你好,欢迎收听故事 FM, 我是艾哲,一个收集故事的人。
在这里,我们用你的声音讲述你的故事。
昨天我们播出了瑞典记者欧峰瑞的故事,其实有很多曾经或者现在在记录中国的外国人,他们以不一样的视角记录了中国过去这几十年的变迁。
在以后的节目里,我也会多采访一些这样的讲述者,也许他们对中国的理解都不一样,但都可以让我们换个视角来看中国。
那今天这期节目的讲述者,很多朋友可能都认识,他就是日本纪录片导演逐内料。
大家好,我是朱内亮,住在南京的一位纪录片电影导演。
我现在 45 岁,请多多关照。
我现在已经在中国待了 10 年了,我的生日是 1978 年 11 月 23 号, 当时邓小平副首相来到日本,跟当时的日本的首相拥抱。
谦儿日本和平条约的那一天。
跟中国产生有缘分的话,还是从 02 年 开始,就刚刚开始做导演,不是总导演,就我副导演啊什么的这个身份,为了拍一部纪录片,第一次来到中国。
我来到中国之前,对中国的印象只有一个,就三国演义,因为日本人喜欢三国演义嘛,有一位非常有名的日本的漫画家叫 grandmother 恒山光辉,他画的一个漫画叫三国志。
两千几百年前嘛,当时日本还没有什么国家的概念,还有文化的概念都没有,所以当时一中国已经有文化了,而且有什么战争啊,还有国家那个概念都有,所以印象很深,而且当时也对长江非常有感兴趣,因为有赤壁的嘛,赤壁大战,那我看漫画的时候很震撼,为什么一个河里面大家有几百艘船,大家一起打仗,因为日本没有这么大的河,不可能几百艘船一起打仗,所以很有好奇心。
第一次来到中国的时候,我下飞机,然后看到了很多汉字,我震撼了,因为日本人也会用汉字嘛,但是日语里面的汉字是大概 30% 吧,所以第一次看到这么多的汉字,哇哈哈,就一半有亲切感,因为有汉字,但是一半有还是陌生的感觉。
还有一个印象最大的点是女生,中国女生,因为我第一次看到了这么多素颜的女生,当时 02 年 还没有那么多的女生化妆出门的时候,但是日本女生出门的时候必须化妆,这是一个礼貌还是习俗吧,所以 02 年 到上海看到了很多很多素颜的女生,但是真的很漂亮,我就很震撼了。
还有一个点是一个小麦店的老板,当时我要买个水,然后小麦店的老板把零钱我付的钱的零钱扔给我啊,我在日本从来没有看过把零钱扔给客人的一个小卖店的老板这中国人怎么回事?
这后来我想确认,然后第二天我又去买了,然后开始聊起来了,因为不会讲中文,所以他知道我是外国人,然后简单的英语来交流嘛,然后我问了他为什么昨天把零钱扔给我,他说昨天心情不好啊,哈哈,然后他说今天心情好,所以开始聊起来了,诶你你是这边哪的?
或者这边哪里好玩啊,美食啊怎么怎么样,然后我当时觉得哇,中国人很有意思,因为你也去过日本应该知道,比如说便利店的服务员也好,或者其他的,他们的服务永远是一样的,微笑,永远的微笑,就像机器人一样。
所以当时就哇,中国人很真实啊,很随意,就按照自己的心情来做服务。
最大的不同的点非常吸引我,因为长得一样,但是性格做法都不一样,所以我觉得对中国的印象真的很好,就很有意思。
彻底我对中国非常有关系的契机就是老婆我 05 年 的时候要拍一位中国游客,当时的主题是中国人的爆买,大家知道的是 15 年 开始的,但其实 05 年 已经第一批人来日本开始爆买了,所以当时我拍了这个专题片,但是我不会讲中文,所以通过朋友认识了我老婆赵平,他当时是留学生,说日语说得非常好,就那个时候我一见钟情了。
当时在公司,在我们的办公室吧在等他,他一开门进来了,然后就就发发光,哈哈哈,就因为真的是一见钟情,就亚洲之美吧,长头发黑黑的,他的眼睛比较小,我比较喜欢单眼皮的,比较眼睛小的,身高也比较高,因为他是东北人,东北黑龙江,身材也很好。
哇,这就是我自己喜欢的长相,她的性格也特别开朗,比较直爽,我从来没有见过这样的女生,然后通过这个工作的过程当中也了解到了他对工作非常的认真,也很负责任,所以不管是长相,性格,对工作的态度都吸引我了,然后就开始谈恋爱了。
所以我想知道我喜欢的人呢?
我的女朋友的背景是什么样子,她长大的国家,中国事业到底什么样子?
从那个时候开始认真地学习中国的历史或者中国的文化。
我们公司是专门拍纪录片的制作公司,因为老婆的原因,我想去中国,我想了解中国,但是我没钱,大家知道纪录片的人真的没钱,所以我没有办法付自己的钱去中国,作为工作的话可以公费去。
所以我当时写了很多关于中国题材的策划,就大学生村官的,还有拍了世界遗产的那种文化之类的。
而且当时很多日本老百姓也喜欢来中国玩, 00 年 到 05 年 的这五年特别火,因为来中国旅游的日本人越来越多,所以有关中国的节目也越来越多,观众也想看嘛。
所以我一直想能不能一个题材来展现整个的中国的多样化,然后我就想到了长江,因为长江的话,恒观中国嘛,从青藏高原开始,到上海,大城市,农村,少数民族,大自然啥都有,所以就想到这个题材了。
2010 年, 朱内亮开始为日本 HK 电视台制作一档大型的纪录片,名字就叫长江天地大机型,影片还邀请了中日混血的演员阿布利出镜行走。
这个片子拍摄了一年。
节目组大概最多的时候 10 个人左右,挺多的,毕竟 NHK 嘛, NHK 的非常大型的节目,所以经费比较充裕的。
而且我们选择的那个航拍的方,因为要展现长江的魅力的话,一定要航拍,但是没有无人机,直升机的话费用太高了,因为 6300 公里都要拍嘛,每次都要直升机的话这个费用太高了,所以我们选择了动力滑山伞,它人飞过去了,然后拿着相机飞过去,然后我盘盘,当时花了一年拍了 6300 公里的长江的风土人情的纪录片。
然后天地大机型的意思是就是天是一航拍,地是地面拍的纪录片,当时我们拍了 6300 公里的风土人情,然后拍了很多人,还是要代表这个城市的人为主吧。
上海人的话,当时拍了比较成功的上榜组,虽然剪掉了,哈哈哈。
南京的话,当时拍了南京造船公司的人吧。
三峡的话,主要是我上展现三峡风景的魅力,所以我们选择了船长,拍了很多人,当时拍了几十个人吧,几十个主人公当中对我印象最深刻的人是字幕香格里拉的,当时是其实已经选择了别的主人公,因为我们提前踩点嘛,去拍九廉公之前先去拍一下景点呗,风景,然后就拍了香格里那最代表性的标志性的一个风景,哪怕海,景色是非常美的,后面有雪山,特别漂亮得很,鱼龙雪山啊,还有其他的各种雪山,然后前面是特别漂亮的湖,然后拍的时候就偶然遇到了一个女生抱着羊一直坐着看我们,但是一句话都不说,嗯,那个女生干嘛的,而且他还在一直戴口罩,因为那个地方风比较大,所以他为了挡风吧,戴口罩,然后把那个风景拍完了,我们要走的时候,他问我们,你们是来拍电影的吗?
然后就哦,我们是拍纪录片的,然后就开始聊起来了,你在抱怨坐着这干嘛呢?
就具体怎么样的工作,就是他是当地的藏族的姑娘,18 岁,抱着羊,然后跟游客一起拍照,然后收费 5 块钱这样的工作。
他觉得抱爪羊的话更会突出那个当地的语言生态,而且可爱嘛,所以他觉得啊,不是我觉得,他觉得鲍小羊的话更受欢迎,我觉得太可怜了,就风大的那种地方一直坐着等客人,因为当时香格里拉没有那么有名,客人很少,好像当时只有我们和一两个客人而已,我们在那拍了一个手势,我看到的客人只有一两组,所以我答应拍照就为了给他付钱嘛,然后他把口罩摘下来了,就为了拍照,那一瞬间我永远忘不掉,哇,就没想到很漂亮。
他的名字叫字母,怎么说呢,这很纯粹的。
我应该怎么用语言来表达这个漂亮?
大家看一下这个片子吧,哈哈哈,没有办法,就表达这个漂亮,反正就像刚才说的,素颜的漂亮,素颜的美,很朴素的美。
然后就决定不要拍那个原来的候选主人公,候选就不拍了,就要拍他。
所以不好意思啊,如果万一当时的候选领导人听这个这个节目的话,不好意思就完全改计划了,因为我们是拍片子的嘛,不仅是我,应该他的奖项会吸引日本观众,哈哈,也有这个私心。
后来啊,我跟他拍合影了嘛,他的价格是 5 块钱,然后我给他 10 块钱,因为我觉得太可怜了,然后他居然还给我了 5 块钱,他说坚决不收,所以我看到他的这个样子的时候啊,他特别善良,不仅是长相漂亮,就完全被吸引到了,所以决定就必须拍他的故事,他的背景是什么样,他的家是什么样,他过什么样的日子,过什么样的生活。
所以第二天我们去拍他的家了,的确他的家没有那么富余吧,就很典型的藏族的一个家,虽然很大,因为他们的房子都是自己盖的,都是一木头的,然后看到了他们的原生态的一个比较传统的生活吧,因为他是信藏族的佛教,然后每天就拜拜,各种仪式吧,就我觉得很有意思,从来没有看过这么原始的生活吧,就像穿越时空的感觉。
哇,还在做这样的很原始的生活?
什么都没有,他们的生活就是做饭种菜,然后养牛养养鸡什么的,没有什么电子产品。
然后我问他了,诶?
那你的将来的梦想是什么?
这是一个日本人喜欢问的问题你的梦想是什么?
我们从小时候一直被老是问你的梦想是什么?
你的梦想是什么?
应该现在中国的小孩也是经常被老师问到了,当时当时的字母是人生第一次被别人问到了这个问题你现在的梦想是什么?
我没有什么梦想。
这我没想过。
上海到江苏里了?
4 个小时啊,不是吗?
4 个小时就能到?
对啊哈哈哈那你为什么问我们这个问题?
肯定是想出去对,上海跟拉萨你比较想去哪?
那飞机里面没坐多少个帧呀?
飞机里面啊?
嗯,大大飞机差不多快到 400 吨。
不是吧,真的,我不相信。
哈哈,你不是能坐 400 个人?
那天上是不是有那个飞机的路啊?
天上有飞机的路,嗯,哈哈哈,这个怎么说呢?
听到这句话的时候,我和当时的主持人冬冬阿布利有这么个念头诶,他那么想去,而且他配合了我们的拍摄好几天,我们也想感谢他,但是他们也不可能收什么金金钱啊,或者东西的话也不太合适,那我就为了给他们礼物,我把字幕带到上海呗。
有这么个想法,就他的问题非常的淳朴,对世界的认知特别少,如果把他带到去上海的话,肯定能拍到很有趣的场景,作为导演的一个直觉吧。
要不要跟我们去上海?
浩浩不去。
为什么我不去?
你不想去吗?
我不是不想去,我就是挺不信挺不相信的。
对啊,你飞一一个飞机能说 400 个人,最大的飞机,你你觉得我们在骗你是吗?
我还真不相信。
如果能去的话,你想去吗?
没去的话是我想去对吧?
对,你真的能去。
然后我跟节目组提到了这个想法,被几乎所有人反对了,被杨凌当时的摄影师反对了,然后被我的老婆也反对了。
一个农村的什么都不知道的小姑娘带到去上海,万一她受了很不好的影响,或者她不喜欢家乡,产生了不好的影响的话,你怎么负责任?
还有电影里面也有他的亲戚叔叔也强烈地反对,绝对不能去,因为我们是从外边突然过来的,节目组不知道我们的目的是什么,一个外国人突然来到自己的家乡,然后把自己很宝贵的女儿带到上海,万一我说我们是坏人的话怎么办?
而且是日本人,这什么呀,这个小日本,哈哈哈,他一直对我们的态度不是很友好,但我也能理解,所以我们放弃了。
然后我们回到东京了。
谢谢妈妈啊,回去谢谢了,打扰你们了。
嗯,有事。
后来过了一个月左右吗?
已经拍完了,结局了都基本上 OK 了,所以开始看素材了。
突然当地的政府的人,当时帮我们协调的,当地政府给我们联系了,他说字母可以去上海啊,可以去上海吗?
那就决定就必须去,然后就我们重新从日本飞到上海等他来。
后来听他们说妈妈说服了叔叔,电影里面我见到那个字母的妈妈的时候,她突然哭了嘛,她想去上海。
字母的妈妈想去上海也,他也从来没有出去过外边,也想把自己的女儿也带过去上海。
他拼命地说服了所有的周边的人,而且他也没有坐过飞机,所以我特意把杨林派过去香格里拉,哈哈。
所以杨林把他从香格里拉带到上海,我们在机场等他,他从机上出来的那一瞬间也很忘不掉的吧,没想到他还是穿那个民族服装出来了,哈哈哈。
诶,我以为他肯定会穿现代一点的衣服过来的,因为上海机场的人当时也是一件国际化了,但我没想到还是穿那个民族服装出来了,哇哈哈哈,很震撼,那个画面还是违和感满满的。
他是非常的兴奋吧,一直在兴奋,一直在不停地问我们,诶,这个是干嘛干嘛的?
诶,这个是干嘛的?
就是一直在问我们问题吧,就好奇,因为都是第一次看的嘛,连机场的停车场都惊讶了,他从来没有看过那么大的停车场。
我们到了停车场,然后他说,诶,这个是卖车的嘛,诶,他从来没有看过这么多的车啊。
我这个不是,这是停车场啊,停车场,为什么这么多的车停在这里,都是好奇,满满的好奇。
然后我把他带到外滩,看到了很多高楼大厦,当时刚建好的上海的环球金融中心,他一直在紧张的状态,因为他从来没有上过这么高的楼嘛,所以他在电梯里面一直在紧张他的表情什么的,然后看到风景就他说哇,怎么这么漂亮啊,怎么这么美呀,我人生中从来没有看过这么漂亮的风景。
然后我正要看的时候能能配上我还在观察来着哈哈哈,您这一手放在哪里啊,有感觉吗?
先往那上,现在在上,太漂亮了,刚才我们在那里是吧?
但是对我们来讲肯定不如香格里拉的,所以别人的加上是我们的天袒,但是对他来讲真正的感动,发自内心的感动。
待了三天吧,我们带他去水族馆啊,因为他从来没有看过大海,所以带他去看了入海口,长江的入海口,然后连那个黄浦江都以为是长江,但是黄浦江没有那么大吧,跟长江比的话比较小,但是对他来讲,他以为黄浦江是大海,然后带他去卡拉 OK 唱歌,带他去了理发店,嗯,这个节目里没有的,我们也没有拍,我也不想打扰他的生活之旅嘛,所以这拍了一点就结束了。
杨凌也好,其他的协调也好,到结束之后也一直在担心,万一产生了不好的影响的话怎么办,所以虽然拍完了,当时拍完了之后也一直跟他联系,因为担心嘛,万一后来产生了不好的影响的话,我们也有责任。
播出之后的反应是收视率很高,字母来上海的故事是非常打动日本观众,所以呢,后来播出了之后,好多人寄给我信,因为片子里也有展现了他将来想开民宿,片子里也有这个场景,然后我日本观众们看到这个故事之后,好几个人真的寄给我们,我帮他出钱,帮他实现梦想,我可以出钱,我想帮助字母,但是我收到这个信之后,我没有传达给字母,我觉得不太好,一下子实现了他的梦想,而且这个不是通过自己的努力,而且他才 18 岁呢,然后突然拿到了几百万,不太合适吧,真的有不好的影响,我觉得到现在他不知道这个事情,哈哈哈,真的第一次公开说了这个事情,我就怕他会他受这样不好的影响嘛。
然后有一天我要拍别的节目,就是 2012 年 13 年 的时候,有机会给字幕打电话,因为杨凌有他的电话号码,当时也聊了一点点,但是我觉得不应该现在聊更多,所以当时不聊了。
因为我拍长江天地大街型的,最大的感触是遗憾,我对这个片子不满意,不过深,内容比较浅,因为我当时我不会讲中文,没有办法深度的采访,深度的交流,这是一个很大的遗憾。
所以呢,当时觉得如果万一有一天我学会了中文,一定要再去拍他,直接跟他交流。
所以当时特意不了了,因为我不想知道现在的情况,要不然下次真的去拍的时候没有新鲜感了,真的是一直保留的未知的状态,一定有一天肯定会去拍他。
我这么个坚定,也是 2011 年, 因为拍了长江天地大机型,所以决定搬到中。
第一个是想学中文,即获得职业生涯当中,如果一辈子我不会讲中文的话,更好的片子拍不了了。
所以为了拍更好的中国故事,为了拍更好的片子,我一定要学中文。
但是在日本学习的话不行,一边工作一边学习肯定学不会。
所以我决定必须先把工作辞掉,然后专门学崇文,所以想去中国。
然后第二个是我要了解中国人的生活,不仅是语言的问题,我不了解中国老百姓的生活和想法、价值观,所以没有办法拍到更深度的内容。
11 年 拍完长江天地大集审之后,我跟老婆提出来了这个想法,我想移居中国,可不可以?
然后当时他强烈地反对。
当时我在日本买房子了,有孩子了,有稳定的工作了,该有的什么都有,反而我们在中国什么都没有,从零开始,所以对他来讲的话,风险太大了,所以强烈的反对肯定不行。
后来我花了两年说服他,为什么要花了两年?
因为第一从 11 年 开始说服他。
然后过了一年, 2012 年 的时候,突然发生了一个非常大的事情,钓鱼岛的问题,中日亿关系突然变非常紧张了。
所以呢,不仅是老婆反对,我的朋友也反对,我的父母也反对,大家都反对了。
现在这么的中立关系紧张的情况下,你移居中国,你想什么呀?
然后到 2013 年, 我还是不能放弃,我不想放弃,我真的想学中文,学中国文化,还有一个是我想把日本的文化也介绍给中国人,所以还是执着依据中国的想法。
然后呢,后来发现有一个很好的说服的说法,其实因为现在住在中国的日本纪录片导演就只有我一个,但是呢,我知道当时其实也有很多, 2012 年 的时候有很多住在中国的日本纪录片,抖音,但是因为发生了钓鱼岛的问题,所有的就在中国的日本人纪录片导演都回来了,所以当时觉得,诶,大家都回来了,如果我去的话,这就是蓝海,这个情况下我反范上去的话,真的没有竞争对手了,因为我当时在日本,但行业内啊,作为年轻的导胃,当时是三十一二岁的时候,做了很多比较有名的节目,所以稍微出名,所以我有自信,莫名的自信我应该可以,老婆也不得不同意,因为我太执着了。
2013 年 搬到中国,然后其实现实没有那么简单,因为我当时是电视节目的导演,所以当时的想法是,我跟中国电视台合作, CCTV 啊,江苏卫视啊,东方卫视,各种电视台合作拍纪录片,关于日本的题材也好,关于中国的题材也好,反正都是关于中立文化差别啊,中立有关的题材。
当时被所有的电视台拒绝了,中立关系这么紧张,不可能拍日本有关的节目。
哇,这个真的当时非常绝望了,我已经一家人帮到中国了,自己日本的房子多租出去了,工作也辞掉了,没有办法再回去日本了,所有的工作机会都没了,当时真的是绝望了。
怎么办?
所以我从 2013 年 首先开始拼命地学中文,学习几乎结束了之后,开始找工作,写策划,找电视台的人,制片人提案,然后被拒绝,被拒绝,被拒绝了一年之后,真的绝望了,我怎么办呀,找不到工作了都。
所以我开始接了日便。
电视台的火虽然减少了很多,但是还有一部分就介绍了中国文化呀,中国经济的节目。
中国经济飞速的发展嘛,而且 2010 年 中国的 GDP 超过日本了。
从那个时候,日本电视台非常对中国的经济感兴趣了,拍了很多共享单车 MOBIC, 但是日本没有 mobile, 共享单车也好,支付宝刚刚出来的时候,哇,这个移动支付是怎么回事?
因为日本没有,所以很多经济相关的话题,日本媒体非常感兴趣,所以找我去拍。
但为日本媒体拍摄中国经济题材,并不是一个稳定的升级。
2015 年 有一次,卓内亮接了一个东京电视台的拍摄项目,去拍摄一个在中国特别受欢迎的日本人山下智博。
山下智博是第一批在中国的日本人网红,主要在网络上制作介绍二次元文化的视频。
看到山下智博的超高人气啊,逐内量受到了启发。
既然主流的电视台不能合作,那么为什么不做自己的视频自媒体呢?
要知道,在 2015 年, 是中国的自媒体刚开始崛起的年代,于是朱内亮几乎和 Papi 酱在同一时期开始了制作自己的自媒体。
作为一个传统电视台的纪录片导演组,内亮有丰富的选题意识和拍摄经验,比素人视频创作者显然专业得多。
他的视频系列我住在这里的理由很快就受到了优酷、爱奇艺等视频平台的注意,于是他的节目经常得到平台的推荐,获得巨大的播放量的同时,主内量也收获了很多的中国粉丝。
时间很快来到了 2021 年, 距离上次拍摄长江天地大机型已经过去十年了,朱内亮想在这个时候弥补上次拍摄的遗憾,尤其是当年没有拍摄到长江源头第一滴水的遗憾,所以他决定再次拍摄长江。
2021 年 决定要拍这个片子,因为拍了武汉,拍了华为,拍了大凉山,出圈了,所以我有自信了。
终于我有自信了,就说了嘛,有一天如果我学会了中文,有一天我了解了中国社会、中国老百姓的生活的话,我想再去拍长江。
我一有这个念头,现在我有影响力了,有粉丝了,所以可以拍长章了,拉赞助了,所以 2021 年 决定要拍再回长江,而且当时已经决定了要拍电影版,所以 2021 年 开始拍的。
开始拍的时候已经选择了电影的画质版,这 4K 什么构图啊什么的,都是以电影的标准来选择。
因为我有那个 10 年 前的素材,我一直想怎么好好利用 10 年 前的素材,而且主要是想拍字母,其实在乎长江是为了去拍字母而做拦截,因为 10 年 前的字母的素材这么丰富,如果它有很大的变化的话,绝对有意思。
我让同事也打电话了,我不想提前知道他的故事,所以到真正地拍摄他的那一宣为止,我一直未知的状态,什么都不知道。
然后就终于有习哥习年到了香格里拉,最大的变化肯定是字母。
环境的变化,其实没有那么太大的变化,就变干净了,马路也修得很好,环境变得很干净了,就像跟其他城市一样的吧,发展得比较多,但没有像大城市没有那么大的一个变化,还是自然风光,还还是挺漂亮的。
最大的变化是字幕,还有字幕的家人,他们的思想价值观的变化是最大。
第一次见到字母的场景是首先我要找他的家嘛,我不知道,忘记了他的家在哪,反正香格里拉,哪怕海刚才说的那个最有名的景点附近,我只知道这个了,所以开始搅了,然后景点的附近,搅了搅了搅了,然后问当地人,就给他们看我的 11 年前拍的字母的视频,你知不知道他你好啊,我们现在找人次母他他叫次母,你认识吗?
嗯,肯定不认识是吧?
这个应该是好,是不是这个不知道好,完全变样了当地人然后他是不知道。
不知道,然后最后走路,走路走到半个小时之后,终于问到了知道字母的人,一个小女孩哎,你好你好你好,我现在在找人,你认识字母吗?
我现在找朋友,他是我的朋友。
字母就他家的啊?
就就这啊?
就这家啊?
是吗?
酒店哦,他家开酒店呢哇啊?
谢谢谢谢谢谢谢谢就在小女生的一个对面,然后就发现了非常大的一个民宿啊,7 个民宿是他的家吗?
跟之前 10 年 前的完全不一样,而且很干净,他们家门口有一个牌子写了字母这个字,还有民宿诶,这么大,他当时的梦想是开酒店了你记得吗?
对吧?
我他他写信我的梦想是开酒店,他默认实现了。
哇,不会吧!
啊!
认清字母美艳!
真的没想到他真的实现了他的梦想,而且这么大这么漂亮!
暂时的传统的设计和现代的设计的结合,非常好看啊!
因为他当时是小学,连小学都没有毕业的学历怎么能做出来这么好看的民宿呢?
所以真的他的设计吸引我了,然后我看着,哇,好看,哇,好大呀,就看着看着,突然他出来了,诶?
小亮哥你来了?
师傅哇,师傅你来了来了,哈喽哈喽,你好你好,哈喽哈喽。
哇塞,我真的来了,哈哈哈,你们会来?
哈哈哈,你好,勇哥哈哈哈,突然出来了,哎呀我没想到,我还以为是有几个住客过来看房间来的呢。
你没你没变我变了我变了。
哈哈是吗?
整可能?
对啊整肯定变了呀哈哈咋咋没变虽然他有点老了哈哈哈哈,眼睛这边的皱纹是有的,但是依还是依然的非常漂亮,他的淳朴的表情是没变,他的善良没变。
哇,终于见到了,但是最大的变化是他的说话语速还有说话的内容,还有他的自信完全变了,原来是 11 年前抱着羊一起跟客人拍照的时候,他对自己没有自信,而且没有主见,而且没有自己的把控权吧,连自己的结婚都是被父母安排的。
那现在完全不一样了,他的把控权都是他的手上。
11 月 底开业的时候也疫情比较严重嘛,就没什么客人啊,然后就是刚好过年的时候那段时间就比较好一些啊,就游游客就比较多啊,然后又是一直又是一起疫情,然后就五一这一段时间就比较好啊,就稍微好一些了。
来这边去他变了哈哈哈来这边说话也全说全说话变了,说话真的变化变了哈哈哈说话变了?
真的吗?
真的,以前不敢说话哈哈哈现在说话不算。
老板老板老板,再再再往上再往下来来来这边走走走。
哎呀,太感动了,我快哭了谢谢啊杨哥,我们老了。
已经没了他对自己非常有自信吧,通过他的自己的努力产生的一个对自己的自信,所以他的说话也非常快有自信,而且有自己的想法。
很惊讶就没想到你只花了 10 年人可以改变这么大吗?
哇我天呐太好了太好了吧天呐啊主要是这样子啊这个不错在这里看啊可以看看可以看风景啊对对对可以看风景这个的话就是算是一个呃套房一样那种你自己做这个都是你自己做的这些家具就是桌子啊椅子什么的这是你们这些是你设计的是吧可以说是我设计的哈哈哈然后我们这边都配了那个地暖就我们晚上的时候都是会拍的啊都是会拍地暖?
以前什么地暖?
对啊这么高科技的东西。
有啊以前就是招这个墓嘛。
啊对对对对啊以前这是真的烧墓?
是的是的现在变成了装饰了哈哈哈现在是的是的我自己想出来了已经自己想出。
其实 11 年有的人觉得很长,有的人觉得很短,所以嗯,这个 11 年真的不容易。
他为了实现自己的梦想,首先他去了香格里拉比较有名的民宿给他们打工,11 年通过打工学习了怎么运营民宿,怎么设计民宿,都学会了之后才开民宿的。
后来他说了我带他上海的这个事情对他来讲影响非常大,他开阔了事业,他有自信了,他对人生观价值观通过上海区旅王谦改变了。
变,啊那那就是我妈就是太感动了,她说啊她就是这一生里面嘛,就就玩过最开心的一次就是你们在我们一家几去的时候,嗯对,他就说他永远都忘不了哪个,就特别感谢你们这样子他就是做梦都没想到可以跟你们一起去上海嘛,就我们一家子都没有想过。
其实原来一直拥有这个牧场,后来他说从 9 岁 8 岁的时候已经有这个牧场了,但是不好意思跟大家说,因为一直在小地方长大了有可能跟别人说也被别人笑,就一个小姑娘开民宿,你说什么不可能。
但是后来他去上海了之后,见到了很多同年龄的年轻女生,活跃的女生就有这个自信了,所以开始给民宿打工了。
然后 11 年打工这个也不容易啊,学会了之后, 2021 年 开民宿了。
然后我们是 2022 年 去的嘛,所以刚开了民宿还没过半年的时候,就是拍他了。
那你觉得这次拍摄人的过程会给你跟十年前相比啊,有一些什么样的不同?
或者是你的感触?
我的感触是还是字母的一家人为主吧,他们的思想的改变,价值观的改变。
人的思想,人的价值观是很难改变的,没有那么简单,但是他的确改变了很多,比如说这个片子里也有这个场景,他对婚姻的看法完全变化了,原来是字母是被父母安排的,其实我们拍他的时候已经结婚了,而且他订婚之前从来没有见过他完全是父母安排的,这是一个有可能几百年前传承下来的一个习俗吧。
父母决定所以你结婚之前没见过吗?
没见过没见过。
嗯那如果长得丑的话怎么办啊?
哈哈哈哈哈唉,这个就看吧看吧哈哈哈。
哦?
那你妹妹呢?
妹妹也有。
就是不能自己决定啊他可以啊,现在不是已经十年后了嘛?
哦,我们十年前跟那个唉。
妹妹可以随便谈恋爱?
对,不行。
我不是不行,我 17 岁,我是我什么都不知道。
嗯,知道。
我 30 岁之前我不想结婚,太累了。
这个思想完全不一样。
30 岁之前不想结婚?
妈妈可以吗?
他他说 31 岁之前不想结婚。
他吧啊,可以吗?
啊,不要过了,谢谢主播,谢谢。
那是他自己的想法啊。
啊,那之前不在他的 40 岁结婚不会老啊。
无所谓。
我妈说我们现在 40 岁结婚都无所谓。
无所谓了。
对,无所谓了。
唉。
嗯。
几百年的床头怎么会这么洗脸?
这这么短的信念突然改变了。
我也不知道啊。
为什么只花了 11 点。
婚姻这个习俗,价值观,想法是很难改变的,包括那个当时强烈反对我带他去上海的叔叔,他的想法也改变了很多。
这次我见到叔叔,他说可以啊,把他带到国外呗,现在不反对了啊,可以带到国外吗?
可以啊,哇哦,因为当时那么保守的叔叔,当时已经年龄大了,然后现在年龄更大了,想法的变化我真的难以想象,真的,因为日本的年龄大的人不会改变的,很少改变,很难改变,但是他改变了他的想法,所以我真的把他带到去日本了。
这次先在日本上映,所以我跟他一起入演,呵呵,大家非常欢迎。
但是呢,他的反应完全不一样,我以为是跟洗脸机一样。
他看到日本的所有都会惊讶,哇哦,日本这么干净,为什么没有垃圾桶?
哇,日本的便利店好便利啊,或者,哇,日本女生化妆为什么那么到位啊?
哇,日本的出租车司机为什么怎么怎么样?
我以为是这么个反应,结果不是,他对日本没有那么太大的兴趣,尤其是东京,虽然有一点点诶,为什么日本人的出租车司机是都是老人呢?
但没有像当时那么的强烈的反应,他成熟了,但是我带他去日本的民宿的时候就不一样了,非常的兴奋,我带他去日本的一个比较偏僻的地方啊,群马县一个温泉民宿,哇,他兴奋得不得了,一直一直在拍视频,一直在拍照片,哇,这个设计好耶!
啊这个设计好塌塌米啊!
而且他说现在中国年轻人喜欢和风的设计,所以我可以借鉴,然后一起在观察拍照片,他完全变成老板了,跟 11 年前不一样,所以又感动了。
后来他一直想看民宿,所以我们带他去看了好几个民宿了。
我这两天能感受到,你真的喜欢嗯,民宿,嗯,运营民宿,嗯,所以你想,以后你想做什么样的民宿呢?
我的目标的话,可能是有设计感更强的民宿哦,我们一个村嘛,嗯,就两户民宿嘛,嗯,建在目前,嗯,可能三年过后可能会有个七八个。
嗯啊,5 年过后可能会有更多。
而我,那更多的时候,我希望能我的民宿能做得更有设计感一些的,就是风格不同的那种哦,我是这样想的。
哇!
你的梦想好大呀,那这个民宿多在香格里拉吗?
还是全国各地?
还是云南?
云南各地。
这不一定,如果可以的话,我肯定是往走拉萨方向走了。
走往拉萨方向。
这次再会长江在日本上映的反应是什么样的?
比我想象的好很多了,所以拿了日本文艺篇排行榜全国第一名了,这个很不容易啊,因为本来是这个日本关于中国题材的纪录片全国上映是本来是很难得的事情,所以大家问我诶。
再回长章这个片子你遇到过的最大的困难是什么?
其实制作的过程中的确有困难,比如说在源头那边差点死了,就因为现车了嘛,在无人区差点死了,真的差点死。
还有疫情,疫情带来的很多拍摄来展不方便的点,也是一种困难。
但是最大的困难是发型,因为在日本纪录片电影本身非常小众的东西,赚不了钱的电影谁愿意发行啊?
那这次你拍完了在会长江,你满足了吗?
哈哈哈,好问题。
嗯。
不满意。
长江这个题材太深了,有很多很多有意思的故事,很深度的故事,很深度的历史,很有魅力的风景,所以永远拍不完,所以有可能永远不满意。
就算十年后再去拍再会再会参加,也肯定不满意,这个也是魅力吧,长江的魅力,永远拍不完的题材。
竹内亮的纪录片电影再会长江已经在 5 月 24 号 在全国院线上映了,如果你想看到更完整的关于慈母的故事,推荐你到电影院里观看这部影片。
你现在正在收听的是亲历者自述的声音节目故事 FM, 我是主拜哲,本期节目由我采访,制作人文卓,声音设计文卓,感谢你的收听,咱们下期再见。