cover of episode 对话《流浪地球》作曲阿鲲:德彪西的氛围感+瓦格纳的史诗感

对话《流浪地球》作曲阿鲲:德彪西的氛围感+瓦格纳的史诗感

2024/12/27
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井户端会议

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樊云柔
阿鲲
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@樊云柔 :就围绕着@阿鲲 老师的音乐创作历程、创作理念、以及对未来音乐发展的展望等方面进行提问。 阿鲲:分享了自己从学习钢琴到从事电影配乐的经历,以及在创作过程中对画面感、故事性、主题性等方面的追求。他认为好的电影音乐应该能够独立于电影之外,被单独聆听也能获得很好的效果。他还谈到了自己与导演、编剧的合作方式,以及如何从故事中获得灵感。 阿鲲:在创作过程中,他注重与画面和剧情的结合,并尝试将听觉、视觉、味觉等多种感官体验融合在一起。他以《舌尖上的中国》和《流浪地球》为例,阐述了如何在配乐中体现作品的主题和情感。 阿鲲:他还谈到了自己对不同类型作品创作的挑战和心得,以及如何选择合作项目。他认为,选择合作项目的重要标准是作品的内涵和主创团队的认真程度。 阿鲲:在谈到中国元素的表达时,他认为,中国元素的表达方式有很多种,既可以是直接使用民族乐器,也可以是通过音乐的情感和意境来体现。他以自己的作品为例,阐述了如何在音乐中融入中国元素,并使其具有国际化的表达。 阿鲲:最后,他还谈到了自己对未来音乐发展的展望,以及希望通过自己的音乐作品,向世界展现中国音乐的魅力。 阿鲲:分享了自己对德彪西和瓦格纳音乐的理解,以及这些音乐对其创作风格的影响。他认为,德彪西的音乐注重氛围感的营造,瓦格纳的音乐则注重史诗感的表达。这两种风格都对他的创作产生了很大的影响。 阿鲲:他还谈到了自己对古典音乐的热爱,以及如何将古典音乐的元素融入到自己的创作中。他认为,古典音乐的精髓在于其对情感的表达和意境的营造。 阿鲲:在谈到自己对音乐创作的理解时,他认为,音乐创作是一个充满挑战和乐趣的过程。他喜欢尝试不同的音乐风格,并不断探索新的音乐表达方式。 阿鲲:他还谈到了自己对音乐平台评论的关注,以及如何从评论中获得灵感和启发。他认为,网友的评论和反馈对他来说非常重要,能够帮助他更好地了解听众的需求和喜好。 阿鲲:最后,他还谈到了自己对未来音乐发展的展望,以及希望通过自己的音乐作品,向世界展现中国音乐的魅力。

Deep Dive

Key Insights

What inspired the creation of the music for 'The Wandering Earth'?

The music for 'The Wandering Earth' was inspired by the concept of Chinese people not abandoning their homeland during a disaster but instead taking it with them. This deeply resonated with the composer, who wrote a melody in a taxi after discussing the film's core idea with the director.

How does the composer approach creating music for different types of films?

The composer focuses on the story and the emotional core of the film, often preferring to hear the narrative from the director rather than relying solely on the visuals. This approach allows for a more personal and imaginative interpretation of the music, which can vary greatly depending on the film's genre and themes.

What role does classical music play in the composer's work?

Classical music, particularly the works of Debussy and Wagner, significantly influences the composer's work. Debussy's impressionistic style and Wagner's epic narratives provide a rich source of inspiration for creating music that evokes strong visual and emotional imagery.

What is unique about the composer's method of integrating music with film?

The composer often writes music based on the narrative and emotional essence of the film before seeing the final visuals. This method allows for a more intuitive and imaginative approach to film scoring, where the music can stand alone as a compelling piece of art.

How does the composer view the relationship between music and audience interaction in live performances?

The composer values the dynamic interaction with the audience during live performances, viewing it as a collaborative process where the audience's reactions can influence the performance. This interaction adds a unique, unrepeatable quality to each concert, making it a shared experience between the performer and the audience.

Chapters
阿鲲老师从小学习钢琴,但并非循规蹈矩的学生,在学习过程中展现出对音乐和编程的双重兴趣。大学就读电子科技大学通信工程专业,毕业后并未直接从事专业工作,而是继续在音乐创作领域发展,最终成为电影配乐师。
  • 阿鲲老师从小学习钢琴,展现出对音乐和编程的双重兴趣
  • 大学就读电子科技大学通信工程专业
  • 毕业后并未直接从事专业工作,而是继续在音乐创作领域发展,最终成为电影配乐师

Shownotes Transcript

班索伯克工作室世界太高端 我爱紧护端

哈喽大家好我是樊云柔欢迎收听锦湖端会议啊今天非常开心啊来了一位新的嘉宾也是我我个人非常有兴趣啊因为是别的朋友介绍说哎有这么一位嘉宾你有没有兴趣跟他录一期节目哎我说好因为这个嘉宾几年前我看了他的作品其实是一个作品相关的他的作品啊然后我就一直对他蛮有兴趣的然后今天有这个机会啊先欢迎我们的嘉宾阿坤老师哈喽啊大家好我是阿坤啊

叫阿坤老师 OK 都行江湖都这么称呼都可以因为这次特别巧因为阿坤老师在上海洋剧场是会有一个自己的作品的音乐会然后剧场方面的运营方面的一个同事就我们好朋友他就说你有没有想法跟阿坤来聊一聊我说我

我第一反应我先问他我说是《流浪地球》那个因为我对你的一个认知就是几年前看《流浪地球》的时候因为那个配乐是会让人有一点说挺意外的那种感觉再加上那个作品《流浪地球》很出圈等于是带着你的那个是应该我不知道从我的角度我第一次知道你的名字是通过《流浪地球》

我想倒过来问就是流浪地球是不是给你带来了很大的一个知名度和认知程度很多找你的人开始多起来会有这种感觉我之前其实也有很多作品像《舌尖上的中国》

然后像电视剧红橄榄的主题歌九儿还有像觉醒年代还有像各种各样的吧其实都还挺多的了但不可否认流浪地球应该算一个那是一个里程碑吧我觉得它不光是我自己的一个里程碑也是中国电影中国科幻电影的一个里程碑了是的我很好奇郭帆是怎么找到你的你们是很早就认识吗还是说

这个其实我也有点忘记了好像是我还是我的一个助理在洗手间里面跟他碰到的那他是听过你的作品或者还是说怎么样我觉得这个我倒是没有问他之前的话我相信可能很多人都听过你们两个人都那么哀吗流浪地球到现在了还没互相盘过说对方怎么看自己吗还真没有盘过这件事你应该算个哀人我

我测了一下我是 EE 吗但感觉那你这次的那个音乐会就是你刚提到比如说舌尖上的中国然后红高粱然后包括流浪地球包括其他作品在内都会有呈现对还有像我们今年的《非诚勿扰 2》《非诚勿扰 2》这个今年我也很喜欢《非诚勿扰 2》就是比较高然的速度感的这些曲目对对对这个是你的一个阶段性的一个音乐会的一个意思对

阶段性就是给自己就是截止到目前的自己的一个创作人生的一个回顾还是怎么样哎呦呦不敢不敢不敢我们这个都我们都还是很很很年轻还算年轻吧还在学习当中不敢说不敢说嗯

其实没有初心其实很简单我在写音乐的时候我希望这些音乐它不光是给电影好像配上去就好像打个酱油色就过了而是我希望我的音乐它是被单独拿出来聆听的时候也是有很好的效果的所以说比如说在音乐平台上我们的音乐原声带都是可以被单独聆听而且我也非常开心看到很多网友们给我的反馈评论等等大家一起互动所以说音乐会是以一种现场的形式它其实不同于原声带

他以现场的形式来跟观众一起完成这个作品其实初心就是还是希望观众就是我可以把我写的这些可以被大众拿来聆听的这些好的我自己觉得好的作品传播给大家那我们稍微带一点演唱会的不是演唱会我们稍微带一点我们也有演唱都可以我们稍微带一点作品音乐会的一些信息现在演出时间是 12 月 31 号最后一天

是等于跨年音乐会是这样我们其实对我们是跨年夜但是不会是在 12 点的时候还在那搞音乐那就不行了但是挺美妙的就是一年的最后一天听着一些尤其你的很多作品比如说包括《飞驰》包括《流浪地球》都是跟一些科幻感未来感结合的

在最后一天的晚上听一下这种音乐有一种非常浪漫的气质在里面我觉得您说的这个很对一方面是我觉得现在的很多朋友们他有新年听音乐会的习惯二一个是你像我们流浪地球有一首曲子叫开启新征程在最后一天听然后我们听这首曲子开启新征程的话也是希望祝愿大家 2025 可以开启一段新的棒的征程就是

音乐会最后一首歌开启新生神结束之后再来一个当当当祝福大家有个好年那个感觉行 12 月 31 号如果那个因为我这期节目上线的时候会把那个演出的信息放在我们 show notes 里面应该大家现在如果通过链接还是可以买到票的尤其上海的上海的听众因为

这种类型的演出在上海其实现在还不多因为现在很多比如说上海那种什么音乐剧啊演唱会啊音乐节会比较偏多 Lifehouse 的东西很多嘛这个其实是这样因为我觉得我作为影视音乐人电影音乐人也好

科技音乐人也好我是希望通过我的这些努力和这些工作让大家可以看到中国的电影音乐听到中国的电影音乐以及看到中国电影音乐人的这些成绩和成就然后我其实也在现场里面不光是要演绎这些我自己的一些代表作

你自己演绎我自己演绎我自己可能会弹多种乐器来演绎对对对然后不光是我自己会演绎然后我还会把我的音乐工作室好像一些设备搬到现场还会给大家现场演示一下有点 workshop 的意思对对对就是给大家演示一下当时是怎么做的给大家分享一些幕后故事这样可以让更多的人可以看得到电影音乐人或者影视配乐师这么一个职业

对那正好引出一个话题啊因为你刚刚提到说影视音乐人电影音乐人这个现在已经在圈内是一个就是说有一个圈子了吗因为前两天我刚跟那个唐汉肖聊了嘛

他现在也写一大堆 OST 啊对吧然后就是也跟我们说就是写因为他早年是歌手出身嘛嗯创作型歌手出身然后现在转行嗯也比较转行就是说把很多工作的重点放到了给影视做配乐这一块嗯你自己是怎样的一个音乐的一个成长的路径因为我因为大家听声音不知道因为我们阿坤老师颜值还 OK 的哎呀

我在猜是不是小时候也有那种歌手梦啊完全没有完全没有完全没有是这样我觉得还是还是非常不一样的是啊对我觉得电影音乐你比如说现在我们有很多的主题歌推广曲什么的他其实有一些推广曲呢可能就曲子也很好听但是呢他跟电影的剧情他不一定那么那么的强相关对啊那个他更多是片流行歌曲尤其我觉得尤其台湾特别这样

就是比如说有一个影视作品比如说到了台湾不管哪里引进到台湾他会搭一个当时的流行歌曲他有点说互相导流对他是那样的一种做法但是我做的电影音乐我是希望他一定是跟两个东西是相关就他一个是跟画面

相相关就我的音乐一定是要有画面就是有画面感的有故事性的第二个呢就是说我们跟剧情相相关因为你像我们很多电影音乐你比如举个例子我们有一首曲子叫太空电梯就是流量地球那个太空电梯那样上去的时候的

配乐然后我也很开心的可以看到很多人说听到这个音乐的时候觉得感觉原地在剧场起飞剧场起飞对对对所以说我也会在音乐会里面引入一些电影的画面甚至于小小的透露一下可能还有一些大家在电影院里面没有看到过的画面哦是获得独家授权的授权肯定有但是是什么那就先卖个关子吧 OK

那还是回到那个话题就是我很好奇就是阿坤作为一个音乐人你的一个成长的一个路径因为大致我也看了一下以前也是你肯定是从小学音乐出身吧哎呀就从小被父母逼着跟跟大家一样都是被情同啊是啊是情同啊我四岁的时候几岁开始学四岁我天哪学钢琴但是呢我不是那种特别好的乖的学生

我当时有两个特点就是一方面是说正正经的是我喜欢把右脚踩着眼影他们不放去营造出那种朦胧的有画面的感觉就比较懵的那种的不是不是其实就你知道眼影他们踩着之后他对我来说特别梦幻特别的有一种画面感和朦胧

就特别有一种美感但是呢坏处是可能造成不清晰但是老师就常常批评我但是我觉得还是这样所以说我觉得我做的音乐就是一定要有画面的所以说我为什么是电影音乐人的这个原因另外一方面呢是哎呀小时候嘛我的钢琴旁边一般有两样东西就是一个是电脑鼠标一个电脑键盘那时候还没有鼠标就有些时候可能是一本漫画书啊或者说一个电脑键盘

然后怎么办呢一只手在钢琴上发出点声音这样家长可以听到另外一只手呢嘿嘿就在电脑键盘上打打游戏啊什么的对对对所以说我其实可能从小就就就跟理工方面沾边会比较多理工理工对你喜欢理工我完全是因为你像我高中读的是理工诗

我在初中的时候我还得了好像我们那个市的编程比赛的第二名还是第三名对我们当时还用了一种语言叫 Pascal 就现在跟 Delphi 有点关系就说的有点理我已经懵逼了对然后我大学又读的是完全理工科专业大学又读的是电子科技大学通信工程

当时读这个专业是因为父母跟我说这个专业完了之后很好找工作那当年你四岁他们让你学琴也是是有渊源还是说就觉得说要有一个技能我

这个我还真没问过他们什么时候有机会可以问一问你爸妈没有任何艺术方面的朋友他们就说学没有告诉我说为什么要学他们也不从事这一行他们不是的虽然说我妈妈很喜欢唱歌但是最主要可能还是我自己很喜欢就可能开玩笑的说是被父母逼着但是确确实实是我希望有一个钢琴我希望去弹这个琴只是说我弹的比较乱弹一点

可能就是这也就是为什么我不是钢琴家我是当作曲家的一个原因那从电子科大出来为什么会转型到做音乐了呢其实我觉得不叫转型吧我觉得我其实从来就没有离开过音乐我小的时候开始学琴然后后来到了高中的时候我就在电脑上制作音乐就是 MIDI 那个时候都好早的好早的 OK 就等于是两样东西结合了一方面编程一方面又是喜欢音乐然后就开始那等于玩的很早因为你跟我年龄一样

你高中的时候基本上两千年出头一点点嘛嗯

零几年的那种感觉那个时候玩这种电子编程音乐国内来讲的话也算比较新吧比较新啊而且又没有那么多的互联网什么东西都是自己摸索而且没有圈子没有圈子因为那个时候互联网刚刚起来没多少年没有多少当时就是其实几个学校里的朋友一起在玩这个当时觉得信息也不是现在那么发达所以说但是就从那个时候开始起就开始自己开始创作一些东西

然后一直到后来在大学的时候我其实也在管弦乐团里面担任指挥助理大学里面管弦乐团的指挥助理你还学指挥助理这个有个好处是什么呢就是指挥助理就是大部分时候我发现我是一个无所事事的人因为每一个生物你比如说小提琴他们有事干吹云号的有事干指挥有事干指挥助理就是大家都开始干的时候我就没事干

但是你可以看总谱对但是我也很幸运的是因为这个原因就是我就这个声部看一看那个声部看一看总谱看一看然后反而学习到这种就是以实践的方式学习到了很多那种整体的把控的那种感觉是会有的是的包括各个声部它的一些特点什么的这个其实等于对你打开整个配乐的一个感觉会

会有一个很好的一个训练我是觉得对于这个是对于交响乐的一种乐队的感觉因为我后来又去了音乐学院去系统化的这个学习这个去音乐学院这个就是你已经电子科大毕业了然后去研究生念的是对四川音乐学院嘛

这个是一个大家看来可能会觉得说哇还能这么转的这种感觉当时是怎么想的呢就觉得说因为一旦到了四川音乐学院学音乐就是尤其研究生阶段意味着你决定了此生或者说后面是要以这个东西为自己的一个置业的对吧没有想那么多因为我想就是就是我想去学习听起来了我们安空老师家里条件还可以的不是不是不是这个嗯

怎么说呢要是条件还可了就不会出现了父母让我去学一个好就业的工科专业的这种事了对不对但是也就是说你对于自己的一些喜欢的那个东西的那种坚持家里也没有太大的那种反对吧还好还好这个还好那挺不容易的对对对但是我说我就真正打开音乐的或者说电影音乐的这个思路吧其实是早在这个之前了我很小的时候因为我很小的时候其实就首先一个就是

我很小的时候我爸妈就特别喜欢看那种各种电影然后我小的时候就跟着他们一起看什么比如说有当时记了一个很经典的电影叫《教父》虽然说我现在才知道那个其实是孩子不适宜看的电影但是反正就看黄赌赌《教父》但是那个音乐真的是很好然后我当时我还记得小朋友起来上厕所起来上洗衣

然后我一边企业我一边能哼哼这个曲子然后当时我就觉得说啊我好像是不是就就就就喜欢干这个嗯啊就就很早很早就特别喜欢电影音乐这样嗯那

这个东西就是到了研究生阶段你的当时选的专业因为就很细分了学的是啥呢就是在专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专业专专业专专业专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专专

这方面的创作因为当时有咱们在念大学的时候有比如说专门为电影做配乐的这么一个完整的成熟的行业大学的时候我还没注意过然后我的专业也不叫电影音乐它叫电子音乐电子音乐所谓的 electronic music 或者说是叫电子工程的这种

这种东西对因为我有一个理工的背景然后我自己其实教场音乐我自己很喜欢有大学四年的这样一种寻讨电子音乐我也是非常的喜欢因为它可以跟我的工学背景结合起来然后你像我们的流浪地球里面我就大量使用了这种电子音乐像太空电梯里面有用太极新生城里面有用 550WMOS 的这个曲子是好多电子音色那从学校出来呢

就是找工作你第一时间找工作了吗我其实是在学校里面的时候就开始做一些游戏方面的培训那个时候是刚刚互联网才起步你这么说是的是刚才起步然后我当时跑的最多的就是你们不是我们你们上海的浦东区的那个什么张江

上海普通社的张江软件员那边有好的游戏因为那边是很多一些那个电子计算机 IT 公司在那边对以至于当时我每次去上海都只去普通不去普希的只去张江当时是跑那边是要求职还是什么工作不是当时就建立了一些跟游戏公司的合作他们请我过去当年有哪些游戏啊

我都忘了我大学的时候因为我不是一个玩游戏特别多的一个人别说您忘了我都快忘了因为当时做当时我记得我还做了挺多游戏的 OK 当时好像跟盛大那个陈天桥也是上海的对然后还有好多好多好多游戏公司 OK 有上海九城

朱老板一堆人勾起了当年的回忆这个当年给游戏做音乐赚的多吗哎

怎么说呢原谅我一个上海人对钱还是比较敏感我其实觉得我一直没有太说是为了去为了去钱来做这个音乐我并不是把钱作为一个衡量的标准而是说我会把游戏音乐当成一个艺术去做就他不管是那个钱多钱少就是说我会觉得他看到他艺术的一方面然后我会把

他当成一个艺术作品去做做的好的东西然后我当时才记得我发表了篇文章叫做第九艺术中的音乐艺术好像是叫这个名字这篇文章是发表在当时的一本很老的一本杂志叫做大众软件上面

又唤起回忆了对所以说其实我自己不管是单机游戏网络游戏还是电影音乐电视剧音乐就很多人也问我有什么不一样什么的其实我觉得我希望做一些单独拿出来被大家聆听的就好像感染我的那些经典的影视音乐作品一样那你在做游戏那几年过程中你觉得你印象最深的代表作什么的现在回过头来讲的话我自己

我自己都快忘了我都快忘了吗我做了哪一些都快忘了你现在还有在为游戏做音乐吗也有在做但是做的就相对来说还是以电影影视剧电影电视剧多一些吧那你开始做的第一部影视剧的那个契机是什么就是因为这个就是个圈子嘛我当时因为你当时你比如说我举个例子你刚才说一直跑上海的张江那是一个圈子嘛嗯

但是那个圈子跟影视其实不是一个圈子而且隔得很远你总得有个契机让你这样跨过去对吧

电影和影视剧其实之前都有先是做一些独立的这种电影和这种作品独立是指那个小一点的独立电影或者说是电视剧这些但是主要还是小一点的电影剧多吧然后一直到有一天有一个朋友听到了我给一个电影写的音乐之后跟我说哎

我们这有一个讲美食的纪录片你感不感兴趣当当当当当当当当当当当我当时其实当时不知道的呀当时就说我是四川人嘛对吃这个东西有一种天生的不可回避的感觉然后就说行行行弄弄弄然后呢当时根本没想那么多就只是就神像中国嘛就只是把它当成一个好的作品去做根本不知道以后会发生什么而且那个时候纪录片的市场其实不是那么好

我就还是想到说该怎么做就去做就好做出来了之后导演们都很喜欢然后我自己也很喜欢然后就放在那不管了就一直到播出了之后然后我自己觉得这么厉害是现象级的作品那做美食这个东西因为你刚才说一定要有画面感你在做的时候你现在还回想起来在创作的时候因为

美食和音乐尤其跟那种比如说配乐的那种相比的话他去怎么建立这个画面感他难就难在他不光是有画面感他还有味觉我们要把视觉听觉味觉联系起来所以说我们当时其实专门调制了一些让大家垂涎欲滴的那种听起来很

我印象比较深就是那个汤的那种声音这个水滴的那种声音这个其实就是我刚才说的我把我的音乐工作室搬到了我的音乐会现场的目的就是想给大家演示一下这个音色是怎么出来的它是怎么个调制出来的它是怎么个让大家有了一种垂涎欲滴的这种微绝感觉的我觉得这也是我们电影音乐的一种魅力它可以让大家就完全的想到各种东西对

Zither Harp

这个是偏音乐效果方面的那种东西然后说到旋律你比如说你刚才说到舌尖上中国你现在马路上问很多人你说舌尖上中国大家基本上都会哼那个旋律你当时因为这个就有点像人家做一个文案里边的 catchphrase 一句最主要的那句 logo 或者说 slogan 一样的那种东西就

音乐家在构思这整个作品的时候一定也会有一个概念就是说我有一个非常反复出现的一个主题的一个东西在构思《舌尖上中国》这样的一些作品的时候你当时怎么想他那段有什么说法吗现在确实这个是行业内存在一定程度的争议的就是有些人会觉得不要我有这种

有些人会觉得要有这个 logo 你是我自己如果导演不限制我的话我一般喜欢写一个 logo 音乐比如说像这个实际上中国的这个这个音乐然后像九儿的那个音乐我们也有他的主题音乐觉醒年代我们也有他的主题音乐然后在啊

赫里华田我们也有他的主题音乐就你都能够所以说他就很适合现场演奏好像一个演唱会一样的把这些主题大家可能就等那一句对对对他就不是一个纯粹的配在后面你没有记忆点的东西而是就我的音乐会希望他有记忆点我想这也是为什么大家非常喜欢来音乐平台跟我这个互动的这么一种原因包括他们各种网友我们也取了些会写的名字比如说舌剑的这个他们叫下饭曲

然后 550WMOS 这个曲子他们叫 MOS 小曲对然后反正又有各种各样的因为它这个旋律还是能够被大家所记住的在写所谓的 logo 的里边的话因为每部作品它都有每部作品不一样的气质你通过不同的作品给到你的气质而且你是会跟画面做结合是的你是会前

前期会非常仔细的看他们那个比如说片方给到你的一些资料吗还是不是我觉得有些时候看了反而坑我你比如说写红高粱的时候虽然说我也去了高粱地里面实际采访但是久而这首歌是在去之前我大概了解了故事剧情之后我就写出来了

流浪地球还有一个小故事可能不知道大家是不是知道其实我当时在跟郭凡导演在他的工作室聊了之后他跟我讲这是中国人自己的科幻我们有灾难的时候不是说照着鱼头上跑而是说我们要跑我们带着自己的家园一起跑这个非常打动我这是我们中国人自己的家国情怀我们中国人自己对这种故土的眷恋好

我当时其实在回去的出租车上我就写下了一段旋律我懂了对但是他们给我画面之后我一看那么多大型重工发动机大型装备什么的写了一个特别好像有点像好莱坞般的英雄主义般后来我们大家听了之后觉得也没错但是好像就觉得缺乏了点什么

我这个时候又把当时在出租车上反而写过的还没看画面的音乐拿出来给导演给大家听然后所有人都听了之后说这个才是就是你会发现很多时候我们还是要回到内心吧

那等于是对你来说我懂了就是所谓的你刚才说有画面感那个东西其实最主要的是需要主创才一开始把他们的故事的内核和他们想要达到的那种感觉先描述给你听让你有自己的画面感而不是说他们把拍出来的画面给你看你去配那个声音这个我觉得就跟大家看小说和看电影的区别一样你看电影里面你画面是啥样它很具体了但是小说的话每个人想到的画面可能都不一样

所以我觉得他们各自有各自的魅力和各自有各自的好处吧那你现在比如说现在比如说因为你已经做了那么多那个知名的一些作品啊

别人现在在找你我相信可能有很多工作会找到你你现在会怎么样选择自己的下一步的合作的一个作品会有一种自有感觉我比较喜欢做哪一类的东西还是说哪一类的因为其实前期你看你又做纪录片又做科幻电影又做古风的一些算古偶吧古偶的剧什么的然后

又有那个当代题材的你像 9R 那种对吧那个革命题材的那种东西你自己现在

会对于哪些作品你会觉得说特别有感觉或者说一直想这样做下去我其实可以说兴趣爱好广泛一点我觉得不管是古装片科幻片当代片行侦片你像最近我是刑警也是有做的就余和伟那个的对对对 是的是的坤老师你真的算就是

运气也蛮好的一个人每次都踩那个大热的这个我是觉得认真做音乐的或者说认真做影视认真做剧本的一般人还是能互相

就你会感觉到的你会感觉那个组是不是那个内容是不是或者说就可能不是那么注重内涵他注重内容的组他们也一般就不会找我因为你比较贵吗就怎么说呢就好像我们一直说人群分类或者说是这种一样就你会觉得认真做内容的人会比较认真的

会更容易跟认真做内容坐在一起就是你在沟通过程中你能感受到他是不是在认真做内容的这么一个当然了你比如说他的人物塑造他的故事是不是有意思等等是想非常快速的做一个东西还是说是比较沉寂的去专演一些东西那说回刑警那个因为最近在热播我身边很多人在跟我说大家看这个东西做这种类型的作品又有什么不一样的地方吗

我是刑警其实我觉得每一个作品都有每个作品的挑战哈你比如说做时间上中国的时候我觉得挑战那个挑战是在于如何听觉和味觉联系起来啊当然还有一个挑战是他们给我的那些高清舔平画面我在录音棚里面的麦克风是就像就像我们现在一样它是很灵敏的你是不能够肚子发出任何一点声音的啊

那个挑战在那然后我觉得到了《非词人生 2》的时候这个挑战是在于如何调动肾上腺素把那种速度感那种那种高燃的东西表现出来对我觉得《非词人生 2》演奏下来是最累的因为实在是太快了到最后就太多东西你说他那个片子的节奏对吧不是我是说我们音乐也是音乐节奏也会也会

也会有个好像逐渐越来越快的这种不留一丝遗憾我又取得叫不留一丝遗憾的那样的一个全部一起上冲刺的那种感觉全部做完之后自己也一身汗那种感觉感觉那个是运动赛车运动我音乐也是一种音乐音乐

而到了我是刑警的时候是你知道我是刑警它有一些案子还挺大的而且还挺

重口味的还挺那个什么的我觉得我是好像我要变成于和伟所饰演的这个刑警一样就是我要去剖析他要把自己带入他然后呢我让音乐就不是一下子出的很满一件一件的出就好像是一条一条线索一样直到最后案情终于于和伟恍然大悟的时候于和伟所饰演的这个角色远恍然大悟的时候我的音乐才出却才就好像我是在用音乐去探案破案一样嗯这个

我就觉得说每次给到你都是一个新的任务啊就不同的不同类型的一个片子啊什么的这个你自己的一个工作的一个习惯是怎么样就是比如说大家先跟你沟通说有这么一个事情然后你觉得 OK 我们来做你第一件要做的事情是什么就看他的

跟他主创沟通看你这个片子气质还是什么对会跟导演沟通跟编剧沟通当然是很重要但是我自己会我自己会比较喜欢故事就是我跟他讲的是一个什么样的故事就听他讲听他讲而且我也不知道为啥就是有人说反正就你才华每个人的才华是不是点的科技书都不太一样比如说我可能是听觉比较厉害一点但是我在读剧本啊什么的我就会觉得特别吃力

特别难看文字看的有点累看的很慢而且看的有些人是一目十行就我听音乐我可以做到一听就一听十行的那种感觉但是我做不到过目最好是别人跟你讲但我就特别的嘿嘿我就特别喜欢听导演跟我讲这里面就有一个很好玩的问题就不同导演他讲故事的本事也

就是那个风格也不太一样你想我想我相信郭帆跟韩寒讲故事肯定不一样我其实我觉得虽然说每个人的个性都不一样但是你还别说好多导演我遇到的好多导演他们其实讲故事比较类似他们都能讲得来既惊恋

而且会让你身临其境让我产生出很多很多画面感画面感 OK 对 是的就很多时候其实我的灵感不是在工作室产生的有些时候你像《两岁旧事》跟导演聊完产生的而《非词人生》是看到了赛道那个叫什么巴因布鲁克对 然后《红高粱》也不是就有些时候莫斯小丑是在逛街的时候想莫斯小丑还是哪一个反正《流浪球》里面有一个曲子是在逛街的时候想到的对

所以说就就就就这也很也很奇妙吧就大部分时候不是在工作室想到的嗯而且如果这个导演或者说这个主持人跟你讲这个故事的时候他的那种情绪的表达很到位的话其实会牵引你的画面感会会会我觉得这也是好的导演好的就就好像我们现在一样就是说我们好的内容创作者其实不管你创作的是一个音乐还创作的是一个电影他都会感染到别人嗯

你自己有没有想过以后用音乐去带动影视的创作呢这个意思是就是比如说啊因为现在很多是别人有一个故事有一个本子或者有一个作品要找到你帮忙去配有没有我在想我在脑洞有没有可能以后比如说你去想到了一个怎么样的一个故事先把音乐给呈现出来然后让别人去让别人去呈现这个故事有没有这种可能尤其偏科幻的一点一点的东西啊

我觉得这个其实已经一定程度上的在实现吧你比如说绝粒子实际上中国它是纪录片然后我们当时的工作方法是他们拍发给我看就那些铁屏画面然后我就开始写然后我写的时候呢又不完全是按根据他们的画面写然后我就可能写了好一大堆然后我就发给他们听他们听着听着他们又去拍就好像是一种大家互相在启发的这么一种好的一种团队的工作模式

但这个还蛮妙的而且这个其实你更容易在线下的音乐会里面给大家做那种呈现对吧你这次音乐会会有自己的一些没有公布过的一些作品吗原创的能讲吗能讲挑能讲的讲我觉得

你既然问到了嘛那就反正目前是准备的有大家还没有听过的但是又被大家所关注到的一些东西 OKOK 还是卖个关子吧我大概能猜到啊我可以这样说你比如说《人类情报》里面有一首曲子叫

《空间站坠落》在电影里面当时电影二里面对吧二里面对播出了之后很多人在网上问《空间站坠落》能不能给我们一个完整版很多人说能不能给《空间站坠落》完整的一生其实就是《空间站坠落》里面有一个机就这样的一个女生然后那一段曲子然后当时是各种原因没有放到原声带上面去但是这次有音乐就在我成都场的音乐会的时候有这个契机

我们跟一位完全 AI 生成的数字虚拟人来演唱完成了这首乐曲然后这首曲子我们也把它上架到了音乐平台这样的话就算是把这一首曲子完整的呈现给了大家上海的这一场我也有类似的打算至于是哪一个曲子大家拭目以待 OK

说到因为我们两个年龄差不多我就特别好奇你从小到大因为你也说你很喜欢看电影从小教父我觉得你口味挺重那么小就看教父我是很后面才看到教父这种片子的我很好奇你小时候从小到大哪些一些比如说影视作品是影响到你对于音乐的理解或者说

或者你觉得特别牛的或者是你今天可以跟我们分享一下哪些影视作品或者包括国内的国外的如果大家要去探究电影配乐影视配乐的话其实可以从这些作品入手有没有这种类似的推荐我觉得一些经典的影视作品比如说像《教父》这种它那个旋律很好还有很多像《清秋大战》

《新唐人战》我想起很多人很多人都看过这种属于一说名字大家都有旋律出来都有旋律出来《新唐人名单》等等这一系列的都有但是我觉得其实影响我比较多的其实是古典音乐你比如说像德标西的音乐就说起德标西可能不是我们所有人好像一下子都知道但是我们可以理解为德标西就是音乐界内的莫奈音乐界内的梵高就是音响派对 音响派代表对 你会通过他的音乐

感觉到很多画面的那种光影的变化我觉得这也是很影响我的一个地方也是我非常喜欢采的眼影探板不放营造一种朦胧感的那种印象派的那样一种氛围我相信喜欢看莫奈喜欢看梵高的这些印象主义化的朋友其实也能感觉到我也把这种手法运用到了我的一些创作中比如说我们有一部作品叫赫利华廷

因为贺立华亭就这个也是让我很欣喜就是我以为可能是不是我的一些很快速的很高然的曲子很闹腾的曲子会被大家最喜欢但是我看了比如说音乐平台上的一些大家最喜欢的曲子他不是会自动给你顶到上面来吗反而是贺立华亭的一首曲子叫做《消》

就它是一首带有一些音像感觉的消的这么一个曲子虽然说是很宁静但是其实跟剧情其实一点都不宁静它剧情其实是一个完全是在一个全盟互相斗争的全盟鼓风偶像剧这样的一个情况下然后它

他在一个暗流涌动的情况下出现了这么一首非常柔美安静的曲子好像很适合夜晚听肖这首曲子对所以这个其实也是这个你是借用了一些印象派的一些想法 OKOK 高老师你是什么星座啊

白羊座因为我听你过程中又喜欢印象派又喜欢画面感我以为你是那种水象星座很那种感性的那种感觉那你在创作的时候因为白羊座给人感觉比较风风火火做事情比较果敢一点你自己创作的时候快不快速度很快吧

创作的那一瞬间是非常快的但是怎么说呢我觉得创作自己也会比较纠结有些时候就是想你还有纠结的地方我其实这个怎么说呢就我有些时候看到一个画面或听到一个故事的话我可能同时出现两种想法

那到底把哪种想法来呈现有些时候有些时候如果导演跟我说我们要这种那就好办了很多时候最怕是导演随便说你来定你看着办这个就都舍不得你知道这样的一种感觉都想把最好的呈现给大家不过你刚才说到得标戏我还挺有感觉就是其实

因为我们平时对于这一块讲的相对比较少,就是音乐其实跟绘画在早年古典的时代的话,大家还是会比如说,因为其实艺术可以打通这么来看的,你比如说你自己除了得标系之外,讲到古典乐,还有哪些的作品或者作曲家,你是比较有对你影响还挺大的。

德标西我觉得绝对算一个我曾经有一段时间我的网名就那个时候 QQQQ 的网名因为那个时候 QQ 不是曲名称吗对然后我的名字叫德标东我刚脑子就过来你不会叫德标东吗果然叫德标东真的真的但是他们那种音乐对于氛围感的营造是很要求很高是怪不得就是但其实对于旋律你也很看重

旋律的话你喜欢谁我可能你想瓦格纳瓦格纳的一些搞大的女武神的旋律那你内心还是有点那种就是比如说歌剧的那种大叙事的那种情节在吧可能有吧我觉得其实是这样就是可能一说起来瓦格纳跟德白西完全不一样但是他们有些方面我觉得也是有类似就是他们的东西都有很有画面感

你像瓦格纳的什么尼泊伦跟四部曲蓝银的黄金希格菲尔的希格菲尔就是那个屠龙的英雄然后什么诸神的黄昏女武神这些你想到的都是电影画面想到的都是这些故事性德标西的你也看到了实事感很强对瓦格纳是实事感很强德标西是属于印象主义的这种就是朦胧感这种画面感也很强它是不同的画面但是它都会有画面

对然后其他的我觉得也挺多人像拉维尔或者说是古典音乐里面的贝多芬当然了我觉得贝多芬是影响了我们所有人这样你会自己以后会去写自己的交响乐吗怎么说呢我可能就我不会写那么传统的音乐就可能不会写你没有这个情怀没有这个情怀对吧我还是喜欢把交响乐和电子乐结合在一起然后来呈现一些新的一些效果

那我再问一下你有没有那种想法要做一个自己的 IP 的东西我觉得就像我的音乐会阿坤音乐宇宙这也算是我自己的会不会以后就逐步脱离开已经既有的那些影视作品让这个宇宙自己成长

因为你像比如说你像我举个可能有一点关系但是没有那么恰当的例子你比如说现在彩虹合唱团他们每年也会做一些自己自主 IP 的一些音乐会演唱会什么的那个歌就跟原来所谓的命题作文或者半命题作文不一样他们有自己的一套故事的东西在里边你有没有可能比如说以后那个

这个宇宙让他自己生长我其实之前也写过很多自己我就估计你应该是写过这种东西的我也想拍一个画面的东西然后用音乐来呈现但是因为对我来说我听到的音乐我就是看到了画面

我也希望我的音乐可以让大家有这种感觉所以说之前其实有这样做过但是现在也忙不过来现在毕竟还是有很多好的电影我想去做好音乐以后的话请大家拭目以待看有没有这样的契机因为这次等于是一个线下的音乐会然后这次等于上海是第二站是的这个后面是会有继续全国继续做下去的一个计划吗

目前还没有太多规划对因为我也有平时的创作任务什么的所以说就先是上海吧那你的那些这些作品比如说因为这些作品本身是一些影视的一个 OST 现在是散布在各个影视作品里边你自己有把这些这些作品集结做一个什么专辑线上线下有发有有有你像这个

就是那比如说 QQ 音乐王毅云音乐上面都有我的就艺术家首页然后有我的各个专辑然后这些专辑大部分就是以某某某某电影原声大碟这样的方式在命名和呈现把那些把那些电影里面的音乐合在一起我希望就像我说的一样就有些音乐它会特别强调一种旋律感主题性大家可能听到过的就我希望我们的听众在听到我的电影原声专辑的时候呢它好像又把

电影重新又看了一次而且甚至于他可能会自己脑补出来一些他自己没有想象到的画面我觉得这个就太有意思了他能够自己看到一部属于他自己的电影通过音乐因为音乐的在音乐里面的想象空间也是无限的我也曾经看到过有很多评论区的网友们跟我留言说他通过这个音乐他好像看到了什么他想象到什么甚至于还有人说你比如说我们流浪地球的一些里面的高然曲目啊

像比如太空电梯他觉得他手上拿着一个东西跟拿着一个特别重要的东西他坐着一个车感觉坐着一个太空电梯椅就他会把它带入到那个情景里面去而线下做音乐会我觉得最大的一个一点不一样就是有观众的参与就我会很惊喜的也是发现比如 live 嘛

一个最大的不同不一样就是我觉得线下音乐会是我和观众一起去完成一部作品观众的所有反应都能被我们拍到补中到或者说是捉到而且会影响到你吧你在台上就观众的那种那种空气感会非常敏感的对 是的而且你比如说我想到的有一些你比如像我开启新生辰这个到

最后我们在成都场的时候观众都起立大家跟我们好像一起在很嗨的一起一起在活动着身体一样啊就是说这样可以扭来扭去的然后大家也很有动感的这么一种方法这是我想到的但是也有很多是我没有想到的东西就就是这个我觉得观众的所有互动在这个里面他其实都都跟我一起形成了这一台音乐会说音乐会他其实不可复制的这么一个作品嗯

你成都场演完之后有没有一些意外的地方就比如说可能觉得本来这首歌是你印象中可能大家可能最期待的但是想不到另一首歌的反响可能会更好类似的这样的一些意外的反应有没有这有没有观察过去现场因为这老实话在在线上听你音乐的人真的要转到线下大家买票进来的人其实可能人群还不太会完全一样吗会有一些这样的那种不一样的感觉吗

那成都市场音乐会让我有一些意外的是就其中一些比如说 NOW 的一些曲子的话跟我想象中差不多但是我其实是有点担心说安静一类的曲子你像赫利华听的曲子像时间上中国二里面出这个曲子啊

或者说那些美好这样偏安静类的曲子我会之前有点担心说观众是不是住不住啊或者说是现场要是太嗨了前面才嗨完一个曲子然后就回不去静不下来这种但是我发现完全没有大家可以很好的融合进去进入到那种安静的意境氛围里面去欣赏一个有些时候呢可能是一种很唯美的状态有时候有点绝世有点小情调对就好像

就好像我希望我的音乐会它不是那种特别传统的正经微作的特别的那种我是想拉近跟观众的距离然后我也想多一些分享然后让大家感觉到十二音乐会是一个很太空的一个很科幻的场景十二这个音乐会的现场是一个充满着爵士情调的小酒吧这么样的一种氛围让大家得到最好的一种音乐的体验和享受吧嗯

你刚才提到说你的作品也会第一时间上线到各个音乐平台是的你会平时会关注评论吗

大家的那个会在意吧我觉得大家的评论好厉害的就他们写了好多内容是我根本想不到的就完全想不到的甚至于有些时候可能还会启发到我们的一些创作有可能对他们的分析他们的一些基于这首曲子所创造出来的画面感变化成文字然后我是觉得特别想不到对然后比如说就还说到我们刚才的有一首曲子叫空间在追落

他在那个你比如说我的一个社交平台上很多人留言说分析这首曲子怎么回事然后我就写的太精彩了就好像可以拍个电影了就大家分析鲁迅的作品然后很多人现在玩梗鲁迅说我都没想那么多会有这种感觉这个真的是会我都没想这么多真的是这样对但这个其实会更启发你的思绪的一个打开是的那种感觉是的这个

这个还蛮有意思的这个可能会有那种怎么在网上看自己的这种评论看出这种新的方向来这个体验还没高手在民间真的是太厉害了好多 OK 那音乐会之外会跟大家有互动的环节吗就比如说牵手啊什么的

这种握手什么的我们在成都场的时候是跟大家有签名有一起拍照有握手这样的有人跟你说什么就是因为我们音乐家基本上因为跟歌手不太一样大家还会觉得说可能

大家一般叫音乐家叫老师叫的比较多会比较有点距离感你这次成都场眼下来感受到大家对你的没有距离感因为你问刚才观众们有说什么但当时我记得我在成都场就是签名的时候可能现场人也稍微多一点我们是不是可能工作人员组织的纪律不是那么的好的

当时然后就有人在旁边不停的叫雨露要均沾这个我也不知道能不能说这个就没问题对对对因为我当时也其实有点不好意思因为可能就是说这个次序排队不是那么好所以就让一些朋友等的时间太长了这个我觉得都是我们上海场要改进的地方听说是上海场因为这块我还是专注于音乐本身吧怎么样去呈现听安排

我听说是我们的工作人员好像是准备现场搞一些签售啊有些小礼品小周边的一些东西甚至于有些小周边的东西可以让大家就是线下有些东西可以拿回家吧可以至少可以买得到拿回家作为一个纪念作为 2024 年的一个终结嘛就这样的一个过程但是我会很期待说是现场跟大家交流而且我还曾经遇到过有一些粉丝观众他跟我说

他跟我说阿空老师我来回答一下你这个问题用物理学的方式比如说用量子纠缠的方式怎么解释用宇宙膨胀怎么解释我一听好厉害这样的一些方式去解释音乐当中的一些遇到的一些问题 OK 我觉得最后我想问一下你自己对于未来的一个目标因为我觉得像比如说你像流浪地球比如说像一些影视作品

我们国内的很多受众听众观众也好会对于大家有很多的一个很高的一个期待为了代表中国走向世界啊什么的你会有这方面的一个目标或者一个憧憬吧就是以后比如说去给一个国际的项目去做一些以中国作曲家的一个身份去这样或者说在国际上拿一个什么奖啊什么的那个这个

其实是这样就我已经其实跟国际上有过一些合作你比如像梦工厂那时请我去跟功夫熊魔 3 做了中国音乐顾问然后 BBC 也请我去做了音乐的一个制作然后还有

等等一些方面的作品迪士尼请我去给展上海的上海迪士尼乐园里面我也参与了制作哪一个是你在上海迪士尼市就是你知道主城堡的右边有一个叫做爱丽丝梦游爱丽丝迷宫 OK 爱丽丝迷宫里面的这个主题音乐里面的主题音乐是我跟应该来说是他的旋律是好莱坞作品就是他们以前电影的那个旋律然后我们把它重新的编曲重新的做成了中文版

然后还融入了一些设计在里面我懂我懂我懂还是融入了一些设计在里面然后北京环球影城就是

上海北京都说到了北京环球影城的入园雨露均沾了北京环球影城是我和另外一位好莱坞作曲家协同创作了一个组曲就里面你听到你既有中国的部分也有好莱坞那种西方的部分在环球影城的那个 logo 就很多人在那拍照它不是有个转动的球的那个 logo 的地方开始一直过桥一直到它公园入门大家排队入园的那个地方整个这就是我们的音乐

对所以说这个我觉得也是都是一些很有意思的尝试后面还有什么目标吗想做啥

因为从一般来讲从我们的理解来讲跟迪士尼跟环球合作这个已经算一个很高的一个怎么说呢一个不能就很高的一个荣誉了或者说对吧就很高的一个地位才能有的这种在你们在你自己的标准里边或者在你们圈层的那种里边比如说有没有什么更大的一个目标我是不是还是比较随便

这个就看你看缘分看看缘分吧这个就就做好音乐还是还是关键吧就是能够能够所以说我觉得其实不管是做什么项目就是我我觉得只要是我做的音乐被单独拿出来听的时候大家喜欢听就包括你比如说我曾经做过一个古人片叫华旭颖嗯我们前段时间我们的粉丝群华旭颖还蛮早来这个非常早了就就可能也不是所有人都像像时间上中国这么这么国民都那么高吧但是呃

我们那天粉丝群里面还有人跟我说能不能演奏华旭尹的音乐能不能够是什么什么地方所以我是觉得我都想去呈现吧这些东西啊

这里边就牵涉到一个你怎么看自己作品里边的中国表达和一些国际表达的一些东西因为像科幻可能更全球一点但是你比如说你牵涉到一些古风的一些创作的话肯定就有很多中国元素在里边你自己是怎么看你觉得未来比如说有没有可能把这种偏中国元素的东西用一种更多的方式

这一点我一直在探索吧应该来说你像其实已经在探索你像中国风的东西我们直接用中国民乐的东西你像贺立华听江夜江夜里面也有首肖我看到也很多人喜欢就他会有很多民族的东西民族乐器的东西但是我在做《神像中国》我基本上用中国传统音乐用的很少但是大家都会觉得很有中国味

这也是很有意思我在做《流浪地球》的时候基本上就没有什么名乐但是它那个主题音乐就《流浪地球》主题音乐你会发现它有深深的情感这个都是我们中国人重感情我觉得这也是另外一种维度吧这个你有总结过吗就比如在实践过程中这种比如说在什么杂志上写一篇什么第九艺术的对对对

这个有感觉吗就比如说什么叫国风或者什么什么叫中国元素因为我觉得你像如果纯是明月这个东西的话其实是把这个表达给限制住了你在实践过程中有没有新的感觉说怎么样让所谓的中国元素什么叫中国元素重新诠释这种东西有没有这种感觉

这个可以思考一下我抛了一个课题给你了好 这个受您的启发都给我思考一下还有一种表达就是说我们融入到世界语言体系里边去展现自己的中国元素这也是一种这也是我自己是的

在很多问题上的一些我在看很多中国的一些表达者有没有做出新的一些尝试什么的也期待说昆老师以后因为我觉得你很年轻当然我们年龄一样所以我们一定要说年轻这个事情因为职业生涯还有很长时间对吧也希望说能够看到以后你有更多好的一些作品和好的一些

除了有好的作品之外有好的表达我觉得你是很重表达的这么一个人那今天非常开心有这个机会跟你聊天也是非常仓促因为这个局也聊的就是约的也非常仓促因为你是北京上海或者全国各地这样跑我们也终于有这个机会可以坐下来聊一聊期待有期待有时间首先 31 号音乐会祝成功然后期待说以后能奉献到

31 号您可不可以来我尽量去别尽量了就你给你安排一个给你安排一个所有的位置我们警户端的所有朋友们都可以看到我们传说中的警户端的那这样我会跟剧场方杨剧场我们去协调一下比如说在这期节目里边我们还有一点比如说高赞的热评我们送一两张票也是可以吧

果然很会经营那期待你有那个更好的成绩未来可以看到那今天非常感谢阿昆老师做客我们今后的会我们下次节目再见拜拜