以史明今：从科技革命的规律看 AI 时代的机会｜S8E24
01:12:30 Share

用 声音 碰撞 世界。

生动活泼。 欢迎来到 我是 在 科技 早知道 第八 季 和 全球 创新 第一 时间同步。 Hello, 大家好， 欢迎来到 我们 今天 的 科技 早知道。 我们 今天 的 嘉宾 是 王 玉泉 老师。 王 玉泉 老师 肯定 很多人都 非常 熟悉 了， 他是 个 海 银 资本 的 创始 合伙人， 并且 担任 全球 增长 咨询公司 frost and solve van 的 中国区 首席 顾问。 王老师 上一次 做客 我们 节目 还是 在 2018年， 还是 硅谷 早知道 是我 合伙人 徐涛 老师 做 的。 老师 还记得 上次 聊 的 啥 话题。

不 也是 咱 谈 中美， 这个 是 永恒 话题。

对， 但是 可能 也是 完全 是 不一样的 时代 了的 感觉。 王老师 刚刚 是 在北京 做 完了 一个 2024年 的 前哨 大会， 第八届 了， 坚持 下来 非常 不容易。 我自己 看 了 是 4个小时 的 大会， 上半 部分 是 讲 的 科技史， 下 半 部分 是 讲 课题 是 怎么样 应用 到 我们 今天 来， 对 我们 现在 有什么 启发。 今天 请 王 玉泉 老师 过来， 然后 给 我们 做 一下 总结。 如果 大家 有 兴趣 的话， 可以 过去 再去 听 一下。 我自己 非常 喜欢， 这个 听 完 之后 非常 有 收获。 我 其实 挺 好奇 的， 王老师 为什么 要 做 前哨 大会 这个 事情？

几方面 的 原因 了。 一方面 就是 觉得 说 你 回头看 中国经济 好， 其实 是 大家 一起 众人拾柴火焰高 的 结果。 但是 每个人 确实 是 成了 受益者。 所以 经济 我们 一直 强调 工业革命 以来， 经济 就是 个 正和 博弈。 也就是说 你 看到 一个 什么东西 好啊， 千万别 藏私， 让 大家 都 知道， 大家 一起 去做 才会 更好。 所以 我们 既然 觉得 自己 一直 在 看 方向、 看 未来、 看 趋势， 就 希望 更 多人 看到。 大家 都 看到 了， 一起 往 那 方向 努力， 那 结果 就会 更好。 也 不完全 无私， 希望 大家 都 走 在 正确 路上， 大家 都 受益 哈那 另外一个， 当然 我们 也是 觉得 科技 其实 是个 蛮 复杂 的 事儿。

你看 这回 我们 为什么 花 4个小时间 来 梳理 科技发展 的 脉络？ 因为 它 一方面 我们 说 其实 科技 是 推动 社会发展 的 本质 的 动力， 但是 很 容易 造成 误解 两方面 的 误解。 一方面 就是 很多人 以为 科学家 搞 这 东西 来 就行了， 其实 很 复杂。 科学家 是 不够 的， 还要 做 产品 的 转化， 还要 推动 产业， 还要 推动 社会 接受， 所以 它是 一个 很 漫长 的 过程。

另外 一方面， 科技 本身 也是 有 时代感， 一个 是 截面 的 横向， 它 也很 复杂。 从 时代 角度 来讲， 科技 在 不同 的 阶段 有 不同 的 作用。 所以 我们 才会 讲到 第几次 工业革命， 它是 一 波一波 的 周期性， 尤其 在 周期 的 不同 阶段 的 机会 也是 不一样的。

所以 我们 尤其 这回 重点 在 喊 哈那 就是现在 是 属于 普通人 的 机会 马上 就要 到来 了， 这个 非常重要。 所以 我们 也 希望 大声 的 告知 所有人， 千万不要 错失 这个 机会。 尤其是 我 一 开篇 就 讲 了， 这回 对 前 人大 会上 讲说， 现在 就 我们 看到 的 主旋律， 就是 大多数 你 跟 他 聊起来 的 这个 相对来说 比较 颓废 一点。 就 觉得 说 好像 似乎 让 中美 也 在 打的 一塌糊涂。 特朗普 上台 更是 中美 科技 战 会 加剧， 然后 中国 的 经济发展 也 放缓 了， 很多 情 是 也 比较 严峻 哈那 所以 大家 总的来说， 这个 观点 都 比较 负面。 我们 就 开玩笑 说， 从 这个 炒股 的 角度， 不是 大家 都 恐惧 的 时候， 我们 应该 贪婪。 所以 希望 给 大家 一个 贪婪 的 理由。 因为 确实 我们 觉得 稍微 把 时间 放 长 一点， 现在 可能 是一个 了不起 的 大发展 时期 的 开始。

对， 因为 我们 讲 科技 讲 的 比较 多。 从 大公司 的 角度 来说， 我 今年 也 谈 了 好几个 大公司 的 做 A I 部门 的 业务 的 领导人。 他们 其实 是在 这种 不计成本 的 在 拼 scaling law 小 公司 他们 在 花 好多 的 投资 的 钱 来 搞 自己的 用户 的 R O Y。 有的 时候 他 可能 这个 数 是 算 不 过来 的， 包括 可能 个体 的。

大家 觉得 脑力劳动者 是不是 也要 被 A I 替代 了， 担心 自己 什么时候 直接 就 被 下岗 了。 所以 我 非常 同意 王老师 说 的， 其实 大部分 的 人 其实 还是 挺 悲观 的对 未来 然后 所有的 人 公司 大家 都 不敢 来 聊 AI 会不会 让 更多 的 人 失去 工作。 所以 可能 我们 先 从 这个 角度 先来 聊 一 聊吧。 所以 从 历史 来看 的话， 就 肯定 会有 一个 阵痛。 你 可能 在 福特 T 型 车 发明 的 时候， 可能 很多 马车 司机 他 就 下岗 了 呗。

包括 我 听 了 您 在 的 九号 那个 演讲， 就是 这个 U P S 的 创始人， 他 原来 就是 一个 跑腿 的 一个 送信 的 报童 那种感觉。 那那 后来 怎么样 是 根据 不同 的 科技 的 一些 进展， 变成 了 今天 的 U P S。 对我 觉得 这些 其实 是对 我们 现在 的 也是 有 很多 启发 的。 王石 路 稍微 展开 一两个 案例 跟 我们 来 聊 一 聊。

对 您 刚才 讲 的， 为什么 我们 这回 枪声 大会 开篇 就 讲 这个 jim casey 的 故事？ 就是 你回来 想想 这个人， 他 11岁开始 送信儿， 19岁设立 自己的 送信儿 公司， 但是 还是 送信儿， 只不过 把 孩子们 组织 起来 加点 培训 对 吧？ 等到 他 07年 的 时候， 六年 之后 到 13年 的 时候， 他 才 25岁。 他 就 意识到 一个 问题， 就是说 送信 这 事儿 会 慢慢 消亡。 因为 汽车 越来越 普及， 大家 不 笑 跑腿 了。 同时 更 主要 的 是 电话 越来越 普及， 大家 直接 打电话 就 好了。 但是 他 意识到 这个 送信儿 是 慢慢 会 消， 但是 送 东西 是 永恒的。 因为 这个 物理 实体 你 从 A 点 搬到 B 点， 那 没法 一个电话 给 送 过去。

第一性 原理 来 考虑 这个 问题 了 是吗？

对， 所以 他 就在 13年 时候 转型 买 了 福特 的 T 型 车 来做 送 东西。 但 你回来 想 这件 事儿， 如果说 没有 福特， 估计 他 都 想不到 去做 这个 转型。 因为 原因 很 简单， 就是 第一 如果 是 马车 送信儿， 这 事儿 还得 长期存在。 第21个 就是 如果 是 马车 他 也 转 不了 型， 因为你 雇 一堆 马车 来 给 人 送 东西， 这事 不成立， 你 这 马车 队 怎么 管？ 而在 汽车 就 特别 好 管理， 它 很快 就 变成 车队 就 扩展 起来， 所以 成了 今天 U P S 的 前身。

简单 说 就是说 我们 想 揭示 一个 真理， 就 大多数人 其实 误解 了， 大多数人 觉得 科技 为什么 恐慌 了。 我 觉得 这 要 端掉 我的 饭碗 了， 您 有 啥 可 让 人家 断掉 的那 我们 开玩笑 话 讲， 无产阶级 失掉 的 只是 锁链。 您 是 某个 专业 的 专家， 正好 这 专业 会 被 人工智能 冲击， 您 才会 丢饭碗。

就像 我们 经常 举 那 例子， 对 吧？ 就是说 大家 一说 都是 纺织厂 来了 以后， 纺织工人 都 失业 了。 实际上 是谁 失业？ 实际上 是 当时 的 主流 的 纺织工人。 因为 当时 手工作坊 珍妮 纺织机 用 手摇 的， 那个 是 四五十岁 的 男性。 因为他 纺织 需要 技能， 你的 那个 手 速度 要 很 均匀， 要不然 纱线 会 断 的。 这样的 人 他们 会 失业， 为什么呢？ 人 工厂 仿 出来 那个 纱线， 比 熟练工 纺 的 还好。 但是 实际上 大量 纺织厂 出现 以后， 让 孩子 都能 上岗 了。

当时 英国 是 真 事儿， 英国 是 纺织厂 招 的 工人 普遍 是 7到14岁 的 孩子。 你 想 七岁 就能 上岗， 以前 是 四五十岁 才能 干的事， 现在 七岁 就 能干 了。 那你 说到底 是 机会 被 争夺 被 抢走了， 还是 带来 了 新的 机会 呢？ 所以 我们 开宗明义， 我们 就 讲说 你 今天 是要 换过来， 用 一个七岁 孩子 视角 去 看世界。 也就是说 我 能不能 成为 第一个 用上 先进 科技 的 人。 而且 在 使用 先进 科技 过程 当中， 我 能不能 成为 使用 先进 科技 的 专家， 就 还是 我们 说话， 你 现在 真的 是对 跟 每个人 细细的 去 琢磨， 有 多少 人 正在 面临 着 被 人工智能 淘汰， 其实 非常少， 大家 都是 被 吓 着 了。

其实我 那天 在 一个 大会 找我 去做 演讲， 让 我 给 一张照片。 然后 我说 我 好久没 拍 过 这种 可能 专业 的 职业 照了， 我 就说 我 直接 拿 A I 做 一个。 然后 我的 同事 说， 没想到 第一个 被 替代 的 原来是 摄影师。 对， 这 确实 是我 就 不用 再去 照了， 非常 像。 确实 是 会有 这样的 一段时间， 会有 一个 这 样子 的 阵痛 的 过程。 但是 如果我们 放长线 来看 的话， 它是 往 一个 更好的世界 去 转变。

这个 你说的 特别 好， 就是 我们 也 确实 不能说 是 没有 东西 被 替代， 是 有的。 那 你回来 看， 真正 被 替代 的 往往 是一个 单一 技能， 而且 没有 什么 上升 空间 的 单一 技能。 也就是说 你 20岁掌握 了 这 技能 以后， 你 到 50岁以后， 其实 你的 价值 也 不能 长。 所以 就是 细化 说 刚才 说 摄影师 其实 也是 有 区别 的， 什么 呢？ 身份证件 摄影师 他 会 被 替代。 但 真正 牛 的 摄影师 不会 被 替代 的， 需要 用 光影 用到 各种 的 组合 一 拍 一整天。 那种 摄影师 其实 不会 被 替代 的。

回来 看 就是说 好多 这样的 职业， 我 觉得 我们 应该 反过来 说句话， 这种 会 被 人工智能 替代 的 职业， 他 真的 应该 被 人 来 干吗？ 比如说 司机 马上 被 替代 了， 司机 真的 是 好 工作 吗？ 司机 就 不应该 是个 职业， 你 让 一头 驴 去 拉磨， 这个 大家 觉得 没 意见， 你 让人 拉磨 你 接受 吗？ 你 觉得 这是 奴役 对不对？ 那 司机 和 拉磨 有 多大 区别？ 我说 的 有点 损。

核心 价值 都 在于 说 你 干 这件 事 只是 为了 挣钱， 然后 你 从 年轻 干 到老 不 增加 什么 价值。 那 这样的 职业 值得 干吗？ 包括 现在 我 就说 的 更 明确 点， 十年 之内 那些 外卖 小哥 可能 就会 受到 很大 挤压。 但是 问题 我 反过来 问 这 句 话， 外卖 小哥 是个 典型 的 没有 任何 价值 的 青春饭。 青春饭 有 个 特点， 你说 你 做 运动员 也好， 你 做 演员 也好， 他 有 个 特点 就是你 赚钱 多， 你 后面 可以 退休， 那 外卖 小哥 怎么 赚钱 都 怎么 退休 呢？ 所以 你 年轻 的 时候 用 生命 换钱， 老了 也没有 价值 增长， 那 你老 了 怎么办 呢？ 你 不想 你的 未来 吗？ 所以 这些 工作 是 不可能 长久 存在 的。

坦白讲， 所以 我 认为。 其实 现在 唯一 的 一个 问题， 并 不是说 这些 职位 消亡 了。 我们 要 去 感慨 说 这个 工作 不应该 被 替代， 要 留 着 这 外卖 小哥。 而是 及早 的 利用 人工智能 更好 的 帮 外卖 小 哥们 转岗， 帮 司机 们 转岗。 因为 有 一大把 的 事儿 等着 他们 干 的。 就像 我们 举 那个 例子， 七岁小孩 都能 在 纺织 上 找 着 工作， James casey 十几岁 创业 都 可能 转过 来 去做 汽车 的 生意。

其实 当 任何 一个 先进 科技 来 的 时候， 它 不是 立刻 的， 它 过 一段时间 就会 产生 大量 的 新的 用途。 这 才是 真正 我们 让 我们 值得 琢磨 的。 就是我 原来 作为 对比， 因为 我们都知道 瓦特 蒸汽机 是 工业革命 代表。

瓦特 蒸汽 刚 出来 的 时候， 它 其实 只是 简单 的 替代， 叫 new common 蒸汽机。 New 专机 已经 当时 已经 发明 了 50年 了， 但是 他 已经 有了 很多 的 用处。 因为 英国 盛产 煤， 煤矿 很多， 几乎 半 露天 的。 但是 开采 的 时候 慢慢 挖坑， 越 挖 越深 就会 积水。 所以 他用 纽扣 曼 蒸汽机 去 抽水， 这件 事儿 已经 是 长期存在 的 一个 事实 了。 而且 尤其 它 又是 煤矿， 浪费 就 浪费 呗， 对 吧？ 反正 我 这个 煤 是 刚 挖出来 的， 自己 家 烧 了 呗。

所以 这件 事儿 并不是 瓦特 首创， 甚至 瓦特 一开始 的 时候， 你知道 怎么 卖 他的 蒸汽机， 直接 就 跟 那些 煤矿主 说， 你 什么 都 不用 干， 我 到 你 这儿 来 把 new common 拆 走， 把 我的 瓦特 整机 给你 装上， 你 一分钱 不要。 涛 一年 下来 以后 你 算账， 你 通过 用 我 这 设备 你 省 了 多少 枚， 你 从 中间 劈 一半 给我， 他 这么 卖 成 业务， 对 吧？ 所以 我们 说 融资 租赁 没有 开 px 对对对， 所以 你看 他 很 聪明， 很多 商业 的 技巧 在 里面。 但是 问题 来了， 他 目标 非常 明确， 我只是 替代 老的 东西， 并没有 新 用途。 所以 这种 时候 你 要 判断 说 这个 蒸汽机 只是 能干 这件 事儿 就 大错特错 了。

很多人都 误解 说 以为 瓦特 蒸汽机 后来 带来 了 工厂 动力， 其实 不是。 一直 到 18几年 的 时候， 欧美 的 主要 工厂 动力 都是 靠 水力， 都 不是 靠 蒸汽机。 蒸汽机 不是 好的 动力， 但是 蒸汽机 带来 了 工业革命 命 的 另一个 大 的 革命， 是因为 什么 呢？ 是 火车、 轮船。 但是 这件 事 不是 立刻 发生 的。 1776年 的 时候 瓦特 就 改良 了 蒸汽机， 但是 到 1801年 的 时候 才 出了 叫 高压 蒸汽机。 有了 高压 蒸汽 的 时候， 你 才能够 用 这个 像， 而且 这个 体积 相对 比较 小。 体积小 了 以后， 你 才能 去 驱动 火车 轮船 做 动力。 瓦特 蒸汽机 其实 太大 了， 而且 压 不够 的 时候， 它 输出 动力 不够 强。 然后 到 1825年 才有 第一台 火车 的 商业 线路， 1830年 才有 第一台 火车 的 客运 线路。

你 想想看， 从 1776到1830 又 过了 五十多年 了。 但是 新的 价值 就在 当中 展现 出来。 这种 时候 就 不再 是 以前 一样 挖煤 抽水 的 问题 了， 是一个 崭新 的 领域 了。 所以 任何 的 科技 都有 这样 一个 过程。 我们 说 它的 核心技术 出现 以后， 都 有一个 包括 配套技术 不断完善， 一直 到 某一天， 产生 了 一个 新的 业务 模式。 也就是说 从 原来的 抽水 转变成 了 运输， 这是 完全不同 的 业务 模式， 对 吧？ 而且 中间 有 很多 配套技术 才能 支持， 才能 实现。

甚至 说 1801年 的 时候， 发明人 他 发明 了 高压 蒸汽机 以后， 他 做了 很多 火车 的 演示。 为什么 只能 是 演示 呢？ 因为 到 1825年 的 Stevenson， 我们 今天 知道 的 主要 Stevenson 就是 这个 火车 的 发明人， 他 其实 干了 还有 另 一件 事儿， 是 把 铁轨 注册 了 专利。 因为 那么 沉 的 火车， 你 要 能够 持续 运输， 它 对 铁路， 它 对 地面 的 破坏 能力 是 非常 大 的那 铁轨 不过关， 你 不可能 商业 运营， 所以 这块 它 都要 改进， 也就是说 一堆 的 配套技术 成立 以后， 才会 形成 一个 崭新 的 业务 模式。

但是 当 新的 业务 模式 出来 以后， 世界 就 变了。 所以 我们 今天 就 认为 说 为什么 要 讨论 过去 的 历史？ 是因为 今天 其实 你 会 发现 那个 核心技术 已经 有了。 我 非常 相信 这 大 模型 是 那个 核心技术， 但是 它的 配套技术 正在 完善 中。 所以 你 比如说 现在 你 就 不要 再 关心 大 模型 了， 因为 它是 会 改进， 但是 它 不是 核心 了， 因为 它 技术 已经 足够 好了， 对 吧？ 征集 出来 了， 你 要 关心 的 是 A I agent， 你 要 关心 是 它 那个 逻辑推理， 你 要 包括 要 这个 所谓 叫 百万 级别 的 token 对 吧？

等等等等 这些 东西。 因为 它是 配套， 配套 完了 以后， 真正 值得 我们 每个人 关心， 其实 是你 有什么 新的 业务 模式， 那 就是你 到 最后 是什么？ 是 这个 时代 的 火车、 轮船， 说白了 就是你 用 在 什么 地方， 形成了 一个 新的 业务 模式， 那个 其实 是 有 颠覆世界 的对 吧？ 所以 科技革命 都是 这样 去 改变世界 的。 我们 就 认为 说 在 这个 时代 是一个 特别 关键 的 时代， 就 不能 误判。

既 不能 认为 这个 东西 是 没用 的， 你看 就是 对 原来的 一个 替代。 原来 你是 拍照， 现在 只不过 是 比 人 效率 高点。 但是 也 不能 过度 夸大， 觉得 说 一来 了 以后 世界 就 改变 了。 不是 因为 我们 要 等待 着 那个 新的 应用 出来， 那个 新的 应用 模式 出来。

而且 我们 讲说 工业革命 还有一个 特点， 就是说 每次 工业革命 都是 被 一个 东西 叫做 通用 技术 所 引爆 的。 为什么 叫 通用 技术 呢？ 因为 它 能够 用 在 各个 行业， 但是 它 不是 直接 用 在 各个 行业 的， 而是 在 一个 行业 里 找出 了 业务 模式， 这个 模式 被 复制到 各个 行业。 所以 就是说 你 会 发现 说 一旦 一个 模式 一旦 成型 了 以后， 它 会 被 快速 复制， 这是 它的 价值。 那 我们 今天 就 等着 再看， 就是 哪些 模式 能够 成立。

这个 模式 一旦 成立？ 如果你 看得懂 这个 模式 怎么 算 成立， 我们 有 很多 判断 标准。 你看 懂 的话， 你 发现 第一个 模式 成立 以后， 你 会 不用 你 发明 的 模式 等着 别人 做出来。 你 就 立刻 把 它 用到 第二个、 第三个、 第四个 领域， 就 特别 容易 复制。 这事 是 普通人 都 能干 的， 而且 很多 时候 是 不需要 去 到 别的 领域 里， 在 我的 领域 去 不断 的 发现 问题。 不断 去 跟踪 这 科技 进展。 到 某一天 你 发现 科技 已经 解决 我 行业 的 问题， 我 领域 的 问题 了， 你 就 赶紧 做 那个 第一个 改革 自己 这个 领域 的 人 就成 了 革命者。

您 刚刚 聊到 其实 规模化 这个 事情 非常 的 重要。 在 不同 的 工业革命 里面， 稍微 给 我们 举 两个 例子。

一个 就是 刚才 讲 的， 我们 一直 强调 一个 好玩的 事儿。 因为 我们 一说 工业革命， 一方面 是 很 积极 的 正面 的， 就是 瓦特 改 还 改变 了 世界。 另一方面 好像 很 消极， 马克思 讲 的 这个 资本 来到 世界 从头到尾 都是 肮脏 的。 尤其是 当时 英国 是 所谓 叫 羊吃人 圈地运动， 把 很多人 农民 挤出来 之后 成了 工厂 工人， 工人 卢 德 主义 又 去 砸 机器， 一片 灰暗 对 吧？

但是 实际上 在 183几年 的 时候， 法国 的 著名作家 狄更斯 访问 了 美国。 他 访问 了 尤其 小镇 叫做 low 叫 洛尔 小镇， 在 波士顿 的 北边 一点点， 那个 小镇 的 鸟语花香， 那个 小镇 其实 是 美国 的 纺织 基地， 它是 一个 一个 纵向 整合 的 产物 了。 那个 镇子 里面 有 纺织， 有 织布， 然后 有 成衣， 就是 一整套 整个 产业链 在 那儿 是 完备 的。 但是 最 主要 的 是什么 呢？ 没有 各种 的 嘈杂 噪音， 也没有 各种 的 所谓 叫 盘剥 一个 衣衫褴褛 的 工人。 尤其是 我们都知道 英国 是 7到14岁 的 孩子， 但是 到了 美国， 用 的 相对来说 是 年轻 女孩 居多， 就是 岁数 稍微 大 一点。 女性 没 出嫁 的 女孩， 甚至 那 地方 给 宿舍， 你 要在 这儿 工作， 我给你 宿舍 有 商店， 然后 有 这个 学校， 你 只要 是我 工人， 我会 周末 给你 义务 教 你 上学。 甚至 如果你 家里人 都 想到 这儿 来， 我会 优先 招 你 全家 都 到 这。

感觉 有点像 咱们 广东 的 很多 一个 大 的 工厂。

对对对， 就 特别 社会主义， 所以 狄更斯 就 很 感慨 很 震惊， 就是说 两个 地方 差异 为什么 如此 之 大？ 我们 说 原因 很 简单， 就是 一开始 英国 为什么 这么 干 呢？ 他 还没有 想 明白 这件 事儿。 说白了 就是 机器 一 发动 起来 其实 你 机器 带来 的 效率 是 人的 N 多倍， 对 吧？ 这个 数百倍、 数千倍。 但是 你 毕竟 还是 需要 人 去 运转 这个 机器 的， 所以 这种 时候 你 不 善待 工人， 你 卢 德 主义 把 你 一台 机器 捣毁 了， 你的 损失 咳 不是 机器， 而是 机器 产生 的 那些 东西 没有了， 对 吧？ 那个 量 是 很大 的。

美国 为什么 就 温情脉脉？ 我们 一直 强调 说 美国 并不是 那些 发善心， 而是 他 想 明白 了 这件 事儿， 善待 一下 工人， 让 工人 能够 专注 的 去 操作 这个 机器， 让 机器 尽量少 坏， 那 我的 产出 要 比 给 工人 那 点钱 要 多多 了。 对我 犯不上 为了 克扣 工人 的 一块钱 损失 100块。 它是 个 逻辑 问题。 所以 你 就 知道 说 工业革命 的 一个 最大 的 特点 其实 是 规模 生产。

另外 还有一个， 就是说 为什么 规模 生产 这些 你 会 发现 说 企业家， 以前 的 企业家 周扒皮 那样的 人 很多。 但是 现在 的 从 工业革命 以来， 企业家 都 越来越 温情脉脉， 不管 你是 真的 善人 还是 假善人， 你 装 的 装 的 是 表面 看 是 善人。 为什么？ 因为 以前 我们 说 在 工业革命 以前， 他 这个 逻辑 就是 因为 财富 的 产生 相对速度 比较慢， 它 没有 办法 规模 生产。

就是 我们 说 规模 不是 从 一件 变成 两件， 而 从 一件 变成 1000件、 1万件， 是 大规模 的 生产。 不能 这么 规模 生产 的话， 就 意味着 你 短时间 内 很难 产生 巨大 的 财富 增长。 你 从 年轻 啥 也没有， 到 最后 变成 巨富， 你 要 想 形成 巨大 财富 增长， 只有 一个 办法， 就是 掠夺。 我们 说 那时候 叫 零和， 基本 等于 零和博弈。

那时候 怎么办？ 大家 就要 靠 战争。 所以 你 看到 说 在 农业 社会 很 漫长 一 阶段 里面 的 战争 是 特别 主要 的 一个 工具。 但是 到 工业社会 以后， 你 会 发现 说 战争 还 存在， 军队 还 存在。 但是 军队 的 任务 变了 更多 军队 任务 是 保卫和平， 而 不是 发动战争。 这 以前 是 为了 发动战争 的， 以后 是 为了 说 尽量 不要 发动战争。 所以 他 这个 任务 变， 为什么 工业革命 以后 就 不 发动战争 呢？

还是 这个 道理， 就是 当你 能够 快速 的 形成 资本 的 大量 增值 的 时候， 当然 前提 是什么 呢？ 我们 说 资本 增值 要 三件 事 做好 才行。 第一件 事 要 规模 生产， 对 吧？ 我 迅速 的 能够 生产 成千上万 件。 当然 第二个 我要 市场 覆盖， 我们 说 因为 有 火车 轮船， 我 能 卖到 全世界。

所以 你 发现 说 我 奶奶 是 民国 生人。 我 很 小时候 就 跟 我们 讲说， 那时候 中国 农村 解放前 那个 火 叫 洋火， 那 布 叫 洋布， 那 洋布 比 中国 织 的 土布 还要 好。 那 洋布 是 哪来的？ 工业生产， 但是 工业生产 为什么 想到 卖到 中国 来？ 不是 他 发善心 拯救 中国 老百姓， 是因为 他 生产量 太大 了， 他 要 往 全球 卖 才能 赚 回来 足够 多 的 钱。

然后 第31个 叫 规模 消费， 就是你 要 刺激 消费 才能 起来。 当然 刺激 消费 在 往 全球 卖 是一种 方式， 另一个 就是 向 美国 甚至 改善 工人 条件， 像 福特 5美元 工作制， 改善 工人 条件， 让 工人 有钱 才能 自 消费。 所以 这 三个 都 满足， 到 最后 你 会 发现 形成 一个 规模经济。 规模经济 就能 让 这些 企业家 们 得到 最大 的 收益， 他是 为了 最大 收益 才能 做 这件 事儿 的那 你 要 想做到 规模经济， 你 要 全世界 卖钱。 当然 你 要 保证 世界 的 航路 都是 通畅 的， 世界 的 政治局势 都是 平稳 的， 你 才能 卖东西。 要不然 他 天天 动乱 了， 把 你 东西 抢 了 怎么办？ 所以 你 会 发现 说 他们 会 主动 的 派出 军队 来 维系 整个 世界 的 相对， 所以 叫 和平 了。

当然 还有 一些 反例 或者 一些 不一样的 个案， 但是 整体 的 趋势 来看 是 越来越 清晰 的。 就是 这 背后 的 逻辑 慢慢 为 大家 找到了， 大家 照着 去做 就能 成功 总结 世界 进化 的 规则， 也就是 人类 有 人类 以来 的 进化 规则。 就是 先 找到 一个 前沿 的 技术， 通用 技术 来 推动 社会发展。 但是 不是 通用 技术 直接 推动 的， 而是 我们 叫 制胜 策略。 这个 技术 比如说 工业革命 的 核心 其实 不是 把 它 蒸汽机， 而是 我们 叫 规模 生产 的 技术。 一一 开始 水利 纺织 就是 一个 规模 生产 的 技术。 但是 相对来说， 它是 一个 不 能够 被 复制 的 规模 生产技术。 到了 美国 福特 搞 流水线 那种， 其实 规模 生产技术 就 更有 复制 性， 更有 可 复制 性。 就 各行各业 开始 用 流水线 的 方式 来 组织 生产， 都 能把 很多 复杂 产品 规模化 生产 出来。

一开始 一定 是 有一个 技术， 但是 后面 要 找到 一个 叫 制胜 策略。 就是 当我 能够 有 规模 产的 技术 以后， 我的 策略 就 变成 我 尽量 把 一个 东西 大量 的 生产 出来， 然后 尽量 全世界 去 卖， 尽量 让 大家 都 买得起。 这种 时候 能 积累 起来 巨量 的 财富， 那 我们 叫 智能 策略。 智能 策略 就 产生 后面 我们 叫做 赢家 集团。

谁 玩 了 这 招 谁 就 赢， 谁 没玩 这 招 谁 就 输， 对 吧？ 比如说 汽车 刚 出来 的 时候 两个 路数。 一个 路数 就是 玩 赛车， 这 不但 安 佐 法拉利 是 稍微 晚一点 的对 吧？ 但是 他是 一个 路数 的 代表， 我 就 极致。 另一个 路数 玩 大众 的 车， 就 玩 这个 量产 车。 其实 这 两个 路数 一开始 是 混 的， 因为 当时 汽车 是 先进 的 东西， 所以 你看 包括 福特、 亨利福特， 我们 今天 知道 的 是 T 型 车 是 最大 众 的 车。 但是 实际上 他 起家 的 时候 是什么 呢？ 他 189几年 就 开始 研究 车， 然后 到 1902年 的 时候， 他 赢得 了 一个 特别 重要 的 赛车 比赛 的 冠军。

因为我 不知道 大家 应该 可能 看过 那个 电影， 就是 福特 和 法拉利 是 前 两年 非常 火 的 一个 电影， 就 讲 了 这 段 历史。

他 赢得 了 那个 赛车 冠军 以后， 才 投资 人才 觉得 他 好在 给他 投 的 钱， 他 拿 投 的 钱， 结果 生产 的 是 量产 车。 但 你 发现 这个 矛盾 没有？ 那 理论上 讲 应该 是我 用 赛车 得了 冠军， 拿 的 钱 应该 是 量产 的 是 赛车， 对 吧？ 但是 不是 他 量产 的 是 平民 车。

我是 很早 其实 就是 这个 特斯拉 粉。 因为 在 硅谷， 大家 其实 周边 开始 开 特斯拉 的 还 蛮 多 的， 我 还是 挺 意外 的。 他 这个 策略 它 并没有 持续的 在 高端 的 市场 在 持续 发力， 它 反而 是 扩大 了。 所以 可能 这次 也是 听 了 您 历史 的 回顾 才 想说， 他 这样的 一个 策略， 其实 完全 是 走了 福特 的 这个 T 型 车 的 策略。

尤其是 你 做 个 对比 就 知道， 我们都知道 兰博基尼 很 厉害， 你知道 兰博基尼 全年 全球 卖 多少 辆 吗？ 全球 几千辆 三千多 OK， 所以 你 卖 的 再 贵， 你 收入 利润 都是 有限 的。 但是 我们都知道 像 甲壳虫 这样的 车， 动不动 就 百 万辆， 那 我 利润 只有 一点点， 我也是 比 你的 体量 要 大 很多 的。 还是 我们 讲 的， 因为 工业革命 以后 的 逻辑 就是 这个， 就是说 你 越 规模 生产， 你 反倒 企业 能 做 的 越大。

还有一个 可能 是 普惠 性， 怎么样 能够 把 你的 技术 应用 到 更 多人 生活 里面。 就 包括 像是 洛克菲勒， 一开始 他是 做 煤油 的， 但 也是 碰巧 了， 有了 这样的 一个 生意， 后面 才 会有 汽油 走进 了 千家万户， 所以 他 整个 的 这个 业务量 他 就 不是 同日而语 了。 那 我们 再 转 回来， 在 A I 这个 时间 节点 上面， 我们 应该 在 想 些 什么？ 因为我 知道 您 每年 其实 都 做 前哨 大会， 然后 每年 都 会有 预测。 因为 预测 很多人 其实 他 不愿意 做 的， 因为 预测 你 预测 不好 就会 打脸。 我 还 挺 想知道 您 的 思考 的 逻辑 的， 就 为什么 要 做 预测 这个 事情？

我们是 这样， 因为 我们 判断 现在 是一个 重大 的 转折点， 特别 像 当时 互联网 刚 起来 的 时候， B B S 已经 一大堆 了。 但是 B A T 还没 出来 的 时候， 那时候 你 问 大家 说 未来 的 互联网 巨头 是谁？ 大家 会说 是一个 更好 的 B B S。 你 总是 觉得 是 现有 的 改进型。 但 我们都知道， 我们 比较 幸运 的 就是 我们 经历 过 几次 工业革命 带来 的 转折 了。 我们 就 知道 转折 一定 会 发生， 那 现在 应该 是在 这个 转折点 上。

这时候 问题 就 来了， 如果你 还 线性 思考， 一定 不对。 但 如果你 去 盲目 试错 呢？ 我是 学生 物 的 进化 的 理论， 就是 任何 的 突变， 十次 突变 有 九次 是 退化。 也就是说 盲目 试错， 在 一个 革命 的 转折期 是 非常 危险 的， 因为 大都 是 错 的那 你 怎么能 保证 在 转折期 的 时候 先 站在 正确 的 地方， 吧？ 尤其是 注意 当 大家 都 不清楚 未来 的 时候， 你 提前 站 到了 未来， 你的 赢面 会 大大增加。 我们 就 发现 说 我 能够 提前 预知未来， 只有 一种 可能性， 就 我要 把 规律 看透， 而 不是 对 过去 的、 现有 的、 眼前 的 历史 做 线性 的 总结， 因为 那个 一定 是 错的。

而 我们 一旦 进入 到 规律 的 研究 这块， 就 越 研究 越 兴奋， 就 发现 说 历史 真的 是在 不断 的 重复。 当然 这种 重复 是不是 简单 重复， 所以 我们 特别 喜欢 马克思 吐温 那句话， 就是 叫 历史 不会 重复， 但是 会 押韵。 所以 我们 就 发现 说 历史 在 不断 的 押韵。

当然 还有 另 一句 名言， 是 很多人 在 说 我们 唯一 能 从 历史上 学到 的 教训， 就是我 从来没 能 吸取教训。 但是 我 认为 这事 说 的 有点 绝对 了， 应该 是什么 呢？ 作为 人类 的 一个 整体， 大多数 人是 不会 吸取教训 的， 但是 总有 一些 人， 少数人 比 大多数人 看得 更 远 一点， 做 的 事情 更 前瞻 一点。 我是 希望 团结 这些 少数人。

因为 您 已经 持续 了 做了 八年 了， 之前 也有 一些 您 精准 预测 到 了的 事情， 比如说 是 NVIDIA.

一定 能 成对 对。

有没有 成功 了的 例子？ 顺便 也 说说 失败 了的 例子 都 很多。

是的， NVIDIA 是 比较 典型 的。 我们 16年 的 时候 我们 就 讲 NVIDIA 是 好 公司。 16年 我们是 内部 封闭 的 讲座， 讲 18年 我们 公开 讲 就是 NVIDIA 会 超过 intel， 后来 果然 超 了， 在 这 之前 大家 是 不信 的。

因为 into 对 当时 您 的 逻辑 是什么？

这个 就是 在 人工智能 云计算 的 时代， 这个 对 G P U 的 算 力 需求 会 大大 超过 C P U， 就 这 一个点。 对， 就 够了。 特斯拉 也是 一样， 特斯拉 我们 其实 是 就 刚才 讲 我们 懂 他的 整个 的 逻辑， 这 逻辑 是什么 呢？ 就是我 的 model s 和 model x 其实 是 用来 虚张声势 的， 先 立 一个 靶子， 你们 通用 福 特别 着急， 我 弄 一个 高端， 但是 我 真正 想 撼动 你 地位 的 是 model 3， 对 吧？ 因为 这是 平民 车， model y 是 后面 的 model 3赢了 就 赢 了。

所以 我们的 判断 就是说 在 model 3能够 真正 彻底 量产， 打赢 市场 之前， 它是 有可能 会 被 反杀 的。 因为 如果 通用 福特 全力 去 干掉 它， 这是 有可能 的。 因为 它的 model s 和 model x 量 是 不行 的， 每年 都 不到 10万辆。 真正 特斯拉 能不能 站稳脚跟 儿？ 一旦 它 能 站稳脚跟 就有 大发展。 能不能 站稳脚跟 的 关键， 我们 就 判断 出来 叫 model 3能不能 实现 顺利 量产， 因为 它的 市场需求 是 有的， 但 定价 都 给 了。 当时 订单 遇 在 那儿 好 好几 10万五六十万 交 不了。

我们 就 一直 关注 特斯拉 的 model 3量产 的 动态。 当然 一个 我们 有点 小的 优先 的 机会， 就 我们 投 了 一个 产业链 相关 的 企业， 所以 知道 特斯拉 一些 动态。 另外一个， 大家 有 很多 是 公开 报道 哈那 所以 今天 我们 就 发现 说， 其实 在 18年 的 整个 夏天， 马斯克 特别 焦虑。 因为他 基本上 有。 小 半年 时间 是 住在 工厂 里 的， 因为他 实现 不了 量产 就 各种 问题。 但是 后来 他 这 人家 很 诚实， 他 后来 总结 就是 因为 这 之前 步子 迈 的 有点 大， 就是 他 上来 希望 全自动， 后来 发现 全 自动化 生产 是 有问题 的， 也没有 必要 为了 做。 而 所以 后来 反过来， 人 要 介入 很多 流程， 是人 介入 反倒 造成 可行。

所以 18年 始终 就 不能 突破 两 难关， 到 什么时候 能 突破 呢？ 当然 你 要 知道 他 不会 告诉你， 对 吧？ 那 我们 怎么 知道 呢？ 就是 你的 那个 model 3的订单 的 交付 时间， 因为 这 之前 都是 拖 好几个 月 交付 不了， 到 什么时候开始 能够 快速 交付 了 呢？ 到 18年 的 圣诞节 前后， 圣诞节 然后 基本上 你 下了 一个 订单， 大概 一周 时间 就能 交付 了。 那 从 这儿 我们 就 得到 一个 信号， 就是 什么 量产 解决 了。 对外 就说 了 特斯拉 量产 解决， 生死关 已过， 你 放心 投， 一定 好啊。 18年 那时候 如果 信 我们 的话， 那 基本上 赚 翻 了。

当然 还有一个 大 判断， 就是 我们 认为 说 这个 电动车 厂， 尤其 那时候 做 判断 就 很难。 回头 来讲， 你 总是 有一个 主线， 历史 似乎 很 清晰， 还 判 也 不是 很难。 当时 很 乱 在哪儿 呢？ 当时 很多人 根本 就 不认 电动车。 我 当时 跟 很多 传统 汽车 的 人 去 争论， 他们 你不懂我 跟你讲 传统 汽车 优势 在哪儿？ 你看 我 这个 各种 的 这么多年 了 这 机械动力 都 已经 进化 到 什么 地步 了， 对 吧？ 说 你看 这个 电动车 这儿 是 问题， 哪儿 是 问题 的？ R E D 的 问题 不可能。

当然 还有 另 一派 是 做 混 动 的， 这个 中间 妥协 的那 我们是 很 坚定， 我们 就 认为 一定 是 纯 电， 所以 当时 有 很多 的 争论。 当然 这 里面 有一个 很 有意思 的 地方， 就是说 你 如果 静态 的 去 看， 你 就 觉得 人家 说 的 当然 对了。 人 汽车产业 做 这么多年 的 人 告诉你 传统 车 的 优势 和 这个 电动车 的 问题， 他 一定 说 的 准的。

但是 还是 一样， 你 如果 熟悉 科技 的 韵脚， 你 发现 科技 在历史上 无数次 的 发生 都是 这样 一个 新 科技 出来 说 就是 不 完备 的， 就是 被 各种 批评 的。 他 唯一 的 问题 是什么 呢？ 就是 它 有 成熟 空间， 我们 叫 能力 上限， 他 没 突破 还 可以 往 上涨。 那 老 科技 看起来 很 完备， 都 卷 了。 你 想 但是 唯一 的 问题 能力 上限 已经 到了， 他 突破 不了 了。 所以 你 在 那个 孤立 的 时间点 去 判断， 总是 新 科技 不如 老 科技。 但是 你 稍微 给 个 时间， 你 会 发现 说 新 科技 它 符合 摩尔定律， 它 能 快速 进化。 老 科技 已经 摩尔定律 消耗 没了， 他 进化 不了， 那几年 时间 就可以 超越 他。

所以 我们 当时 很很 有 信心 的 去 跟 传统产业 的 人 去 争论。 当然 现在 也 知道 不用 争论 的 事实 就是 如此， 对 吧？ 但是 很多人 在 产业 里 的 人， 他 没有 产业 思维， 没有 进化 的 思维， 他 反倒 看不透。 所以 我们 这回 全人 大会， 我们 就 没有 秘密。 秘密 全都 讲 了， 我们 认为是 最最 难 的 地方。 就是说 其实 你 需要 长 中 短 都有。 就是你 长 的 尺度 应该 是 千年的 尺度， 就是 人类进化 的 整个 规律 的 尺度。 那 中的 尺度 是 百年 的 尺度， 就是 每一个 大 的 工业革命 是以 百年 计 的。

当然 这 里面 有 一些 小的 革命， 所以 我 认为 现在 西方 的 叫法 是 有 很 明确 的 误导 的。 坦白讲 我们 认为 我们的 研究 比 西方 的对 科技革命 的 研究 要 透。 这个 叫 第一次、 第二次、 第三次， 第四次工业革命 是 胡 叫 的。

第几次 是 没什么 道理 的， 为什么呢？ 因为 它 前面 几次 都是 围绕 一件 事儿， 就是 产品 的 规模化。 当然 规模化 是 分成 三个 东西， 规模化 生产、 规模化 市场 覆盖， 还有 规划 销售。 所以 你 会 看到 说， 如果 这么说 的话， 很多 的 通用 技术 它 不是 某次 革命， 但是 它 带来 影响 比 某次 革命 还 深远。 比如 集装箱， 集装箱 看起来 一点 都不 革命， 对 吧？ 但是 你知道吗？ 没有 集装箱 就 没有 中国经济 的 今天， 就 没有 义乌。 因为 小商品 没有 办法 大批量 的 往 海外 运， 有了 集装箱 这件 事 太 容易 了。

所以 我们 就说 不能用 第几次 科技革命 来 那么 论， 而是 要 看 这三条 主线 上 各有 什么 进展， 生产 有什么 进展。 我们 说 一开始 的 纺织机 的 量产 到 福特 的 流水线 复杂 产品 的 量产， 到 通用 有 一定 的 灵活性。 到 后面 包括 先进 科技 又 整合 进来， 那 都是 解决 生产 问题 的这 是 一条 主线， 它 在 不断进步 的那 第二条 主线 就是 市场 覆盖。 从 一开始 火车 轮船 的 覆盖 到 汽车 高速公路 的 覆盖， 然后 到 集装箱 的 覆盖。 集装箱 和 汽车 结合起来 其实 是一个 改变世界 的 东西。

别忘了 说 这 只是 一条， 还有什么 呢？ 还有 营销 销售 的 这些 网络 渠道 的 覆盖， 包括 这个 信息化 就 来了。 你 如何 能 全球 去 推广 一件 事儿， 推广 一个 产品。 可口可乐 广告 打的 满天飞， 后面 都有 进步 的那 都 不是 一开始 就是这样， 那 都是 琢磨 出来 的。

怎么做 的那 这条 线呢 是 上 覆盖 的， 进步 也是 累加 的那 还有 一条线 就 包括 消费 的 进步， 我们 说 一个 是从 福特 开始 的 给 员工 薪水， 包括 这 之前 就 更 早就 是 英国工业革命。 其实 到了 美国 是一个 那个人 被 叫做 英国 的 叛徒。 这个 专门 讲 过 的 samus。 Later 他 跑到 美国 去， 是 英国 的 童工 出身， 跑到 美国 成了 专家， 然后 在 美国 把 纺织业 在 美国 建 起来。 他 那时候 就 开始 就是 善待 工人， 就是 给 工人 宿舍， 给 工人 上课， 家庭 都 去 关照。

然后 这条 线 一直 起来， 到 福特 给 五元 工作制， 首先 就要 让 工人 有 温饱， 对 吧？ 他 有钱 能 消费。 再 往后 就是 二战 以后 特别 重要， 就是 美国政府 在 因为 大量 的 老兵 还乡， 所以 美国 给 了 几乎 是 无息 的 贷款， 在 郊区 大 建房 房屋。 尤其 当时 用 工业革命 的 思维 建 了 很多 快速 的。

而且 有一个 阶段 是 尽量 是 标准化 的 建造， 叫 成 批量 的 建造， 非常 快。 他 解决 有什么 问题 呢？ 就 把 消费 拉动 了， 为什么呢？ 因为你 想 如果 原来 住 城里， 其实 就 我们 老 觉得 美国 从来 就是 住 城里， 其实 住 城外 的， 其实 不是 在 二战 以前 大多数 都是 住 城里 的。 住 城里 的 时候 你 家里 就 不会 有 太 大地 儿， 那就 装 不了 多少 东西 来。 然后 你 也 不会 存 东西， 都在 楼下 买 就 好了 对 吧？ 楼下 就是 商店 对 吧？ 所以 很多 老牌 超市 是 那时候 的。

但是 等到 美国政府 让 每个 人都 要有 居所 到 郊外， 第一个 其实 你 这个 在 郊外 住 也很 方便， 因为 有 车车 特 便宜。 第21个， 反正 这 房子 几乎 无息贷款， 你干嘛 不要 呢？ 对 吧？ 你 攒 一个 财富， 而且 你看 美国人 就是 到 今天 就这样 惯例 就 干 一辈子， 其实 最后 攒 一个 房， 因为 前面 还 房贷， 对 吧？ 对， 第三个 也很 关键 的 就是 美国 这个 信用 系统 其实 发展 起来 了， 信用卡 这套 机制 就 发展 起来 了。

这些 一 累加， 你 会 发现 说， 原来 我 都是 不需要 买 什么东西， 我 到 楼下 需要 的 时候 再买。 那 现在 不行， 我 这 独栋 怎么办 呢？ 我 得 有 电冰箱， 我 得 有 洗衣机， 我 得 有 微波炉， 我 得 有 灶头， 我 有 各种各样 的 东西， 越 买 越多。 包括 我要 购物 的 时候， 我们家 房子 大， 我 有有 车， 出去 购物 一次 装满 后备箱 回来 这样的 买东西 多， 它 合算， 它 便宜。 你看 又 一个 规模经济 对 吧？

因为 量 大 便宜， 那 对 每个 人都 是 合算 的那 这种 就 形成了 新的 生态。 所以 我 经常 让 大家 猜， 你说 美国 一说， 就 好像 很多 公司 都是 世界 巨头， 都是 百年老店 了， 对 吧？ 你知道 沃尔玛 哪 年 成立 的 吗？ 1962年 根本 不是 百年老店， 为什么？ 因为 沃尔玛 是在 美国 向 郊区 迁移 的 过程 中才 出现 的 产物， 就是 如果 大家 都 住 城里， 你不会 去 沃尔玛 采购 的。 因为 仓储式 购物， 你 只有 都 住 郊外， 你 能够 融 得 足够 多 的 东西， 你 才 去 沃尔玛， 才 去 costco。 所以 就是 它 没有 那么 长 历史， 因为 美国 也就 这么 短 的 历史。

但是 这件 事儿 它 为什么 特别 重要 呢？ 它 刺激 了 消费， 我 有一个 房子， 我 就 一堆 的 东西 需要 买， 要 填补， 对 吧？ 这就 叫 房奴， 美国 最早 当 的 房奴 这个 逻辑。

这条 线 是 另 一条线， 就是 我们 讲 的 是 善待 工人 的 福利， 然后 让 工人 产生 消费需求， 然后 给 他的 信用， 让 他 能 消费， 能够 持续 消费， 甚至 超前消费， 让 他 消费 得 起。 这 三条线 都行， 都要 并行 才行。 那 这种 时候 你 会 发现 说， 从这以后， 就是 我们 认为 说 美国 是 工业革命。 为什么 是 美国 经济 强大？ 因为 它是 工业革命 最大 的 受益者， 因为他 集大成， 这 三条线 都 满足 了， 它 首先 足够 大 的 大陆， 它 不用 靠 轮船、 火车 和 汽车， 高速 就 好了。 生产 流水线 最早 在 美国 普及 开， 就 不是 一个 福特 各个 工厂 都 用 流水线 的 方式 来 生产， 对 吧？ 包括 像你 刚才 讲 洛克菲勒， 他的 那个 化工品 的 生产， 都有 流水线 的 思路 在 里面 的。

第31个 消费， 它 就 四五年 以后 是 极大 的 震惊 了 美国 的 消费者， 所以 三个 都 具备 了， 你 会 发现 说 这 三个 具备 以后， 有一个 共性 的 东西， 它 需要 什么 呢？ 叫 中产阶级。 因为 中产阶级 既是 生产者， 你 这 厂子 里面 最 核心 的 这些 干活 的 人是 中产阶级， 对 吧？ 工人 也是 消费者， 他 也 有钱， 因为他 有 稳定 工作， 所以 他 也 有钱， 他 也有 信用， 他 能 大量 消费。 所以 当你 有 足够 大 的 人群， 又是 生产 旅游 消费者 的 时候， 你的 整体 G D P 体量 就 非常 大。 这个 是我 觉得 是 工业革命 以来 的 一个 秘诀。 到 最后 他 这个 自然 的 规律 就会 形成。 除非 你 经济 有问题， 你 想要 经济 强盛， 你 必须 要 培养 几个 足够 强大 的 中产阶级。 因为他 继续 生产者， 消费者 总有一天。

得 还债 还 回来。 所以 我们 再聊 回来， 你 讲 的 其实 是在 某 一个 科技革命 的 节点 上面， 是 需要 有 很多 存在 的 条件 的。 现在 A I 是不是 已经 到了 这个 条件？ 这个 A I 已经 是 可以 是一个 像是 底层 的， 像 基础设施 一样的 东西， 已经 被 所有 大家 都 可以 来 使用 的。

我 判断 是在 出现 的 前夜， 为什么 这么说 呢？ 两方面 的 考量， 就 先 说 技术 方面， 配套技术 还没有 完全 完善， 配套技术 进展 很快。 我们 认为 要 让 一个 业务 得以 实现 的， 有 几个 配套技术 必须 的。

除了 大 模型 本身 的 所谓 的 智能性 以外。 一个 要 记忆， 因为我 跟 你 互动 记忆 越深， 当然 互动 的 越 个性化 越 强。 但 以前 这个 记忆 一直 没 解决， 现在 用 很 简单粗暴 的 方法， 所以 叫 百万 级别 的 token。 理论上 讲 我 不信任 你我 不想 让 你 存， 对 吧？ 那 没问题， 我 存 着。 然后 我 每次 跟 你 互动， 把 以前 所有的 记录 再 给你 一遍， 反正 就是 增加 了 计算 量。 但是 这件 事儿 是 能 解决 的， 所以 这个 慢慢 是 有 解 了。

第21个， 就是现在 所谓 叫做 A I agents， 主要是 解决 的 是一个 调用 的 问题。 就是我 调用 别的 程序 啊不要 调 别的 软件。 尤其 我们 讲 现在 未来 两年 会有 一个 特别 大 的 一个 风潮， 我们 叫做 行动 智能。 这个 行动 智能 背景 是什么 呢？ 前面 的 拆 GPT 所有 成就， 我们 叫做 内容 智能。 内容 智能 的 区别， 它是 基于 互联网 的。 但是 未来 马上 我们会 看到， 就是 基于 手机 的 智能 来了。

手机 的 智能 就 跟 当初 互联网 和 移动 互联网 最大 的 区别 在哪 呢？ 就是 移动 互联网 是 和 行动 相关 的对 吧？ 就 比如说 打车 这件 事儿， 它是 和 行动 相关。 互联网 上 你 打 不了 车， 手机 是 可以 打的。 那 这个 区别 会 延续 到 智能 上当 我 对 你的 行动 能 产生 智能 分析 的 时候， 我 就可以 更好 的 去 当 你的 顾问， 当 你的 助理， 帮你 来完成 事情。 而 帮你 完成 事情 是 有 商业价值 的。

就是你 会 发现 说 AIGC 不好 挣钱， 因为 C 的 需求 不大。 但是 如果 是个 action， 如果 是个 行动 A I G A， 那就 会有 很大 的 行动 需求。 所以 未来 的 两年 大 概率 会 出 一大堆 的 我们 叫 行动 智能 的 A P P。 这个 A P P 是 帮你 完成 工作 的。 甚至 我 前两天 跟 刘润 跟 一起来 聊天 的 时候 就 聊到 说 我们 认为 说 未来 过去 A P P 都是 说 叫做 商家 端的， 企业 端的。 那 未来 会 出现 用户 侧 A P P， 就 这个 A P P 不是 商家， 不是 百度 的， 是 阿里 的， 是我的。 为什么呢？ 他 听我 的话， 执行 我的 任务， 帮 我 完成 工作， 他 不属于 商家。

这种 我们 认为是 未来 会 是 特别 大 的 一类 A I agents 技术 已经 实现 了， 但 有 很多 的 互联互通。 你 要 让 人家 能够 调用 这个 A P P 在 终端 要 做 很多 工作 的。 未来 两年 我们 认为 这块 是一个 大 进展， 还没有 做到， 未来 可能 会 做到， 这是 第二块。 第三块 也很 重要， 是什么 呢？ 真的 要 帮 人 做 很多 事儿 的 时候， 要 足够 强 的 逻辑推理 能力。 逻辑推理 是 也是 分成 两个 层面， 一个 层面 我们 叫 硬 推理。 但 硬 推理 要求 现在 也是 在 进化 的， 就是 推理 的 这个 复杂性 增加。

就 以前 的 推理 的 复杂性 不够， 我 只能 一次 交互 或者 两三次 交互。 理论上 讲 我是 要 想到 N 多步 以后 对 吧？ 甚至 想到 N 多 这种 可能性。 所以 我要 多次 交互， 而且 要 根据 上一次 交互 的 结果 调整， 我 下一次 交互 才能 做到 足够 好。 所以 这块 的 逻辑推理 过去 叫 思维 链， 现在 是 单独 把 它 摘出来， 就是 做 逻辑推理。

这块 的 深度 在 加深， 但是 注意 人的 互动 和 人的 推理， 其实 我们 说 的 软 推理 就是这样。 你 有 第一 有 大量 潜台词， 第二 大量 的 不完全 推理。 我不是 穷尽 所有 可能性 的， 我只是 认准 了 一种 可能性， 包括 说 我不是 做了 一个 严格 判断， 我是 模糊 判断 的。 这种 其实 恰恰 是 人工 智 不 擅长 的 东西。 这块 理论上 讲， 通过 训练 他 向 人 学习 也 能够 学到 很多 东西， 不 追求 完备， 但是 他 能 做 能 用。 但 这方面 的 训练， 我 看到 的 了解 的 情况 是 极少。

这方面 也会 有什么 应用 吗？

我 现在 是因为 我们的 很多 互动 其实 是 这种 的。

但 我们 不太 需要 A I 去 进行 这种 互动。

当然 需要， 为什么 需要你 要 A I 能 辅佐 人， 要 对人 能够 去 实现 支持， 你 要 能够 人 互联互通 就 必须 要 的。 你 要 让 A I 当 机器， 机器 和 人是 没有 办法 形成 足够 的 默契 的。 别忘了 说 A I 正在 成为 你的 合伙人， 成为 你的 partner。

那 可能 我的 思维 还是 比较 固定， 就是我 希望 他是 能把 它 当成 一定要 服务 我的 已经 比较 成熟 的 特定。

的 一些 需求， 那种 需求 会 很少。

就 你 刚刚 您 讲 的 像 action， 比如说 是 我要 去 打 个 滴滴， 你 帮 我 选 一个 什么 礼物， 送给 我的 一个 什么 朋友， 这些 是 非常 具体 细节 的。 所以 我 可能 跟 A I 的 一些 互动， 让 他 帮 我 做 一些 brainstorming， 这种 帮 我 给我 一些 对 个体 的 一些 建议。

对， 那 这种 东西 它是 不可能 是 完备 的。 你 比如 我希望 在 随便 说， 我 有 好朋友 过生日， 送 他 一个 礼物 在 2000块钱 以内， 那 可 送礼物 太多 了。 你 要 想 穷尽 这件 事， 我 就 没 止境 了。

没 太 放 太多 方向 了。

大概 的 给 一个 就可以 了。 所以 人都 是 这样的， 大概 的 赶上 了 什么 了， 我 就 定 了 什么。 我们 讲 还有一个 概念 叫 人的 机器 至上， 就是 人 要 学会 和 机器 互动。 反过来 讲， 机器 要有 人类 至上， 机器 要 懂 人。 人工智能 如果你 没有 这些 软性 思维 的 东西， 软性 判断， 你 就 不会 懂 人， 你 要有 软性 判断， 所以 才能 和人 更好 的 对接。

所以 我们 包括 前一段 那个 sam 奥特曼 讲 的 很多 话 是 很 有 道理。 原来 叫 设备 叫 work for you， 现在 叫 work with you， 他 跟 你是 一体 的那 就 大家 如何 去 协作， 这 中间 有 很多 事情。 所以 坦白讲 我们 就 认为 说 刚才 说 了 三项， 其实 一项 差不多 基本 具备， 另外 两项 还 欠点 火候。 可能 还有 另外 两年 的 时间。 所以 我们 基本上 认为 大概 两年 的 时间 是 会有 技术 全 齐备， 新的 业务 模式 会 诞生。 所以 这 是从 技术 角度 去 判断 的那 就 是从 前面 往后 推。

另外 我们 从 应用 角度 去 判断， 就是说 从 历史上 也是 一样。 基本上 我们 把 人工智能 的 发展 分成 四个 阶段。 就是 一开始 叫 性能 调 优， 慢慢 性能优化， 然后 叫 节能 增效。 性能优化 以后 就 跟 当年 这个 先 性能 调 优先 出版 的 蒸汽机 节能 增效， 我 拿把 蒸汽机 去 替代 new common 效果 好， 对 吧？ 然后 再 往后 叫 简单 服务， 我们 叫 简单 服务。 当然 你 要 产品 就是 简单 产品， 再到 复杂 服务。 所以 到 最后， 我们 认为 说 终极目标 是 叫 复杂 服务， 因为 那个 是 最大 的 需求。

那 复杂 服务 什么 意思？ 我们的 定义 就是 四个 东西。 一个 是 专家级 的 服务， 你 这样 才是 有 真实的 价值 的。 第二个 是 个性化 的这 专家 是 为你 服务 的。 第31个 是 持续 服务。 如果 只是 一次性 服务， 跟 我是一个 老 专家 坐诊， 对 吧？ 你 偶尔 来看 个 病 那 不管 用 的。

对对对， 就 因为 最近 我看 了 Peter attia 的 超越 百岁 olive 那本书， 我 老公 就说 要不然 咱们 去 找 他 看一看， 我说 人家 肯定 出了 这 本书 就 接着 接 不 过来 了。

对， 肯定 是 没有 办 一次性 没有用， 一直 没有用。

对， 是的。 然后 我们 就 想说， 如果 有人 能够 把 他的 这 一套 理论 方法 做成 一个 A I 产品， 那 肯定 很多人 会 为了 这个 产品 去做 他的 付费 的 来讲。

他他 其实 给 了 一个 思想， 他的 方法 都 不是 最 领先。 因为我 正好 就 我们 就在 做 健康 管理 项目， 就是 重新 创业 一样 做 这个 事儿。 这 里面 有一个 革命性 的 转变 是什么 呢？ P T J 说 的 没有 那么 露骨， 我说 的 露骨 一点， 他 首先 说 叫 123.0， 那是 他 整本书 的 最 核心概念， 对 吧？ Medicine 3 point 为什么 能为 2.0 呢？ 我们 叫 循证 医学， 叫 evidence based， 基于 证据 的。 然后 那么 3.0 叫 evidence informed， 就是你 要 让 每个人 知道 这个 证据。

我给你 举 个 例子， 我们 比如说 检测 体温， 那你 医院 可以 检测 非常 准。 22年 的 时候， 就 两年 前 苹果 手表 开始 给 体温 监测 功能 了。 然后 他 直接 就 标明 说 我的 体温 监测 这个 绝对值 是 不准 的， 你 会 发现 很 荒唐 对 吧？ 你 给 了 一个 数据 他 不准， 你为什么 要 给我？ 但是 苹果 说 我 虽然 体温 不准， 但是 我的 偏差 是 恒定 的， 对不对？ 所以 我的 体温 曲线 是 准的。

注意 这就 区别 就 来了， 你 去 医院， 医院 会给 你 体温 曲线 吗？ 不会， 因为我 只能 一次 测 一个 体温， 所以 医院 经常 是 打点 式 的 测量。 它 可以 是一个 非常 精准 复杂 的 截面， 但是 它 不是 连续 的。 问题在于 什么 问题？ 人是 连续 的对 我们 人 如果 所有的 数据 都 按 医院 测量 全 是个 精准 数值 的话， 我 经常 开玩笑 说 那 叫 死 人啊人 就 必然 是 波动 的。 所以 你 要 知道 一个 活 的 人的 状态 测 再 精准， 这个 数值 也不 代表 它是 任何 意义。 而 即使 不 精准， 我 能够 测出 连续 曲线 来， 才是 一个人 的 状态 的 真实 表述。

那 我们 就说 什么 叫 生病， 我 前两天 刚 写 完 这 篇文章， 我们 对 什么 叫 健康 都 没 搞清楚， 你知道吗？ 因为 以前 我们 说什么 叫 健康 不知道， 其实我 知道 叫 什么 叫 不 生病。 因为 我们 以前 定义 的 健康 是什么？ 就 不 生病 就要 健康， 所以 我 更多 定义 的 要 生病。 什么 叫 生病？ 某个 数值 过了 就要 生病。 Petit 在 那个 书 里 就 讲 到了， 糖尿病 有一个 数值 130 几 超过 叫 生病， 差 两分 就 不 生病， 对不对？

所以 你 要 看到 这是 工业革命 的 产物， 一刀切 医药 2.0 时代 对 病人 的 理解 大大 超过 对 普通人 的 理解。 我们 甚至 可以 说 对 普通人 医 无 所知， 但 我们的 病人 了解 的 非常 的 透彻。 但 问题 来了， 我们 知道 普通人 的 差异 相当 巨大， 普通人 的 差异 一点 不 小于 病人 的 差异。 所以 你 对 病人 做 这么 多 的 复杂 分类， 理论上 讲 普通人 就有 更多 的 复杂 分类 才 对。 但是 我们 怎么能 把 它 当成 一样的 个体 呢？ 这 本身 是个 荒唐 的 事儿。 所以 我们 认为 未来 健康观 是什么？ 我们 要 监测 无数 人的 健康 曲线， 而且 曲线 注意 人 是一个 自 调节 机制 的 机体。

我们 不是 每回 生病 就 一路 就 病 下去 的， 有 很多 说 我们 都 不知道 这 叫 生命， 有 只是 出现了 变化， 他 自己 就 回去 了。 让 感冒 可以 自愈。 很多 时候 是 我们 都 没有 意识到 这个 问题 就 回去 了。 稍微 睡得好 一点， 稍微 运动 好 就 回去 了。 我们 只有 在 一个 数据 偏离 了 正常 曲线， 偏离 到 一定 地步， 而且 知道 他 不可能 回去， 只能 会 变成 马太 象 一样 恶化 的 时候 才 叫 生病。 而 如果我 发现 他 有 偏离， 但是 他 能 回去 就 不 叫 生病。 或者 甚至 说 发现 说 虽然 他 和 我以为 的 基准 数值 不一样， 但是 他 没 偏离， 他 只是 正常 波动 都不 叫 生病。 对， 所以 我们 才 今天 才能 定义 什么 叫 健康， 以前 只能 定义 什么 叫 疾病， 这个 是 更 重要 的 东西。

对， 所以 其实 现在 刚刚 讲 的 是 温度， 然后 现在 其实 可能 苹果 也会 马上 推出 一个 它的 连续 血糖 监测。 对， 然后 现在 有 很多 公司 在 竞争 这个 领域， 就是你 以前 可能 我们 知道 的 这些 数值 的 这些 比较， 其实 它 都 完全 是 不准确 的。 就 比如 你 刚吃完 东西 一看， 我 怎么 又 起来 了， 我 明明 刚 没有 太多 吃 跟 这个 碳水 相关 的 东西。

都 不光是 数值 的 问题。 就是你 发现 说 一旦 因为 中国， 比如说 也有 一堆 的 企业， 比如 华为 也 在 弄 一堆 数值。 但 关键问题 是 数值 的 相关性 是 如何 的。 比如说 这个 我们都知道， 现在 还有一个 测 的 特别 要 的 争夺 的 焦点 要 测血压。

血压 是什么？ 尤其 血压 出现 偏差， 肯定 我们 知道 生理 机能 有 某 部分 出了 问题。 但是 你知道吗？ 好几种 问题 都会 导致 血压高， 所以 我 只 知道 血压高 没有用， 我 想知道 的 并不是 血压高， 我 想知道 问题 在哪儿。 所以 刚才 我们 讲 evidence informed， 这个 evidence 很 重要， 证据 到底是什么？ 我知道 那些 数值 干嘛？ 就是 传统医学 定义 的 一堆 数值 是 让 老百姓 听不懂 的对 吧？

我们的 血液 里， 比如说 我们 每回 体检， 你 想 过 没有？ 你的 体检 数值 有 几个 参数 你是 看得懂 的， 我 看不懂 怎么 叫 informed， 对不对？ 所以 实际上 是什么？ 要把 它 转换成 我的 实时 健康 的 情况 告诉我， 而 不是 给我 一堆 数。 给我 一堆 数 是 哄人 的， 是 医生 用 我没有 用， 对不对？ 所以 健康 上 就 回来了。

所以 我们 就说 比如说 一个人， 比如说 血液 粘稠度 高， 他 会 血压高， 还有 就是 他的 心脏 收缩 力度 大， 他 会 血压高， 所以 年轻 小伙子 血压 会 高 一点 的， 还有 血管硬化 他 会 血压高。 你 会 看到 说 他 有好有坏， 而且 有 是 血管 的， 是 器官 的， 有的是 血液 的， 是 不一样的。 到底 是 哪个 能不能 区分 呢？

其实 能， 所以 我们 就会 更 用 一些 更 细 的 东西 来做 更 详细 的 分析。 比如说 我们 更 看重 的 叫做 心率 变异 指数， 心率 变异 组 是什么 意思 呢？ 就是说 每一次 心跳 都有 细微 的 不同， 而且 每一次 心跳 里面 就是 每次 收缩 舒张 它 很多 的 差异， 这些 小的 差异 被 区分 出来， 我们 能 做 很多 的 辨识。 到底 是 心肌 受损， 还是 血液 粘度 不够， 或者 是 血液 粘度 过高， 年 过 那 粘稠， 还是 什么 别的 问题， 我是 知道 的， 所以 就 反过来 讲， 我知道 了 这些 数据， 也就是说 我 通过 心率 变异 指数 可以 反推 这个 人的 血压 可能 会 高， 而 这件 事儿 比 血压 还 重要。 因为 反推 的 前提， 我 已经 知道 你的 健康状况 了。 因为你 要 的 是 健康状况， 你 要 知道 血压 干嘛 使。 所以 你 会 看到 说 我们在 重构 整个 的 健康观。

所以 有 很多 的 创业 公司 之前 是 有 在 做 的， 但是 这个 时间 都 没有 ready。 但是 您 觉得 现在 ready？

有人 走 歪 了， 就 我们 讲， 所以 这 是一个 很 显著 的 特点， 你看 还是 一样， 就 回到 我们 说 历史 韵脚， 历次 的 革命 都有 类似的 东西。 就是说 大多数人 当 革命 来 的 是从 技术 角度 去做 优化， 我们 叫做 性能 调 优。 所以 现在 绝大多数 人 在 可 穿戴 上 做 的 叫 性能 调 优。 我希望 把 我的 传感器 做 的 更好 一点， 包括 可 监测 的 指数 做 的 更好 一点。 可 监测 的 东西 能够 说明 什么？ 能 做 的 更 多一点， 那个 不是。 但 每次 革命 到 最后的 赢家 都是 通过 新的 模式 形成了 所谓 叫 模式 的 革命， 或者 叫 范式 的 革命。 然后 通过 新的 范式 重新 构建 起 整个 业务 了。

我们 认为 什么 叫 新的 范式？ 就是 重新 理解 健康， 把 健康 当成 一个 复杂 综合 的 东西。 也就是说 表面 看 可 穿戴 只是 监测 几个 传感器 东西， 但是 这 几个 传感器 的 东西， 它 其实 能够 被 拆解 出来。 我们 现在 能 拆解 出来 200个生物 指 征， 这些 生物 指 征 又有 很多 的 相关性。 所以 你 要 就 多个 生物 指 征 的 综合分析 来 判断 健康， 而 不是 某个 生物 质证。 所以 就是 到 最后 健康 实际上 是个 复杂 的 东西， 就 特别 接近 中医 的 这个 传统 理念， 就是 人是 一个 复杂 机体， 而 不是 一个 简单 参数， 就 不能 头疼 医 痛， 脚痛医脚。

当然了， 我们 这儿 不是说 中医， 我 认为 现在 我没有 办法 判断 中医 好坏， 因为 我们 还没有 构建 起 那个 复杂 系统 来。 但是 未来 一定 是一个 所谓 叫 复杂性 理论 来 主导 的 医学 的 这个 社会， 而 不是 过去 的 还原论。 主导 的 是 西方 其实 在 过去 这些年 里 都是 还原论 的那 现在 大家 搞 的 可 穿戴 也都 是 还原论 的 方式 去 搞 的。 我 认为 那个 是 逻辑 错误。

我们 上 一期 节目 是 讲 这一次 的 A I hinton 获奖， 他 算不算 是 物理学奖？ 到底 算不算 是 A I， 其中 有一个 嘉宾 他是 物理学 博士， 他 觉得 可能 跟 我们的 传统医学 是 有 一定 的 相似性， 可以 去 讨论 的。 因为 我们 其实 是 看到 更多 的 是 大 数据。 因为 很多 在 生物学 上面， 像是 这个 奥法 法， 我们 并不 理解 它的 原理。 但是 我们 更多 的 数据， 然后 我们 来 推断 一些 事情。 评论 区 大家 就 炸 了。

对， 所以 还是 这样， 我们 就 不是说 在 支持 或者 否定 中， 因为 我们 只是 说 现在 知识 和 否定 都 缺乏 足够 的 分析 工具。 你 想 否 人家 你 要有 证据， 你 想 支持 你 要有 证据 都 没有， 所以 我们 只能 说 中医 似乎 是 以前 的 人类 用 小 数据集 训练 出来 的 一些 经验 的 积累。 那 这 小 数据集 到底 是不是 足够 精准， 这些 经验 是不是 能够 不适， 这个 呢 不知道。

对 是 不知道。 对， 因为他 没有 一个 feed back look， 他 就是 没有 办法 衡量。

但是 未来 我们 说 为什么 我们 看到 未来 就会 很 兴奋？ 未来 是 可以 的。 因为 第一个 就是 可 穿戴 已经 可以 做到 对 人的 健康 的 精准 测量。 每时每刻 就 200个bio marker 被 我 精准 测量， 那 我 对你 了解 程度 非常 深， 而且 就 会有 很多 的 现实意义。 比如说 我 一直 想 干 一件 事儿， 什么 呢？ 人 有 延年益寿 的 需求， 对 吧？ 那 中医 反正 有 各种 延年益寿 的 传说， 我知道 一个传说 是什么 呢？ 就是 用 艾灸 初 15的时候， 九 这个 下丹田， 就 下丹田 说 艾灸 一段时间 以后， 可以 强身健体， 冬天 穿 件 单衣 就 没问题， 说 身体 特别 好啊， 火力 壮。

第一 没有 规模 试验 过。 第21个 没有， 因为 西方 还有一个 态度， 就是 所谓 叫 循证 医学， 他 会 做 主要 对照组 对 吧？ 所以 我 就 希望 做 对照组。 当然 第一个 要 纠 和 不 纠 的 区别， 谁能 想到 第二个， 我 有些人 发 艾灸， 有些人 发 雪茄 行不行？ 纯 热源 对不对？ 然后 第31个， 我 有些 初15， 有些 不是 初15， 行不行？

对， 最 主要是 什么 呢？ 以前 你 要 做 这种 临床 测试， 你 很 麻烦 对 吧？ 你 要 让 所有的 人都 得 召集 到 某个 环境 里面 去做， 要不是 受控 的 环境， 那 现在 没问题。 我 通知 你 什么时候 九 我 把 艾灸 发到 你们 家， 这是我 寄过来 的对 吧？ 然后 通知 你 什么时候 9， 关键 我 还 知道 你 九 了， 没有为什么？

你 生理 指针 我 看得见， 你 没 九， 你 生理 指针 没 变化， 你 九 了 有 变化 知道， 但是 变化 好坏 不知道， 但 肯定 有 变化。 我 就让 你 就 照 我说 的 做了， 甚至 进而 你 就会 衍生 出 另一个 话题 来。 原来 我 做 医药 做了 好多年， 你知道 医药 里 这个 医药公司 有 个 大 的 需求 叫 患者 依从性。

你 比如说 我 这个 心血管病， 按理说 吃药 应该 一天 吃 两次， 一次 吃 两片， 那 我 一周 下来 就 四七二十八 片。 但是 很多人 经常 忘， 今天 忘 吃 了， 明儿 少 吃 了。 一周 只 吃 了 三天， 一天 只 吃 了 两片， 你 才 吃 六片。 第一 自己 没 达到 那 治疗 效果， 我自己 受损 是因为 病情恶化。 第二， 药厂 不 高兴， 他 少卖 药 了。 那 如果说 我会 帮你 监控， 我 帮你 提醒， 然后 让 他 吃， 最 主要 的 我会 帮你 监控 他 吃 了 没有， 甚至 我 帮你 监控 他 吃的 效果。

那 这 里面 就 带来 一个 更 有趣 的 话题。 你知道 我们在 做 生物实验 的 时候， 我 给 这个 老鼠 用药 都是 称重 的， 它是 多少 克， 然后 我 再 相应 比例 的 药 给 它。 所以 都是 按 这个 非常 精确 的 毫克 这么 测 给 他的。 那人 成人 一片， 儿童 半片， 谁说 所有的 成人 高矮 胖瘦 都 不同， 那 怎么 可能 就是 一片 呢？ 对不对？ 这是 不 精准， 不 精准 就 带来 了 利益 问题， 那 效果 有 保障 吗？ 没有 的。

而且 另外 还有一个 关键 是什么 呢？ 用药 不可能 持续 用药 效果 永远 保持一致， 没这回事 儿， 理论 讲 效果 就会 衰减。 我 现在 用药 的 时候 不错， 用了 俩 月 以后 效果 就 不行了。 如果我 能 持续 监测， 那 我 就 知道 这 药 效果 已经 在 减弱 了。

因为 你的 体征 上面 显示 出来 了， 我 就 直接 跟 医生 联系， 对不起， 请 换药 了。 因为 那个 药 已经 无效 了。 我们 有 多少 人 正在 吃 着 无效 的 药， 每天。 所有 这些 东西 都 不能 做到。 所以 就 理论上 讲， 什么 叫 临床？ 应该 对 每个人 实时 的 都在 做 临床 检测， 我 才能 保证 它 有 最佳 的 效果。 未来世界 是 什么样 的？ 跟 那些 人是 完全 不一样的。

所以 刚才 您 讲到 有 专家 级别 的， 而 他 需要 是 个性化 的对 对， 然后 持续的 是。

会付 的 服务， 不会 的对， 是的， 是 每 分段 的 获得。 所以 这是 我们 就 讲 工业革命 的 原则 就在 这儿。 你 想想看， 如果 没有 这个 流水线， 你 怎么 可能 每个 人都 买得起 车 呢？ 印象 特别 深， 就是 福特 为什么 了不起？ 不是 因为他 赛车 拿了 冠军， 而是 因为 08年 推出 的 T 型 车 的 时候 就 卖 八百多块 钱， 顶 到 现在 也就 一两万块 钱， 对 吧？ 就 比 现在 model 3 model y 都 便宜。

然后 最牛 的 人 13年 开始 实现 叫 流水线 生产。 就是说 这 之前 是人 要 动 的， 车 不动。 到 13年 以后 才 想 明白 了， 车 动人 不动， 每个 岗位 不 动车 在那 动 那 一下 就 起来 了。

到 什么 地步 呢？ 13年 的 时候 他 一辆车 卖 360块钱， 当时 他是 五 美金 工作日， 你 算 算账， 72天 的 工作日 就 挣 一辆车。 现在 什么 职位 对 吧？ 你 送 外卖， 送 快递， 你 也 做不了 72点买 辆车。

所以 你 看到 说， 那时候 开始 规模 生产 反倒 是 最好的， 所以 当时 就 感慨， 就 安 迪沃 会儿 他 就 想 明白 这件 事 了。 他 为什么 为 大众 去 歌唱？ 他 就 觉得 说 因为 为 大众 的 反倒 是 最好的， 所以 他 把 自己的 那个 工 是 叫做 factory。

然后 他 自己 因为 所有的 艺术 都是 讨厌 商业 的 铜臭味。 但是 他 自己 说 我的 艺术 叫 business art。 这 商业 艺术 为什么？ 因为 商业 艺术 要 和 商品 一样， 要 能够 进入 千家万户， 对 吧？ 所以 它是 印刷 的， 叫 波普 艺术。 波普 艺术 它是 印刷 的， 我要 进入 千家万户， 人人 都 买得起。

为什么 它 这个 规模化 生产 是 配套 的， 它 变成 一种 文化 了。 这件 事儿 我 觉得 是要 延续 到 今天 的。 就是你 有时候 看， 甚至 当时 说 那个 时候 增进 了 平等， 穷人 和 富人。 原来 穷人富人 是你 有 车 我没有， 你 有 马车 我没有。 那 现在 穷人富人 你 有 劳斯莱斯， 我 有 帕萨特， 但是 没 区别， 走到 街上 都要 遵守 交通法规 的， 没 区别 的那 所以 造成 了 平等， 物质 上 的 平等。 我们 说 现在 我们 到了 另一个 更 伟大 阶段， 我们在 服务 上 要 平等。 因为 迄今为止 我们的 服务 还是 不 平等。 你 要是 医疗服务， 不光 医疗 服 几乎 所有的 服务， 你 看看 几乎 所有的 服务， 你 如果 是 特别 牛 的 人， 你 就有 私教、 家庭教师， 普通人 没有。

前 两年 给 蚂蚁 金 服 的 高 管 上课， 说 你看 马云 的 理财 的那 负责人 肯定 比 给你 你们 理财 的 人 要 牛， 对不对？ 那就 意味着 你 财富 多， 你 就有 更 牛 的 人 替 你 理财， 这 不 变成 不公平 吗？ 更 牛 的 人 替 你 理财， 你 就 容易 有 更多 的 钱， 这 不 变成 一个 恶性循环， 对 吧？ 是 贫 者 愈富， 贫富 者 愈富。 那 我们 就要 打破 这个。 如果说 你 能 做到 服务 变成 是 给 大众 的 服务 才是 最好的。

那 总有一天 给 马云 理财 那个 程序 是 跟 我们 理财 的 程序 是 一样的。 因为 如果 不一样， 他 就会 吃亏， 那不就 公平 了 吗？ 对不对？

洗脸 就 拉平 了， 这个 股市 就 不是 一个 博弈 的 市场。

了不 这个 就 很 好玩。 我 认为 还 会有 博弈， 但是 这 里面 就 分成 两 部分， 一部分 是 短线， 其实 有可能 就 不是人 和 人的 博弈， 就是 一堆 程序 和 程序 的 博弈 了， 算法 博弈 了。 但是 不管 怎么样， 一定 会 把 人 挤出去， 因为 短线 人是 干 不过 机器 的这 肯定 的。 但是 有一个 很 有意思 的 地方， 长线 肯定 是人 占有。 刚才 讲 综合分析 到 最后 说 你 每个 地方 都 需要 人工智能 辅助。 但是 到 最后的 决策者 是 你就是 我们 强调 大会 也 专门 讲 过。

你看 这个 卡斯帕罗夫 很 厉害， 他 输给 深蓝 以后， 他 一点 都不 气馁。 他在 总结 世界 进化 的 规律， 他说 因为他 办 了 叫 这 人机 组合 的 混合 组队 的 国际象棋 比赛， 然后 是 两个 国际象棋 的 业余选手。 但是 专业 的 I T 专家 弄 了 好几个 程序， 然后 再 比较， 每回 看 每个 程序 都 给出 国际象棋 的 部署 来， 最后 他们 综合 选出 一个 部署， 说 这是我 这 一步 走 这个 对 吧？ 所以 是 两个 综合 的 人 找 了 一堆 专家 支持， 但是 综合 的 人 负责 决策。 所以 我们 开玩笑 说 人 会 被 提升。

参谋长 因为你 有 好多 好参谋， 所以 卡斯帕 罗 说的是 什么 呢？ 是 叫做 弱 人类 加强 机器， 加 好 程序 要好 于强 人类 加 弱者 程序 加 弱 机器。 所以 意味着 什么？ 意味着 说 其实 人 在 里面， 他 所以 叫 弱 人类 的 意思 并不是 没有 价值， 是 另一种 价值， 是你的 协调 价值， 综合 判断 价值， 而 不是你 的 某个 领域 的 实力 的 价值。 你 某个 领域 实力 你 肯定 干 不过 机器 了， 所以 这个 时候 其实 说白了， 第一 我 认为 我们 正在 更加 接近 人类 的 本质， 我 或者说 对 自我 理解 的 本质。 你 会 发现 说 整个 社会 就有 一个 误区。 我们 迄今为止 你 发现 没有， 我们 迄今为止 两个 奖励 系统。

一个 奖励 系统 大家 公认 的 奖励 系统， 大家 公认 奖励 系统 什么 意思 呢？ 就是 给你 名誉， 给你 金牌， 但是 要 单独 设 项， 就 每一项 我们 都 比 的 是 专项 专家。 所以 你是 运动员， 你是 演员， 你是 歌手 等等等等， 对 吧？ 都是 单项。

另一个 奖励 系统 其实 是 经济， 经济 是个 通用 奖励 系统。 你 发现 经济 的 通用 奖励 系统 最后 奖励 的 是谁？ 往往 是 单向 不太 出色， 那 叫 企业家。 你说 他 会 唱歌 吗？ 不行， 对 吧？ 会 什么 都 不行。 但是 他 能 综合 能把 这个 唱歌跳舞 人 综合 到 一起。

那 为什么 出 两套 奖励 系统？ 因为 商业 奖励 系统 是 真正 的 本质性 的 奖励 系统。 但是 我们 会有 误解， 我们 人 因为 大多数 是一个 单向 的 英雄， 你是 为 那个 来 设立 的对 吧？

我们 其实 你 看看 体育 有 啥 用？ 篮球 有 商业价值 吗？ 没有， 那 有什么 贡献， 激励 大家 去 比赛 而已。 就是 它是 娱乐 的 东西。 那人 为什么 会 在 实际 当中 会 喜欢 那种 奖励 系统， 而在 娱乐 当中 喜欢 另一种 奖励 系统？ 因为 我们 有 个 认知 偏差， 我们 以为 单项 优秀 的 就是 优秀 的 人类， 但 实际上 人的 真正 优秀 能力 在 综合。 现在 有了 人工， 你 就 发现 说 这个 偏差 慢慢 会 被 找 回来。 我们 就 应该 奖励 的 是 综合 最 优秀 的 人， 甚至 我们 将来 就 应该 设 奖， 就 应该 是 更 多项 铁人三项， 甚至 铁人 50项这样的 综合 的 东西， 而 不应该 射 到 现在 的 这样的 单项 冠军， 对 吧？

因为 这是 我们 对 人类 自我 的 本质 的 不 理解。 所以 我们 就 开玩笑 说 人工智能 来了。 其实 最大 一个 特点 是 有助于 我们 人类 对 自身 的 理解。 因为 我们 之前 对 自己的 不 理解 有 大量 的 误判， 所以 现在 我们 对 所谓 人工智能 替代 人类 是 不屑一顾 的。 因为我 觉得 人的 潜力 比 这 大多 了。

其实 62年 的 时候， 有一个 美国 的 一个 牛人， 就 图形界面 和 鼠标， 就是 他 发明 的 这个 叫 Douglas angle bar。 Angle bar 在 62年 的 时候 写 了 一个 文章， 然后 因为 这个 文章 还 成立 了 一个 他的 工作组。 他 那个 工作 那个 小 组织 叫 点名 人类 智能 的 增强。 在那 时候 就 开始 就是 他 研究 计算机， 研究 网络， 就是 为了 能够 增强 人类 的 智能。 现在 我们 知道 要说， 所以 叫 各种 的 orientation， 各种 的 增强 是 说 未来 发展趋势， 而且 这 智能 增强 肯定 是 最大 的 一块。 现在 看起来 就是说 人工智能 可能 是 智能 增强 了 一个 特别 重要 的 辅助， 就是 当我们 把 各种 专项 智能 都 补齐， 而 我们 集中 在 我们 最 擅长 的 通用 智能 上， 可能 我们 人机 组合 是个 飞跃。 也就是说 今天 的 人 加 N 多个 人工智能 后面 的 agents， 他的 实力 会 超越 以前 的 人， 甚至 说 会 超越 纯粹的人 的 组合。

这就是 赫拉 利用 好 他的 智 人的 这个 标准 了。

赫拉 利 说 的 智 人是 个 瞎扯 的 事儿。 总的来说 我 比较 不 喜欢 赫拉 利 的 观点， 因为他 很多 观点 是 谬论， 而且 会 误导 大家。 智 人是 其中之一。 因为 实际上 你 会 发现 说 人类 的 所有的 优势， 就 刚才 讲 的 人 个人 的 优势 在 综合。 人类 的 优势 在 整体， 就是 人类 的 优势 在 文化 上。 文化 是 每个 人的 智力 内容 的 总和。 一旦 出现了 某个 智人， 他 就 没有 办法 进化 了， 因为他 超越 了 普罗大众 的 文化。

说白了 就是 普惠 这件 事儿 是 有意义 的。 普惠 这件 事 不是 同 请 老百姓， 而是 让 更 多人 能够 参与 文化建设。 而 这件 事儿 而 真正 文化建设 是 人类 最强 的 地方， 是 人类 真正 的 优势 所在。

人类 并 不强 在 每个 个体 上。 我 举 个 例子， 就是说 我们 综合 起来 可以 登月， 但是 你 找不到 一个 专家 能 掌握 登月 哪怕 10分之1 的 知识， 因为他 需要 的 知识 太 综合 了。 那你 只有 一个 办法， 就是 把 这些 知识 全部 显性化 出来， 然后 形成 协作 完成 一个 任务。 也就是说 人类 的 复杂 协作 能力 是 地球 上 所有 其他 物种 望尘莫及 的， 差 的 太远 了， 对 吧？ 这是 人类 真正 的 优势。

那 复杂 因素 靠 什么？ 是 靠 文化 的 深度。 所谓 神人， 用 智能 程序， 你 只要 是一个 独立 于 大家 的 智能 程序， 过 一段时间 就 不灵 了。 你 只能 基于 这个 社会。 也就是说 简单 的 说 就是 ChatGPT 如果 不再 去 用 全网 去做 训练， 很快 就 不行了。

所以 实际上 chat P T 并不是 一个 超越 人类 的 智能， 而是 基于 人类 智能 的 总结 者。 所以 他 和 我们是 个 共生 关系， 不存在 一个 独立 人类 智能 的 智能 体。 我们 完全 没有 必要 去 担心 被 他 去 控制， 而是 要 琢磨 的 是啊 怎么能 跟 他 更好 的 配合。 而且 我们 我 觉得 未来 一定 是 这样。 就是说 这个世界 在 理念 上 也 更加 的 开明， 也会 认同 到 其实 每个 人都 是 有 足够 的 深厚 的 思想。 只不过 在 某个 阶段 有 某个人 被 选中 来 做了 某个 对 整个 社会 都很 重要 的 事儿。 其他人 是在 被 储备 的 过程 当中 预备役。 但是 整体 这样 一个 模式 才是 我们 进步 的 本质 动力。

非常 同意 你 讲 的。 我不知道 您 自己 现在 有用 什么 A I 的 工具， 然后 帮助 您 可能 快速 的 去 看 历史， 然后 学习 分析、 总结 归纳。

我 用 的 最多 的 就是 ChatGPT。 因为我 自己 研究 要 做 很多， 以前 很 麻烦， 为了 一个 话题， 你 要 做 很多 的 基础 的 资料 的 收集整理 分析 的 工作， 那 这 事儿 现在 基本上 可以 交出去。 简单 说 我 以前 因为你 主要 上网， 主要是 用 电脑， 用 电脑 的 时候 发现 了 问题， google 对 吧？ 然后 谷歌 一堆， 结果 在 每个 进去 看， 然后 再 收集整理。 那 现在 我是 电脑 边上， 每回 工作 的 时候 把 手机 打开， 放到 这个 chat P T 那个 语音 互动， 然后 随时 有什么 问题 随时 问问， 完了 以后 直接 把 结果 给我， 我 输入 进去 就 往下走 了。

您 是用 语音 的， 并不 都是 跟 他 打字 的。

因为 这 里面 当然 未来 会越来越 协调。 我 觉得 这个 工作流 的 问题 是 不 被 打断 的。

工作流 有点像 钢铁侠 跟 那个 船 vis 在 聊天 一样， 你 帮 我 把 什么 弄出来？ 是的。

而且 特别 有用。 尤其是 你 想 他是 一个 能够 涵盖 一切 的 助力， 对 吧？ 就 刚才 我 讲 的 那个 纽扣 曼 蒸汽机 和 瓦特 蒸汽机 的 对比 就 这么 来 的。 我 当时 就 发现 说 蒸汽机 来了 以后， 我 当然 知道 说过 了 几十年 出现 火车站 轮船 世界 就 不一样 了。 他 当时 有什么 不一样， 我 当然 想知道， 我 就 直接 问对 吧。 请问 纽 克 克曼 蒸汽机 当时 主要用途 是什么？ 请你 给我 列出来， 瓦特 重机 出现 以后， 当时 主要用途 是什么？ 两个 一 对比 几乎 一样。

所以 今天 是 请 您 给 我们 很多 鱼， 然后 还要 把 这个 鱼竿。

也 同时 交给 我们。

不是 还有 没有 什么 其他 的 一些 学习 或者 分析 的 一些 小技巧， 能够 今天 给 我们 再 分享 一下 了。

对， 我我我 觉得 实际上 第一个， 就是说 很多 的 原来的 所谓 叫 专业 门槛 被 打破 了。 以前 是 经济学家 才能 议论 经济学 的 东西， 对 吧？ 以后 未必 了， 以后 每个 人都 可以 议论， 只要你 有 方法论。 所以 我们 就说 一个 基础 方法论， 就 实际上 是 认知。

认知 我们在 还原 到 最 本质 的 东西， 就是 人是 怎么 认知 这个世界 的。 当然 我没有 说法 叫 元认知， 但是 元认知 现在 有点 弄 歪 了， 就 被 到 教育 里 去了。 就是 教育 里 认为 说 我知道 我在 学习 叫 元认知， 但 那是 很小 的 一部分。 其实 是 我们的 认知 世界 的 方式 是什么？ 因为 还是 让我学 生物， 我 对 进化 了解 还好 一点。

那 进化 什么 意思 呢？ 就是说 你 想想 这件 事儿， 1万年 以前 没有 文字， 十万年 以前 几乎 没有 语言， 100万年 以前 没有 工具。 但是 我们的 整个 大脑 的 进化 和 10万年 以前 的 差距 不大。

为什么 你 用 一个 没有 语言， 没有 文字 的 东西 是 当然 另一个 没有 复杂 社会 对 吧？ 基本上 是 5000年 以前， 七八千年 以前 开始 出现 复杂 社会 对 吧？ 这个 现在 有 考据 是 大约 在前 4000年 就在 南美 出现了 10万人 以上 聚集 的 城邦 了， 就 比 我们 想 的 会 早 一些。 但是 那 也就是 几千年 没 超过 1万年。 那 一万年 到 现在 的 这个 从 遗传 上 讲 没 多大 进化。 但是 也就是说 我们是 用 的 1万年 以前 的 所有的 工具， 就 认知 工具 去 解决 了 今天 复杂 社会 的 问题。 还 不错， 那 不能说 完美 对 吧？ 还 不错。

那 问题 来了 怎么 解决 的那 现在 慢慢 大家 就 知道， 尤其是 通过 人工智能 深度 学习， 其实 和 人的 认知 机制 非常 像， 所以 我 特别 喜欢 另一个 搞 认知 的 人， 他 不是 主流， 未来 可能 是 主流。 Jeff hawkins 就是 他出 两本书， 最早 叫 unintelligence， 大概 0几年 出的。 就现在 出了 一本书， 叫做 千脑 智能。

这个 理论 论述 非常 好， 但 我 认为 还 会有 更多， 还 对 人的 认知 形成 一个 完整 理论。 简单 说 就是说 我们 不是 生造 了 一个 新的 系统， 而是 用 原来 我们 去 认知 森林、 草地， 就是 甚至 真实的 物理 世界 的 方法 去 认知 抽象 的 社会。 所以 你 会 把 社会 就 跟 物理 世界 一样， 抽象 成 有 山 有 河， 有 自然规律。 当然 这 自然界 有 捕猎 者， 有 被捕 猎者， 你 有 类似的 东西， 同样 的 逻辑 去 把 它 理解 这个 抽象 社会。 所以 你 要 知道 是 我们 怎么 理解 物理 世界 的。 把 它 规则 用来 理解 这个 抽象 世界， 能 形成 对 抽象 世界 相对 比较 完整 的 理解。 然后 当然 这个 理解 里面 涉及到 专业知识， 用 人工智能 去 支持 就能 形成 我们 叫 新通 识。

每个孩子 我 觉得 教育 就 不应该 从 一开始 就不该 分科， 从 一开始 就要 知道 说 你 要 学 什么， 这 讨论 因为 就 一个 大脑 我们 就 一个 大脑， 我们 不是 有 音乐 脑、 体育 脑， 对 吧？ 所以 你 上来 就 分 是 没有 意义 的， 就是 要说 你 要 学 什么 好， 我 教 你， 这是 我们 认知 世界， 掌握 世界 的 唯一 方法。 你 用 这个 方法 去 把 它 用 在 体育 上用 在 音乐 上用 在 数学 物理， 你 就可以 自己 学习。 这是 原 方法 去 认知 世界 的， 原 方法 能够 知道 一切。

我们 现在 怎么 训练 A I 的， 怎么样 训练 我们的 孩子？ 是的， 是 一样的？

包括 A I 训练 孩子 从小 就和 A I 来 写作， 让 A I 成为 每个孩子 助理。 另外一个 我们 就说 因为 新 知识 不断 产生， 尤其是 在 知识 爆炸 的 阶段， 我们的 新 知识 产生 的 规律， 它 一定 不是 产生 于 这个 书本 里， 一定 不是 产生 于 课堂， 因为 老师 相对来说 离 世界 比较 远， 象牙塔 它 一定 基本上 产生 于 什么 呢？ 前沿 社群。 所以 我们 说 社会化 学习 是 永恒的。 甚至 现在 你 发现 说 因为 前沿 是 稀缺 的， 是 受 专注 的。 所以 基本 前沿 社群 不光是 个 学习 社群， 往往 也是 商业 社群。 因为他 有 很多 的 商业机会 从而 诞生， 包括 创业 机会 从而 诞生。 也就是说 我 认为 我的孩子， 我 怎么 给他 未来世界 的 保障， 就是 他 习惯了 待在 一个 他 喜欢 的 领域 的 社群 里， 在那 里面 建立了 信用， 建立了 连接， 建立了 影响。

他 未来 就 一定 这个 原来是 在 学校 里 完成 了 高级 学校， 然后 这个 国际 学校。

但是 学校 自己 没有 意识到 这是 学校 自己的 问题。 因为 学校 是 按 工业化 的 机制 建立 起来， 所以 学校 的 确实 你说的 非常 对， 学校 很大 价值 在 连接 上， 但是 学校 自己 没有 意识到 他们的 价值 在 这儿， 他 还 以为 自己 价值 是 老师。 你看 商学院 经常 就是这样， 其实 大家 对 老师 的 课 不屑一顾， 但是 对 社交 特别 看重， 人 连接 更 重要， 但是 他 也有 问题 在哪儿？ 你 会 发现 说 因为他 没 看中， 所以 没有 专门 去做 优化。 所以 学校 对 知识 的 提炼 就会 相对 弱。

就是 学校 产生 的 社群， 比如说 同学会 对 知识 提炼 就会 相对 弱， 就 社交性 相对 强， 那 不够 好。 因为 我们 说 尤其是 泰 的 那个 负责人 叫 Chris Anderson， 他 提 一个 说法 叫做 群体 加速 的 创新。 当 大家 都 对 一个 知识 有 热爱， 然后 你 提 你的 观点， 我 提 我的 观点， 就会 形成 迅速 的 知识 迭代。 知识 就会 变得 越来越 前沿， 就会 特别 进化 特别 快。 这个 其实 是 社会化 最 主要 的 一步。 就是说 大家 如果 只是 社交， 你好 我 好， 这个 意义 就 弱 很多 了。 但 如果我们 在 这 里面 能够 共同 学习 进步， 而且 因为我 的 学习 进步 会 带来 大量 商机， 因为 谁 也不 傻， 对 吧？ 你是 钱 我 肯定 跟 你 玩， 那 这个 社群 价值 就是 巨大 的对。

因为我 前两天 还在 跟 一个 投资人 朋友 在 聊， 他 觉得 就是 很 垂。 然后 比如 像是 我们的 节目 有 很多 特别 好的 评论 给 到 我们， 然后 我们 其实 在 上面 会 跟 大家 进行 一些 讨论， 然后 这个 其实 非常 有 价值。 他在 说 怎么样 能够 把 博客 变成 不是 线性 的 东西， 不是 我们 产生 出 内容 然后 发给 大家。 就 有点像 前些年 的 club pods 或者 是 X 这种 感觉。 但是 是不是 已经 到了 这个 时间 节点， 还 不知道。

对， 这 里面 其实 还有 也是 有 另一个 问题， 就是 理论上 觉得 一定 是 未来， 但是 这 里面 需要 用 人工智能 来做 工具 来 帮助 进化。 还是 刚才 说 那个 基本原理， 就是 为什么 智能 要 足够 柔性。 因为 其实 你 会 发现 说 大多数 的 工作 其实 是 那些 分辨 不清楚 的 小 活， 你 做 企业 肯定 理解， 就是说 经常 我们 做 企业 派活 的 时候， 最难 在哪 呢？ 这个 能够 清晰 派出 去， 对， 是 少部分。 最后 发现 这 老板 好多 派 不 出去， 自己 都 干了 是 吧 对 吧？ 所以 也是 一样， 一个 社群 里 要把 大家 的 讨论 综合 起来， 要 看到 大家 讨论 的 东西， 而且 把 讨论 的 结果 沉淀 出来， 再 共享 给 大家。

这件 事 其实 很 繁琐， 而且 它 需要 一定 的 专业性 的 判断。 所以 很多 时候 你 要人 来做， 就 这人 就得 很 专业。 但是 专业 的 人 在 做 这个 细活 就是 个 矛盾， 就是你 得 特别 牛 的 人才 能干 秘书 的 事儿， 这 是个 矛盾。 所以 未来 如果 人工智能 在 这个 智力 理解 上能 达到 比较 牛 的 水平， 他 可以 干 秘书 的 事， 这个 知识 的 沉淀 和 传播 就会 加快， 甚至 说 就会 开始 标识， 甚至 说 我们 认为 在 知识 传播 上 就会 有一个 信用 问题。 V R 之 父 了的 发明人 叫 杰伦 拉尼 尔， 他 原来 就 写 过 本书 叫 was next， 就 讲 这个 是 互联网 的 未来。

跟 我们 节目 名字 一样。

对， 真的 是 这样。 他他 就 讲 说 未来世界 对 人的 奖励 应该 是 基于 什么？ 以前 的 奖励 给予 你 社会 贡献， 用钱 来做 奖励。 那 他他 说 我 这个 能不能 看 这个 社会 共享， 把 它 定量化， 比如说 我 往 网上 传递 一个 东西， 它 被 下载 的 数量 多， 它 被 转发 的 数量 多， 意味着 它 被 共享 的 价值 大 吗？ 那 我 能不能 就 基于 这个 来 给 奖励？ 那 听起来 好像 有 道理， 而且 给 奖励 的话 很有可能 能 和 这个 数字 货币 能 挂钩。 对对对 吧？

按 这个 理论 讲， 未来 就会 有一个 新的 商业模式 来 成立 了。 这些 东西 又 回来。 如果 他在 和 学习型 社群 挂钩， 你 会 发现 他的 意思 就 好玩 了 是 吧？ 所以 未来世界 我们 觉得 说 不能用 这个 传统 方式 去 想象 他。 应该 严格来说， 他 会 像 刚才 说 那个 早日 区 展开 期间 有 个 断裂 一样。 这个 思想上 其实 有 个 断裂， 就是 传统 思想。 其实 他 往往 这个 历史上 也是 无数次。

就是 为什么 未来 成功者 很多 是 年轻人？ 是因为 他 没有 被 老 思想 所 束缚， 并不是 因为他 技能 更强， 他 有时候 技能 更弱， 但是 他 有了 新 思想 去 武装 自己， 他 能把 这个 新的 技术 的 优势 淋漓尽致 展现 出来。 而 那个 老 思想 他 已经 固化 了， 他 认为 我的 办法 才是 唯一 正确 的， 他是 不可能 接受 新 思想。 所以 理念 这个 也 非常重要。 所以 我们 现在 也 在 强调， 很多 都是 这回 的 人工智能 真的 要 把握住。 其实 理念 的 转换 提升 特别 重要。

所以说 我们 要 还是 要 去看看 历史， 不要 被 我们 已有 的 固化 的 这个 思维 给 限制住。 自己 的对 未来 的 判断。 我 感觉 今天 好像 也 聊 了 差不多 了， 然后 也 非常感谢 王老师 今天 给 我们 这么 多 一顿 输出， 学习 到 很多 东西。 还有 没有 最后 想要 再 跟 我们 听众 说 一两句 的？

最后 这 很 直接， 还是 我们 的话， 就是 每一次 的 工业革命， 每一次 大 潮流 来 的 时候， 总有 一个 特殊 的 时期， 我们 讲 叫做 应用 的 展开 期。 是 可以 对 每个 普通人 开放 的， 就是你 不需要 是 技术 专家， 对 吧？ 假设 你说 你看 过去 的 十年， 人工智能 是谁 搞 的， 基本上 入门 都是 博士， 越 牛 的 博士 越 好啊。 但是 未来 不是， 未来 一定 有 大量 普通人 进场， 就是 像 我 一开始 讲 的 jim casey 那种 的， 啥 背景 也没有？ Message boy？ 进场 了 就可以 缔造 一个 伟大的 企业， 成 一个 传奇。 所以 大家 一定要 珍惜 数字 革命， 人工智能 革命 是一个 多么 伟大的 一个 潮流。 这个 潮流 里 就在 未来 的 十年 里， 甚至 未来 的 五年 里， 有 这么 一个 窗口期， 是 每个 普通人 能 参与 的。 再 往后 你 可能 只能 为 别人 打工 了。

就 赶紧 上车。 对对对。

历史 的 甚至 说 即使 是 打工 也是 现在 选 的 好， 对 吧？ 就是说 你 想想看 在 B A T 刚刚 建立 的 时候， 你是 第一批 员工， 那是 价值 是 不一样的， 对 吧？ 所以 就是现在 就是你 自己 去 造 车 和 自己 上车 都是 绝佳 的 机会。 所以 这时候 千万别 躺平， 这时候 就 稍微 前瞻。

一点多 学习。

还要 多 参与。 因为 要 看到 趋势， 我们 说 人 身上， 就 刚才 讲 人的 认知模式， 人的 认知 不是 一下 把 周围 看清楚 了， 是在 持续的 探索 过程 当中 越来越 轻。 所以 认知 地图 是一个 连续 和 环境 互动 过程中 慢慢 画 出来 的， 所以 我们 一定要 多 参与。 这 人工智能 可能 现在 跟 我 一点 关系 都 没有， 那 我 也要 坚持 每天 使用 ChatGPT 混进去。 我 现在 一个 人工智能 朋友 都不 认识， 我要 加入 一些 社群 去 讨论， 去 参与。 一段时间 以后， 这些 机会 就 慢慢 显现出来 了。 而且 一段时间 以后 你 也能 辨识 到 哪个 是 真正 机会。

你 就 进去 了。 好的， 非常感谢 王老师， 谢谢。 这就是 我们 今天 的 节目 了， 欢迎 你 订阅 分享 给 身边 的 朋友， 这 会对 我们 非常 有 帮助。 2024年 我们 还 制作 了 两档 全新 的 付费 节目， 不止 金钱 和 跳进 兔子洞 第三季 希望 可以 给 大家 提供 更加 优质 和 深度 的 内容。 另外 欢迎 你 加入 生动活泼 胡同 会员 计划， 支持 我们的 内容 创新， 还能 解锁 我们 所有的 付费 节目。 每周 会员 通讯 和 线下 活动 详情 可以 查看 单 集 简介。 好的， 那 我们 就 下期 再见。