E155｜马斯克太空梦进度条70%，聊聊星舰的四次发射与SpaceX Mafia
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Two was fifteen.

Ten, nine, eight.

两个 小。 内购 自行车。

2024年6月6日， 马斯克 的 重型 火箭 星舰 完成 了 第四次 试飞， 这次 试飞 成功 在 印度洋 软着陆。 马斯克 自己 在 X 上 写道， 这次 试飞 它的 主要目标 是在 重返 时 经受 住 最 高温 的 灼烧。 那 正如 马斯克 所 预料 的， 这次 星舰 整个 的 发射 过程 相比 于 前 三次 而言， 尤其是 前半段， 可以 说是 非常 的 顺利。 但是 在 新建 重返 大气层 的 时候， 它的 镜头 因为 高温 严重 损毁， 直播 信号 中断， 新建 的 静 忆 受损， 丢失 了 很多 陶瓷 瓦片。

Yeah, doesn't pear that we have a little bit of burn through there. We can see pieces of the vehicle flying off.

所以说 这次 新星 舰 虽然 是 完成 了 软着陆， 但是 舰 体 损毁 没有 办法 重复使用。 我想 对于 很多 的 太空 迷 来说， 星舰 的 第四次 试飞 依然 是一个 巨大 的 进步， 人类 离 太空 又 近 了 一步。 那 今天 我们 就 来 解读 一下 星舰 的 这次 发射。

欢迎 收听 硅谷 101， 我是 红军。 Hello, 听众 们 好， 我是 陈茜。 今天 跟 我 在一起 的 嘉宾 是 路易斯 红。 路易斯 也是 我们 硅谷 101的老朋友 了。 他是 F P solution 的 创始 管理 合伙人， 也是 space x 的 前 高 管。

如果 是 第一次 听 我们 播客 的 朋友啊， 关于 新建 跟 猎鹰 九号 有 什么样 的 不一样？ 新建 的 起源， 还有 它的 商业化 目标 是什么？ 它是 怎么样 造出来 的？ 大家 可以 去 听 我们 跟 路易斯 聊 的 第 106 期 节目。

Hello 路易斯 你好。 Hello 大家好。

路易斯 上次 其实 也 来 跟 我们 聊过 新 箭， 然后 上次 我们 聊 的 时候 应该 正好 是 他 第一次 发射， 相比 于 这次 应该 是 失败 了。 但是 只是 火箭 没有 炸毁 在 发射台 上。 今天 是 新建 的 第四次 launch test， 我 觉得 相比 于 前 三次 还是 一个 巨大 的 里程碑式 的 飞跃。 你 要不要 整体 跟 我们 总结 一下 这次 的 发射 表现？

这一次 发射 表现 大家 都 把 success， 第一次 有 这个 标题， 前 三次 大家 都是 OK， 都是 failure， 还是 都是 出现问题 了。 第一次 开始 用 这个 词， 虽然 前 三次 也不 能够 算是 failure OK， 因为 他们 每一次 都是 他是 一个 每一次 他们 都 会有 自己 想要 验证 的 这个 点。 其实 每一次 星舰 你 看到 它是 发射 了 一次， 然后 发现 的 问题 第二次 就 完全 解决。 接着 再 往前 推 一步， 这一次 为什么 大家 叫 success？ 因为 这一次 星舰 不止 成功了 发射 进入 轨道， 并且 星舰 也 成功了 返回 到大 地球， 虽然 最后 那一刻 有一点 惊险。

最后 那个人 比较 roller coast right， 我 那个 时候 早上 在 看 实况 的 时候， 我 觉得 大家 可能 都 屏住呼吸。 因为 大家 如果 看 这个 实况转播 的 人， 都 记得 这个 最后一幕， 这个 翅膀 都 快要 融 掉了。 实况转播。 所以 大家 也 从此 可以 看到 星 链 的 connectivity， 让 我们 能够 在 人类 历史上 第一次 看到， 并且 在 plus 现实 的 时候， 然后 再 融 新建 的 这个， 我 觉得 这 也 算 奇景。

虽然 最后 他 这个 机翼 融 掉了， 但是 他 还是 非常 惊险， 更 安全 的 落 回 了 发射台。

没有 错， 而且 还 蛮 准确 的这 是 大家 最 出乎意料 的， 就 离 他的 目标 就是 着 落点 只 差 了 6公里， 是 伊朗 自己 在 后面 总结 的那 6公里。 听讲， 这么 远 OK， 但是 如果 那个 东西 从 外太空 调回来， 就算 有 控制， 能够 达到 这个 里面， 我 觉得 已经 算是 不错 了。 一张 第一次 来讲， 对。

因为 其实 前 三次 我们 说 星舰 它 在 发射 过程 中都 还是 有 失败 的。 然后 我们 要不要 总结 一下 过去 前 三次 分别 它的 发射 情况， 以及 它 出现 的 问题 在哪里。

2023 4月20 是 第一次， 这个 星 剑法 师 我 很 记得 这个 日子， 你 看一看 就 喜欢 开玩笑。 四日 凌晨 很喜欢 的 数字， 第一次 发射 一开始 OK 今天 就 处理 了 一些 问题。 从 大家 所谓 的 这个 stay zero OK， 也就是 这个 发射台 本身 的 设计 就 出了 问题。 所以 星舰 在 一开始 发射 就 把 这个 在 发射台 挖 了 个 洞， 接下来 的 所有 所 造成 的 这些 debris， 基本上 把 星舰 就 打坏 了。 所以 从 一开始 星舰 从 第一个 起火 点 都 可以 就 开始 出现问题。 一路上 引擎 没有 着 落到 速度 不够 快 等等， 那 最后 一支 星舰 反而 很快 的 基本上 就 宣告 失败。

第一次 星舰 炸毁 了 吗？

他们 也 不是 在乎 他们的 每一个 信件 上面 都有 自动 引爆器， 完全 很多 是 电脑 中控 的 飞船。 一旦 达到 了 几个 threats， al 就 他 没有 办法 控制。 他 开始 觉得 说 它 有可能 失控 的 时候， 这个 东西 就会 自动 引爆 底 侧。 基本上 所有人 的 安全帽 他 不要 失去 控制， 然后 掉 到 一个 没有 预期 的 一个地方。 所以 就是 每 一支 芯片 上面 都有 这个 机制。 第一支 的 这个 机制 很快 就 启动 了。

对， 而且 我记得 第一次 它 有 33个 引擎， 好几个 都 没有人 在 起飞 的 时候 没有 错。

因为 很多 时候 为什么 会 出现 这个 问题？ 因为 它 stage zero 在 这个 发射台 的 设计 上面 没有 非常 完整， 所以 导致 星舰 一开始 这样 发射 的 同时， 就在 地上 挖 了 个 大洞， 然后 很多 的 这个 土 石头 就 返回 来 把 这个 基本上 星舰 引擎 打坏 了。 所以 星 殿 从 一开始 发射 的 时候 就 不是 33颗引擎 同时 点燃， 所以 也 导致 他 后面 燃料 损失 过多， 速度 也 太慢， 所以 它 根本 就 完全 没有 离 轨道 太远， 所以 人家 也可以 说 O K 好。 那个 时候 大家 也 看 得很 开， 离开 发射台 O K 就是 成功。 那个 时候 对 那个 时候 大家 的 定义， 只要 离开， 不要 在 发射台 上 引爆 OK 就是 成功。 新建 第一次 也 做到 了 这一点。

对， 我还记得 第一次 的 时候， 他在 解体 之前， 然后 路易斯 跟 我们 说， 你看 那么 大 的 一个 铁桶 在空中 翻转， 他 都 没有 解体。 他 也是 证明 他是 成功 的 一点， 是 说明 他的 健体 非常 的 坚固。

说 的 非常 的对， 大家 很难 想象 这个 东西 是一个 四 十层楼 高， 这么 庞大 的 一个 具体。 能够 在 天空 这 样子 翻转， 大家 看起来 就是 翻转。 那你 想想看 它的 这个 力量 在 那种 速度 里面 是 有 多大， 就 给你 展现出 琴键 的 这个 结实。

对， 这个 是 第一次。

这是 第一次。 第二次 当然 OK space E X 很 快速 的 可以在 六个月 里面 把 最 主要 的 问题 就 收 好了。 那 就是 先 从 发射台 再 重新 设计 开始， 这个 发射台 从 那个 时候 收 以后 就 再也没有 问题， 所以 就是 完完全全 stay zero。

很多人 在 发射 的 时候 可能 就 忽略 的 一个点。 但是 其实 在 整个 mission 一开始 的 时候， 最 基本 的 一个 起点。 SpaceX 很快 在 从 第一次 失败 以后 很快 就 学习， 然后 把 它 基本上 收 好。

第二次 大家 也 看 发射 的 时候， 其实 比 第一次 就 大大的 成功了 许多。 首先 做 三个 引擎 同时 都 升降 了， 并且 星舰 也 成功 的 performance 就是 hot separations， 基本上 也 成功了， 跟 booster 就是 分离。 Booster 在 尝试 着 翻 回来， 想要 回来 大气层 的 时候， 在 翻转 的 过程 这个 燃料 出现了 问题， 所以 导致 他 很快 引擎 没有 点火。 那 这个 自动 引爆 系统 也 立刻 就 把 它 就 引爆 了， 就 一次 安全。 但是 第二支 的 这个 星舰 就 almost made IT。 第二支 星舰 在 最后的 时候， 因为 失去 了 这 特拉 玛， 对它 上面 出现了 一些 问题。 所以 一次 安全 space E G 也 把 它 引爆 了。 但是 如果 让 它 继续 再 飞 的话， 或许 第二次 行政 就有 可能 已经 能够 进入 到 轨道。

所以 第二次 他 引爆 说的是 什么？ 是 火箭 还是 助推器？

两个 都 引爆 了。 对， 一个 是 我们的 叫 starship， 就 星舰。 那 下面 可能 我们 叫 的 是 booster， 就是 火箭 本身。

推进器。 对。 我记得 第二次 是 到了 max q 的 那个 高度。

超过 超过 了 吗？ 超过 其实 第一次 也有 超过 max q 可是 大概 就是 barely 了。

对于 第二次， 你说 第一次 它的 整个 发射台 有 一些 技术 的 问题， 然后 第二次 完全 修复 了， 我 很 好奇 是什么 出了 问题。 然后 第二次 是 怎么 修复 的？

是 这个 东西 其实 从 整个 的 架构， 简单 来讲 就 space E X 把 它 就 加强 了 许多。 我可以 让 这么 大 的 动力 不会 在 地面 上 打了个 坑， 来 导致 一个 其他 问题。 说穿 了 就是 他们 可能 第一次 低估 了 星舰 的 威力， 所以 在 支撑 它的 架构 上面 没有 做到 我 就 100分。 所以 第二次 我 就 完完全全 按照 第一次 这个 经验， 把 它 完全彻底 的 就 重新 的 给 清 了。 在 六个月 的 时间 内 达到 这个 你 在 美国 的 工程 里面 也 算是 不可思议 的 一个 事情。

所以 第二次 他的 火箭 和 助推器 都是 新 做 的。 第一次 其实 我们 有 提到 他是 在空中 引爆 了。

对对对， 没有 做， 每 一只 都是 新的。

每 一只 都是 新的， 六个月 做好。

其实 问 到 一个 好 问题， 其实 不是 六个月 做好， 而是 space sex 早就 已经 开始 就 做 一批 了。 他 不会 等到 第一支 完全 成功 以后 才会 再做 第二第三。 支那 这个 东西 其实 在 space 赛程 的 开发 时 里面， 它是 一个 非常 普遍 的 一个 策略。 它 不会 等到 我确定 一了， 那 我 再做 2。 它 更多 时候 是我 同时 123同时 并排。 我 从 医学 到 的 所有的 lessons learn， 他 很 快速 的 改进 在 第二支 里面， 他 第二支 会 直接 lessons learn 到 第三支 这 样子 下去。

我 理解。 所以 其实 他 不管 成功 跟 失败， 他 都 可以 去 批量 的 生产 火箭 跟 助推器。 因为他 把 这个 作为 一个 长期 的 他 要 去 发射 的 一个 目标， 其实 他 就 准备 这些 原料 都 准备 好 就 好了。

没有 错。 对， 所以 这也是 一个 风险 比较高 的 这种 执行 方式。 但是 SpaceX 一贯 的 执行 方式。

那 我们 来讲 第三次。

第三次 就是 今年初， 第一 第二次 就 所有的 问题 全部 都 顺利 都 解决。 这一次 星舰 成功 的 分离 以后， 星箭 也 第一次 成功 的 进入 到了 轨道。 所以 这是 第一次 这么 庞大 的 物体 把 东西 收进 轨道 里面 了。 它 在 轨道 里面 的 时候， 星舰 也 验证 了 在 这种 urban 里面 的 燃料 运输 到 一个桶， 另外 一个桶 必定 的 一个 demonstrations。 那 这个 东西 是 用来 干嘛呢？ 因为 星舰 其实 以后 有一个 很 重要 的 功能， 就是 要有 办法 能够 在 太空 里面 加油。 所以 让 星舰 能够 做 一些 不管 是 去月球 还是 一些 更 长远 的 这些 计划， 那 星舰 必须 有 能够 在 空中加油 的 能力。

第三次 发射 的 时候， 这个 星舰 在 太空 里面， 在 真空 环境 里面， 成功 的 把 一个 fewer 从 一个桶 运到 另外 一个桶。 就是 用来 展现 这个 技术 的 可能性。 这也是 一个 很 重要 的 一个 里程碑， 那 也是 一个 很 重要 的 一个 check off 给 NASA 看 星舰 的 capability。

星舰 第三次 最大 的 问题是 星舰 再 回到 大气层 的 时候， 这个 黑球 没有 做好。 所以 整个 新建 在 大气层 的 时候， 回来的 时候 就 烧掉 了。 他 没有 办法 survive 这个 reentry 的 温度， 因为 它的 防热 板 出了 问题。 同时 第一 只 booster 回来的 时候， 虽然 有 成功 的 点火。 并且 也 成功 的 slow down， 但 它 还是 出了 一些 燃料 上 的 一些 小毛病， 所以 它 导致 它 没有 完完全全 的 回到 该 有的 点。 并且 这种 软 着落 它是 基本上 在 海上 它 也 爆炸 了 就 引爆 了。

对， 所以 我 理解。 第三 是 我们 说 他 其实 已经 成功 的 把 这个 火箭 发出 去了。 只是 说 我们在 实现 新建 的 火箭 可回收 的 时候 出了 问题， 他 其实 已经 是 成功 的 送入 轨道 了。 听起来 比 第一次 跟 第二次 都是 有一个 巨大 的 进步。

对， 没有 错。 每一次 星舰 除了 解决 了 上 一个 星舰 所有的 问题 以外， 每一个 星舰 都 朝着 这个 星舰 最终 的 目标 又 在 check up 一个 里程碑。 这一次 第四次 当然 不用说， 这就是 第一次 成功 的 这个 cycle 完成， 就是 上去 成功 的 deliver 进 轨道， 并且 也 成功 的 又 回到 了 地球 上。 并且 在 指定 的 点 按照 预期 的 方式 引 报。

对， 因为 新建 坦 很大， 每 炸毁 一次 大概 会 炸毁 多少钱。

这 是一个 好 问题。 具体 实际 的 第一条 的 数字 我 就 不 分享 了， 但是 差不多 是 1亿元 左右， 1亿美元 差不多 这个 信件。 所以 你看 这么 庞大 的 一个 东西， 跟 一个 之前 的 飞行 九号 比那 其实 也没有 说 贵 非常 的 多。 以 它的 这个 scale 跟 它的 整个 的这 上面 的 东西， 所以 space x 在 生产 上面 已经。

改进 了 很多 了。 所以 SpaceX 够 星舰 炸 多少次。

这个 那 就要 看 了， 这 叫 independent 是不是？ 当然 新建 花费 了 大部分 的 钱， O K 是 space I 自己的 开销。 这些 收入 的 来源 来自于 飞鹰 九号 回收 的 成功， 并且 那边 所 得到 的 利润。 并且 大家 看到 星 链 现在 也 开始 在 盈利 了。 那 到 去年 为止 星 链 是 achieve 到 所谓 的 break even point。 所以 今年 开始 星 链 的 收入 应该 也是 会 开始 为 space bottle 跟 这些 R N D 开始 有 一些 它的 contribution。 S P A C X 靠 大部分 这些 钱 完全 再 回到 新建 的 这个 program。 当然 NASA 还有 其他 的 这些 机构 也有 给 新增 一些 research 跟 一些 projects， 他是 靠 这些 钱 在 支撑 新建。 到 目前为止， 大概 预估 差不多 R N D 加上 这些 所 的 费用 差不多 在 50亿美金， 差不多 在 five billion 左右。

我 补充 几个 数据， 好像 是 去年 年初 的 时候， space E X 有 一轮 新的 融资。 那 一轮 融资 是 融 了 7.5亿美元， 将 整个 SpaceX 的 valuation 推 到了 1370亿美元， 非常 高 的 估值 了。 而且 我看 了 一下 他们的 收入 情况， 在 2023年 的 时候， space x 的 收入 是 90亿美元， 它的 经营 利润 是 30亿美元。 如果 按照 刚才 路易斯 说 的， 每 一支 星舰 的 成本 是 1亿美元 的话， 那 是不是 说明 去年 挣的钱 够 他们 今年 炸 30次的？

应该 还是 没问题。 我 觉得 今年 大案 不可能 飞 30次， 但是 今年 space sex 是 跟 F A A 已经 申请 了 多次 星舰 的 发射 用来 测试。 那 这一次 我 觉得 有没有 报 太 清楚 的 新闻， 大家 有没有 pay attention 到 F A A 对， 这一次 第四次 发射 的 这个， 这是 第一次 space E C 在 爆炸 以后， 不用 对 F A A 说， 我要 有 75个， 就是 他 不用 做 所谓 的 你的 anomaly investigation。 也就是说 F A A 对 新建 的 这个 态度， 对他 整个 的 program 已经 比较 放心 了。 所以 他 知道 说 你是 一个 真的 在 控制， 你是 一个 R N 的 一个 project。 那 你知道 你 自己 在 干什么， 所以 你的 爆炸 是在 一切 你 规划 当中 的， 所以 你 不需要 跟 我 申报 这个 爆炸 是 并不 把 它 当成 是一个 failure， 我可以 把 它 当成 是你的 Operation 的 一部分。

这个 其实 是一个 很小 的 新闻， 实际上 是一个 很 重要 的 新闻。 这 意味着 基本上 新建 跟 F A A 之间 的 这个 关系 的 最 稳定性， 并且 是 F A 对 SpaceX 整个 体系 的 一个 肯定。 不知道 大家 有没有 留意到 这一点。 可是 这 一个 announcement 其实 在 业内 是 比较 大 的 一个 key 的。

一个 signal。 相当于 其实 监管 对 它的 要求 可以 说 没有 之前 那么 严格 了， 然后 它的 空间 就会 大 很多。

它的 空间 大 也 不是说 没有 那么 严格， 是 监管 已经 对你 整个 体系 有了 一定 的 信任。 所以 它 让 你 接下来 你的 space size 可以 跑 得 更快。 其实 是 意外 的这 一点。 因为你 你每 一次 之中， 你 想想看 要 一个 investigation 需要 多少 时间。 新建 每一次 影像 大部分 都 相隔 差不多 3到6个月 时间。 有 很大 的 一块 其实 在 paperwork 在 这 中间 的 这些 verification 里面。 但 当 这些 移 除掉 了 以后， 其实 space 在 今年 是 可以 发 非常 多次 新建 的。

你 觉得 他 今年 还能 发 多少次？ 现在 是 2024年 的 六月份， 第一次 新建 的 发射 是在 2023年 的 4月20 号， 第二次 是在 2023年 的 11月8号， 中间 间隔 六个月。 第二次 距离 第三次 是 2024年 的 3月14号， 差不多 是 四个 月 的 时间。 现在 第四次 是 三个月 的 时间。 你 觉得 之后 像 F A 免除 了让 S P A C X 去做 这些 事故 调查， 他的 时间 可以 达到 一个 什么样 的 频次？

我 不敢 说 他 最终 会 达到 多少次， 但是 space size 今年 的 目标 是 希望能够 射 九次。

一年 一共 九次。

在 今年 19次， 还有 七次， 也就是 还有 七次。 那 你说 前半年 我们 只 发 了 两次， 接下来 下半年 怎么 罚 7.

那 基本上 是 每个 月1次 了， 至少。

但是 所以 我说 F A 的 这个 signal 其实 对 整个 E A G 跟 对 space set， 跟 对 starship 接下来 这个 program 是 很 重要 的。 因为 它 已经达到 了 这个 trust 点。 那 接下来 如果 F A 真的 就是 开通， 让 他 很多 的 这些 不必要 的这 investigation 的 时间 的话， 那 的确 一次 跟 一次 之间 这 一方面 的 很多 的 时间 是 可以 省去 的那 当然 星舰 毕竟 是一个 development program， 大家 也 不会 为了 发 九次 而 发 九次， 因为 没有 意义。 他们 一定要 能够 成功 的 把 每一次 所 需要 改进 的 东西， 成功 的 已经 纳入 在下 一支 火箭 之后， 他们 才会 发射。 对我 觉得 他们 目标 是 九次， 我自己 推测， 我 认为 新建 今年 可能 会 在 五六次。

他 第四支 达到 的 目标 是什么？ 下一个 他 需要 达到 的 目标 是什么？

所以 第四支 已经 火箭 就 成功 的 回到 了 地球 了， 但是 它 并没有 所谓 的 回收， 对不对？ 因为 大家 看 现在 目前 这个 设计 你 要 多次 应用， 也是 一个 大 的 一个 问号 点就 第四次。

现在 这 支 火箭 他 回来的 还 不能 再 用， 因为 它 烧毁 了， 它 错 有错。

所以 这一次 也是 一个。 但是 回来 这 不能 算是 50 percent。 其实， 在 整个 火箭 的 开发 里面， 我 觉得 已经 差不多 70 percent 了， 就是 在 他 整个 的 overall 目标 里面 达到 了 70 percent。 如果你 相对 fcon nine 就 fin 九号 开发 了 这个 的 过程。 飞行 九号 大概 花了 十年 到达 同样 这个 点。 那 新建 现在 是 差不多 第五年 差不多 就 到 这。

那 我 觉得 今年年底， 我 认为 星舰 是 非常 有望 可以 成功 的。 不管 把 星舰 还是 booster 就 成功 的 降落 在 他们 想要的 地方。 并且 我 觉得 它 不会 像 英朗 就 一开始 一 降落 立刻 就可以 再 发射 这样的 fully reusable ly 但 透过 the minor minutes 或许 能够 达到 再 重新 再 发射 的 这个 目标。 如果 今年 能够 达到 的话， 那 SpaceX 新建 这个 program 就 整整 比 five cent nine 从 整整 快了 一倍 以上。 但是 今年 里面 的 人是 蛮 bullish， 就是 觉得 说 今年 应该 是 可以 达到 真的 回收 这个 部分。 但是 我相信 今年 星舰 可能 达到 了 他 overall 目标， 我 觉得 它 可以 达到 90 percent， 可是 剩下 的 这个 10 percent 是 最难 的， 也就是 英朗 要 了 这个 立刻 land， 并且 很 快速 的 就可以 加油， 然后 立刻 再 发射。 最后 所谓 这个 ten percent 是一个 最难 的 ten percent， 那 这个 东西 搞不好 明年 可能 都 达不到 这个 点。

可能 要 到 后年 或者 要 到 下一代 整个 的 星舰 才有 办法 把 所有的 这些 license n incorporate， 然后 才能够 达到 所谓 这么 快速。 可是 达到 90 percent， 我 觉得 新建 已经 是一个 非常重要 的 一个 平台。 那 它 已经 对 space sex 整个 overall 的 策略 已经 是 非常重要 的 一个 里程碑。

新建 的 最终目标 是什么？

邢 舰 的 最终目标 像 马斯克 说 的， make life multiple anet。 星舰 唯一 的 设计， 它是 去火星 是 一件 事情， 它是 基本上 是 它是 设计 让人 能够 做 长远 的 太空 的 运行 的 一个 工具。 长远 的 不止 现在 低 轨， 这是 新建 的 一个 最初 设计 的 一个 目标。

第四次 的 测试 完了 之后 是 70%。 从 70% 到 90%， 我们 还有 哪些 技术 的 难点 需要 攻克？

我 觉得 首先 还是 运算 的 这个 准确度， 就是 回来 并且 你 要 在 一个 特定 非常 准确 的 一个地方， 就是 一定要 check out 一点。 第二 也就是 所有的 防热 板 回来了 以后 的 整个 架构 要 能够 存在 一个 够 好的 状态， 预期 的 状态， 然后 能够 让 他 准备 下一次 的 发射。 尹 老师 想 的 很， 第一 原理 我 跟 他说 我们 既然 要 从 发射台 上 发射， 那 这个 东西 我们 就 应该 能够 做到。 然后 回来 就 直接 就 降落 在 发射台 上面， 这 音乐 想要 做到 的 事情。

但是 我 认为 说 降落 在 发射台 上 直接 加油， 然后 继续走。

就 跟 飞。 我 觉得 这个 是 以往 想 的 这个 卡子， 因为 想 第一 原理 对不对？ 你 要 如果 要 省去 所有 不必要 的 步骤， 那 你是不是 应该 回来 到 原来你 开始 的 点， 然后 只要 再 关 起来 再 加油， 然后 立刻 再 开始。 这个 就是我 说 的 后面 的 90 percent 这个 部分， 我猜 这个 是 85到90 10 percent.

就 他 不想 人 手动 加油。

是 这个 点 吗？ 我 觉得 这个 东西 一定 是 autonomists 的， 这个 东西 怎么说， 一定 会 有人 monitor 它， 不会 是 全自动 系统。 但是 对， 这是 伊朗 的 the design。 但是 所有的 人都 对 这个 有点 点点点， 因为我 觉得 大家 大家 可能 都 没有 以往 的 这么 对 space x 的 team 这么 有 信心， 连 自己 人都 对 自己 也没有 这么 有 信心， 说 他 可以 真的 完 完美 美的。 因为 一点 差错， 那 你的 你 setback 就 很大 了。

对， 然后 刚才 路易斯 跟 我说， 它 相当于 是 回到 原来的 发射台， 然后 发射台 还有 旁边 的 两个 小 架子， 还要 把 它 夹起来， 就像 筷子 把 它 夹起来 一样。

这个 对 他们 叫做 top c manner 这样。

的那 这样的 精准度 要求 就 太高了。 如果 有 偏差 的话， 就 整个 发射台 它 其实 也就 炸毁 了。

是， 但是 space 你看， 但 他 我 觉得 他 会朝 这个 目标 走。 对， 那你 也 看 他 第二个 发射台 现在 在 建造 速度 也 非常 的 快。

第二个 发射台 在哪里？ 在 taxi 在 taxi 一样。

只是 在 旁边 他 又 另外 做了 一个 sister 发射台。 大家 可以 猜测 这是什么？ 这是 为了 让 以后 可以 多 射 多次 的 星舰 上， 只是 一点 的确， 但是 更多 的 推测 是 这 第二个 发射台 可能 设计 起来 就是 让 你来 先 练习 一下， 看来 在 这边 什么 旁边 什么都没有 的 东西， 你 先 在 这边 先 降落， 看你 能够 真正 的 达到 这个 剪刀 旁边 没有 tank from 这些 贵 的 东西。 真的 能够 已经 做到 一定 数字， 并且 我们 觉得 说 这个 风险 够低 的 时候 再 要 回来。 但是 这个 东西 be reuse， 我可以 让 大家 在 这个 火箭 箭 里面 觉得 更 不可思议。

对， 而且 我 注意到 刚刚 开头 你 讲到 一个 细节， 其实 这次 火箭发射 距离 发射台 其实 落 偏 了 6公里， 就是 一点点 远。 其实 火箭 飞 出 地球， 大家 对 6公里 觉得 是 一点点 远。 但是 你 要 精准 加油 的话， 那得 零 误差。

没错， 但是 是 可以 做 得到 的。 因为 你看 现在 电影 九号 回来的 时候， 的确 他 能够 每次 都 能够 成功 的 降落 在 drone ship 上面。 我 不能说 这 很 简单， 但是 SpaceX make IT look easy。 那 space E X 现在 的这 所有的 资讯 跟 这些 模拟 的 这些 系统 是 可以 做到 这个 精准度， 星 片 也 绝对 可以 做 得到。 只是 说 你 要 什么时候 来 feel comfortable 就 去做 这件 事情。 由于 我 了解， 即使 space 再 大 的 胆， 我 觉得 大家 对 这 戏 还会 小心。 这个 是 一定 是 比较 后面 了， 我不 认为 今年 会 看 得到 starship.

它 比 猎鹰 九号 回来 回到原点 这件 事情 要 难， 是因为 它的 重量 更大 吗？

重量 是 一件 事情， 那 它 体积 也 大 了。 整个 模拟 我 觉得 因为 是 数据， 还是 需要 还是 overall 还是 需要 build up 这个 model， 让 他 更 成熟。 这个 东西 不是说 现在 做不到， 现在 按照 推理 什么东西 说， 但是 还是 有 一些， 毕竟 还是 一个 全新 的 一个 体系， 所以 还是 有 很多 未知 的 部分。 那你 在 这么 早 的 时候 想要 真的 take a gamble 吗？ 在 这么 多 还 未知 点的 时候， 对， 但是 这个 有 一个点， 就是 他 回来 以后 可以 开始 收集。 这些 东西 也 不会 完全 浪费， 他们 会 拿 回来 然后 再 把 它 修改， 基本上 做 以 future 的 这个 booster。 所以 只要 能够 回来， 我说 这 不是 50， 我 觉得 这 已经 70 percent 了。 对， 但是 在 后来 如果 要 能够 达到 那种 效应， 那 一种 的 cyc time， 我们 还有 最后的 30 percent。 最后 30.3会 会 远远 比 前面 的 70 percent 难 很多。

我记得 之前 你 有 提到 说， 新建 希望 他是 可以在 空中加油 的， 因为他 空中加油 他 就可以 走 得 更 远。 空中加油 这个 事情 是 现在 还没有 开始， 可能 是 他 到 密集 发射 的 时候 才会 开始 的 一个 阶段。 对。

就 密集 发射 的 时候 只 会有 这个 点。 想 看 一支 火箭发射 上去， 我要 等 两个月 以后， 等到 下 一支 上来 OK， 那就 不用 加 什 没有了。 但是 直到 星舰 可以 这 样子 快速 的 发射， 快速 的 回收， 并且 再 发射 这个 状态 的 时候， 你可以 想象 我 每一天 都 可以 发 一两支 星箭 的 时候。

其实 你说 上面 有一个 太空 在 加油， 其实 也就是 几天 的 事情。 把 油 加满， 那 他 可以 再 继续 去哪里？ 所以 是 理论上 是 可以 做 得到 的。 虽然 现在 所有的 again 业界 的 人听 起来 都 觉得 这个 是一个 大 扯淡 OK 这么 大 的 一个 体系 上去 加油 了。 并且 你 可能 要好 几次 才能够 把 这 台新 船 加满。 那 在 这个 时间点 你的 燃料 同时 也 在 蒸发， 对不对？ 所以 你 这个 时间点 是 不 能够 拖长 的， 你 能够 快速 的 把 它 就 加满， 并且 让 他 能够 启动。 所以 这也是 一个 接下来 一个 挑战。

但 我 听起来 整个 事情 的 进展 其实 比 大家 预想 中的 都要 快。

是 有人 曾经 问我， 就是我 在 space x 待 了 这么久， 对不对？ 那 也 跟 现在 space 其实 也是 蛮 敬业 保持 恒久 的那 我 有没有 感觉 说 现在 SpaceX 有没有 比较 像 那个 大公司？ 因为 上 慢下来 了， 就现在 space I 跟 那个 时候 会不会有 一点 自大， 还是 有一点 这样的 停顿 的 这样的 感觉。 我 就 为了 这样， 所以 我去了， 我 重新 建 这个 program。

我们 来看 的话， 我 就 觉得 space E X 还好， 还 没有明天 如果 跟 以前 fci 比 起来 的话， 还是 快 很多 的。 当然 他 必须 要 快 很多， 因为他 已经 做 过 一次 了。 可是 同时 这个 也是 历史上 前所未有 的 一个 新的 一个 规格。 所以 你 把 这 两个 东西 综合 在一起 的话， 我 觉得 overall space x 还是 比 以前 更 有效率。 那 它 还是 要 继续 保持 它的 那个 momentum。

如果我们 按照 马斯克 这个 设想 中 一步一步 来， 你 觉得 SpaceX 它 未来 基于 新建 它 会有 哪些 新的 商业模式？

其实 很多 星舰， 其实 第一个 最 明显 的 就是 星 链， 星 链 跟 星舰 这 两个 计划 的 成功 基本上 是 连在一起 的。 如果 没有 新建 的话， 信念 要 达到 真的 以往 想要 这个 效应 OK， 那 这个 东西 是在 近期 之内 是 做不到 的， 也 不一定 能够 到 那个 经济 上面。 所以 星 链 一定要 有 星舰 才能够 在 经济 上面 成功。 在 低 轨 大型 的 卫星网络 的 布局， 这是 第一个 最 明显 的 一个 功能。

第二， 当然 星舰 是一个 前所未有 的 一个 太空船， 有 1000立方米 这样的 空间。 你可以 想象 差不多 15个foot container 这样的 大小， 它的 载体 的 重量 跟 它的 容量 都是 以前 的 飞行者 号 的 就 好几十倍 大当 你 有 新的 载体， 并且 拥有 每 一公斤 的 目标 是在 100亿美元 以下 这 样子 的 价位 的 时候， 其实 很多 的 低 轨 的 基建 了， 就 以前 是个 天方夜谭。 就是 在 低 轨 建 什么 以前 上 一个 太空站， 就是 我们 现在 的 这个 I S S 太空站， 是 人类 历史上 最贵 的 一个 建筑， 总共 花了 1000亿美金 制作。 但是 有 新建 以后， 同样 做 这个 太空站， 这个 成本 就 非常低 的 很多。

并且 快速 的 很多。 所以 它 其实 是 已经 可以 做 一些 太空 的 基础 建设 了。

没有 错。 这个 也是 为什么 我们在 做 我们 现在 在 做 的 事情。 因为 我们 非常 看好 随着 星舰 的 起来， 并且 接下来 在 低 轨 上面 所有的 这个 机会。

对对对， 其实 今天我 觉得 新建 是 一部分， 就 新建 的 成功 发射， 我 看到 很多人都 非常 的 激动。 另 一部分 可能 是 很多人 还 不太 了解 的， 就是 太空 产业 它的 创业 发生 了 一些 什么样 的 趋势性 的 变化， 是不是 往 这个 里面 走 的 人 越来越 多了。 因为我 知道 其实 你 也 在 做 投资， 然后 你 也会 投 很多 从 SpaceX 里面 出来 的 一些 人。 要不要 跟 大家 总体 的 先 分析 一下 整个 太空 产业， 就是你 未来 预计 它 可能 会 在 哪些 赛道 上 会有 哪些 机会， 然后 有 哪些 占 了 一个 位置 的 这样 比较 明星 的 一些 公司。

我们 先 从 大 的 机会 开始 讲 起， 我 觉得 在 近期 之内， 就 离 钱 最近 的 the opportunity 还是 最 明显 的。 大家 已经 看到 星 链， 并且 所有 这些 新的 通讯 的 可能性。 大家 可能 很多人 不会 知道 说， 为什么 要在 太空 盖 一个 这种 通讯网， 对不对？ 这 地球 上 已经 有 通讯网 了， 我们 这个 5G6G 这几天 做 的 不错。

那 太空 的 优势 是什么？ 除了 我们 能够 做 以外， 为什么 要 做 这个 事情？ 在 真空 的 环境 里面 通讯 在 太空 这种 真空 环境 里面， 它的 通讯 的 速度 是 比 地球 上 任何 最 先进 的 光纤 更 快速 到 一倍 以上。 所以 它 在 一个 真空 一个 自然 的 环境 里面， 就 比 地球 上 最 先进 的 通讯 科技 还要 再 更 强劲。 它的 通讯 从 一个 点到1个点， 这样 传输 的 速度 基本上 在 透过 镭射。 然后 在 一个 真空 的 环境 里面， 那个 是 地球 上 任何 光纤 都 达不到 的 这个 效率， 这是 第一点。 为什么 要在 太空 布局 这个 网？ 因为 它 能够 做到 地球 上 做不到 的 传输 效率。

第二， 在 低 轨 上面， 除了 能够 做 通讯 以外， 大家 可以 想象 还有 很多 有意思 的 低 轨 卫星 的 应用。 也是 蛮 明显 的 是在 G P S。 我 觉得 G P S 现在已经 是 大家 每一个人 在生活中 都不 能够 忽略 的 一个 科技。 在 美国 的 G P S 最新 的 一代， 差不多 是 能够 做到 特别 1米这样的 accurate。 就 民用 的。 中国 的 北斗 应该 是 可以 做到 1米以下。 但是 新的 这些 低 轨， 这些 卫星网络， 就 G P S 网络 他们 能够 做到 10公分 以下， 这样的 精准度 甚至 更 小。 这个 东西 在 对 未来 的 自动驾驶， 在 对 无人机 的 这种 管控， 或者 甚至 在 A R 这样的 整个 的 应用， 都是 非常重要 的 一个 必须 的 一个 signal， 一个 info 才有 办法 做 得到。

现在 新的 这些 data 大家 也 在 讲， data 是一个 新的 一个 石油。 在 今年 这个 A I 的 时代 里面， 在 太空 上面 不同 consolation 所 能够 创造出 对 地球 的 一些 新的 一些 数据。 这也是 一个 前所未有 一个 全新 的 一个 data set。 那 这个 东西。

能够 怎么 创造 数据？ 这个 我没有 太 听 明白。

太空 能够 直接 探测 地球 上 real time 在 各个 点的 数据， 这 也就是 人类 第一次 可以 开始 来 真的 更 action 更 real time 来 模拟 一个地球。 大家 可能 有 听到 就 NVIDIA 可能 有一个 project 叫做 earth 2。 这 其中 就是 一个 概念， 就是 怎么样 通过 这些 最新 最 real time 的 数据 搭建 最新 的 模型， 然后 来 达到 一个 更 actuate 的 一个地球 上 的 各个 种类 的 模拟。 就是 其中 的 一种 在 卫星网络 上面 的 一个 可能性。 那 除了 能够 做 一些 卫星网络 的话， 在 低 轨 上， 像 我们 刚刚 讲 的， 你可以 开始 做 一些 更大 的 这些 东西。

有些人 在 做什么 呢？ 其实 有 一家 最 明显 的 公司， 是在 做 新一代 的 一个 太空站。 这个 太空站 跟 现在 太空站 有什么 不一样？ 它 除非 是一个 民营 全 民营 的 太空站 以外， 它 也 同时 会 是一个 有 地心引力 的 一个 太空站。 并且 有 地心引力， 是一个 可控 地心引力 的 太空站。 它 并不一定 是 一个地球 的 地心引力， 还是 一个 月球 地形。 它是 一个 按照 你就是 user 需求， 所以 可以 调控 你的 地心引力 的 一个 太空站。

这个 也是 一个 历史上 的 第一次， 就是 人类 在 发展史 上 能够 创造出 一个 空间。 我们 不只 能够 控制 它的 温度控制 它的 压力， 同时 第一次 我们 可以 控制 这个 空间 里面 该 有的 地心引力， 也就是 它 变成 第三个 dial， 我们 可以 控制 的 一个 环境。 不管 你 用 这个 环境， 你 用来 做 一些 新的 一些 生活 的 体验， 还是 你 用来 造 一些 以前 前所未有 没有想象 过 的 一些 新的 东西， 还是 你 用来 生产 等等。

是不是 感觉 很多 实验 都 可以 放到 这样的 一个 可以 控制 地心引力 的 空间站 去 做了？

我 觉得 实验 是 一 回事， 但是 它是 为 一个 新的 一个 供应链， 在 这个 环境 里面 大家 会 去 研发 是 什么东西 可以 做到 地球 上 就是 有 地心引力 做 不 出来 的 东西。

有什么 我们 可以 想象 的 吗？

有， 其实 也有 另外 一家 公司 叫做 bard， 它 叫做 太空 生产 公司。 给 他们的 目标 是在 太空 做 的 那种 全自动 生产， 然后 再 利用 太空 无 地心引力 的 这个 状况 下， 生产 出 一些 地球 上 没有 达到 的 一些 材料。 那 他们是 先 从 药学 开始， 他们 在 无地 心灵 状态 下 创造 出新 一 代替 药厂 做 一些 新的 R N D。

为什么 要在 没有 引力 的 情况 下去 做 R N D 呢？

这是我 说 的 大部分 的 药学， 你可以 控制 温度 压力， 怎么 chemical reaction， 这 是一个 他们 你可以 控制 的 这个 dial。 但是 你 如果 同时 又 能够 控制 地心引力， 你 如果 同时 在 structure 一个 一 多了一个 维度， 让 你 能够 控制 在 不同 地心引力 上， 你 能够 产生 出 一些 前所未有 以前 做不到 的 一些 体现。

所以 听起来 是 可能 会有 很多 的 新材料 诞生。

然后 这 是一个 大家 的 一个 我 觉得 蛮 exciting 的 一个 部位。 这个 也是 我们 最近 在 看 的 一家 公司。

叫 verda V A R D.

A D A 玩 的 是 一件 在 这个 领域 里面 可能 做 最 前面 的 公司， 他 也是 一个 前 space x 的 一个 我 以前 的 同事 就 开 了 一家 公司， 这个 叫 wilbert。 我 那个 时候 刚 进 space x 的 时候， 其实我 是 做 太空船 的 内部 的， 基本上 你 会 跟 所有的 部门 都有 交集， 因为 每一个人 的 东西 都要 纳 在 你 上面 那 well berries 那个 时候 专门 是 做 电子 的， 我 能 跟 他 那个 时候 是 跟 他 就有 交集。 他 也是 跟 我 一样， 在 2012年 的 时候 加入 SpaceX， 然后 后来 他 离开了 space E X 进入 了 金融， 先 从 投资银行 开始 做起， 后来 也 成立 了 自己的 基金。 后来 在 谈话 之中 发现 我的 这个 机会。 所以 他 跟 一个 founders fun 的 一个 co founder 就 创造 了 kara。 然后 来做 下一代 的 太空 自动化 工厂。

他们 现在 进展 到 一个 什么样 的 程度 了？ 太空 自主 工厂 它是 需要 有 一些 前提条件 的， 还是 首先 在 地球 上去 做 一些 实验， 然后 再 往 上 建。

是 他们 现在 做 的 是 第一步， 他们 基本上 做 的 有点像 dragon 的 这个 capture 一样的， 也是 一个 太空船 上去， 然后 在 上面 进行了 一些 实验， 然后 再 成功 的 把 这个 东西 再 回到地球 上。 他们 先 验证 了 这一点， 他们 能够 做到 这一点。 那 能够 做到 这一点 以后， 那你 中间 里面 的 核心， 你 用来 把 它 改造 作为 其他 的 这个 材料， 这就是 以后 接下来 的 开发。

你 觉得 这 是一个 门槛 很高 的 事情 吗？ 因为我 想 现在 其实 有 空间站， 它是 一个零 引力 的 环境。 比如说 太空船 这个 控制 引力， 我不知道 这个 是 需要 传 上上下下 还是 需要 怎么样。 它的 最 核心 的 技术 门槛 是什么 呢？

是 其实 东西 回来 地球 就 成功 能够 回到 大气层。 这个 东西 它 也 不是 一个 太 简单 的 技术。 即使 space 有 这么 多 的 经验 了， 在 做 dragon 这个 上面， 对于 新建 两次 其实 都 还是 出现 在 回来的 这个 部分， 这是 一点。 那 对于 成功 的 回来， 并且 能够 成功 有 经济 效应 的 这样的 回收， 要 能够 做到 这一点 是 这个 难点。 你 要 能够 做 一次， 我 觉得 不是 太大 的 问题， 但 能够 重复 并且 商业化 的 做 这样 起来， 这 是一个 比较 难 的 点。

所以 先 得 space x 成功， 在 space x 成功 的 基础 上来 做 这个 事情。

近日 并排 的， 因为他 现在 进了 这个 东西， 它是 可以 加 在 盯 九号 上面， 它 不 一定要 加 在 新建 的 平台 上。 当然 星舰 让 它 有 更大 的。

想象力 理解， 那 还有什么 机会？

就是 所谓 太空站 建设 卫星 等等， 这些 都是。 当然 现在 又有 新的 一股 月球 热。 对， 那 大家 把 月球 月球 的 定位 是什么？ 就是 除了 在 上面 可能 找寻到 地球 上 需要 的 一些 资源 以外， 从 矿 的 角度 来看 以外， 月球 更 重要 的 在 整个 太空 的 布局 OK， 它 更 像是 一个 你的 oppos， 对 让 你 能够 在 他们 建设 一 基地 以后， 帮助 你 探索 其他 宇宙 的 一个 中间 点。 我 觉得 接下来 对 月球 的 投资 跟 所有的 这些 新 开 的 机会 也是 一块 很大 的 商机。

那 月球 上 大家 会 觉得 说 这个 会不会 太远 了？ 对 一个 初创 公司 来讲， 怎么样 能够 达到， 怎么能够 做 这个 月球 上面 这些 有的没的 没有 错。 所以 很多 的 月球 公司， 其实 它是 do youth， 它 在 地球 上 它 已经 是 针对 一个 产业 拿来 做 自动化。 然后 只是 把 它 这个 规格 基本上 也 能够 do youth 在 月球 上 也 能够 使用。 这是我 看到 很多 初创 公司 也 蛮有意思。 初创 公司 现在 做 事情。

你 觉得 下一次 登月 可能 会 在 什么时候？

这 是一个 很 重要 的 问题。 当然 的 目标 是 2026祝 大家 已经 有 听到 我们 or m 3， 就是 目标 现在 是 2026。 2026 有 两个 点， 首先 当 S L S 整个 的 系统 要 能 already， 并且 能够 达到 2026 的 时间， 以 我们 现在 看 RMS1 跟 two 这个 目前 的 progress， O K S L S 能 不能到达 这个 点， 我 觉得 是一个 问号。 另外一个 很 重要 的那 就是 星舰。 星舰 到 2026年 的 时候， 要 能够 做到 不 只是 能够 载人 的 这个 星舰， 并且 还是 一个 特别 规格， 能够 降落 在 月球 上 的 一个 星舰。

NASA 的 ultimates 载人 月球 探测 计划， 它是 分为 三个 阶段， 我看 其中 第三阶段 是 计划 2026年 把 宇航员 送到 月球 表面。 Space x 的 星舰 目前 是 被选为 ultimate 3登月 系统 的 一部分， 未来 会 辅助 宇航员 登陆 月球。 那 是不是 引力 不一样， 它 要 改变 的 参数 还 挺。

多 的 蛮 多 的。 就是 在 月球 上 降落 其实 不是 一个 那么简单 的 事情， 因为 它 没有 引力， 对不对？ 所以 你 要 刚刚好 这 样子 着落， 又是 一个 做了 一个 这么 庞大 的 一个 巨无霸 的 这个 膨体， 就是 它的 难度 的。 我 觉得 星舰 在 2026年 开发 可以 载人 的， 星舰 这个 东西 我 保持 乐观， 我 觉得 星舰 可以 做 得到。 那 星舰 能不能 做 2026年 能够 载人， 并且 又 能够 把 月球 这 一切 能够 搞清楚， 我 觉得 后面 这个 就 有点 风险， 所以 我 觉得 2728K 或许 都是 比较 realistic 的。

我 觉得 NASA 从 跟 space ee x 这样的 合作 以后， 他 得到 一个 结论， 我 觉得 就是 有 一些 东西 是 业界 比较 适合 的， 但 NASA 有 NASA 适合 做 的 事情， 各自 去 发挥所长。 我 觉得 是 NASA 领悟到 了 现在 的 一个点。 我 觉得 现在 的 重心 跟 在 OK， 我们 开发 更 下一代 就 太空 所 需要 的 工具。 这些 毕竟 以前 已经 有的 经验， 已经 有的 数据， 业界 可以 更 快速 的 迭代， 并且 更 快速 的 去 把 它 落成。 这个 东西 让 业界 去做。

你 觉得 还有什么 机会 是你 想要 提 的 吗？

其实 有一个 机会， 不一定 是 间接 太空 的 机会。 但是 它 有一个 有意思， 就是 像 我们 投资， 我们 跟 一群 人 基本上 蛮 密度 合作 的。 我 跟 他 也就是 我自己 有时候 在 我们 常常 聊到 的 就是 所谓 的 mafia， 就 SpaceX mafia 或者 伊朗 玛西亚 这 一块。 像 我 刚刚 举 的 例子， 不管 是 var 不管 是 说 太空站 vast 这些 都是 SpaceX mafia 里面 的 其中 一人。 刚 我说 玩 的 是我 以前 在 坐 太空船 的 时候， 我 另外 的 一个 在 A B O X 的 一个 R E。 Vast 这个 故事 就 更 特别 了， 其实 它的 这个 founding member 是 我在 space back 里面 的 最好的 兄弟， 这 vast 的 故事 也 蛮有意思 的。

Vast 成立 的 时候 是 2022年， 差不多 也是 我 成立 F P solution 的 共同 的 时间。 然后 在 那个 时间点 我 一 成立 F P solution， 我想说 我要 去 基本上 挖 我 这个 好哥们 过来 一起 参与， 我们 一起来 做 F P solution。 没想到 他 那个 时候 加入 bath， 那 他 也 第一个 reach out。 我说 你 应该 来 加入 bath OK。 我们 现在 在 做 一个 新的 一个 太空站， 然后 再做 一个 前所未有 的 一个 人类 的 空间。

这个人 是我的 以前 在 stanford 的 时候 的 同学， 大学 的 同学， 同届 的 同学。 当然 我们 记得 他 也是 那个 时候 也 非常 的 天才， 他是 最 早期 加入 S P A E X 的 前 100名员工。 他在 space x 的 时候， 还在 stanford 同时 并行 就 修 了 个 P H D， 所以 是一个 非常 厉害 的 一个 天才。 我 为什么 会 加入 SpaceX？

其实 也是 这个人 读 过， 这 是我的 一些 故事。 我 那个 时候 其实 在 亚洲 做 事情， 那个 时候 space 才刚 发射成功。 在 2012年， 立刻 他 就 打电话 过来， 他说 你 应该 过来 跟 我们一起 盖 世界 第一个 火箭 工厂 就 加入 SpaceX。 那个 时候 大部分 人都 不知道 SpaceX， 大部分 人 其实 也 不知道 伊朗。 对， 那 接到 这个 时候 就 觉得 说 这 是一个 真的 很 不可思议 的 一个电话 跟 机会。 但 那个 时候 我 对我 想 了 很多， 但是 最后 还是 觉得 说， 我 觉得 这个 机会 还是 太 庞大 了， 所以 就是 选 听 他 的话， 跟 他 一起 就 加入 SpaceX， 所以 这一次 大家 邀请 我 进去 vast 的 时候， 所以 我是 有 一种 data view 这种 感觉， 说 这 不会 这么 巧， 感觉 这个 心里 真的 是 有一个 很大 的 一个 冲动， 想要 去 加入， 去 跟 他 一样 去 听 他的， 然后 去 加入 vast。 可是 我们 那时候 创作 F P solutions， 我们 觉得 说 我们 现在 在 做 这个 东西 就是 跟 潜力 更大。

所以 没有 去。 所以 vst 他是 做 什么的 呢？

他是 做 一个 有 地心引力 的 太空站。

有 地心引力 的 太空站。

就是 全世界 会 是 以后 的 新的 一个 最大 并且 有 地心引力 的 一个 太空站。

就是 在 太空站 里面 再 把 引力 给 加回来。 为什么 需要 这件 事情 呢？ 更 符合 地球 的 生活习惯。

因为 人的 生理 在 长期 无 重力 的 状态 下， 其实 是 会 出问题 的。 你的 muscle， 你的 心脏 什么 等等， 他 会 渐渐 的 有点 忘记了。 Lose muscle 是 一件 事情， 它 有点 就是 他 会 渐渐 的 就 忘记了 他的 整个 rhythm。 对 所以 人 在 无地 心灵 状态 下， 其实 是一个 很大 的 一个 问题。 在 太空 如果 人 没有 办法 解决 这个 问题 的话， 人 也没有 办法 长期 待在 太空 里面， 不管 是 生活 还是 作业。 所以 NASA 之前 就 做了 一个 实验， 两个 双胞胎 太空人， 一个人 在 太空站 里面 生活 了 一年， 一个人 在 地球 上 让 他们 来 比较 在 无 重力 状态 下， 长期 状态 下 对 身体 的 影响， 但 这 还 蛮 重要 的。

实验 结果 是什么？

实验 结果 就是 没有 什么东西 是 钛， 他们 surprise 的 一个 岛屿， 他们 知道 的 时候 可以在 无 重力 状态 下， 如果 这样 延伸 下去， 你的 骨骼， 你的 器官 总会 出现 什么 问题 呢？ Trending 也是 符合 他们 一开始 的 预期， 只是 他们 无法 验证 了 这个 事情。

做 一个 有 重力 的 空间站， 它 最大 的 一个 技术 门槛 是什么 呢？

最大 的 技术 门槛 其实 还 蛮 多样 的。 这些 东西 对 从 proportion、 从中 控， 从 这个 体系。 其实 以前 最大 的 一个 门槛 就是说 升降 这个 系统。 你 要是 用 以前 的 这个 space shadow， 很多人 认为 starship 是 以前 的 space shower 的 第二 版， 但是 现在 starter 比 以前 的 space shower 效率高 太多 了。 容量 capability 等等 就是 调一 等级 的。 所以 因为 会有 started 的 新的 平台， 所以 才让 其他 像 vas 还有 其他 这些 低 轨， 我们 看到 其他 低 轨 的 这些 机会 在 基本上 的 运行， 它 会 将 会 是 成为 新的 一个 太空 电梯。

所以 空间站 是 最大 的 门槛。 重力 反而 是 比较 容易 解决 的 事情。

重力 它是 一个 物理学， 那你 怎么 做到 可以 get spin 多 快 等等， 这些 东西 都是 可控 的。 但是 你 怎么样 有效 的 控制 它， 并且 当然 对 里面 的 人的 整个 的 运作， 就是 我们在 迈入 一个 前所未有 的 一个 环境。 所以 很多 时候 你说 这些 东西 难 吗？ OK, 物理学 上 也 不是说 那么 的 难， 可是 没有 做 过 的话， 很多 时候 你 不知道不知道 的 点， 那 这个 东西 是 必定会 遇到 的。

其实 刚刚 你 有 提到 通信， 通信 其实我 可以 理解， starlink 已经 做 的 非常 好了。 数据 有什么 代表性 的 企业 吗？ 你说 real time 的 数据。

real time 的 数据 目前 还没有， 可是 我 觉得 只是 时间 问题 而已。 是在 这 一波 里面 我 觉得 会 诞生 出来。

还有 其他 的 机会 吗？

现在 数据 很大 一块 是 大家 希望 有 更好 的 侦测。 针刺 是 干嘛呢？ 就 基本上 为 地球 上 的 这个 气候， 还有 这 environmental 的 这些 变迁， 不是 大家 都 常常在 抱怨 说， 为什么 我们 没有 办法 这里 有效 的 这些 carbon 什么 等等。 是因为 我们 根本 就 不知道 自己 排放 了 多少， 或者 问题 在哪里 等等。 如果你 有一个 全球 的 这种 surveilLance system， 并且 它的 精细 度 又 够 高 的话， 那 现在 其实 是 可以 很 清楚 的 看到 问题 点 在哪里。 那 针对性 的 让 整个 全球 的 计划 会 更有 架构。

现在 好像 也有 很多 卫星 监测 的 公司 是。

但是 问题1点 就是 出 在 他们的 监测 的 准确性。

这 是因为 可能 是 有 延时 的， 它的 准确性 没有 那么 高。

第一 是 延迟， 第二， 它 覆盖 的 范围 现在 也 太 广， 在 一公里 内 你 能够 查出 你 这个 问题 点 在哪里 吗？ 对， 所以 是 比较。

所以 现在 的 卫星 监测 范围 还是 比较 小的。

它 不是 范围 比较 小， 它是 相对 的， 它是 覆盖 的 范围 比较 大， 但 它 需要 focus 的 范围 更 小。 这个 东西 要 能够 做到 的话， 它 需要 更多 的 低 轨 的 卫星。 因为 以前 毕竟 还是 生 一颗 卫星 还是 贵， 发射 还是 贵。 所以 大家 大部分 以前 的 策略 都是 几颗 大 的那 覆盖率 大。 但是 现在 随着 space sex 还有 新的 这些 技术， 大家 可以 变少 变少。

但是 变 多。 所以 其实我 理解 整个 数据 还是 要 基于 通信 来做， 还是 要 基于 星 链 的这 一套 来做。

这个 是一个 方法。 这个 也是 现在 一个 prevent 的 一个 model， 并且 是一个 大 的 一个 市场。 所以 有 很多人 反正 看到 机会 蹦 蹦蹦蹦 跑到 这个 市场 里面 来。 但 这个 市场 也 不是说 星 链 一个人 就可以 把 它 全 吃的， 所以 这个 市场 的 空间 还是 蛮 大 的。

还有 哪些 非常 值得 我们 注意 的 公司？

我 刚刚 说 的 其实 除了 星 链 以外， 像 我们 喜欢 另外一个 SpaceX mafia 公司 叫做 zona。 这个 公司 也是 他在 做 新一代 的 G P S。 就是我 刚刚 说 的， 他 能不能 达到 10公分 以下 准确度 的 新一代 G P S， 为了 自动驾驶， 为了 A R 这些 所 设计 的那 我 觉得 这个 也是 一个 不错 的 一个 公司。

也是 要 用 卫星 来做 的。

没有 错。 都在 低 轨 的 一些 新的 一些 conStellation， 一些 不一样的 功能 的 consolations。

他们 会 先 覆盖 哪些 区域。

还是 先 从 自己的。

先 发上去。

现在 说 还是 先 在 北美 这个 纬度 这 一块。 当然 卫星 都是 覆盖 全球 的， 每一个 东西 上去 它 一个 conservation 都是 覆盖 全球 的。

但 我 理解 低 轨 卫星 它 因为 发 的 高度 低， 它 不就是 先 覆盖 一个 小 区域。

对， 但是 它是 横跨 全球 的 这个 小区， 它 在 一个 同样 的 维度， 可是 它 在 它 一直 环绕着 全球， 不会 只在 美国 上空。

对对对， 可能 就 比如说 都 是在 西雅图 的 这个 维度 上， 然后 环绕 一圈。 对对对， 你 觉得 从 材料 学 上 有 什么样 的 革新 吗？

材料 学 上 现在 有 很多 新的 在 探讨 的 一些 机会。 我 觉得 我们 才 刚刚开始 在 这个 材料 学， 因为 大家 首先 你 要 能够 做到 这一点， 你 第一个 你 想要 数据， 我 觉得 我们 现在开始 在 收集 更多 的 这种 真空 的 环境， 并且 这种 low gravity 里面 的 数据 有 这个 数据， 然后 让 你 能够 在 做 更好 的 模型。 那 让 你 能够 选择 说 你 想要 在 这么 有限 的 资源 上 做 哪些 材料 最大 可能性 的 开发。 那 我 觉得 是 这 一块 的 model 现在 是 跑 得 很快， 我们 最近 也 在 滴滴 一家 公司， 还是 style small 的 一家 公司。 刚 出来 OpenAI 的 前 30名的 员工 将 SpaceX， 然后 还有 加上 一个 stanford 的 一个 material scientists， 三个 一起 合开 了 一个 共创 的 一个 公司， 准备 做 一个 全新 低 轨 的 一个 材料 开发 平台。 所以 他们 跟 vda 有点 类似， 就是 他们的 空间 是 一样的。 可是 这个人 因为 基于 是 OpenAI 出来 的， 所以 他的 策略 比较 偏 A I 跟 模型 端。 我 觉得 这 是一个 非常 有意思 并且 potential 很大 的 一家 公司。

你是 说 用 A I 的 方式 去做 这个 材料 平台， 同时 还 结合 一些 太空 的， 比如说 可以 调节 重力 的 这样的 一些 环节。

我 觉得 是 分开 几个 点。 第一 是 首先 先 透过 太空 数据 来做 一个 太空 material 的 一个 平台， 也就是 他们 现在 在 做 的 这个 事情 之一。 有 这个 以后 我说 过了， 你可以 更好 的 筛选， 你 需要 朝 哪一个 方向 去 开发， 就 实体 的。 但 他们 最终 他们 会 在 太空 制造 这个 材料 工厂， 来 创造 一批 全新 地球 上 做 不 出来 的 材料， 这是 主要 这 一家 公司 的 宗旨。

因为 现在 我们 其实 看到 整个 SpaceX 它的 进展 是 非常 快 的。 你怎么看 像 贝佐斯 的 blue orange 跟 像 波音 在 太空 方向 的 一些 进展， 你 觉得 这 之间 的 差距 有 多大？ 因为我 是 觉得 我们 刚刚 在 谈到 低 轨 卫星 的 时候， 所有人 都不 希望 一家 是 垄断 整个 市场 的。 我们 还是 希望 它是 一个 充分 竞争 的 格局。

Basic blue origins 跟 SpaceX 创始 的 差不多 时间， 但 到 今天 两个 的 差距， 我 觉得 大家 是 很 明显 可以 看 得到 的。 Basis 里面 这家 团队， 这 不是我 说 的， 但是 就是 引用 其他人 在 里面 说 的， 他们的 经验 是什么？ 他们 觉得 说 这家 公司 的 资源 都 不错， 可是 他们 并没有 像 space E X 那种 速度， 他们的 做事 方式 的 这种 processing 不太 比较 稳健， 稳健 是一个 比较 好的 词。 另外一个 可能 就是 自己 为自己 找麻烦， 或者 是 试想 一些 根本 就 不存在 的 问题， 把 自己 困住 了。 这 可能 更是 一个 blue origin 的 一个 比较 大 的 一个 问题。

为什么 会说 这样？ 因为 我们 之前 我们 advisor 跟 我 以前 的 一个 前 老板， 就 space set 前 dragon 的 老大， 他 离开 space E X 以后， 其实 他是 去 加入 了 amazon。 然后 他是 负责 他 整个 的 卫星 计划 的那 还是 针对 government 这 一块 的 这个 卫星 计划。

那 为什么 后来 他 选择 离开了 amazon？ 因为他 觉得 说 我在 这边 整天 都在 等。 那 我 就 已经 帮你 已经 做了 这么 多些 这个 东西 了。 但是 每一个人 都 会说， 你 再 等一下， 真的 还没 ready。 他 就说 OK， 那你 等你 ready 的 时候， 你 再来 找我 好了。 所以说 他 后来 他 就 离开了 amazon 现在 是 sera space， 它 也是 太空 公司 里面 的 一家， 算是 以前 的 一个 prime。 可是 他们 开 了 一个 新的 一个 space division 叫 C A space。 这 一家 公司 最有 代表性 的 产品 是 新一代 的 太空飞机， 叫做 dream chaser。

所以 现在 除了 SpaceX to a boy， the star liner 刚 成功， the star liner, 然后 还有 第三个 太空飞机， serious space dream chaser. 他是 负责 dream chaser， 还有 serious space， 就是 整个 的 太空计划 的 老大 给他 那边 的 C T O 就是 刚刚 引用 就是 with blow origin， 这是 他们的 看法。 波音？ 我 觉得 波音 就是 更 有意思 的 一个 例子。 波音 起跑点 跟 space I 是 一样的。 我 跟 NASA 在 2014年 的 时候， 同 时间 给 波音 跟 spac E X 两个 grand， 就是 开发新 的 太空飞船， 给 了 波音 42亿美金， 给 了 space x 26亿美金。 那 波音 就 明显 大家 已经 看到 结果， 波音 比 spaces I 整整 慢 了 四年， 同时 不止 花了 所有 钱 以外， 他 另外 还 赔 了 15亿美金。

但是 其实 在 这 种种 之下， 我 觉得 波音 还是 不 赚钱 的。 波音 每一个 位置 我可以 刷， 他 都会 9000万美金， 基本上 是 比 space E X 要 再 贵 60% percent。 种种 之下， 他在 新的 波音 的 太空船， 就是 每一个 发射 太空人 的 价位。 波音 把 它 设计 在 9000万美金， 那 dragon 是 5500万， 对它 是一个 也是 很 明显 的 一个 很大 的 一个 different。 在 这个 之下， 波音 还没有 办法 赚钱。

我 觉得 波音 整个 集团 已经 问题 很多 了， 在 commercial 飞机 什么 等等。 我 觉得 太空 这边 都要 挖掘， 我 觉得 只是 时间 的 问题。 你 这个 单位 是什么？ 9000万， 每一个 seat， 每个人 花 9000万， 每个人 9000万。

我 观察 到 其实 有 很多 space x 的 人才 在 流向 blue。

Orange 是 我相信 因为 太空 这 所谓 这些 new space， 其实 大大小小 的 公司 里面 大部分 都是 space E X 出去 的 人。 所以 我 才有 统称， 叫做 现在 的 on mafia 或者 SpaceX mafia 在 这 整个 新 space 里面 的 重要性。 就现在 你 去 看 任何 一家 太空 公司， 你 很难 能够 找到 就是 没有 SpaceX 参与 在 不管 是 co founding team， 还是 cofounder， 还是 在 founding 提出 的 重要 职位 的 公司， 他们 基本上 散布 在 整个 new space 里面。 他们 也是 在 推动 这个 new space 背后 最大。

的 动力 之一。 SpaceX 现在 有 多少 人？

他们 13000、 14000。 如果我 上次 check 的话。

已经 是一个 规模 相当 庞大 的 公司 了。

是 跟 那个 时候 比。 但 你知道 波音 在 2010年 的 时候 就有 这个 规模。

播音 现在 有 多少 人 还是。

一样 差不多 这个 规模。 其实 就是 他们 就 差不多 也就是 这么 多 人的 规模， 然后 一年 发射 几次。

对， 因为你 自己 是从 SpaceX 出来 的， 你 觉得 从 SpaceX 出来 的 人 跟 其他 的 一些 人， 他 会有 什么 非常 大 的 不一样？ 我 其实 是 想 问， 经过 了 这 一套 的 训练 跟 可能 长期 受 理论 影响 的 人 最后 出来， 他 会有 什么 在 行为 方式 上 的 变化 吗？

是我 觉得 还是 有的。 我们 为什么 在 所有的 founder group 里面， 我们是 最 相信 这个 group 的 builders？ 这个 group 里面 有 几个 我 觉得 比较 明显 的 character。 第一， 大家 都是 builders。 所谓 什么 叫 builders？ 就是说 执行 能力 非常 强 的 人。 不管 是 动手 能力， 还是 项目 执行 能力， 还是 整个 组织 能力， 我 觉得 整个 综合体 这 一群 人 能够 在 一个 不定 的 一个 环境 里面， 让 他 能够 快速 的 运作。 这是 这群人 的 一个 很 明显 的 一个 特点。

Space x 跟 tesla 这 两家 公司， 当然 在 他们 各自 的 科技领域 里面， 他们 都 把 他们 科技 就 往前 推动 了。 但是 我 觉得 除此以外， 其实 这 两家 公司 还有一个 很 重要 的 点， 就是 他在 美国 这边 培养 了 出了 一批 新的 一代 的 硬件 创业者。 因为 美国 已经 有 好 一代 的 人 已经 不知道 硬件 是 什么东西， 工厂 是 什么东西。 大部分 这些 都是 亚洲， 就是我 喜欢 买 亚洲 的 electron。 我知道 那些 都 从 哪边 来， 但 我不知道 这是 怎么做 的， 也 跟我没关系， 我们 就 只要 fog 在 我的 suffer， fog 在 我的 consulting， 我在 我的 service， 就是 一直以来 是 一代人 美国 主力 的 一个 思维。 可是 美国 在 之前 曾经 也是 一个 生产 hardware 的 一个 大国。 我 觉得 透过 space x 跟 tesla， 它 基本上 让 一代人 看到 了 如何 在 美国 这块 土地 上 从 0到100 要 做 一个 庞大 的 一个 硬件 的 一个 this is。

我 觉得 这是 跟 SpaceX mafia 里面 一个 最大 的 一个 特点， 就是 他们 经历 的 过 大家 所谓 都 是一个 不可能 的 一个 journey。 那 在 这个 地方 做了 一个 真的 是一个 跨时代 的 事情。 他们 给 了 他们 很多 的 信心， 让 他们 能够 去 接下来 继续 Carry on 做。 他们是 下一个 他们 更有 passion 的 东西。 这些 人 有 能力 又有 一点 钱， 现在 年龄 大部分 又 非常 的 年轻。 所以 现在 是一个 非常 prime 的 一个 创业 的 一个 group。

你说 到 硬件 创业， 我 觉得 就是 有 一点点 不太 一样的 是， 火箭 其实 现在 还是 一个 非常 手工 的 行业。 它 可能 涉及到 的 供应链 跟车 涉及到 的 规模化 生产 的 供应链 还 不太 一样。 所以 我是 在 想 硬件 是不是 还是 更 适合 中国。

我 觉得 硬件 中国 当然 有 中国 的 这个 优势 在 非常明显 的， 就 中国 整条 的 供应链， 在 mass production 上面， 这 无疑 中国 绝对 是在 这 一块 有 非常 强劲 的 优势。 但是 美国 现在 新一代 就 这 现在 开发 的 硬件， 那 也 不是说 我 去 中国 把 中国 的 杯子 公司 就 拿 回来， 来 美国 这边 再 重新 做 这些 东西。 很多 时候， 其实 这 已经 不是 一个 美国 的 题材， 但 他们 更多 的 时候 在 做 一批 新的 一代 的 支撑， 就是 新的 一批 的 r tech 的 一个 manufacturing base。 这些 又有 什么 特点 呢？ 大部分 的 这些 都 一定 必须 要 少量 多样， 并且 全 自动化， 有 这些 的 元素 在 里面 的 新的 这些 制造 体系。 现在 在 美国 这边是 跑 的 蛮 快 的那 我也 看到 说 这些 新一代 的 这些 value chain 将 会 支撑 下一代， 就 整个 hat tech 在 美国 怎么样 的 发展。

少量 多样 想。

起来 三多 一样， 对， 少量多 一样。 并且 自动化 全 自动化。

听起来 还 挺 难 的。

是 但是 这 一块 我 觉得 说 现在 新一代 的， 我 觉得 蛮有意思。 因为 他们 我 觉得 是 朝 这个 方向 走， 也是 我 前 两个 礼拜 前 才 去 看 一家 公司 叫做 divergent。 那 这 一家 公司 会 在 L A 他 也是 很多 space x 的 人， 后来 离开 space 后 去了 一家 公司。 他 这家 公司 在 做什么？ 他 简单 来讲， 他是 做 一个 新的 一个 A I 创造 平台。 他 给 大家 看 的 一个 产品 是 第一个 产品 是一个 三 D 打印 的 超跑， 叫 singer c zenn er 新的 一个 跑车 品牌。 这个 跑车 品牌 是 实际 做出来， 并且 在 赛车场 上 跟 梅 clean 基本上 赛车 过， 那 整整 就 比 美国人 快了 6秒， 在 同一个 tab 壁纸 的 track 上面， 所以 当时 就 轰动 了 整个 汽车 界。

那 它 在 这个 上面 它 有什么 特色 呢？ 它是 完完全全 一个 3D设计 的 一个 program m 也就是 你 人 给 电脑， 你 车子 所 需要 达到 的 A B C 性能。 A I 透过 这个 模型 设计 出了 一个 几乎 完美， 就是 针对 这 几个 the parameter， 基本上 完完全全 的 optimize 的 一个 structure。 这个 structure 你 看到 的 时候， 你 往往 觉得 这 不太 像是 一个 大部分 人 看出来 structure， 它 更 看出来 是一个 长 出来 的 一个 东西。 因为 它 不是 一个 直 的 线， 它 很多 说 很多 的 幅度， 有 很多 的 洞， 它 在 各个 点 能够 省 的 重量 全部 都 省掉 了， 这 样子 的 一个 完全 全新 化 的 一个 设计。 但 实际上 问题 点 来了， 你 用 这个 设计 怎么 生产 出来， 怎么 快速 并且 有效， 并且 自动生产 出来， 这 东西 几乎 不可能。 但是 他们 就 通过 他们 独特， 他们 自有 的 打印 技术 跟 材料 把 这个 东西 印出来。 所以 他们 基本上 他们 可以 做到 sku of one， 并且 还 能够 达到 经济 效应 这 样子 的 一个 新的 production platform。

对 品类 选择 非常 好。

跑车 这 是一个。 他们 以后 我 就 更 会 坐 太空船。

有意思。

Anyway 这也是 就 我 刚刚 讲 的 space x mafia 等等 这些 的 其中 有 几个 的 代表性。

好的， 我 最后一个 问题 是你 刚才 提到 了 SpaceX mai 还有一个 elon fia 我们 知道 elon a 它 旗下 有 特斯拉， 有 space x 还有 其他 的 公司。 所以 SpaceX mafia 它 本身 就是 一个 比较 紧密 的 小团体。 还是 说 他们 跟 tesla mafia 之间 有 这种 overlook， 还是会 你们 觉得 说 我们是 两个。

不一样的 群体？ 对， SpaceX mafia 跟 tesla mafia 我 觉得 现在 统称 叫 伊朗 马 菲亚。 对， 因为 其实 贝 跟 tesla 里面 是 有 蛮 多 的 交集 的， 就是 有 一些 在 开发 上面， 有 一些 交 有 signage 的 地方， 我 觉得 伊朗 会有 facility， 就算 出于 不同 的 体系， 可能 以前 没有 什么 着急。

那 出来 以后 我 觉得 在 很多 方面， 因为 双方 碰 的 还是 以 hard tech 还是 蛮 多 的。 所以 这 两方面 的 交集 什么 就是 me my partner 这 样子 在上 一家 公司 一起 的 合作， 接下来 就 继续 持续的 合作， 觉得 这 是一个 蛮 明显 的 一个 例子， 等于 说 我 把 它 简称 现在 叫做 伊朗 吗？ 不太 像是 SpaceX 还是 tesla， 更多 的 时候 是 两个 的 一个 共同体。 伊朗 不是 常 开玩笑 吗？

现在 新的 tesla roster 会有 space ee c 的 成分 在 里面。 那 这个 点 其实 tesla roster spaces x 这个 点的 诞生， 我 就在 这个 诞生 点， 尹 老师在 看 我们 新的 这 一条 space component 的 自动化 生产线 的 时候， 他 进去 了。 然后 看到 这个 产品 以后， 他 就 愣 在那边， 然后 我们 所有人 就 开始 就 把 presentation pass。 因为 你知道 伊朗 开始 在 那种 沉思 的 时候， 你 就 不要 再 继续 讲， 你 让 他 沉思， 然后 他 沉思 五分钟 以后， 突然 就 抬头 宅。 然后 看到 了 mark Martin cosa 也就是 space 现在 B P O 和 engineering 老大。 他说 mark 我们 能不能 把 这个 东西 放在 tesla 的 车子 上面？ 然后 mark 就说 yeah hear。

然后 菠萝 不 不， 然后 那 两个人 就 开始 在那边 交谈， 说 这个 东西 怎么样 能够 在 这个 车子 里面 的 应用。 然后 我们 后面 的 presentation 就 全部 都 不用 讲 了， 他们 就 接下来 就 他们 两个 的 讨论。 但是 在 那个 点 应该 就 叫 SpaceX edition 的 tesla roster。 就是 在 那个 时候， 那 像 这种 的 cross pollination 的 这种 故事， 其实 在 space x and tesla 里面 是 还 蛮 多 的。 不管 是我 我 用 你的 电池， 你 用 我的 椅子， 还是 你 用 我的 什么 材料 科技， 其实 还是 有 蛮 多 的 故乡 的 这些 交流。

就在 第四次 发射 之后 没过几天， 马斯克 在 他的 游戏 直播 中 透露 说， 星舰 的 第五次 发射 大概 就在 一个月 以后。 那 我们 就 拭目以待， 看看 第五次 的 星舰 能不能 按时 发射。 好， 谢谢 路易斯 OK.

谢谢。 这就是 我们 今天 的 节目。

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