健哥我说你为什么愿意来华健哥说我觉得你们这个节目打动我的地方是在于我们可以把我们的经验去跟年轻人分享
因为他是世代交流的而且他说还有一点就是你们没有把输赢看的那么重他说我觉得这个是卸下我心防的一个很重要的原因的确我们那个给人感觉就是我们在期待一首一首神曲的出现并没有说每一场谁要走谁要留没有包括后来就是我们这个是我的主意就是当时录完小组赛真的要淘汰了
然后他们当时就跟我说让我像洪涛老师一样就拿着这个赞助商的宣布我说我干不了这事对我跟洪姐说我说我真干不了这事我说这个太难受了而且
就是我说歌手坐在那边当然很刺激啊对吧但是我说我干不了这事因为你一旦想到这些人带入到他们心里他被 judge 这件事情很不舒服对对对我说我们能不能温暖一点然后洪杰说你有什么方你有什么方案方案我说我在英国的时候我看了有一个节目我说那个节目是一个侦探推理类的真人秀但是他最后揭晓
谁被有点像我们天黑请闭眼谁被杀掉的这个时候他不是说你死了有个法官告诉你你死了然后人被带走每个人都收到一封信信打开的时候是你被留下了很抱歉谢谢你参加这个节目你走了
我说我觉得可以用这个方法写信我说用写信的方式而且我说我们可以写一封用他们的曾经的金曲串起来的信洪姐说这个方法挺好而且这封信好像只有你来写才是最合适的所以我就一直就沿用这个方法用下去所以整个这个节目就会变得
很不一样而且我一直以来我都觉得一个节目它最后呈现出来的气质是整个制作团队的气质是什么样的那个节目就是什么样的所以我很开心就是遇到一个合作的很愉快的制作团队那你说后面这几集为什么会有不尽如人意的地方我觉得可能就是因为
在你第一季的时候大家都不知道你长成什么样的时候随你自由生长到第二季大家知道你长成什么样的时候就开始各种各样意见来了甚至于我常常会觉得我们称之为经验的东西大多数是马后跑因为事后总结嘛对吗大部分是马后跑大家觉得你看第一季因为有一个顶流所以我们要配一个顶流
第一季因为有像这样的老牌歌手我们一定要去找这样的代表性的老牌歌手你说错吗没有错但是实际上它限制了另外的很多的可能性限制了另外的很多的可能性所以就包括其实这个也是我一直都在想的你说像 Lam 哥林子祥这种 70 多岁还能够状态那么好的歌手没几个了
甚至于有一些老歌手会觉得我们接触过很多有一些说听说你们内地的真人秀一路录一天的我们已经吃不消了还有一些说我已经老成这样了就留给大家很好的印象我就不要再出来了所以你会觉得你可选的范围越来越小当然
还有就是我一直都讲为什么我前面讲中国需要在这个文化产品上面尤其在如果在长视频方面需要供给侧改革我们常常就是你因为如果我没有记错的话在我们的歌出来之前是没有待机合唱这个概念的是没有没有的没有没有但是后来就有很多哈哈
做死嘛这个不光是我们文化圈中国任何产品都是一旦火了之后马上会有很多相似的对对对就是以前宋科老师曾经给我打过一个很形象的比喻他说你看过大闹天宫吗我说我看过小的时候那一版他说我们呢就是被收在那把伞里的
猴一堆猴然后我们就拿着东西天天捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅捅
赞助商他拿出来的钱多他可能他会对节目的话语权也会有些多那你从他的角度来讲他也没错也能理解了因为他要给给他的上司 KPI 对吧所以有的时候你跟他说的人他跟你说我没听到过那你就没有办法再接着你在播客是真敢讲哈哈哈哈
我懂我懂我懂你就是一堆啊一堆这样的问题所以我们常常有的时候开玩笑说如果有机会把幕后拍成一个真人秀那才是最好看的太精彩了那我们的歌还会坚持做下去吗
不好说那你接触了那么多年轻歌手你觉得跟你职业生涯早期比如说也接触到很多一些当时当红或者新人歌手但现在可能也成为天王天后的那种你觉得气质上有什么不一样的现在新一代的中国流行音乐的一些未来的一些歌手或者是明星的可能性的一些人给你的感觉会不会不太一样他们呈现出怎样的一种特质上的一种东西呢
流行音乐的审美一定比起老一辈更多元一定一定更多元甚至于有一些技术都不比老一辈差但是他们缺的就是一首代表他自己且能够引起广泛共鸣的歌我觉得当然现在也跟我们的传播环境有关系就是现在越来越窄
越来越减防化圈层化不可能像以前我印象中我经常跟人家讲我说你们都难以想象小时候 96 97 年上海满大街都是心态软对
我觉得可能甚至于我很悲观的讲就是像这种全民金曲再诞生的几率再会变得越来越少对这才会变得越来越少因为我就举我自己一个例子我前一阶段去看一个音乐节全场大概四五万人三四万人的一个音乐节然后呢
有一个特别顶流的歌手我听歌已经属于很多了这是我职业习惯我大概只会他的歌他那天晚上唱的大概七八首歌里面我听过的只有两首我会跟着他一起唱的只有一首但是下面所有的小朋友都会唱
然后我回来以后我就做了一个实验我就把那七八首歌我都找到了找到了在我的 app 里面然后有一次跟我的抖音的小伙伴们一起开会给他们听我说你们听听这是谁谁啊谁这什么歌啊这个歌这首还蛮好听的谁啊我说都同一个人啊我知道同一个人谁啊他我们现在最大的问题在这你知道吗
你很多很流行的歌你不知道是谁唱的对歌红人不红对吧对有很多很红来你哼一首他的歌给我听哼不出来但是他的圈层里的人一定哼得出来对所以这就是一个最大的问题我们现在老说破圈破圈其实破圈就是现在互联网的一种新的流行词汇所谓的破圈就是以前就是全民流行嘛对对以前没有圈要什么圈啊对对不对但现在就是就变成这个样子嘛
所以现在很多的年轻歌手我一直都觉得唱的好的很多我那次那个湖南台做第一次重新恢复歌手他们来采访我然后他们也真把我那段话剪进去了就去年去年就直播那个直播嘛直播的时候嘛
今年他们还真把我这段话剪进去了我有很多的我的朋友看到说你真敢讲啊因为他们问我说现在大家都说歌手断层了你怎么看我直接就跟他说我没有啊我没有觉得歌手断层啊是符合节目组需求和广告商要求的歌手断层啊没有有太多的唱的好的没被大家看到
最后一个小问题我们林海老师有没有可能未来当然除了六重奏的音频版之外有没有可能自己开一个自己的 podcast 的一个频道会有这个想法但是我还没想好我要做啥因为其实尝试音频我到现在十年了因为在另外一个平台我每周会更新一集我的音乐节目已经尝试了十年了
我觉得 broadcast 我有兴趣做但是一定要想好你做什么
这个是我现在还没有想好的事就是你比如说你做一个什么样我可能也是受长期的主流媒体的这种训练就是你一定要想好言之有物对你要跟谁聊或者你要做什么东西我是比较喜欢聊天的节目就是自己单个的那个输出我目前来讲我也不觉得对我有多大的吸引力我觉得就是
因为跟人聊天是一个比如说咱俩今天聊天我觉得是一个特别好的互相激发的过程有些东西我也许脑子里以前有夸一下但我没有那么像今天那样的成系统的去输出过我觉得这个是一个是一个也许未来会考虑的一个方向这个我觉得
今天跟你也算我们第一次那么长时间因为超过两个小时了按照所有的平台的标准都是偏长的但是有一点我是觉得说毕竟受过训练然后那么有经验的主持人来讲的话聊天的技能这一块我们是肯定是林海老师肯定是具备的
无外乎就是说找谁聊然后聊了我们要传递一些什么样的一些东西这是可能你未来要想一想对因为我曾经有过一段时间我也想过说我播客我大概可以做这个内容但是我后来发现他可能更又更适合视频因为你知道我有一个好朋友我几年前我也一直在推动这件事后来也是
各种各样的原因没有推下去我有一个特别特别好的朋友他一直都是做城市考古他做城市考古 OK 我们都知道考古一般都地下对但是他不是他是做地上地上的城市考古而且他对于上海的城市的变迁真的就是了如指掌非常年轻的一个朋友但你觉得这个是要结合视频的呈现会好一点因为
你聊音频大家看不到但是可以讲故事就是对他曾经送给我两本他自己编的书我觉得特别有意思我曾经有的时候周末有空我就会带着孩子带着他的书去看因为他那两本书他只有一个主题他讲苏州和尚所有的桥的历史变迁好酷好有意思特别有意思
甚至于我会按照他那个暗图索气去找苏州河沿线现在还唯一剩的一根木头的电线杆子非常厉害前世今生他他我那时候我就想跟他做一个这样的 city work 就是两个人走聊但是后来我发现哎
好像这个又是视频不是音频对但换一个角度像你这样的那种好玩的朋友啊如果有个 N 多个的话其实就是你每一期都可以找一个来讲一讲你你觉得他身上哪个地方有趣这也是一种对话的我还有一个还曾经还有过一个想法就是反正
这个今天就反正聊到这边因为我也知道你是播客方面的专家我曾经还有一个想法就是我跟 360 行不同的人聊天 OK 嗯这是我很很想聊的很想做的一件事情因为我曾经有过一段时间当然那个是这个任务啊就是上海每年都会评所谓叫呃工匠上海工匠嗯
我有一段时间我采访过一些上海的工匠我采访这些工匠的一个我的采访的核心理念是我把它还原成人
因为我们有的时候一旦一旦戴上这样一个帽子之后大家就觉得这个人飞人了就觉得有点远我就是想把他还原成人所以我听过很多特别有意思的故事比如说我那时候采访一个工匠是我们上海绿波廊的主厨他负责当时进博会第一届进博会的茶歇天哪
茶歇的点心他跟我讲了好多好有意思的细节对你怎么样的保证这个点心端上去是温热的你有怎么样的在察言观色间你要看要控制好每一道菜上菜的速度然后你要怎么样去去去去事先做调查要去知道这些来的客人他们的饮食习惯
在他的饮食习惯和中国美食之间怎么样去找到有趣的契合点我觉得那个就是工匠精神但是那些工匠精神我希望通过那些很有趣的故事去呈现出来如果要做这个他唯一的风险就是有些人做工匠他活干的很好讲话的或者讲故事的一个能力要进行一些考察我们经常会有那些甚至有一些人是这样的平时聊天非常好
那个眉飞色舞的然后讲的非常好机器一开这个那个他会有一种说我上媒体的那种包袱和心理压力在这种是我们有的时候经常会几个主播交流的时候最崩溃的是这种时刻会有会有但是我自己的经验是说包括我录六重奏我为什么要录一天
慢慢的打开那个感觉对因为我们做访问做访谈最难的地方是在于我常常讲最难的地方叫做原浅聊深我跟你没那么熟没那么熟可能我今天跟你第一次见面对我为什么我要跟你聊那么深对吧
包括其实六重奏里面我前面讲到的六个嘉宾虽然在生活当中我跟他们多多少少都有一点点交集但是你看我爆掉的这个跟思松老师聊的那个我今天可以说一句实话在那之前我没见过这两个人我没有见过他们就是他们听说过我我当然也是他们的粉丝但我没见过他们嗯
大家看到的思松老师和伟松老师的访问我们拍了一天半我跟拍了他们一天再拍了后面的半天
其实就是我们需要跟采访对象或者对聊天的对象在非常短的时间建立一个信任连接和信任连接连接和信任这是最难的他会觉得你懂他他愿意有些话跟你讲是但有的时候很极端比如说我可能有一次比如说
他给你时间只有 50 分钟尤其有一些比如说明星的一些采访他如果是一种上通告的心态跟你来聊的话就聊出来就很灾难我自己的经验是这样我碰到过但是我觉得还是一个还是一个怎么讲就是你的准备有多充足且你有没有打动他对你有没有打动他这个是往往是最难的
对那个比较难我自己的采访生涯里面我有过一次就是因为这个后来成为特别好的朋友就是我采访罗大佑那是大佑第一次来内地接受访问然后排的特别满我那天我的就是我本来约好像是下午三点半我访问他然后前面拖了前面已经拖了然后拖拖拖拖拖
拖到我给到我的时候已经 3 点 50 分了然后他的经纪人就跟我说你只有 15 分钟我说我原来半个小时你只有 15 分钟因为我们要去赶下一个通告我觉得这个可能就是长期的训练的一个经验所以我赶紧我很少有但是我那次有我就偏要把我的采访提纲就给到他看然后我说来你给我看一下哪些问题你们之前都已经被问过了
而且重复率最高的是那几个那个挺帮忙的他一勾这很职业的经纪人他一勾我说 OK 好就进去进去聊聊聊聊聊到第 15 分钟的时候他的经纪人就已经登登登跑到摄影摄像机的后面就已经冲大佑在挥手了我就立刻调整了一个问题我啪扔了一个问题给大佑我记得我当时问他的问题是你作为一个音乐人
你是更喜欢大家称你词作者罗大佑曲作者罗大佑还是歌手罗大佑亦或是诗人罗大佑或者是奋青罗大佑这个问题好玩没有人问过我对然后后来那个访问又加了半小时我觉得实际上是你有没有戳中他的爽点对但这个东西就是要求是最高的而且他有一部分的
偶然的因素在里面对但是我我我自己一直以来我都会觉得就是嗯当别人愿意把他生命当中的一段时间拿出来跟一个陌生人对谈那虽然就就算呃是工作但是他拿了他生命中的一段时间来跟你对谈那你的准备工作就要对得起
他给你的那段时间我们要拿出更多的生命中的时间去对待这一段时间对的是的实际上是这样的我觉得这也是我觉得你刚最后那一段其实也是可以给很多我们做播客的人听的因为的确这种经验之谈和这种 know how 的东西真的是要做一定时间才能够有这种感受尤其你刚才说的那个原浅留深这个非常好的一个总结
就很多时候做对话节目就是这样的我跟你不熟但是如何在短时间内大家互相打开自己这是非常难的行
用我们所有的平台标准这个我们今天的采访都非常长抱歉抱歉已经两小时二十分钟但是今天真的就是大家明显可以感受有几大段就前面就是讲我们林海老师自己职业的生涯的一些契机一些成长然后中间讲到六重奏然后后面是我的一些私货就我对于一些华人音乐创作或者内容创作的一些想法最后还聊到我们的歌然后最后很多是
就是我个人那么多年对你好奇的一些部分今天终于得到了一一得到了一些解答谢谢也期待说首先我觉得六重奏这个节目是很正经很严肃的要推给大家要去好好去看但你看的时候是很轻松的一个东西尤其是我觉得你对于华语音乐常年是有关注然后对于那些
金曲和金曲背后的那些人不光是台前的那些歌手背后那些制作人你有兴趣的话其实完全是可以值得看下去的一个综艺节目我觉得是一个综艺节目同时它也是一个史料是一个资料是一个档案你可以把这个东西作为自己的一个内容知识的一种储备或者一种补完这事都很值得去看的
然后一个是爱奇艺这个平台大家搜六重奏是可以看到但是它是在那个付费端你是爱奇艺的会员是可以看到的然后独库上面现在也能看到吗独库马上就可以看到也可以看到然后二轮是在 B 站二轮现在 B 站也可以看到然后大家如果关注我们林海老师的视频号是叫林海在云端你可以看到那个切片的内容然后抖音上面是叫主持人林海也是可以看到抖音
可以先尝个味道里面几个刚才先杂买一下味道对我们刚才提到的几个那个就是流量非常大的你可以先看看为什么这个流量非常大还有评论区大家是在讨论的时候是什么画风的哈哈哈哈
这是两个一个还有一个就是我们期待说明年那个因为今年马上要结束了嘛 24 年马上结束明年期待说我们的歌直播版啊就是能够能够顺利上线我们的赞助商金主爸爸们稍微手下留情啊这是限制少一点钱给他多一点领导们也稍微那个一点因为我们至少我觉得我个我个人情感啊就除了我自己是做媒体之外
现在很少有一个节目能让全家人坐在那边坐下来聊英宗真的是一个非常
难得的一个产品就是大家能因为你像很多一些综艺节目平时那种真人秀什么以我爸妈那种年龄他们这个节奏感是跟不上的因为现在剪的太快了对而且又花花绕绕的一大堆特效那种他们其实跟不上去他们不要这些电子榨菜对他们就是喜欢说坐在那里还品评歌手唱的怎么样啊那种感觉是非常期待这样的节目能够虽然看上去好像有点就是说老
老派的节目但是什么叫经典 classic 的东西还是值得是有人看期待更多的节目能够这样然后还有一个就期待就是我们林海老师早点进入到我们播客圈子好我如果我如果那个进入播客圈子我一定到先到你这来办我们先串个台然后第二第二期是跟曹其太老师
我们这边有很多那个就比如说范天天也在做自己的节目然后同城节而且都是上海那个大家都是认识的嘛其实都是可以一起玩起来的一个事情那我们今天那个这期节目非常开心能够跟长达两个快两个半小时的一个聊天真的也是就是就是讲聊天的高手坐在那边可以聊那么顺啊其实我相信也是
你应该是除了独库的节目第一次上播客的长的访谈第一次也期待说大家能够在评论区里面给予我们林海老师很多的一些意见建议和支持谢谢比如说未来你觉得你想听怎么样他讲的一些内容或者说你觉得六重奏也好或者我们的歌也好他做的很多比如包括抖音的直播也好你看的时候你有什么样的一些感觉也是一种反馈因为你有一个特点我觉得蛮好就是愿意跟年轻的团队合作
是的觉得小朋友你们懂你们去做反正有几个原则之外然后其他的你都 OK 这种意见建议我相信你也是可以愿意去吸收的所以说我觉得期待说未来你有更好的这些内容的一些尝试也希望说所有任人做内容的人我们都有一个很好的一个欢迎
反馈回馈不光是钱的事情很多事情到我可能到我们这种年龄以上的人来说已经钱这件事情不是第一位钱不是第一位找到知己是第一位那期待各位知己在评论区相见了那行那我们今天这一期的锦湖端会就在这边非常感谢林海老师我们下期节目再见了大家拜拜拜拜越过山丘虽然一败路透跌跌不下
Zither Harp