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Shownotes Transcript
翻锁剥壳工作室。
东亚观察局。
哈喽，大家好，我是樊一茹，大家好，张一青，欢迎收听本周的东亚观察局啊，嗯，又出大事了啊，每次出大事呢，就是很多人现在都已经有一个呃，怎么说呢，一个文案的样式来 at 我了，嗯，就是樊老，樊一茹不要再睡觉了，因为我每次不是节目上线都半夜上线嘛，然后我就去睡觉了嘛，然后周五起来什么的。
樊一茹不要再睡觉了，日本又出事了啊，这次又出一个什么事呢？
就是上周，等于是上周，我们现在在录的时候是周日的晚上嘛。
就是周六的上。
其实就昨天。
对对啊，昨天的上午，中午的那个样子，嗯，安田文雄在，就是地方视察间那个选举活动的时候，嗯，对吧，在合格山县嘛，合格山县的一个海港对，对啊，海港的边上，然后在做我看他的一个样子是在做视察？
呃，演讲？
他要是他当时是要准备去演讲？
对，他准备去演讲，因为当时他去合格山县县干嘛呢？
他是要为当地的那个众医院补血对，造势对。
因为最近日本进入到几个选举嘛，嗯，然后它分前半后半？
嗯，前半是一些地方首长选举对诶，顺便说一句，北海道之事啊，嗯，就是陵悟之道啊，嗯，以史上最高票对，就是再获当选对，还有颜值还是有正义的啊，哈哈这个东西。
然后，然后现在进入到所谓的后半的那个选举，有几个？
就国会议员的一个席位的一个补选，补选对吧，然后就是正好去合格山县去做补选动作，因为他到那个地方本来是要说马上要进入到呃应援演讲阶段，到到了那个地方，先由当地的大概一些什么协会的会长啊，当地的一些的带他参观看看美好河山嘛对吧，然后嘛，有一些群众聚集对吧，然后想不到从人群中突然掉下来一个东西，然后那个东西掉在地上那个声声响，还挺挺脆，对，金属声音，还非常脆的一个声音对呃，然后就是我看我看那个呃，一些角度啊，当地群众，因为有人在手机拍的嘛，因为现在人人是自媒体对，看到一些角度那个首先这个炸弹售后证实其实是炸弹啊。
呃，其实是它其实类似于像发烟筒一样的东西。
但是声音挺响的。
它有声音就砰一下对，然后而且现它大概尺寸大概就二三十厘米长，一个一个圆筒形的东西，对的。
然后像一个哑铃啊对。
像哑铃，但但后来就说就类似于像发烟筒，就是它会出现很大的这种烟雾，嗯，但这个东西呢，就是说是它到底是有没有爆炸的这种呃杀伤力其实这个要待调查吧，代理有有待调查，现在也不是很不是很肯定对，就是它，但是它行动上面其实像个发烟筒。
它现场的那个场面我跟大家还原一下，就是我都可以想象，就是岸田的车到了，然后他下来 SP 啊，一些关那个相关人士在边上站着，然后呢，他有人在带着他看唉，这是我们的港口，这是我们的怎么样怎么样在说的时候，背后就吊的是这个东西，其实吊在他背后，背后对，但巧的那是，吊的那一排人里边有一个 SP， 就所谓的那个 SP 警察有一个戴着口罩的，白口罩的一个哥们是看到了，第一时间看到了。
他是用用脚踢开？
呃，不是，他是用那个过门包，不不。
它先是用脚气它，是去它那，因为它那个落的地方离岸田很近，然后那个 SP 就在岸田的对侧，左侧，它是先是用用用，就把它踢开的。
是踢开？
对啊。
然后再把它打开。
它不是用脚踢，我那天还仔细看了，他其实已经边打开那个功能包啊，对，等于把那个功能包用用对那个东西给撸了一遍，嗯，撸到边上去了，然后顺势第二个动作就去撞那个岸田，那个地方，他得要把推开，然后再把那个公文包得打开，对，传说中公文包这次终于看到了嘛。
它这不，它就是一个防弹的一个对对对对，一个一个一个一个像一个防防弹的一个一个盾牌或类似这种东西吧？
对，很多人在那个说的一个点，就是当时呃，就是安倍的那个时候，就身边的 SP 没有这个反应嘛，嗯对吧呃我这个这这次岸田的这个 SP 真的立大功嗯，我就看了一下，它反应极为快，而且那种制式的那种 SOP 的那种动作，啪啪啪这样一推，嗯然后现场就发出了那种很多那个尖叫啊，嗯对吧，然后然后你不得不说啊，就是我自己看，就前前后后的一些录像，首先这个事情呢，如果现场如果真的，是不是你说的那个发烟筒啊？
真的是一个炸弹？
嗯，就是我们岸田，其他 3 还是蛮危险的，而且那很近啊。
而且实际上面就即便有 SP 有这种保卫的动作，嗯，如果真的是个啥炸弹的那那估计也也是没没啥用的。
凶多极少啊凶多吉凶多极少的。
只能说这次这个暴徒啊，也没想或者说他能力不够还或者怎么样啊，这个就是分不清楚就是对，现在因为还在调查过程中。
调查过程中有几种可能性了。
一种可能性就是说他这个行为更多是一种示威，嗯，就是类似于这种呃，扔臭鸡蛋的威力加加强版嗯，就是之前扔臭鸡蛋，我先扔个发烟筒嗯嗯，还这是一种可能性。
还有一种可能性就是说是它是没有能力去制造一个有杀伤力的爆炸物。
能力不够，能力不够。
嗯，然后还一种是它，它这个这这个这个物物件它是有杀伤效果的，只不过当时失效了，嗯，然后它没有发生大规模的爆炸，它只是冒出了烟雾，嗯，这是就是可能三三种情况吧，嗯。
我看现场的画面给我最大的一个感受啊，几几个点啊，首先这次 SP 真的是非常非常反应非常神速，第二个呢，就是果然人到任何时候发生这种事，第一个时间的下意识反应都是去回头看，对，跟安倍一样，我们按天其他商也是回头看，然后看了一下，当时他回头看的时候，那个 SP 已经冲过来了，已经把他保护起来了，所以说这次在互联网上对于这位 SSP 的那个就是人员，还是交口称赞的。
还有一个点啊，我真的服了，就是就日本人怎么那种防范意识差到这种程度，就是邵老师，你可以这样想啊，如果你是现场的围观群众啊，嗯，有一个东西啪吊在手枪边上，然后 SP 已经乱成这个样子，第一时间你是什么反应？
你作为围观群，你是什么反应？
嗯，逃呀，你应该逃吧？
对，然后我看现场，哦，没人逃的。
嗯哼，现场老百姓都待在那个地方，而且那个哥们不是 24 岁那个犯人嘛？
呃，现现在算嫌犯吧？
嫌犯吧？
嗯，他就在人群里面扔的嘛，然后他边上正好有一个穿着红色毛衣的一个 AWS on 啊，对，就一个鱼狮啊，对，日本那种，现在反正打鱼的年纪都不会偏偏大啊！
对这个鱼狮妈手脚也是快，直击一个锁喉！
直击锁喉？
对，然后还问他 oh my 呐你更 no！
哈哈哈，就是你小子在干嘛对吧？
然后就直接把他摁倒嘛！
对，即便这样，周围的人都不逃啊！
嗯，我说日本人，你们是怎么想？
这个事情如我，如果换成是在美国，这个事情肯定大家四肯定四散逃去了，因为美国人对于什么枪击啊，对于这种恐怖袭击很敏感的嘛。
嗯，日本人即便有事，去年安倍那个事情，到今年碰到这个事情居然还不逃，嗯，这是我非常大的一个感受啊。
而且即便是这一这一次事件，其实也暴露出他些安保体系的一些问题吧，就是说虽然去年出了那个安倍遇刺的事情，而且当时的所谓的警察厅嗯也出台了一些所谓我们要规整的一些政策，就比如说原来的话这一些比如说药人到了地方去视察活动啊这些活动的话，它的一些保护方案是各个都道府县的警察本部自己制定的嘛嗯说啊举个例子啊安天来就合格上线了那合格上的陷阱那我要我们要制定保卫计划对呃是呃去年正正是因为出了那个安倍的事情之后呢当时警察厅也就是日本人最高的这种警察管理当局吧嗯然后当当时就出了一个新的政策就意思是说你你你为以后所有的这种要人的防卫就保护的这种方案都必须事先报给警察厅嗯然后我们要等于是要审核你这个防卫有没有问题，嗯嗯嗯，要加强那个防卫工作嘛？
嗯但现在看下来，其的话，其实这一次实际上也暴露出他现在这种政策上的这种调整，可能更多都是一种官僚上的一种有名无实吧，有名无实吧，或者是这种到底有什么多少实际实际作用，嗯，总体来看的话，还是非常的松松啊。
举个例子吧，就是说它这一次像那个那个发电桶，那个发烟筒吧，就是它落在那个岸田的位置，离它非常近，大概也就两两米以内，两三米这样个距离了。
两米以内，然后那个就是投掷这个物品的那个嫌犯吧，嗯呃，它离岸田的直线距离在 10 米以内，对，大概是 8 到 10 米的。
就是围观群众里边某一 8 到 8 到 10 米。
就换句话说，岸田当时的情况，它跟围观群众之间它是没有隔离的，对的，它是没有隔离的。
嗯，所以说这样一个情况的话，就是暴露出很多安保上的一些问题吧，对，然后另外一点的话，我看到一些日本的媒体，它的一些可能一些做 SP 防护的人可能也在说这个事情，他说现在，也就是说，因为当场的，呃，群众，他进入这样一个发表演出的这样一个群。
没有安检的之前。
他没有进行过系统性的安检，嗯，至少他没有金属探测检，检测过，对，而且他出口有很多，对，所以说相对来说的话。
可以随意地出入。
对，所以这所以说是一个非常混乱的这样一个场面，嗯，或者换句话说的话，就是说，似乎就是说，从现在落实的情况来看，并没有嗯，吸取所谓多少安倍当时遇刺的一些教训吧嗯所以说这一点很很多人也会提出个问题，就说说明这个事情本身，就且不管这个所谓嫌犯的它的动机是干嘛，嗯他是模仿范也好，还是他有跟案？
他是他比如他是一个模仿，他只是个单纯的模仿范，还是他只是针对岸田要要行凶？
嗯还是要表达他自己的什么政治上的诉求？
嗯，这个先不去管他，但至少暴暴暴露出现在整个一个呃安保的一个体系是非常的松懈的，所以说很多人会提出进一步的质疑，那下个月还要开 g seven 了嗯，你这种安保万一出现什么事情的话，那岂不是日本的脸都被丢光了嘛，嗯嗯嗯，所以说这个这个，这是一个重大的安全隐患啊，就是一是日本脸丢光。
第二个万一真的有 GCM 某个原某个领导人出现生命出现问题，对的，安全健康出现问题，真的是日本人就就这个事情比非常之尴尬了。
对对。
所以说从这件角角度来说的话，我觉得肯定会再次冲击一下很多日本人人的所谓的安全的幻觉吧。
嗯然后说到这个，我个人感觉，首先第一个就沙老师讲的呃，现场是没有安保的啊，就安检的呃对。
他没至至至，至少没有很严格的安全。
你开包吧至少应该或者是金属探测器探，金属探测器探探，因为那个发烟筒，你只要金属探测器一探，肯定哔哔哔哔乱叫的。
对，然后就是能够离手相那么近那么近？
对，其实他我看他第一排的那个围观群众啊，离那个岸田可能就 5 米远啊。
对，差不多对吧？
差不多，然后那个人是在后面几排嘛？
对，但是他是被人包围着。
他还好是被人包围着，所以说第一时间能被那个奥桑给夹住住。
对，他因为他也逃不掉嘛。
但是你看 SP 反应就去摁住他也是花了一点时间了。
对，如果是那种训练有素的人啊，扔了马上 6 你人都找不到对对吧？
这是一个还有一个就是怎么就那么简单的能够掌握手相的行程啊？
因为它是公开行程。
对，就是就是。
还是上次那个问题嘛？
对，上次那个杀那个呃安倍的那哥他们也是在互联网上找到的嘛。
对，这个这，这一点也没反，也没有反省啊。
对。
所以说，就说是，那个也，我看到有一些日本的一些就是评论评论者吧，或者是一些这个专业领域的人也是，也说，他说呃，就嫌犯，很明显，他是通过比如说自民党的，他一些选举议程，公开掌握了对安田的具体的行程，而且到什么地方去就非常的明了。
对，所以说从这个角度来说的话，其实是重大的安全上的一个隐患了。
嗯，就说是，换句话说，但是一方面，但，但是另外一方面，他又有选举的一些需求，嗯，但是这两者之间如何平衡？
就换句话说，比如说你可能只是公开地说我们岸田会在呃这一天，就说是，呃，就是 14 月 15 号 需要合合格山。
对，但但它具体的行程是不是要真真的要标识得这么的详细？
嗯嗯这是不是会对安保造成很大的这种被动的这种情况？
嗯呃引发了很多争议嘛，而且但是另外一方面也是一个很悖论的事情，因为对于政治选举来说，对于嗯被腐选的当地的的政客来说，嗯哼他会希望能够非常精确地告知他的支持者啊，这个时间安田要来，所以你们都过来给我捧场！
他的目的就是这个！
他目的就是这个！
如果我跟你说啊， 4 月 15 号 总理的总理要来，根本他也不告诉你 4 月 10 号 什么时候来，或者来哪里来哪里哎那那我那你浮选的意义不就达不到了嘛？
对，所以这是一个非常矛盾的！
这是矛盾的地方，因为我我自己的亲身体验啊，你像当年我在留学的时候，你像当时野田家宴也到早稻田来的，但是它在都会型一个私呃，一个公开的行程，你像我们学校就里三层外三层，是有安检的，对，因为它不是选举行程，因为选举就像刚才你说的，就是它有一个面对群众的一个需要，对，还有一个就是这次事件跟那个上次安倍事件很像的一个点，就是都是在所谓的地方，对气候，对地方的那种松弛啊，那种警察那种那种那种。
因为他平时也也不会碰，没事的呀，平时没事的呀，对啊。
我这个，我这个港口这个，是这个小丁啊，对，平时都是老头老太太，对，对吧，平时都是，就是互相人都认识的，对，又太平得不得了。
对，所以说那个老头子，他为什么会夹着那个年轻人说这句话，他就说你，你为什么要做做这件事情，你不知道你后面还有一句意思是说你做这件事情会给我们这个地方蒙羞。
对，就是那些地方大家都认识的，而且很怕那种什么风评被害啊那种事情。
但倒过来一想，这种地方往往又是政客，非尤其像自民党那种地方的政客，他的票就是票仓，农民票嘛，农民票就在这边，对你说他来到这边，然后跟你很远的，也不互动的，然后在讲堂里边里三层外三层那那种安检，大家会有反感。
而且日本政治家也非常呃是，就是看中所谓的街头演说。
对，而且这也是一个日本的政治文化。
对对对，说你不让他政治街头演说，他就会去，因为这两天就是日本选举剧嘛，就是我问了问，就是在呃在在东京的一些什么亲友啊，就是他们也说这两天啊，都是宣传车开来开去的，吵一吵死了嗯就所以说但是呢，除了宣传车之外，有一个很大的一个很重要一点，就是所谓的街头演说应援演讲应援演讲因为这个这个呃这个街头演说其实对候选人来说，他是刷个脸熟对嗯不是我选这个地区的议员对吧我天天在车站被你看到嗯至少看到我的，看到我这个脸出现在那个宣传画在哦呃画海报上面的话，不会陌生的对混个脸熟对然后另外一点的话但是但是另外一点的话，其实对这种来福选的人也是的，就是我就希望你能够站在我身边的哈，对我这个选区的人讲话，嗯，获得支持。
对，所以说这是一套日本的传统的一套选举文化。
嗯，如果你把这套说，我们一出于安全理由把它改了，对吧？
嗯，这个确实是呃，很多人是很难接受的啊。
但但我有一种微妙的感觉，就是连续两次啊，尤其这次是针对现任首相，虽然这次明显现任首相的 SP 的级别，或者说他的那些能力啊，可能会更好一点啊，但连续两次出现这种事情啊，是不是以后我们可能就再也见不到那种相对平和的日本社会了？
就是至少在选举场合，大家的那种神经会更敏感，或者说他的一些举措会更严格呃。
是不是会成为一种契机因为连续两次嘛我觉得未必我觉得未必因为我昨我昨天判断这个事情之后嗯我我发了一个朋友圈嘛嗯我当时发他说他说因为很多人会说啊怎么是那日本社会呃怎么也变得这样就是激烈对吧但是我就说我觉得我觉得也还好我是我更多是把它实施为一种传统的复兴哈哈哈待待会可以展开啊对我觉得这个推导这东西的话实际上是如果你熟悉日本近代史甚至日本的战后历史的话你会发现其实这种情况并不罕见嗯也一再发生嘛嗯所以说我觉得只不过尤其是昭和以后这 30 年大家相对于躺得比较平对吧？
对然后大家也没什么干劲就无论国指的干劲是各方面的干劲，就说事实，可能工作上面也不高兴去卷，嗯，然后想做坏事的人就是也比较躺就是就说甚至上甚至上甚至来说，对一些政治上的一些诉求啊，社会的一些不满啊，也不太会有一种很激烈的方式爆发出来，嗯，但是我觉得这可能也就是这二三十年的一种情况，但是如果你把它放到一个长时段去看的话，其实日本社会呃，针对政客啊或者政治家的一些暴力的一些行为啊，嗯呃其实是一个传统嗯。
其实是个传统就我的意思是说，你觉得这次也不足以让对我对上下改变一些行为模式，说以后我们在选举的时候就大家稍微我举个例子吧。
就是严格一点之类，就很简，就很简单。
岸田这一次有惊无险之后，他下午继续行程。
对，他下午继续站在合格山直压合格山站的街头广场跟大家进行演讲啊。
对。
然后拍着胸脯说，哇，我们不能屈服于暴力啊。
嗯，就是我要还是要贯彻我们这是我的民主啊，我们贯彻我们的理念啊。
他还不是照样进行进行？
对。
如果我们可以设清楚地想一想，如果你发生在美国，嗯，如果拜登参加一个什么选举，是选举的造势活动，他也会的嘛？
嗯，如果遇到了这样一个情况之下，下午怎么可能还会继续行程呢？
嗯，那 100% 肯定是调整了嘛，或者是怎么样？
对，但是案件还是在合格上线。
具体它的行程？
嗯，我觉得这也能显现出一种它这种传统我觉得不会这么轻易被被改变的。
嗯而且你说呃呃，前首相也好，现任首相也好，被刺杀战后其实也有啊，爱心界不也捅也被捅过嘛嗯，然后虽然也没死对吧，但但也被但也但也但也被捅过。
然后派的党首也被捅过对。
社会党党首嘛，就当时当时也甚至甚至都已经因此啊死亡了。
这种事情其实也是有，也是发生在战后五六十年代的时候，但是即便是这样，但是他这样一套选举的这种模式这种方式还是继续下去。
嗯，所以说我觉得不会有这么轻易的改变。
嗯，我觉得我觉得未必就是。
但我觉得哪怕你那个电子探测器这种可以稍微有可能就是说有可能就是。
以后就说是就是我们标准吧，就是像那个呃莱姆版 AKB 的偶像们偶偶像握手会看齐嘛，啊就现在偶像偶像握手也很危险的。
偶像会也会。
它是要求那个就是比如说有那个技术检测。
嗯检测，因为之前发生过有人用刀片划伤对对对。
idol 的 idol 的事情，嗯大然后我们现在大不了我们政客跟 IDOA 小心一样待遇吧，就就这这这个这个我我觉得这个要求还是大家还是能够接受能够接受能够接受能够接受。
但是你不让他握这个手好像说不过去的。
就是两边都不，我都不接受，就说是那个这个郑克和爱豆不接手的握握不了手了，嗯。
就说我粉丝，粉丝也不接受。
粉丝也不接受，就是选面也不接受，所以说我觉得这是我觉得这是这是两两方面，我觉得可能你让他真的就是改变他这样之前的这种行为模式我觉得很难，但是有可能会加一点步骤啊，那我们就做个安检吧，然后过个金属门吧，大大概就是这样子。
嗯。
你还记得昨天这个事情发展之后，日本各方的，你现在观察下来日本各方的反应吧，我觉得是大家还是有一种也不知道应该说什么了，就是这个点有点奇怪对吧，因为第一时间调查他好像也不是那个去年那个事情的所谓的后续啊，那个什么事情对吧，就没有那种。
但有可能是受了启发，模仿范模仿。
有可能是模仿范启发嘛。
嗯，然后这个事情其实我觉得因为现在查的这个凶手叫木村龙啊，嗯。
提慕拉 6 级。
凯慕拉 6 级，然后是 24 岁，然后是宾库线，嗯，等于是他特意赶到。
哇，宾库线离合格线还是有点距离。
他是刻意赶到合格山线啊，去参加这样一个会，呃，个集会，然后要丢这么个东西的。
对的，所以说某种程度来说，它确确实实是通过网络的方式了解到了安婷的详细的行程。
嗯，所以说是有预谋有计划的，是做了这样一次事件。
嗯，呃，然后的话，现在对于他的一些信息掌握得非常有限。
当然，日本方面其实也说他被捕之后。
被抓之后，他就说，在律师来之前，我什么话都不会讲的。
哦。
这。
保持沉默。
OK？
保持沉默。
当然，现在会挖出一些他的一些，比如说他的一些呃，他所在家乡的一些情况嘛。
甚至甚至我看到日本的媒体还要跑还跑过去采访他的什么邻居啊哼！
传统艺能嘛，就媒体传统艺能啊！
然后据说他们家的他们家在当地就说是那个滨库县的川西市啊。
然后他跟他的父母是住在一起的啊 24 岁 OK 跟父母是在一起的。
然后是一个医护建的一个小楼小房子。
然后然后普通家庭普通家庭然后昼夜邻居说印象中他觉得还是一个挺懂礼貌的一个乖孩子小孩嗯然后说经常跟他陪他爸妈买买菜啊什么的。
就是大家就觉得你多吗？
啊对啊有点 nedo 啊我们现在没有这方面的信息 OK 其实我觉得我我倒是不建议大家用刻板印象给他画很多项了 OK 我觉得因为现在对于他的信息了解。
如果是模仿范的话，他真的可能就是哪根筋搭错了。
想做这么一件事情嗯不一定有特别深刻的一些理由啊什么那种事情对因为现在不知道嘛因为现在就是不知道他是不是跟那个嗯嗯之之前的那安倍的那个形词。
但安倍那个事情我到现在印象还蛮深，其实一天左右差不多那个统一教会那个事情就被挖出来是的现现在就是现在他到现在没报这个东西说明他没有什么很值得说的点对所以说我我觉得这个当然大家也也有待观察了。
但现在的话就是看它的到底动机是什么，它是一个随机式的行凶，反正我就是看你们这些正课不爽，那我就捡个大的。
对对对对，这是一种方式，还一种方式。
要截截黄杠，要嫖嫖娘娘，哈哈哈。
就是还有一种的话，他就是他就是冲着安田这个本人去的啊，这也是种可能性。
所以说，呃，现在的话就是说这种动机我觉得揣测我觉得还还都很难受，还有待有待观察。
而且他现在给我感觉就说他也很清楚嘛，他他也我觉得他应该也也预料到这样一个后果会是什么样的，所以说他当时就很明显地说，我说反正在律师来之前，我什么话都不会说，嗯，就保持一个芥末的这样一个状态。
嗯然后其他的各界反应呢？
我看外媒报道就是用什么啊，日本又发生了那个前或者现任首相被袭击的嗯事件因为大家好像都已经有一点说哈竟然又来嗯那这感觉你你有观察到一些比较有意思的评论吗？
或者说一些报道的呃方面呃我觉得因为因为其实我看啊就是像日经啊和像像朝日啊他们一些媒日本的主流媒体他现在就很担心什么情况呢他就他就觉得呃我们我们在这种情况之下下个月的那个 GCM 到底怎么开啊就是会很很担心这个前期而且觉得是蒙上了一层阴影蒙上了一层阴影嘛然后另外一点的话就是说是一些比如说除了知名党以外的一些政党的一些表态呢也都很无聊就反正就是说啊我们反对暴力啊，我们选谴责暴力啊，就说是没有势力点要要支持那个是就民主选举的，就是正当进呃举行啊，嗯，是没有什么太好的一些势力点，而且这一次顺诞提一句，就之前的呃地方选举的话，呃再也势力除了维新会呃就是日本维新会有非常大的斩获之外，其他的都乏善可成。
嗯，总体来说的话，就是说在野势力还是不不太行嗯，而且甚至也曝出了日本共产党日共内部的一些内部的一些纷争嗯那这个已经有几个月了啊，内部的一些纷争有有人下课上啊，对，有人下课上就是啊，你这个志伟和富怎么还在当啊，就是就就就是就属于这种对，就是弄了很多纷争，以至于这一次选举当中，那个日日共在地方的很多一席就丢了很多嗯所以说也是个不太好的这样一种状态嗯然后与之相对的话，日本国金会倒是在关系大跃进的嗯嗯，属于一个大跃进的状态嗯然后基本上除了几大都市的一个市长市长市长知识拿到了之外对吧，一期也是形成了一种呃一一面倒的这种优势嗯而且给自民党形成很大的压力压力给自民党形成极大的压力而且甚至他们就会说原来觉得日本卫星是一个关系的地方政党嘛，现在有一种外溢的这种效果啊觉得所以说有可能就是说是有一种第二档的这种呃这种气象开始出来了所以说岸田也会去合格山嘛所以对这就是我后面想说的所以说这一次的话就是说，为什么就是呃，非常重视合格山地区的，因为国学歌山，但但你严格意义上来，你不能说关系吧，但，但至少西免西。
西免是在西面，是在维新的势力范围内。
势力范围它也是有一种要紧急或补防的这样一种状态。
对，因为像这一次的话，就有几个很重要的选举，就比如说奈良知识的选举，对，当时那个高审扫描还力挺自己的候选人，结果惨败，就是属于。
高审扫描最近也发生很多事情，对。
就是惨败，就是属于，就是说，但然后党内也被人家狂骂，就说你就是，所以各种各样纷争比较多。
所以说，对那个资本党来说，像合格山这些些选区的补选，是有很强的这种象征性意义的，所以说，以至于要动用到总理本人去嗯浮选嗯嗯而且顺带说一句，合格山这个地方是谁的老家呢？
是二进是我们二进二进巨博的呃大本营对，老家对所以说像这次像那当天十四号下呃就是呃对十五号下午的时候就是安排安安田不是继续行程嘛嗯，当时也是跟二届合企共同在啊当地为自民党造势嗯所以说是有这样一个政治上的一个环境和背景在，这是一点，另外一点，大家也可以考虑考虑，因为上次刺杀的人，那个行凶的人是关系的嗯这次也是关系的嗯兵库嘛兵库嘛嗯就是太关系比较火爆嘛然后将来其实我当初觉得当然我这是这只是一个主观理想我觉得啊，这个两个群都是都是关心来的对吧？
就是就是，日本日本人就跟大家讲一下，就是日本人普遍是。
如果把日本分成东和西比较，的确是西面的人脾气相对火爆一点。
嗯，尤其越往西越火爆，什么九州男儿对吧， QQ 档级对吧，非常火爆对吧？
然后一般认为关系大阪啊，然后冰库啊，神户啊那些地方的人相对会比较火爆一点，那个关东会比较拘谨一点吧，对对吧，这个但是也算一种地域歧视啊！
对，这个也算地域歧视！
地域偏见！
地域偏见！
地域偏见！
然后就是有一个话题，其实想聊的就是最近因为这段时间我们没有怎么 follow 那个日本的政坛的一些情况吧，最近有一个很很有一次变化，首先那个我们岸田文雄的支持度有所有所上升了，触底反弹，触底反弹了，嗯，这个你跟大家稍微来那个分析一下吧。
不，我觉得有几个大的背景吧，就第一点的话，是，主要是日本的疫情逐步结束啊。
他已经取消取消那个口罩令了。
对，就是换句话说，我的意思就是说，就是他更多的是回复到了一个正常社会的状态，嗯，换句话说，普通老百姓的，他的一些呃，心理上面会变得呃，就是更加好，更加好了，心情好了，心情好一点，嗯，对，心情好一点。
所以说，换句话说，呃，相关的怨气啊，更多不会呃，发泄在那个政府的头上来，嗯，所以说我觉得这一点是一点。
而且要感谢 WBC， 对他，现在岸田文雄真的运气是蛮好的。
这因为还有一个就是 WBC 嘛，就前面日本夺冠嘛，日本夺冠嘛，就是世界 86 经典赛，然后在大鼓祥平的带领之下，嗯就是拿到了那个世界冠军对然后的话大家大家都都非常 happy 嘛，就是全日本全日本列岛都非常开心，你可以想想中国如果拿了世界杯冠军的话对哈哈哈对而且是就是就是我觉得从从现在的角度来说呢，就是外部环境对安田比较有有利有利有利有利嗯然后疫情趋于结束，然后活呃逐社会生活逐渐恢复正常。
而且经济也有点稍微有点回暖的那个样子，比如说游客开始多起来了，对。
游客开始多起来了，中日之间航班开始恢复恢复了然后那个然后然后体育上面呃 WBC 又夺冠啦然后这就是老百姓就是让老百姓高高兴的事情逐渐多了起来啊 gallery news 就那种感觉对对然后所以说以至于就是说是相对来说呃明星上面就是稍微大家比较喜悦一点？
对先喜悦一点是我是这是所以说对他的那个支持率是有帮助的那你觉得然后这这一炸嗯对他会有同情同情加分吧我觉得也还好因为这一站好像没炸出什么对他太大的动静啊他一没死那没伤的对对对说下午还活不了了去那个继续浮选我觉得我第一时间我昨天第一时间真的以为是两颗子弹！
就是 OK 这是两颗子弹是一个专有名词啊我们不我们不展这不展开了我我第一时间真的以为是这个不至这不我想不至于吧我说他应该没有转码到这种程度对，如果是小泉，我用我觉得会的。
岸田我觉得不像这种性格的人不像性格的人而且这这是一方面，另外另一方面的话，就是说是日本的整整个呃应该这样说吧，就是呃这因为尤其是在这一次地方选举当中体现特别明显，就是就是在野战野党，它没有形成一个比较好的一个团结的一个势头，嗯，然后以至于在政党就是支持率方面的话，其实各在一党的话，其实也一样的比较差，嗯就根本无法对自民党形成一个比较大的一个压力嗯。
除了维新在关系对。
除了除了维新在关心继续一路高高歌猛进之外，所以说换句话说的话，对于普通的选民来说，就是或普通的民众来说，其实说实话也没有更多更好的一个选择，去向也没有，嗯，根本你不投资不拿钱，投钱的反正都不行，对吧。
然后这也是一方面，另外一方面的话，我觉得岸田它现在可能更多的话，它也是比较善用一些外部的一些环境，嗯，我指的是就是国际关系或者外交这个方面，嗯，嗯，就利用一些现在大的一些，比如说是俄乌的一些冲突啊，中美的一些问题啊，可能塑造一些他自己的一些形象，嗯，就是。
换句话说，他对传统的右翼的保守派给予了很多呃支持，然后也换取他们在政治上的一些支持，所以说我就是说我，甚至你可以把他理解成他做了很多刻意要去讨好一些呃，右翼极端保守的这批人的这批投其所好吧，嗯，就是这种话。
这种事情说点你们想听的话，对。
说点你们想听的话，说点想想做的事，我觉得这做的也很多嗯呃，但是呢，我觉得呢，就是这个时候呢，我们就还是要回呃复习一下，就是小泉当年讲过一句的话嗯，当年这因为它也是个长期制，整个长期政权嘛，5 年嘛，5 年嘛，长期政权然后的话，很多时候就是说是有人也也会要问他啊，支持率起起伏伏的事情，然后当时小泉有句名言晚，他说支持的这个东西啊，就跟股票一样，一个月看一次就可以了，就是没换句话说，这意思就是说没有必要，就是说是天天盯着，天天盯着和在意它的起起伏伏吧，就是。
所以说这套计划说你炒股票要炒长线嘛，就是你不能炒短线嘛，嗯的支持率其实也是一样的，但是回到就是岸田也是也是这样子的。
我觉得更多的话其实要看它一个大的一个趋势是什么呀，现在他有可能比如说啊我们恢恢复了什么 5% 6% 就是 7% 这样一个这样一个势头。
嗯，但是总体来说，我是觉得呃它的一个大的长期来看，它的整个一个势头还是一个在一个 50% 以下前后这样一个低位徘徊的这样一种状态。
它不大可能出现一个超级反弹，我一下子就回到什么 60% 70 这种支持率，就几乎不存在这种。
但能够能不能够说它最难的时刻已经过去了？
呃，我觉得也未必，也未必。
有未必。
前面海前方还有雷吗？
我觉得也未必。
第一点的话，就说我们还是要复习一个观点，就是说是对日本首相来说，呃，呃，两年到三年，呃，或者是两年前后是它的一个标准的一个寿命。
因为那个党内的一个总裁选举换选。
对。
然后小泉也好，安倍也好，他们才是异类。
对，形成一个长期政权，实际上是，尤其像安，像安倍这样的长期政权是一个艺术。
嗯，所以说大家一定要有这个概念，它并不是一个常态化的东西。
对，所以说对安婷来说，如果他能做满 2 年已经很厉害，然后交班，嗯，对他来说，任务已经完成了。
嗯，我已经达到了一个日本就是内阁的一个平均说明，平均说明平均说明了嗯，而且换句话说，他对他来说前路的挑战还是很多的。
嗯比比如说 g seven？
比如说 g seven 谈个什么东西出来的？
谈个什么什么东西出来这是第一点，第二点的话就是说呃像这一次他在预习之前，他也喊出了一些口号嗯，比如说可能还要再涨消费水 14% 的。
对，他只要一一敢涨就肯定下台，哈哈哈。
然后因为他的概念是什么，你看啊，我们要什么？
我们要一次元的少子化对策啊大家也但如果这个如果听我们老节目的话，我们也提到过，当时有人就批评他嘛，嗯，哥们你要说就要钱，所谓有一次元的烧纸花对策，那哥们你钱哪里来？
嗯，他也讲不出来，对，当时就很多的回国防，当时他回他回答不出来钱从哪里来，对，另外一点就是国防，对，我要增加国，他就我要增增编国防预算，那那大家你那个钱是从哪里哪里来？
嗯，然后当时还说过我们，他说我们不要发国债，嗯，不能再留子孙，对，我们这代人要负这代的责任，嗯，根本根本老百姓，根本你钱哪里来的嘛，嗯，那现在可能啊，我们再我们再展示消费，消费税吧，涨到 14% 的， OK， 但这东西出来之后，我觉得形式上面对呃政权的打击会非常大的，因为大家不要忘记就是日本的通货膨胀并没有结束，对，虽然有所缓解，然后汇率有所下调，但是并没有结束，对日本的普通民众来说，就是日常的消费的这种开支的增加还是非常有感的。
嗯，虽然我上次说就说我觉得啊我们有还有一有一个互互币退换池嘛，但是但是但是是但确实是，这对于日本，就是你生活在日本的普通人来说，它这种呃就是变贵，然后开支增多，这也是个客观的一个东西。
而且最近好像因为什么禽流感的问题，日本的鸡鸡蛋好像鸡蛋没了没了对吧，就好像很成问题的问题。
就涨价嘛，鸡蛋涨价嘛。
就是很很多，这个其实很关系到民生的。
就很多这种鸡蛋料理都要要要减少。
我要过冬亲子冻做不了了做不了了哈哈哈。
就阈值抓住不了了，哈哈，所以说这个影响还是很大的。
嗯，所以说对普通民众来说，如果通货膨胀的这个趋势没有大大缓解，然后你又来跟我涨涨消费税来，嗯，呃，那这个其实打击还是非常大的，而且实际上面，其实某种程度程度来说，尤其是你在国防预算这块的嗯增长，当然你现在他会拿俄乌啊，或者一些大的一些其他的一些呃呃，大的一些国际关系作为一个理由，嗯，但是对普通百姓来说，其实有很大的问题是什么呢？
就是无感嘛，无感嘛，就说你比比造了多，呃，你你就你买了多少 F35， 跟我跟我平时生活有什么关系呢，对吧？
嗯，然后你这些钱花出去的话，实际上面来说，对国际民生，他他自己的国际民生是没有什么直接的这种关系的，嗯，呃，所以说我觉得这一点的话，我觉得是一个挺大的一个挑战。
嗯，挺大的挑战。
所以说我不觉得就是说是嗯，他现在能跟我说啊，他对他度过了自己最危险的时候，然后是不是能够长期化，我不觉得是是这样有一个观察指标嘛。
因为合合格山县嘛，就刚刚提到二阶骏博嘛，二阶骏博最近还是非常挺他的。
对对啊，当然也有可能是我们二届同事。
呃，就是找点政治的一些存在感。
存在感嗯，还一点的话，可能是为他自己的将来的一些继承问题。
嗯，换取一些支持嘛。
我先支持你吧，我将来对我我要接班交交棒的时候你也要支持我们。
而且那天我看了一眼，我就就比较在我们预料之中，就是二阶有针对林芳镇有讲话嘛，对他说林芳镇就是修修美杂西到后盖艺就是墓职首相是对的对对吧就是等于有点有点暗示外面嘛就是对岸田之后就是林方镇对那个意思对吧？
对然后林方镇最近在外外交的那个舞台挺活跃也比较活跃日韩的一些动向对吧然后他还访华了嘛中国也来了对吧中国也来了然后一些动作所以说我觉得岸田怎么说呢给力给力一直虽然有一点风浪但是也在一直往前开的那种感觉但是对他来说我就反正就三用开过来而且是而且是他在嗯公道老老家开的嗯然后我就我我个人还是那个预测嘛然后嗯就是这样这样给力给力一直到今年年底啊差不多交班了交不了呃我也当了 2 年了对对然后然后反正儿子也出道了他的儿子也出道了？
对啊，然后然后就然后就可以就差不多了就是就差不多了嗯对然后然后下面一帮人你觉得你你也差，你也可以差不多了就啊哈哈哈就是我我觉得因为这个回到了就是这个自民党的一个分肥的这样一种对传统去了嘛。
对对对，你你还你还怎么样？
你真的还想再再当个五年六年？
就是我我同下面同志不答应嗯？
讲到自面讲分肥，我觉得要讲一讲高审早描啊最近我他那个争议啊，其实很简单一件事，但是一直但是我看得出来啊，自民党内其实对于高审扫描这样的人也不是很喜欢不是很喜欢，有点想看你笑话的意思。
是的，有点故意的。
他最近大概因为一些发言的问题嘛，他经济再生担当向嘛，对吧，然后有一些发言，跟经济再生担当那个省内的，就是一些公务员一些发言，大概有一点不太一样的一些地方，然后他有点推锅嘛，对，就是，反正就是我是我是没错，我没讲我没讲错，那个是那个事务官的，我一些问题。
就是他有一些就是就是国会治群的这些发言，嗯，他可能就是发言不妥当，对方是错就错漏，然后就被那个灾党那个抓出来了，盯盯，盯出来了，嗯，然后他意思说他不撤回发言，对。
然后他本来想甩锅那个一些事事务官，官僚对，官僚不帮他，对，不背这个锅，他这个反正反正就这个一看就是属于那种果然高湿扫描属于那种平时啊，就是没有好好在党内修行，或者说没有就是非常强强的那种人旺，毕竟是一直跟着安倍是吧，就是太阳没了嘛，太阳没了你这个月亮人家也不认了。
谁谁卖你账呢。
对啊。
然后这次搞得也有点难看了啊，然后所以说跟你跟你刚才说的就是他支持的那个候选人，在这次的选举中，奈良选举，奈良选举不是惨败嘛，惨败嘛，说明就像我们刚才说的，安倍没有那么多年执政下来，没有好好的培养他的一些嫡系啊，或者说接班的传承的一个东西，然后这次不是他侄子，是来那个参选嘛。
对，而且我看了那个演讲，嗯，一塌糊涂，水平是一塌糊涂，阿威阿威上就安倍家和安家的那些二代三代，真的一代不如一代，嗯，真的，水平真的是一塌糊涂，然后我觉得自民党现在应该也看看透了。
就是就是说那一支的就是风光的年代可能已经过去了，现在可能非主流那那一波就是以红之汇为代表的，可能真的是现在以相对要更稳健一点，是有这种感觉吧。
对，因为安倍当年其实一个很大原因就是它从来不认为他虽然首先当时不做了，嗯，但他并不认为我在政治上退休了。
对，而且我们当时也也说过嘛，他说哎呀，估计过两年又回来了，就这个完全是有可能的嘛。
他被刺杀完全是个意外。
对，所以说他当推，他根本没有考虑过说我自己的接班人的这个问题。
对，就就说我那个派系我还要自己手里赚至少赚个 10 年嘛，对，我怎么可能现在要考虑接班人的问题呢？
就是对对对，所以说呃然后以至于就是说他现在其实他的派系接班是一个很大的一个问题。
嗯，就是包括那个帝成天光一啊这批人也是跃跃欲试在想要接班。
嗯，但是不是能够接得过来，还是会导致这样一个原来自民党党内最大的派系分裂。
而且我觉得迪生田跟高速扫描媒体也好，党内其他派系也好跟一些公务员团队都不喜欢这两个人。
对，因为平时这两个人啊一个是没什么本事嘛，因为只是说一些那个问题发言对敌山田关有个特点，干脏活太多。
对对对对对，就是就是，脏败败光了人品了已经对吧，路人缘太差了，所以说他们这两个人我觉得都接不起来。
对，然后这样然后除此之外的话就是没有什么能够服众的这样一个接班的人，或者是众望所归的这样一个接班人。
对，所以说将来这个派系的走向其实也不是不是特特别看好，我觉得很有可能就就散掉了。
对。
但自民党的现在危机感内还除了维新给他们一些压力呢，他们危机感整体上也是不足的，因为还是那句话，再也党不成事嘛。
对，这是最主要的一个问题。
所以说就看维新对它外溢效果，将来在在下一次选举当中能够到什么程度了。
它如果真的能染指关东或者染指到国政里边，到一定数字以后，真的会可能会让这些这些人跃跃欲试了。
而且我觉得唯心会也蛮有意思，就是当我们也说过了，唯心会很多观点其实比那个知名的还要极右，极右啊，还要在右啊嗯然后但是我前两天我看一个发言就是那个桥下策嗯呃他因为他现在就变变成一个像一个媒体明星的这样一个状态嘛对虽然虽然他现在远离他这个党务的一些他是他是唯心会精神导师精神导师呃有一次我开个发言就非常有意思，就是大大家讨论什么呢，就讨论那个嗯那个 TikTok 啊 TikTok TikTok 他说哎呀我们日本让你你看美国要把 TikTok 禁了的，我们要不要追这个催催美国什么乱七八糟的就是一堆，哪怕是一些再早的发言人啊，嗯，那些发言讲话也都是非常谨慎和保守的，嗯，意思说啊，这个要注意什么，是不是数据安全保护啊，乱七八糟的这种东西。
嗯，那乔胜的反应我觉得也蛮有劲的，他意思是说唉，就是我，我认为不该进，我就不应该进那个 TikTok， 就是我，就就就这个这这个东西，因为这个东西的话，我觉得这个是这个，正是日本缺少的东西，日本这在这个方面就是缺少这种平台，缺少这种技术，我们现在做的事情不是把它禁了，而是要什么就学习学习，对吧，就就说就他说，然后就是将来，至于将来自己日，日本人能不能自己开发出类似的东西，但是在说的，但是现在你把他禁了之后，那日本人肯定是开发不出来的嗯他聊的角度比较奇怪奇怪就是很我觉得他不很很有意思所以说呃就是日本卫星会吧就说他这个他这样一种体系本身我觉得就看一看，看看他当这之后会不会呃成为一个有力的一个第二大党，然后至少在某一些选区能够对自民党构成很大的一些竞争嗯现在就无非是做这样一个观察嗯除此之外，其他在一党目前看下来都就基本上都成不了事然后说到在一党。
就不得不说两个人了嗯就是东古义和和那个 6 那个就是立化效治嘛嗯他们这个党现在居然也发生了党争啊哈哈哈这个先跟大家讲讲东谷啊东谷真的是被除名了呃被除名然后可能会面临诉讼的风险对对吧现在他应该还躲在那个中东中东吧对，是不敢回来嘛应该是不敢回对，他回来一旦回来就是被拒了对对，因为面临的官司有很多嘛。
然后现在他在视频里面哭天喊地的说你们不要不要针对我的家人或者怎么怎么样那种感觉嘛。
对。
然后他之前的话就说因为他被那个他是选上了参议院啊。
现在被除名被 NHK 当时的 NHK 档嗯，现在这档也没了这是 NHK 档改名字了。
现在这个对。
NHK 档就说是退位候退位参与候选人吧对，是当选了当选了，是当选了。
但是问题是他从来没有报道过对，也没开过会。
没开过会后来是无法行使议员职责的对。
后来是当时的参院也通过了一些规则审议之后，嗯，他们那些所谓的就要像，你可以把它理解成像气流委员会吧？
对，然后就开闸问闸，意思就是说他无他，无法履行议员的职责，然后就把他除名了。
先是最后通牒嘛，对，几号几号之前一定要回到日本国内报道，下一回报道不行我们就除名。
后来是属于是除名掉除名掉了对对，然后他可能还面临一个诉讼的风险啊什么？
因为他这几年爆料爆的人蛮多的对，现在大家一看哎呦你风向不对嘛，就开始说要告你了，告你也对，然后他现在真真实感受到一些压力的。
对啊，然后他所在的那个 NHK 档，礼花笑智礼花笑智也面临很多诉讼的，我自己也吃官司耶，自己也吃官司，就是可能过了没几个月，一突然这个这个党的一个那个，怎么说呢，一个动向，一个一个一个气质马上就发生很大的一个变化，这也是很很有意思的一个点啊。
然后他现在发了，改名之后变成变成叫什么女子诶。
什么什么 b， 什么 48 档，对对对，就是也要搞一个，就是恶搞嘛，恶搞，恶就恶搞政坛，然后他一直贯彻这个东西。
然后找，先是找了个女党手，对，然后然后另外一个人，他党内另外一个人跑出来的时候，又不承认他在党，跑纪委，嗯，就变成了一个党内的这种。
这种争端那么小的党还内斗。
然后那个选出来的那个，那个女党手，咱这个一，就是一个 30 多岁的，一个年纪不是很大的一个女生吧，嗯，还指责说啊，我们，我怀疑就我党内的，党内的资金，什么政治资金，什么被挪用啊，被贪污啊，嗯，然后就就一地鸡毛。
对对。
然后现在等于丽花也好，东谷也好，对，都是一脑门子官司。
这真真正正意义上的一毛一脑门子官司啊现在。
所以说整个局势呢，日本的政治局势呢？
还是这样，就是呃，自民党温水煮青蛙？
对，但是目前看起来也不会有遇到非常大的一个挑战。
对，然后呢，在野党呢？
大家各自乱各自的。
你刚才提到日供，日供也是这个问题。
对，内内内控日供一个小年轻的一个 1 元还是什么？
它是 1 元吧，因为好像是 1 元 1 元 1 元 1 元公开指责智卫和夫嘛？
对，智卫和夫是日共的委员长。
书记长。
对，书记长书记长书记长！
他们叫书记长。
然后那个说他那么多年一直处在这个位置上面，而且通过形成的这个机构和程序是不是民主的？
对，你那个智慧和富，你自己要讲清楚。
对，你到底那么多年霸占终志啊，终身制到底是不是合理的？
对，然后日共它包括智慧和夫本人的一些说法呢，有点含糊其辞的。
对，甚至一开始还说而且强调团结，而且要而且是为什么我们我们要出名。
对啊。
就是而且最后就强调团结。
对，你看任何时候强调团结啊，嗯，就说明没有团结。
哈哈哈但是这个问题其实是点的蛮对的啊。
其实其实当时就有有其实这一套我觉得其实以前也有很多人批评我们，对，是批评日供是红色贵族嘛，就对对对，就是就是。
那批人永永远不换嘛，对对，就是我我当时你看我 06 零七年去到日本是知威和福对哇，已经十七八年了对还是他对这个你人家也没说错对对吧，当当然你说。
所以说现在在野党这一块，右也好左也好，大家各自乱各自的。
嗯，所以说日本现在这份侦谈还是那个问题，就是虽然大家外界好像看起哦，现在日本是不是变化很大，什么连续两次针对首相的什么其攻击啊，这个社会是不是要乱啊，或者怎么样？
其实还好其实还好其实还好其实还好啊。
那我们就要分析下面一个话题，嗯，就是上次我记得在安倍那个事情之前，我们那天聊东谷议和的时候带出了一个关键词啊，叫愤怒的周年嘛，嗯，而且好巧不巧，刺杀安倍的那个是叫山下彻吧，对，山下彻山下，山下彻野对吧，对，山下彻野就是一个愤怒周年对对吧，所以说那天我我那天我们觉得说唉呦自己还踩得还蛮准呢啊，然后这次呢，我们一看就是扔炸弹的那个哥们呢，才 24 岁，24 岁非常年轻非常年轻一点，那我就说诶，我说这次是不是我们能给他一个定义叫绝望的青年，嗯邵老师你觉得呢？
我觉因为这还是一点啊，就是他现在他他具体的一些背景啊动机啊还不是特别清楚，嗯，但是呢就说我昨天就是说在朋友圈里发这一条之后，我有一个朋友就是在下面留了个言，我觉得他也能反映出一个一个一个面相，就是说他说他说啊，这么年轻，才 24 岁，然后他说我的对啊，然后他就跟我回一句，他就说他这些年，然后在那个推特上面也跟很多的日本年轻人有很多的这种交流，然后就普遍发现大家都是一种呃。
就是我那个朋友就是在我的朋友圈下面留了一条话，我觉得还是蛮有道理的，他就说我这一年在推特上和日本年轻人聊天，明显感受到一种抑郁的情绪和自毁的情绪啊，抑郁的抑郁的些压抑的那种抑郁的情绪和自毁的倾向。
嗯哼，我觉得呃，这个这一点的话，说不定还是蛮准确地把握了现在很多年轻人的一种心态。
嗯，抑郁也好，自毁也好，我觉得这是两可能是两个关键词。
对，就是渐渐走向绝望吧。
嗯，因为抑郁的结果，自毁其实是体现出一种绝望的心态。
嗯对啊，我们其实之前说过嘛呃首先我们说什么？
呃日本年轻人政治冷感这个话题已经我觉得甚至现在已经跳过冷感了，都不用多讲了，对，他们已经对政治已经不抱任何期待。
对然后的话，这一点的话我也可以分享个观点就是我这一次 3 月 份的时候哦我个我本本想 cue 你这次应该有近距离观察 3 月 份的时候去东京，然后就碰到了一个我的朋友吧我的一个朋友然后他反正年纪大概是日本人啊，他年纪大概 30 多岁，30 多岁，然后他就跟我讲一个观点，我觉得蛮有意思的，他就意思是说什么呢？
他意思说唉呀，我就说我觉得我觉得因为他跟他以前来过中国嘛，他说我还是蛮想念中国的生活的，然后他说为什么呢？
他说在中日本的话，他就觉得他我们这些可能二三十岁的这批人就觉得呃没有能力改变一切事情嗯然后任何事情都改变不了任何事情都改变不了然后的话就是说是哪怕是所谓的这种什么政治选举啊什么的，呃，选来选去还是这样个结果，他他不觉就不觉得，就是说我政治参与能够改变任何事情嗯，然后我在他的就是就他意思说他我在我自己的就是呃就是那个所所工作那个机构里面其实也是这样一个情况就是反正这套形式规则也都是他们老一辈人定下来的嗯然后呢，我们也改变不了，就只能这样机械地照搬地去执行下去嗯哼然后他就觉得非常没劲嗯他就觉得还是在中国好他说你看你们在中国对吧？
就是他他就是说他说虽然有的时候从站在日站在日本角度上，他来说虽然乱哄有的时候会乱哄哄的的嗯嗯但至少你们能改变形式改变形式虽然是机动的大陆对吧？
对，但至少是改变的大陆对。
就是有些事情你你们真的能改变嗯然后呃当还后面的的话是他他的个人观点啊就是我也不是很同意嗯你说他的概念意思说看就你看你们的防疫政策的嗯，你看，说变就变哈哈哈他他他他他说他说我放到我们，是我放到我们日本对吧？
但是那要变起来，那估计难就难得很多啊。
当然这我觉得他可能是一个站在呃海海外，它有一个滤镜的观察对，未必是能够反映出实际的情况对对，但它为什么会有这种反应？
我觉得它也能反映出它的一种情绪对。
这个情绪是跟日本社会是息息相关的一种情绪对。
然后因为他 30，他应该也是做学术相关的一些工作对对吧。
这个其实我觉得就很值得聊的一个点啊，就是呃，这里面有两两种东西，就是日本现在年轻人的那种精神面貌啊，你刚刚说从抑郁到自毁啊，这是一种，就是还有一种我想跟你聊的，就是前段时间啊，其实这个话题一直有人，少部分人吧，在 cue 我，但一直没机会讲。
前段时间日本发生一些，就是跟互联网有关的，就是社交账号有关的一些，就是针对一家那个回转回转寿司见的恶搞事件。
恶搞事件？
对，那个其实我很想跟大家提一提一嘴，因为一直没有很好的一个角度去切嘛。
其实那个事情也能反映日本现在青年人的一种感觉，嗯，对吧。
首先自毁是一方面，第二个，其实那种道德约束感的丧失，然后对于什么事情都无所谓，对现在有这种感觉。
那个事情是什么事情？
很简单，日本有某家非常知名的回转寿司的连锁店，突然有一段时间在互联网上出现很多，因为我不知道大家平时对于回转寿司有没有一个概念，如果去过日本玩过的朋友应该知道，就是呃，你或者是坐那个吧台位，或者是相对坐那个沙发位，然后边上是一个回暖寿司的一个轨道，在那边转，然后上面有很多那个寿司刚刚做完的，或者已经做了一段时间了，然后在上面转嘛，然后之前有段时间频繁出现一些年轻人去拿那个寿司，然后比如说去舔一下，然后放回去，对，然后类似于这种恶搞的那种东西，然后网络上出现了很多人模仿范模仿范，然后虽然后面有很多人去讨伐这些现象，甚至有的人说我们要保护那家寿司店，因为那家寿司店很有可能因为这个事情就是受影响，品牌形象受受受受影响吧，然后很多时候我们要保护它或者什么形成一波又一波的一些网络上的一些舆情吧，是所谓的那些东西。
当时我当时就在想，诶诶，大家平时不是说日本人比较温文尔雅啊，彬彬有礼呀，怎么现在感觉好像这种恶搞的事情也越来越夸张了，或者说形成某一种诶，你做我也做，嗯，然后我比你更夸张。
甚至其实这个事情在那个寿司店之前这几年其实陆陆续续一直有，比如说在便利店里边那个那个熬点的那个汤里面放什么东西啊，对吧，各种恶搞嘛，然后去便利店开人家的，或者把那个什么膨化食品捏碎啊之类的，然后这种事情其实我觉得几个点，首先是年轻人干，第二个，跟社交网络媒体高度相同，对，推波助澜，推波助澜，然后那个自拍啊，然后他拍啊那种形形式，然后再加上那种网络上的持续发酵，所谓的延上的那种效果啊什么的。
这这个事情我知道，我不知道那个邵老师你怎么来看的。
我觉得确实是有种相关性的，嗯，我觉得你甚至可以把这一次案田的这一次预习的这样一个事件吧，你可以把它大理解成也是一种自毁啊，对，也是一种自毁啊。
你而且如果，如果啊，嗯，这个青年他丢出去的东西本身，其实如果事后被证明他是没有杀伤力的，他他就是一个发烟头，嗯，那可能就是就是恶搞嘛，就是一种大型的一种恶搞不但就这就是一个大型的寿司事件嘛对对吧啦就是就说这我也我我也知道我杀不死你我也其实说不了我也没胆子杀死你，但是我就是要搞这样一出事是对对然后你说他有什么具体理由吗？
可能没有，他可能就是一种情绪上的一种宣泄。
但是他的他其他们其实对于自己的效果因为我在想他这个事情他应该也知道，他做做没做这么一件事，他的人生基本上是毁掉了对对对对对这里面是体现了某种自毁嘛？
对但同时你说那种呃在社交网络上他比如舔一下寿司的人对他不觉得这个事情他会互联网人格社死的对，因为后面是被人抓出来了，对，他被社死，然后后面反悔啊，后人或者这种事情啊，这个事情就让我有有一种感觉，现在日本年轻人的精神世界的那种构筑，跟传统的不约日本年轻人完全现在不太一样了。
对，因为沙老师之前提过嘛，你说昭和以后怎么怎么样，昭和之前，昭和之前虽然有那种年轻人所谓的下课上啊，千年将官啊那种事情，但是给人感觉有一种奋发的，或者说他至少自己是义正词严，他有一套自己的说道的东西，现在的年轻人做很多事情，没有的就没道理你知道吧，而且就是恶搞来就已经是就是，就希望大家就是镁光灯看着我就可以了，或者说怎么样自己觉得好玩，对，在自己的兄弟朋友面前耍个帅耍个宝对吧你我敢做你敢不敢那种对那种心态。
这种其实是某一种后退吧。
是的，然后这一种的话，就是可能在这个社交媒体的两个平台上就会放大这种效果，对，放大这种效果。
所以说从这个角度来说，我也看到过，就是很多呃，人就会是做做一种感就感叹吧，但是我觉得就是大概就会说，唉呀就就觉得啊，日本的很多这种什么服务精神啊，不如不如以前啦，就是这种言论也很多嘛。
嗯，我觉得某种程度上可能第一可能是一种呃，老一代人的一种滤镜。
嗯，一种这是一方面，但另外一方面呢，可能确实是确实如此，但与其说是呃不如以前的所谓的服务精神啊，或者这种这种工作的态度啊，可能更多来说就是对现在的这一批年轻人来说，他会觉得，呃，这个规定这个这些规定这些规则又不是我制定的，就是我，但是是你，明明是你们这批老人去制定的，但是我们又被迫要去遵守这样一套这样一套制度，然后在日本人这样一种社会文化之下呢，你又没有办法去做任何的改变。
而且有一点就是早年几年，嗯，你遵守这种社会制度，你是有好处的，社会是会约定你一个成长路径的，对的，你会有好处的。
现在你跟我说你要听话，你要怎么样，那你给我一个怎样的未来呢？
对啊，你正直也给不了我一个未来。
然后你的企业会设我连工作我都找不到，或者我找不到那种非常好，我只能 alubido， 嗯，我只能混个呃，温饱，嗯，然后在这种情况下，你要让我遵守这个遵守那个，去死吧这种感觉就是有一点这种，这种就是比较负面情绪的那种革命了，那种感觉是是靠自毁来形成某一种革命。
是的是的是的是的。
这个我觉得是。
其实我觉得是这几年我越来越感受到的，日本虽然不像韩国那么激烈啊，对，但是感觉这种负情负面情绪的那种东西的在放大。
对，然后但是可能表现表现的方式是不一样，对，有可能是这种方，以这种方式去把它对爆爆发出来。
嗯。
那你觉得如果站在我们站在一个客观角度啊，第三者的角度看日本的话，现在社社社会是这样，但是我觉得日本我看了一些，就比如说文学家，你包括像村上春树啊，包括像一些就是说呃版本龙一啊这些人，包括像宫崎骏这些人，他们有很强的危机意识，也也一直在说这个东西，但你看其实政治层面能够解决的事情很少了。
嗯，对吧，其实他们对政治已经不不是能感彻底绝望彻底不不不理你这茬了。
嗯，而且已经是一个我用我的话说已经是日本已经没有大政治家的一个时代了。
嗯，大家都是在上面混嘛，都是二代三代，也就是不断的是你方场把我登场那种感觉。
那你觉得作为这个日本这个社会来讲的话，这个事情有解吗？
呃，这个时候呢，我就想到河北太郎。
哈哈。
嗯。
就前些年了嗯，前些年他反正发表过一个证件，嗯，然后这个证件以至于招来了很多日本的这种比较右翼保守的一批人的那个批判，嗯，追着追着他骂，嗯，他大概意思是什么？
是他说他以前当官僚的时候，就是当当相关，负责大省，担当大大省的时候，他讨论过问题什么？
就讨论了过日本的一个移民问题，嗯，就当时讨论的说法，就意思说我们要定那个移，就是说现在就是说移民政策到底是紧了还是松了，还是怎么，还是还是还是要怎么样，嗯，当时他抛出一个看法，意思就是说，所以说现在就是全日本所有的这种外来的这些定居者，嗯，大概在人口的比例大概多少，他说大概，现在大概是大概 2% 不到一点，就是大概是占占个比，他指的是可能是拿到永居的人啊，就是拿到永居的这批人。
百分之只有两两三百万啊。
就两三百万， 2% 不到一点，嗯，他说大概大概在这样规模，他说他意思说当当当时他跟规那天，官僚是说，哎呀你现在不要讨论说我们要什么限制啊，或者是要要提高标准啊，嗯，你等到了 4% 再来讨论这个问题，嗯，就换句话说。
他是放宽一倍，他的认为是说现在人还人不是太多还是太少还是太少。
嗯，然后的话，这是他的一个观点。
对，他甚至也会觉得他说就是要更好地去吸纳，就是合适的移民嘛。
就就是外国的人才。
外国的人才或者合适的移民。
但是反过来说，我觉得其实对日本来说也是的，就是他真的要解决他对很多售后问题那块同意它就是要新鲜的空气新鲜的空气嗯然后开放移民。
对，但是这一点的话，你说日本就是可能也有一些政治家或者是一些官僚，可能有类似何有的这样一种认知，嗯，但是也有和相当多的一批人。
整体上是非常保守的，骄傲如日本这个国家怎么能让咱让你们怎么能让你们随便来吧。
就是就对就对这种这种这种情绪也是很大的。
所以所以说我觉得对日本来说，它的一些未来就是看它能不什么时候能把这种情绪给克服掉。
对，但是呢，当然了其但是但是呢，另外一方面，比如说他现在日本国内，他现在也是呃，就是有一些远见的人人吧，他可能也有这个意识，甚至比如他也会是主导政府，出台一些相关的一些政策，但是日本社会有的时候它是有这种这种保守的和排外的一面，还是客观上是存在，而且是非常强大的。
所以说我觉得对日本人社会来说，它的未来希望去看它是什么时候能把这头这场这这种情绪克服掉，嗯，才能有一个相对来说可能有所好好好更好的这样一个未来的发展的预期吧。
就是寄希望于外部环境啊。
寄希望于外部环境就是这样子，因为这个没办法嘛，就是当然我觉得也东亚各国也都一样，都一样，你也不要你。
我觉得你早晚和大小的关系，我我建议啊。
就是有的时候也不要嘲笑日本，说什么啊，你看什么人口又跌破 80 万。
人口问题。
我们没有办法嘲笑人家新手新手人口跌破 80 万了。
什么人口创新低了，青年精神状态问题，我们也不要嘲笑人家了。
对。
我就我，我觉得就是我觉得，我觉得其实东亚东亚几个国家差不多差不多差不多，而且甚甚至在东亚几个国家，你觉得日本都算好的了就是，对，就它，它的出生率在东亚三国里排排排就是算高的啊，对， 1.4 啊，我记得是 1.4。
而且而且它的很多社会矛盾的烈激烈程度其实都不算最高的。
不算最高的，不算最高，绝对不，绝对不算最高的，对，哪怕丢了发源头，哈哈哈。
对，绝绝对不算最高的。
所以说这个话题聊到后面，其实非常东亚性的一个话题就是好像我们都难以避免这这个东西，对。
逃出东亚卷风，哈哈哈。
逃得出来吧，你觉得？
我觉得，其实日本，我觉得从日本社会角度来说，相对来说。
那我们扩大奖，嗯，你觉得中日韩能够逃出东亚卷房吗？
就中日韩的年轻人怎么样？
因为我一直在呼吁我，我想把年轻人应该出去看看啊，不是我。
我相对来说，嗯，就是我。
这个当然当然大，大家可以讨论，但是我相对来说，我觉得就是东亚，东亚 3 国里面，我觉得日本已经是最不卷的了，嗯，日本也是最不简单的。
嗯，就是就是，就是你你你问问韩，韩国人，嗯，对，中，中国，我我中国，我暂不评论的。
你问，你问，你问你问问韩国人，嗯，而且我认识一些在东京生活的一些韩国人，嗯，问他为什么，我说就是，当然他可能在日本生活也比较稳定啊，他说为什么不回韩国，他说啊，韩国太卷了，哈哈哈，韩国太卷了。
那我是觉得说整体上，中日韩东亚的青年人啊，你实在不行的话，放眼世界也是放眼世界。
对，放眼世界。
我现在非常赞成年轻人你先去嗯，比如说那个什么呃，西亚，嗯，东南亚，嗯，南亚，南美，非洲去看看，对，说不定机会就在那边。
是的，然后我最近关注了一个油管上的一个日本的一个账号，它是一个 business 的的一些节目嘛，它有个节目非常有意思，就是拍那个视频嘛，嗯，它它海外有一个编辑记者，就是拍海外创业的日本人，嗯，诶，我觉得这种节目倒挺好的。
对对，给年轻人一些视野先打开嘛。
对对对，我到现在还记得我当年刚进早道田的时候问我一个日本女同学诶，我说你有没有想过去什么哪里去留学啊什么，她说没有想过，日本不是挺好的嘛，就到现在我还记得他当时那种感觉啊，我当时就觉得说噢我说我说你们那么就是自我感觉那种，因为我觉得 08 年 09 年 我们会觉得说作作为中国留学生来讲，就是中国超越日本 GDP 的那个趋势已经很明显了嘛，但是那个时代日本还是非常年轻人还非常自信的，对，哪怕是一些相对好的一些学校的一些人，我们不能说自大吧，相信还比较自信。
嗯，现在我听说是说现在在海外，尤其像那些海外名校的留学的外国留学生组成里边日本人好少好少好少对，韩国人非常多对对吧，然后印度人就不说了。
印度人非常非常之多的但这一点就是也是客观印证我的说法因为韩国卷啊对所以大家到处韩国人看透了对啊！
都卷啊，有一些人就看透就给我往外逃了嘛对吧不是一一种是往外逃嗯一种是海外的就是回国继续卷啊啊就海外也回来卷我们对吧那种感觉对唉反正我觉得聊聊聊这个话题，我觉得其实我们是相比我们的很多大多数听因为我们上次看过我们的听友的用户画像嘛，嗯我们基本上要比我们的主流听音友要大概年长个五六岁以上了甚至嗯对吧嗯所以说我觉得说听我们节目，因为如果有那么多相对年轻一点的观众听我们节目的话，我们还是呼吁大家还是要趁现在这个机会啊，多出去看看多出去看看多出去看看是非常重要的一个点啊是的呃然后我觉得是不是今天我们这一期节目可以做一个小小的什么官宣？
嗯？
什么官宣？
就是我们东亚观察局三周年的三周年啊，因为那个我们是 2020 年 的 5 月 1 号 我记得啊正式上线正式上线今年呢是迎来我们三周年，然后因为去年呢是办不了办不了对吧，因为大家知道的一些原因办不了今年我们是要把三周年好好办一办嗯但是具体的内容呢，我们现在还没有办法跟大家说啊，但是只能先官宣一个我们今年会有三周年的活动对，然后大概会定在 5 月 中旬，可能极大概率是 5 月 20 号 这么一个时间啊，专门挑了这个日子就按 520 嘛对吧？
东亚我爱你哈哈哈但是感觉反正就是说呃大家如果有兴趣，我们肯定这个活动肯定在上海办啊！
对，如果江浙沪的同学或者说哪怕你在外地有有愿意到上海来嗯的话，我把你记你记得先把这个时间给空出来！
对，预留时间，然后近期我们会放出那个内容和安排，然后还有报名的一些方式，肯定是要抢票的啦！
嗯大大大大家可以稍微准备好好啊那个我反正很期待那个那个活动，因为是跟很很久没跟大家好，是大规模地做线下的活动了啊，今今年也会，我们会尽量安排得稍微丰富多彩一点，对对吧？
然后也大家能够交流得爽，嗯，交流得开心，然后有一些获得感是好吧，那我们今天就借着我们岸田文雄死里逃生的这么一件事情对吧？
虚惊一场吧。
虚惊一算，虚惊一场？
虚惊一场不算死里逃生，虚惊一场的这么一件事情，跟大家稍微盘一盘。
因为的确聊到后面啊，就是聊到政治，聊到后面就是社会的情绪了。
对对吧？
尤其青年的那种状态，非常非常值得大家去一跟我们一起去思考啊是，也希望说未来如果我们有线下活动的时候，我们的青年听友啊，对，可以跟我们来反馈一下大家的一些想法，呃，比如说你现在这个年纪，你现在比如说找工作或者读书啊什么的，你对于自己未来的呃，前路啊，或者说是怎么看的，你对于大环境是怎么看的，也可以跟我们进行一个分享。
好吧，对，那我们今天这一期的东洋观察就就到这边了，大家拜拜拜！
