E82 回到二线，我们生活得更好了吗？
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Hi 大家好欢迎来到知情小酒馆我们关注投资更关注怎样更好的生活我是彤彤这两年我在网上其实能看到非常多的朋友选择离开一线甚至是脱家带口的离开一线到二线三线四线城市去生活

2022 年的中国人口大迁移报告也显示虽然北上广深的人口依然是有所增长的但相较于过去十年它整体的人口增速实际上是明显放缓的今天我就请到了两位嘉宾我们一起来聊聊这种新的生活方式

我们三个呢是处在不同的人生阶段碰巧呢有机会有条件离开了一线城市那这期播客呢我们主要分享一些我们对一线生活方方面面的思考包括我们搬回到小城市以后的一些体悟

第一位嘉宾呢是我们的老朋友野谭前野大请野大跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是野谭前我是在大约 2022 年的时候就是去年下半年从德国的一个一线的工业城市搬到了一个不太知名的小城市也是一个挺魔幻的经历吧就是我在这里买房子之前其实我都没有怎么听说过这个城市的名字

对待会可以一起聊一聊那另一位呢是我们的新朋友认真谈谈的主播 Chris 他是从北京搬到了成都大家好我是 Chris 然后是那个播客认真谈谈和日拱一组班的主理人我之前呢是在 BAT 做产品经理就是现在是数字不明然后一位就是我们国外代表一位就是国内代表

那首先呢我觉得我们要先了解两位的基本情况和背景嘛我们是什么时候去的一线城市当初我们过去的时候一线城市对大家的吸引力主要在什么地方我这边的话其实是读书的契机吧去的北京去北京的话我觉得当时想法就很简单嘛因为自己生活在一个五线的小城市周边的话其实当时的一个唯一诉求我觉得不是说对北京有多了解多向往

而是可能觉得自己生活的老家的那种小县城它没有办法去实现你想要过程的这个生活的样子对因为大家都一样所有的人可能都是结婚然后找一个工作就安定下来了就让我觉得很恐惧所以其实我觉得当年去北京女女其实说我对北京是多么向往倒不如说是对于可能看上去千篇一律的那种就人生一眼就望到头的一种恐惧感

非常有意思的一个点也可以跟大家分享一下就是我去北京的那一年的时间和我最后离开北京的那一年的时间刚刚正好十年而且几乎是在一个月份哇这个也挺有意思十周年纪念十年北漂之旅结束对的对的我当时还发了一个圈我是这样的就是我在一线两次一线嘛就是我是 2010 年的时候去了上海然后在上海读了五年的大学读了本科我们大学本科就是五年的不是我

我以为你学医呢对然后后来 2015 年的时候就来了德国然后因为我这个经历跨度还蛮大的然后很多朋友经常会问我说一些选城市然后一些选就是你出国还是回国之类的这方面的建议然后我聊完就发现一个挺好玩的事情就发现其实我们具体到这个城市的原因和我们自己平时说为什么医学哪里好其实它

嗯

就比如说我来德国开始的时候真的就是蛮随意的一个经历大学毕业了之后好像是快毕业了然后也太说我想去德国然后我之前也想去德国然后我就说那这样就去呗然后就去了我是在郑州上的学院我是毕业在郑州工作有四五年的时间以后非常突然地决定去北京跟也大家刚才说的比较像的是也是一个具体的原因因为当时我喜欢上了理财

但是呢在郑州这个地方我找不到这样的工作然后我就想说那我就去北京吧然后我就来了北京我来北京的时候也是就七天我当时给自己一个时间因为我完全没有来过北京那个时候而且我那个时候觉得以 26 岁的高龄来北京不太合适 26 岁高龄

对因为我其实在郑州那会工作是非常稳定的而且也很好我自己感觉也可以但是当时就是因为喜欢这个东西就想学一学理财觉得这个是人生非常重要的事情来北京以后我就说给自己 7 天时间住在一个非常破的民宿里头租了一个床位对记得租了一个床位一天是 70

你这个太极限了对我就说如果第七天我没有找到合适的我就回去结果就非常巧的是第七天就是我现在的公司实际上是我们原来的那个公司了就来到了孟严这个团队然后就一直走到了现在然后我就想问问大家就是你们刚开始来北京的时候就是来一线城市的时候有想过在这边留下来吗选城市的时候是这种感觉就是你有没有什么想要做的事情这件事情碰好了

碰巧在一线那我就去一线去做了吗就是是这种感觉带着这种想法的话就不会说有一个说我到了一个城市然后我就一定要留在这座城市不会有这种感觉而是会说我想去的地方会随着我们的生活还有我们想做的事情发会发生变化的嗯

所以说我在这边比方说别人经常会问我说我在在德国也蛮久了嘛来德国大概六七年了然后经常会说啊那你就是定居在德国了通常情况下我都会说我我我没有定居那指不定哪天我觉得这这里有不满意的地方或者说我有什么现在想做的事情那就走了嗯

这让我想到 Chris 其实是在北京已经买房的情况下然后又离开了北京其实刚才我听彤彤你在问就是当时最开始来到北京有没有想过留在北京的这个问题吗然后我其实觉得就是跟我们今天探讨的离开其实这个相对应的感觉

我觉得最开始你说从读书到包括我觉得像彤彤你觉得郑州它没有你想要的工作机会然后你去到北京这样的地方我觉得最一开始对于我们没有经历过我们渴望的那种状态的人来说多多少少都有我能不能在这立足的心对吧就是立足可能他不一定说我一定要买房子

我一定要在这安家定居并不是就我觉得最开始的初心比较类似于说我能不能像这里当地人一样可以在这可以比较不那么局促不那么紧张不那么每天不安可以安定下来我觉得最开始是我有这样的心态对我觉得可能刚毕业去到北京工作和生活的时候那个时候的认知里面会觉得我在一个城市工作我就成家立业都得在这个城市

但现在可能更多的是你可以去选择或者说你可以去定义你想要的生活方式是什么明白那你们会有这种不在一个城市安家的话会不会有那种漂泊的感觉对 漂泊的感觉怎么说呢我觉得其实可能买房不是唯一的一个因素我觉得更多的是你有没有足够的经济能力

因为我在读大学的时候其实就开始尝试自己在外面去兼职打工,原因就是因为我对于空间的这种要求是比较强烈的,因为读大学可能没有办法你需要跟室友去卸一个空间,那难免可能大家的作息习惯生活方式是不一样的。

但那个时候我是没有那种安定感的因为一方面收入不是很稳定然后另外一方面可能不是你真的好像有一份自己的工作了然后你靠你的工作可以养活你自己了你在这个城市不管是租房也好或者是怎么样也好你会觉得说我能负担得起然后你没有一种恐惧感相对而言吧就那个时候我觉得就没有那种所谓的漂泊的感觉其实是你的经济实力上来以后你就会觉得在哪里都可以对

怎么说呢就你不用担心我下个月比如因为我在读书的时候那种租房你会担心下个月租金还能不能交得上会有这样的一个感觉但你工作之后的话你就会觉得 OK 那这些问题我都能 handle 所以呢它至少在最基层的这种生活层面不会让我觉得有漂泊感但你说的这个漂泊感和归属感它能不能划等号我觉得不一定就是你哪怕说有房子在北京你也不代表你就觉得那里就是你的家是不是的

前面 Cris 说那个我还挺认同的就是一方面是说我们当前的财务状况然后另一方面呢就是说我们对自己的财务状况的预期哪一刻是决定了你就想离开了下定决心的时刻

我先来聊聊我当时的感受吧就是因为从决定要搬到成都到我实际搬到了成都前前后后在家里面打包了 17 个箱子哦 17 个箱子总共花的时间就搬箱子用了一个礼拜的时间就把我所有在北京留下来的东西全部挪到成都去然后从我的决定要这一刻起到我在成都去找房子租买然后再到我人实际搬到成都用了一个月的时间哦

就很快就很快对刚刚同样在说这个事情它是哪一刻你决定了你要离开成都我后来回想了一下因为问我这个问题的人真的很多我觉得它不是一个冲动的结果就是你突然一下子去马上要去做这个决定我觉得往往很多时候人的大决定它不是靠冲动感的直觉

一瞬间的有一方面有一瞬间的这种直接的感觉但我觉得就我当时的感受它更多的是就是我长期以来内在的一些自我探索就是哪些是我想要的哪些是我不想要的然后再加一些外部的客观条件就当时的我是完全可以有时间的这种能力去做这个决定的但如果你放着五年前我当时还在 BAT 做产品我的工作要强以赖于地狱那我即便觉得我想离开我也没有办法

对它一定是你长期以来你自己内在的一个探索跟你当时所处的一个客观的条件的一个加和然后最后再加那么一小丢丢的契机然后就促成了我去搬走的这个事情当然大家都知道契机就是 2020 年的疫情嘛也大呢我们就是觉得一线的房子太贵了然后买完以后我们估计就啥也不剩了就更别说还要实现自己的财务自由计划

我的理想生活是像 Tim Ferriss 有一本书叫每周工作 4 小时他在里面讲了一段经历他可以在旅行的时候租私人飞机然后可以去小岛上出去玩但是他说你以为我花很多钱吗其实也没有我就和一线的其他人租房的房租差不多这么多价钱出去玩因为他总是选择淡季出去旅行然后走和大部分人相反的方向我觉得这是我想要的生活然后我们当时买房就是决定搬到二线去买房的季节特别有意思

就是当时我还在睡觉嘛然后也太正在耍然后他就翻了一个当地很知名的房产公司的一个网页他就把里面的所有的房源按照价格排序他找到了一个就是看起来便宜的不正常的房子那不过我们进去一看那个房子确实也是不正常

就是因为它标的是不能住人你需要修缮所以这房子卖的特别便宜但是比较巧的就是我们后来又点开了城市来看的话就发现说这个城市整体的房价就是很便宜不是说那一个房子便宜然后现在都超级贵当地的房价大概就是

我们这边房价的 1/3 到 1/4 这样一个价格我们当时又看了一下那边城市的基本的情况后来发现这边城市其实基础设施也不差人口还是正流入不是说大家都搬走了没人来所以说这地方城市越来越衰落然后房价偏低

便宜然后当地呢还有一个国际性的大学然后我们觉得哎这个城市不错房价又便宜然后各方面又符合我们的居住的想法然后我们就决定开始买房子了就是感觉还挺神奇的对而且我们发现就是在二线买房这个感觉真的很松弛很舒服

因为基本上房价便宜就像我说的就是它和我之前在的那个城市相比的话房价大概是三分之一到四分之一然后我们的心态也比较预期比较低就是我们想的是说能买个房子到底就行给财务自由计划因为在德国里面如果说你财务自由退休了然后你不再上班没有工作的话很多人可能租房子是不愿意租给你的然后我们特别担心说如果到时候租房子出现问题怎么办有一个自己的房子

我就不用担心这个问题了对所以算是这两个东西加在一起一个就是因为总房价很低所以它给你的压力感就比较小然后第二个就是我们自己本身确实预期也不高所以说看到一个城市感觉不错即便我们之前都一次都没有来过然后也是刚刚听说过这个城市的名字

那我们还是决定搬过来了然后这是我们就是离开的这一刻嘛那你们当时是怎么选现在的城市因为据我了解成都也不是 Chris 从小生活的城市野大现在所在的也是一自己完全不了解的一个城市对就是怎么会选择落脚在这个地方我有一个特别好玩的选城市的办法请讲就是超作业的办法选城市

这还能抄作业对这可以抄作业的因为你不用去自己去比较这个城市到底怎么怎么好如何如何就是怎么样其实你有一个很好的选择就是你可以去找一些你自己特别喜欢的有一定门槛的连锁的商超商场门店因为他们在选在去哪个城市开店的时候他们会衡量特别多的信息就比方说这个城市的经济活力怎么样然后这个城市未来的前景如何

包括你在选住址的时候你也可以看那些离生活比较近的连锁的地方我当初选这个城市的时候我现在去看这家城市没有宜家就是卖家具的那个宜家因为在德国并不是每个城市都有如果说宜家在这里开店的话就意味着这个城市实际上它在

周围这一片区域里算是一个相对中心的位置然后我一看这城市有一家我觉得 OK 我放心了这个城市应该问题不大然后在选具体的住址的时候就可以去看一些连锁的超市就是超市的门店开在什么地方或者说一些你比较喜欢的贴近生活的一些便利店你看他们把门店开在什么地方

然后你看见这些地方开店特别多或者说是它在一个你觉得很偏的地方它在这里还建了一个门店就说明这个地方通常会有一些就是他们衡量之后发现会它对于生活比较有便利的一些点可能是我们自己考虑不到的我觉得这个是就是在选城市还有选住址来说对我来说就是特别减轻负担的一点

刚刚野大说的就是这个我觉得可能在国外非常非常合适可能我提一个小小的我这边的一个小经验吧也不是当时选成都的原因啊就是我选城市有一个逻辑就是现在其实很多人他经常是有点跟风的感觉就比如说像觉得成都很好嘛就是别人都去所以我也去现在参与地区是非常热门的大家落脚的地方是的但是呢我其实不是特别认可这种环境

或者我给大家一个侧面的一个其他的一个观点吧就我当时选城市的一个态度就是你还是要深入到这个城市去那比如说我现在在做的一个事情就是我会经常去旅居就是深入到这个城市然后像土著一样的在这个城市生活而不是像游客一样我相信可能咱们今天连线的每个人应该都来过成都但是你是以游客的视角在成都生活你还是以本地人或者常居者的这个身份在成都生活你的感受是一定不一样的

所以呢我觉得大家选城市的话刚刚也大提的那个点是一方面吧就看基础配套设施啊什么的但是我个人感觉现在像杭州啊像成都啊像一些就是东南沿海啊包括大湾区的一些城市它的基础配套实际上是比较一致化的对吧你说一些酒店啊商超啊你这有别人那里有没有也是有的所以这个呢可能只是我们去衡量到一个维度但是我觉得可能更多的是你自己在这个城市生活你能不能适应

我就遇到一个人他是以前的我的前同事然后去年就是听着大家都搬来了成都然后非常不理智的来跟我说说成都房价怎么样我想来弄一套我就问他我说为什么我说你是本地人吗还是怎么样的他就会跟我讲说我看到所有人

都往这边走,所以我也想来这个城市,我也想定居,它的房价比深圳便宜,我就会觉得说这种,如果你是奔着这样的一种想法来的话,那我可能觉得容易冲动,我当时是什么样呢,我是去年年初的时候来这边的,

去年四月差不多快一年了我在海口那个时候其实已经有孩子了怀孕了然后我就会去想我未来的生活是什么样的像 Chris 是慢慢地探索中知道自己想要什么我有一点是我觉得是在慢慢地探索过程中我不想要什么

比如说我就会发现北京我觉得从各方面来说不太是我想以后待的这个地方又非常巧的是就跟大家也有类似的地方我们公司是非常好的支持远程办公的一个环境所以实际上对我来说就有一个非常好的选择

我可以选择一个我很喜欢的城市又能够在这边实现我的远程办公收入其实不会影响太大那对我来说就很合适所以我们是这么来决定的也是就是你自己内心的有一个想法然后

然后慢慢的又碰到了一个合适的时机最终促成了这么一件事情所以我人生其实很多决定都是一种我不知道我想要什么但是我知道就是你没有提前去规划它它就突然在那个契机下来对而且我是很喜欢反着去想就是我不想要什么那可能慢慢这样的一种路径我也能找到我自己想要的一种生活状态

我是发现我们三个有个共同点就是随回二线的决定就是我们从一线到二线的这个搬迁的过程好像我们的收入状况实际上都没有受到太大的影响对这个其实就是刚刚我在听你俩说的时候我一直在想一个问题可能听我们去聊这个内容的听友们可能有些人他是跟我们类似的就是数字莫名所谓的你不需要就是受地域的限制你可以去选择你想要的城市这样其实就非常纯粹

但是呢我相信就是听我们很多听友们他可能他的选择选项跟我们就未必是一样很多时候比如说就之前我看有一本书叫做那个大国小城他其实聊到的一个点我不想去接纳但我不得不承认他说的是事实就在国内也好国外也好其实所有的不管任何时期哪怕是我们古代的时期城市的分布和经济群体的这个发达程度它是不均衡的

就一定会存在有些城市它就是相对的资源会更少一些有些城市它就是很急剧那因为这样的一个差异它会导致我们所谓的为什么大家毕了业都奔着北上广深奔着这样的城市去因为它给了更多的人更多的机会还有资源

对所以其实我们更像是什么是赚一线的钱拿到二线去生活这本身已经就是相对已经占便宜了并不是有很多人他可能是没有办法迁移工作这也是一个现状也是很多现在二三线城市大家回不去的一个原因是工作机会非常的少还有一个就是我们选择回到二线城市这个选择本身其实代表了我们本身是有一定的选择权的

很多人其实是都是挺向往离开一线城市回到二线城市的但是呢很多人又很难以离开我们可以去聊一聊大家会更留恋于一线城市的什么比如说要我说的话可能会有一个很硬性的就是医疗还有这个教育

是大家可能会觉得一线城市更有优势的一些地方或者说人脉就是想问问大家有没有想过这个问题我现在不太习惯会去把城市分为比如说一线或者是二线我觉得更多的其实我可能更倾向说是大城市或者小城市成都其实也不小我觉得成都现在是新一线对对对它是一个发展的比较增长的比较快的一个

对我觉得成都其实挺不一样的点在于它跟别的城市有一个很大的优势是它本身互联网发展的还很不错也就是说它其实也本地也拥有一些这种很不错的工作机会是的所以刚刚彤彤去讲就是说离开北京这样的城市我能理解其实这是不是你会不会有些落差吗或者说你觉得你好像对吧失去了一些什么的感觉对我觉得这个感受我是没有的

没有有两个原因第一个原因就是我觉得我选择回到成都的时候想的就非常清楚就是人你在城市选择或者做任何的人生选择你之所以会有落差其实根本的原因是我们的预期出了问题

那如果说当时我选择回成都是因为我觉得别人都在回成都我觉得在北京我卷不动了也许我回成都我能更舒服但我没有实地去考察过以及我也不具备去有一个不受地域限制这种工作的能力的话那我回来可能就会陷入到比较尴尬的一种境地就是也许我的生活体验感是好的

我能吃得很舒服然后呢我的消费可能会比北京会更低一些但是面临着一个很现实的情况就是我不敢轻易跳槽虽然说我了解的情况就是我一些钱在鹅场这边的在成都的同事其实成都确实互联网这边发展发展的也还不错但它很多的岗位你不得不承认核心岗位其实可能还是在深圳呢在北京啊这样的一个城市嗯明白所以呢

我觉得对于我来讲我不存在落差的原因就是因为我的预期管理最开始就已经在一个比较正确的一个地方就我不是来这里去寻找一种落差的或者是讲很多人可能选择去到一个不那么卷的城市他希望你能够收入上比较多同时呢也能够舒服巴适就既要又要还要嘛那这种情况下你帮着这样的预期来到成都了发现不敢轻易跳槽发现其实也还要加班到晚上十一二点

那其实就会出现落差就会觉得我是不是失去了什么我觉得这可能是一个点关于医疗这一块的话其实因为怎么说呢可能大家会认为一个现实的情况吧因为我自己是做这种保险经济看医疗啊资源这些板块比较多不得不承认的现实情况是国内的医疗资源包括全球的医疗资源的分布也是不均衡的

我们不得不承认一流的医院一定还是在北京上海广州这样的一个地方但是呢其实不代表说我回到了成都我回到了其他城市我就不能够去对接到这种比较好的这种医疗资源这是两码事

所以我们回来之后,如果像我很多就是在不同城市小城市或者一些其他的城市常年患这种地方的一些朋友啊什么的客户啊什么的,那他们其实有比较大的比较严重的这种疾病需求的时候,因为他们自己我们有会去给他们规划一些像什么高端医疗这样的一些东西,那他需要用到资源的时候其实也一样可以用到北京的医疗资源或者甚至国外的医疗资源。

所以我个人觉得就是我至少我自己这样的一个回归我觉得不会存在所谓的落差包括医疗这块我觉得也不是特别大的一个问题野大呢我是完全没有落差的感觉而且就像我前面说的那本书就是每周工作四小时 Tim Ferriss 里面还有一句话我当时特别认同就是

就是他说如果你能获得彻底的时间自由和地点自由的话那么你的财富将会放大十倍当我决定来二线生活以及真的来二线了以后发现就是真的是我可以自由地选择我自己居住的地方的话我明显感觉到我自己的可支配的财富是放大了的而不是落差

就是我们到这边来生活我们的收入没什么变化然后我们的日常消费买的东西也没什么变化但是很明显感觉就是生活的体验和感受是完全不一样的可以讲一下我自己从房子到生活到医疗的这些具体的感受就是你在一线如果要挑房子的话你真的会有那个成语叫靴足是履的那种感觉就是鞋子不够大然后你把脚砍掉一截去适应这个鞋子因为你在一线买房真的就太难了

你的选择非常有限所以说你不得不拿你的生活裁掉一部分你的生活去适应你的这个房子但是因为在小城市的话就是反过来它的房价是非常便宜的对就是你可以按照自己的理想的生活方式去选一个房子比方说你喜欢什么地点你喜欢什么楼层你喜欢什么户型就是因为只要这个总房价便宜了你突然发现你思考的方式就完全不一样了就是你会去想我的理想生活是什么样的然后我想过什么样的生活然后我在里面找到一个适合自己的

房子所以在居住体验上呢回二线实际上放大了我的财富然后这是房子方面的然后再一个生活也是我是觉得就是你可以灵活地选择你自己居住的地点的时候生活真的变得特别的便利啊然后我们选地点的时候就是选在了啊

闹市和森林的一个交界的位置然后我们家下楼就是连锁超市就真的现在是那种下楼打尖油的感觉然后我们往上走 10 分钟就能到市中心然后我们往下走呢就是只要走 5 分钟我上次跑步的时候还专门量了一下跑步的话是 3 分钟 430 米就到了那个大森林的那个边界然后这也就是进到森林里面了

然后这段时间我偶尔会看天气报发现特别有意思你看空气质量地图然后感觉特别好因为经常这边会提醒说空气一般空气质量中等然后我一看地图市中心那边显示的是空气质量一般但是如果往下翻一下就发现森林里面的空气质量永远都是好

非常好然后医疗的呢就是我是觉得说二线有可能就是我们这边最顶尖的医疗机构啊它确实是不如一线的但是我自己来到二线以后我自己的就医体验其实是比在一线的时候好很多我是属于那种有事没事就愿意往医院跑的因为觉得遇到一些小问题我找医生沟通完如果发现问题提前处理然后如果没问题的话也放下焦虑嘛以前在一线生活的时候呢一方面是因为一线它的城市分布规模特别大

然后另一方面就是我在一线的话住的其实也没法住在特别靠市中心的位置我住的稍微偏远一点在卫星城或者郊区所以说在一线的时候经常是看一个专科医生可能要开车或者地铁往返一两个小时然后需要花这么一个时间就是每次看完一次病回来感觉人已经累的不行了然后啪回家一谈但是在二线这边还是因为说他们城市的规模小一些然后我自己

和房价也有关系就是我选住址特别方便所以说就是在我这边几乎所有的医院诊所都在我步行 20 分钟的范围内所以说我可以就是有事没事出去走一圈我可能就当出去散个步然后就顺便去趟医院把简单的病看完了然后回来之后还可以干嘛干嘛所以我是觉得就是说一个城市它所拥有的

和你实际在这个生活中所能获得的资源它其实并不是就这儿就是如果说一线的资源它是 100 分但是你生活在一线的时候有可能因为各种各样的限制你可能只能获得到这个城市 60%的资源你可能只能把它利用到 60 分但是如果你生活在二线城市可能这个二线城市总的资源它不如一线那么好可能是 80 分但是如果你能把它非常充分地利用起来

你能达到把这个 80 分拿满了那实际上你看你的你获得的资源其实是比一线资源多的所以说我是感觉我在这边蛮舒服的而且我们自主以关注医疗实际上我是觉得说关注医疗更背后的想法其实是为了自己的健康嘛

但是我们回头想自己的健康其实是有哪些因素影响的其实不管任何统计数据告诉你都会说其实你的生活习惯周围的环境对你的健康的影响因素是一大半然后剩下可能是你个人的基因实际上医疗在里面占比率是非常小的

你只要平时做好预防做好筛查然后做好一些基本的检查那你用到顶级的医疗资源的这个概率其实是非常小的然后再一个呢就是你又不是说你不能去其他城市看病就如果真到了那个 1%小概率然后是

真的伤了大病了到处再去嘛对因为我刚才听到野大去聊这个我感触挺深的他提到很多就比如说预防或者筛查我们去做它的价值可能会大于是说我们去锁定一个城市对应的资源我觉得确实是这个样子但是在现实的生活当中可能这个东西就像一个是顺应人性一个是反人性的一个感觉

对吧因为我自己其实是做养生和健身很多年的时间也鼓励我身边的一些朋友啊包括我父母其实从比如说你的这种饮食出发或者说你的一个生活习惯营养的摄入出发你尽可能让你自己不要生病然后你就几乎是用不到这些东西但是

现实的情况你会发现就是反人性的东西你能让他去践行你能让他去做到的人其实真的很少就可能我们不去提比如说你要坚持运动你要坚持抗阻然后避免你的肌肉流失啊这样的一个情况像很多人他其实常年的一个比较全面的体检他都未必可以坚持下去

所以我觉得可能就是我们有一个这样的理念我觉得是对的就像刚刚也大有提到嘛就是关于我们选城市和财富自由一个逻辑就很多人会把财富自由这种东西可能会具体到我就是要达到自由的这种状态但其实你演化下来真正的所谓的财富自由其实更多的就是你有一个可支配的这种现金流在家你有足够可支配的时间在家你有一个不拉垮的身体其实跟我们选城市也是一样的并不是说

我们选城市就只是去看医疗资源我觉得医疗资源真的就是你最后的抓手比如说我身边有蛮多突然一下子重病出现了马上会面临着你选什么医疗资源你能对接的好的我可能第一时间能够锁定到国内比较好的甚至国外比较好的这种医院去

但你如果没有这些最后的这种抓手那个时候就是抓瞎的一种状态因为我觉得在疾病这种事情上不要去博概率因为谁也说不好就是我觉得更多的点其实就是说我们要去从源头上就像野大提的源头上你去做筛查你去好好饮食好好锻炼尽可能让自己碰不到这些东西但是呢你也不能因为

就是你觉得它的概率很低呀或者我遇不到呀我就完全不去做准备我觉得就是两手抓也不矛盾并不是说医疗在健康中的占比小我们就完全不是关注它不是这个意思就更像是一个资产配置的思路就是因为我们拥有的时间资源它都是有限的那么我们愿意为医疗资源分配多少我最近读了一个访谈就是访谈了很多会二线的家庭我觉得还挺有感触的里面有一句话这是这么写的就是一个家庭实际上是非常脆弱的

虽然我们算得上中产但在北京也没有太多的抗风险能力就是很多家庭他在故事访谈故事中提到的很多家庭他们回到二线实际上很多都是因为生活上遇到了一些变故然后发现自己在一线生活的时候虽然说表面上是一个中产日常也没有问题但是因为他大部分的资产和收入都背在了房贷上所以说他实际上遇到问题的时候能够解决的抗风险能力反而是变得比较差

然后我是觉得选择生活在一线还是选择生活在二线就和投资是一样的你应该买什么投资并不是由你预期想自己想要获得什么样的收益来决定的而是用你的风险承担能力来决定的比如说很多人对比一线和二线他们的资源怎么样其实都只相当于只比较了一二线这两种选择的预期收益但是却没有考虑背后承担的风险如果说生活在一线的代价是要把所有的本金全都掏空然后

每个月一半以上的收入都用来还房贷然后整个家庭的财务状况经不得任何风吹草动遇到一点问题可能就崩溃了那我觉得这样是一点都不值就是我们不能只考虑说我们在一线能够获得什么东西更要考虑说我在一线的时候背后承担了什么风险就是有的时候强行留在一线我是觉得说更像是一个投资者为了高收益承担了过高的风险甚至加了杠杆是这种感觉

我觉得还有一个隐性的落差是我们可能把一线的工作方式和工作节奏带回来了但是可能你在二线的时候在二线工作的时候会有一点点不适应这个有点像我们最开始在讨论那个回到小城市啊回到中小城市啊我们的这个落差点的这个问题就还是回到那一句话落差其实源于我们的预期嘛

可能我们的工作习惯和我们的工作节奏,我们放在北京深圳,它就是一个常态,因为人人都如此,因为我们的时间很紧,就像野大刚刚也提,一线城市因为房价很贵,所以每个人他的可支配的时间,可支配的收入都很少。

虽然你可能看上去他的年薪 package 很多呀或者他有很多的资产然而他其实承担的风险也好或者他的可支配的时间收入未必会比这种中小城市的人会更多那由此衍生出来就是他的幸福感包括说他对于那种时间的一种紧迫的要求他可能也会更高因为我每分每秒我都必须要要求自己能创造价值否则的话我的房贷怎么办我孩子下个月的这个读书钱要怎么办

但是在中小城市的话呢我们为什么选择它那肯定是我们看到了它在我们生活当中想要的那一面比如说它能够节奏没有那么快它能够让你再去安心工作的同时就像野大说的你还能关注生活你还能够去享受一些其他探索自己的一些东西而不是每天都紧绷的在为房贷在为收入开支去烦恼

因为他有这样的一面所以你必须也要去接纳就是他的人可能因为他没有那么高的房贷因为他也没有那么高的收入的压力所以他会更慢一些或者说可能他有他们的习惯和他们的这种沟通文化节奏我觉得就是就像硬币的两面一样我们不能要求说一个地方他既能风风火火的

干事情然后非常职业化每分每秒都是在节奏上面不掉链的或者怎么样的但同时呢我们又要让他这个烟火气很重然后舒适安逸巴适我觉得这个就是放在人身上都很难呈现所以我回来这几年的话其实也是一方面我会去调整自己这样的一个预期去尝试看待他们跟我们不一样的另一面

反而我觉得就是预期管理做好了之后慢慢的那种可能会有之前不一样的一些习惯或者说跟之前的同事什么打交道这边不一样的一些感受会觉得它在我的预期内了或者不再会是太多的一些问题可能我会以原先我的工作习惯去要求我自己但是可能跟当地的一些朋友去相处或者说合作我可能也会慢慢的融入到他们的这种节奏里面去慢慢去理解为什么他们会这样

会发现其实有的时候比如说我在去年的时候我们成都这边有认识一些当地的朋友大家时不时就会约出来无事包金我不知道你们有没有听过这种词这是一块

是一块有点像海南这边喝老爸茶吗就是自己对对对类似于老爸茶又是什么对老爸茶就是下午茶吧可能类似于这样对就是大家一块就是休息他们有专门的休息时间随便坐在一块没有任何目的的正往一起坐大家聊天对对对所以我现在去就是像刚刚彤彤提到的人这种工作习惯的差异的话我会用这种方式去消解就是摆好心态嘛

然后呢界定好哪些是可能是自己预期的问题哪些可能是别人就是你无法改变的一些问题然后就像那个心理学区讲的 ABC 原则嘛改变不了的东西我们就接纳好了然后尝试去容纳它所以我觉得现在回来之后还适应的蛮好的也交了蛮多就是成都当地的一些朋友这其实也回到一个问题就是回到二线实际上是不是就意味着不用卷

这个我觉得也是不一定的而且你回到二线是不是就能躺平这个也是一个因人而异的事情我就是想接一句就是前面那个克里斯说那个点我觉得很好就是你看我们想回二线为什么其实我们一个潜台词一个潜意识就是我们希望回二线自己的节奏可以稍微慢下来

我们可以去关注生活和自己的时间家庭但是你看彤彤你去和别人去聊的时候你不能说你自己想慢下来但是你又要求别人快是对是这就是所以其实我觉得刚刚去聊我自己也会发现我可能会存在一个这样的误区就是你还是带着一线的节奏回到了二线回到了小城市你需要在这个城市中你可能也需要慢下来你也需要允许自己真的休息

这个听起来很神经但是我觉得是真实存在的你允许自己不加班你允许自己过周末是的所以刚刚彤彤有在提就是说到底我们在二线城市或者小城市我们能不能躺平其实我觉得这个问题我记得你之前是有这样的一说法你觉得就是我们回来是不是就退出了对就是回到二线是不是普通人选择更好方式的一种退出

对一种退出机制我觉得退出机制这个词很有意思应该是你们做投资经常会提到的嘛其实就是我理解放到生活中的意思就是你不卷了我不卷了你们爱咋咋地那放到生活里面你不卷了你爱咋咋地其实就会扯到另外一个词今天野大也提到我听他也说了好几次就是退休那这两年呢其实很多人会在网上经常会提到就是我去小城市躺平了或者是我 40 岁我就退休自由了

我就财富自由了等等等等我觉得这种观念看了蛮多的而且甚至好像有一点点就是变成了一种风气的那种感觉包括今年那个那个剧就是蒋云南的去有风的地方的热播让大家突然一下子对那种诗意远方啊那种感觉就更加的向往但事实上我不知道大家对于这种真正的退出或者退休这种概念是怎么样去理解的我的理解是这样的纳瓦尔宝典去年有一本书里面就是那个有个章节里面

他提到了一个观念我真的是特别的认同他会说这是我们他所追求的一种退休或者说真的退出不是我们理解的就像我们父辈或者我们爷爷奶奶辈的就是拿着那么一点点养老金然后就什么事不干每天就买买菜做做饭然后看看电视就不是那个意思

我们所真正推崇的这种退休比较理想的状态它会是你不再为了理想当中的明天去牺牲你的今天它不是说我一旦真的退出或者退休了我就不创造价值了而是说你开始能够有一个是能力也好或者条件也好去做你真正热爱的事情

不计回报但不代表它就没有价值所以我的想法就是说我们其实现在对于退休的感觉已经不再是说我到点我拿退休金我就不创造价值我就远离社会了我觉得更多的就是说我们可以有一个自己的就是你一个提前的规划你让自己具备不为了理想中明天去牺牲今天这样的一个能力但同时你可以继续去创造价值

所以呢我不会觉得说我回到成都或者我们离开北京或离开这种大城市我们就是彻彻底底的跟这个社会无缘了不创造价值不参与卷了我觉得不是只是说你选择了去这里去生活你只是你选择去过这样的生活方式但是呢你依然可以持续的按照你理想的去创造价值也好或者去做你觉得该做的能做的这样的一些事情也好不是说你就完完全全躺平或者是退出对

投资的那一例子我觉得特别棒就是因为你想你重要的其实你不能只考虑说你这笔投资你退出来了很快你面临一个问题就是你退出来了之后你下一笔买什么是的就还是这个问题就是说其实退不退出我们要不要退出或者说这是不是一个好的退出机制其实我觉得并不是最重要的最重要的就是我们退出了以后你退出来了之后你下一步你要进到什么里面去

我觉得这个问题其实是最应该想清楚的这个问题想清楚了你推不推出其实自然也就自己就知道了那我觉得最后呢就是还想问大家一个问题就是你们现在的一种生活生活节奏是什么样的感觉 Chris 应该还是他北京的那种节奏因为我看他朋友圈特别忙碌我现在说是因为我没有什么参考性我特别想听听我想提问因为我到了这边之后因为我现在我是那个就怎么说呢工作是完全远程的

没有地点的限制然后时间也是灵活的然后人也在二线了嘛但是其实我就跟彤彤前面说的一样就是我们生活的节奏现在基本就还是和除了我现在自己人在二线以外和一线的时候基本没什么区别就是是这么一个状态然后我是一直是觉得说可能回到二线的这件事情我当前的这个状态其实并没有很多背后的潜力还有可能性其实是没有探索出来的看看 Chris 怎么说就是很

很好奇我刚刚彤彤说是不是我跟在北京还是比较相似啊我说也对也不对就我觉得我想了一下现在一天怎么样去描述我想了半天我找不到一些场景因为其实每天都不太一样如果一定要去归纳的话我觉得现在我的一天典型的是两种特点第一个就是摩擦

模式化跟那种弹性化的结合我在工作习惯上面我还是会按照以前在北京的那种工作习惯去要求自己比如说节律啊什么时间点要有效率完成 day day life 啊什么的会给自己要求但事实上这一天我不会做任何的安排但开始的时候不会觉得焦虑吗就是因为我其实我也尝试过这种就是比如说今天一天我安排一天我今天可以什么事情都不做然后我特意安排说我想几点起床都 ok 哦

但是当我真的比早上醒来的时候我平时可能五六点钟起床但是那一天可能就八点钟九点钟才睁开眼睛

就那一瞬间其实还是会想哇我怎么起来这么晚这一天我还什么都没有干呢已经两三个小时就过去了你会有自我攻击的感觉对吧算是自我攻击吗对类似吧因为这种感觉我其实之前有过然后我后来在我的那个日贡那个播客里面还聊到过我觉得其实本质上这个东西是你自己的存就是是我自己的存在价值感的高低问题

就是你觉得你自己配不配得拥有一个什么都不做然后去让自己放松的一天我原先是觉得自己不配的我就觉得我必须要把正事做的足够多了我才配出去小小的休息一下下或者刷一下手机或者今天起碗一下下我原先是不允许自己这样的就像野大说的会不会焦虑的问题但是我现在不会我觉得两个方面第一就是我意识到我原来是一个低配得感的人

所谓低配的感就是你认为你自己必须要足够的优秀你必须要足够的有用你才能够被别人喜欢你才能够被这个社会和外界所接纳如果你一旦觉得自己没有用了然后你就会被别人排斥什么的我原先是这样的人

但是现在的话我慢慢再去做一些调整我会觉得说存在价值这个东西就是你认为你自己不做什么样的事情你也依然能被别人接纳以及你未来也一定会有所就是在你自己的这个基础上有所成的这样的一种感受所以现在我不会我觉得这一天我就是拿出来去做闲暇的我就会踏踏实实安安心心的接纳它没有什么有用的东西出来

我不会去自我攻击说你怎么又起来这么晚呢或者你今天怎么太废了又没有做什么正事我是不会有这样的一个感受的还有一个是我最近在做的调整也是我今年做的一个调整就是我发现我回成都其实也三年的时间了我会发现我慢慢的这种本地化的这种习惯慢慢变多了我是有点苦恼最一开始对

所以我今年的尝试的方式就是我会时不时的去主动给自己去创造一些不适感就是你也看到我前两天在成都带那个团建嘛然后其实我可能接下来也会时不时的会定期回北京回深圳去办一些活动啊聚会啊或者是拉着我的一些伙伴们啊我们去做一些这让自己动起来让自己给自己一些新的注一些新的变量

或者一些新的这种挑战然后这样的话呢我在成都生活的时候我才能够真正的体会到舒适和安逸这个还蛮好定期的给自己创造一些不是所以你会觉得现在的生活是非常的舒适非常的巴适

相对而言还比较舒适吧所以那我也很害怕有一点有一丢丢说句实在话会有一丢丢的担忧我觉得如果一直这样子不去警醒自己的话会不会就慢慢的没有那种一线的那种之前的那种感觉了充斥就没有那种成长感对的没有那种成长感了

所以我也在警惕自己就不要说你完完全全就没任期发展所以今年我就尝试去做我把它总结了一个是这样一个逻辑就是叫做低剂量的间歇式的注入一些变量和抗阻刺激然后给自己去寻找不快感我会是做健身的哈哈哈哈

可以可以可以野大应该是完全几乎没有变因为野大之前就是在家里边办公对就是我在来真的就是可能周围的环境变了就是我去各种地方都特别近因为我那个后来选房子的时候就是因为这边房子便宜就是位置可以选的蛮不错的所以说做原来的事情的容易程度变好了特别多比方说去超市会特别方便我可以说下个楼去买个东西就回来

然后不用像以前一样我得需要先规划一个时间这段时间我要去超市买东西因为比较远就是作为环境也很好但是整个的工作的节奏我觉得其实就是变化不是特别大因为我现在开始远程办公了我之前是在办公室当然它会有一些弊端比如说我们可能有一些线下因为我们公司会经常请一些牛人来做分享之类的

我就会觉得很丧失这种机会会觉得有点难受那另一方面呢就是我会发现远程办公我的效率蛮高的唯一觉得不好的就是我觉得就是我自己现在也是有一种就是非常想去北京想跟我的同事们再见见面然后想去想去跟我们公司再交流交流就是这样的一种就是远程办公的一些弊端吧所以我会觉得 Chris 说的那个加一些变量就蛮好的因为待久了你经常在这样的一个环境中

一个人我觉得还是会缺乏交流我现在感觉就是非常缺乏交流我不知道野大会不会跟我一样就是跟别人交流很少

因为我从来交流都不多所以说这方面就是情况比较特殊嘛因为我大部分的那个沟通交流然后分享其实都是在国内但是我人又在国外所以说我对这种我对这种生活其实是蛮习惯的现实中还有一个问题就是很多公司其实特别公司文化是相对来说没有那么的

相对来说平均一点或者说是委婉一点吧就是就是就是他的他的公司文化不是说你可能特别喜欢实际上在这种情况下其实远程办公有的时候是对对我们时间一种蛮好的保护就我有过这种感觉就是说以前在办公室上班的时候有的时候你必须要装着这件吧嗯

就是因为我一旦间停下来去想要学一些什么东西然后没有去做工作上的事情但这件事其实很有价值很有意义但我老板就很焦虑就是他就觉得说我请你过来你居然连这什么都没干他就会跑来问我说你在干什么

然后他会给我安排一些就是其实我觉得可能出于他的焦虑觉得让我忙起来的事情但是这个事情实际上和不仅仅是对我自己来说我觉得意义不大可能对于公司来讲其实也没有太大的意义就是说你在这个环境里面的时候就是一旦现在停下来了要么是你自己觉得焦虑要么就是你身边人的人会觉得焦虑然后去给你一些布置所以说就是你无意间就会陷入一种让自己不能停下来一定要去假装很忙碌的一个状态嗯

但是实际上真正到了远程工作的时候经常会发现就是说以前在办公室里要做 5 天的工作你可能远程工作两三天就全都做完了然后剩下的时间就可以用来去做提升学习然后我觉得其实都是一面一面然后就可能其实很多时候还是需要一种变化就是既不是说我们只能留在办公室工作也不是说我们说只能远程工作也许还是说需要一些变化就是说

一段时间我觉得我好像去跟同学们同事们聊聊天然后去看看那就可以去下工作然后一段时间觉得说那我效率这段时间可能效率没那么高了然后我如果有的选的话我再去居家办公然后把我的工作效率提下来然后去学一些东西我觉得这个可能是一个比较如果可能的话是个会是一个比较理想的选择

其实我刚刚听大家提的那种感觉我还蛮有共鸣感的尤其是那时候还在互联网公司的时候但是我觉得现在的状态可能会有一些变化就跟彤彤的感受是一样的就是可能我们彼此都是选择了大家比较认同的企业团队的这种氛围也比较好所以现在像我经常跑着全国各地去出差什么的可能不再会像之前那种多多少少抱着打工的那种思维

现在可能更多的就是你自己就是创业者或者你自己就是你愿意你想去投这个时间去跟大家链接或者是想见见大家在想什么呀他们在关注什么呀会有这种感觉就之前确实是野大说的那种就被迫你要这是就是做出来你现在正在认真工作的样子会有这种感受嗯嗯

那我们其实也聊的差不多嘛嗯最后呢我就想请两位给一些想要离开一线的朋友们一些建议嗯我是希望我是建议吧大家如果要考虑从一线离开去二线的话可以从那个先解决工作方面开始就比方说可以去参考一下那个远程工作因为现在确实这种生活方式会正在逐渐的增加尤其是这一波疫情然后我看那个德国那边统计数据也是就是那些大公司嗯

就是居家办公的人比疫情前翻了一倍嘛然后很多公司为了开始节约成本都开始把自己的办公楼都卖掉就是因为其实不需要那么多员工再来上班了然后跟大家分享一个蛮好玩的事情就是我之前访谈过一位国内的读者然后他是找了一份美国的远程工作人在国内然后当时就把这个故事给大家分享出来了然后后来得到大家的反馈特别有意思

就是不仅仅是说他去找点工作特别经历本身好玩然后那个就是他是做测试工程师的就是做软件测试然后把这个经历分享出来了之后就是特别意外就是我发现我的读者留言有这么多测试工程师他们都说哇原来测试工程师也可以远程以前从来没有想到说原来测试工程师也是可以去远程工作的然后第二类留言就是说哎呀好遗憾啊我不是学计算机的我应该早点去学计算机的

我是财务的财务不能远程工作但是特别巧就是因为我朋友就有做财务的远程工作的就是说其实远程工作这件事情它你能不能远程工作并不是你的工作性质决定的其实有的时候还是说就是我们想到这一点然后后面其实是会有各种各样的机会去出现的就是要听住一颗种子吧就是知道说嗯

我可以去有机会去尝试一下远程工作然后了解这种生活方式也许就会找到一个合适的机会那么如果说能够有远程工作的机会的话其实在决定去一线还是二线的时候可能会轻松很多因为你不需要去纠结当地的工作环境怎么样然后有可能连带着你去和留也会变得轻松一些因为如果你从一线去了二线你在当地找着工作那你想再回一线可能其实就没有那么容易

但是如果说是基于远程工作的话那可能说你去了二线你如果哪天你不好你还可以去参线然后你还可以回到一线其实是你的选择始终是可逆的我觉得刚刚也大家去提的那个点就是也是我想跟大家说的吧就是我们今天其实唠了这么多我觉得第一呢就是我们现在这个时代真的是蛮包容的蛮多元的如果说放到十年之前我觉得可能是不会有这么多数字慕名或者远程工作或者你

能想去哪就去哪的可能性所以我觉得现在很感激这个时代感激感激现在这样的一些包容性让我们可以如果你觉得你在大城市你来的不舒服了或者说你有一些内心想要去尝试和实现但你一直在压制自己的这种小小火苗的这种欲望的这种情况

那我觉得现在就是不用自我限制很多人已经给你演绎出来了模板你可以这样你可以那样你还可以有更多的选择像就人生不是一个一个框架内的然后约定俗成大家都是千篇一律的一个模样我们其实还有更多其他的这种活法然后第二个呢城市本身的话它只是一个存在的形式其实呃

我们选择城市背后其实更多的还是你想成为什么样的一个状态然后你希望你的工作和你的生活是什么样的一种呈现形式你最终想要理想的生活形式又是什么想成为什么样的人我觉得今天我们给大家去聊这样的一期关于城市的播客道

我觉得不是说一定要鼓励大家你非得从一线到二线去或者怎么样我觉得就是给大家一些启发或者启示就是原来还可以这样我觉得可能是不是就是我们更想去带去的这种碰撞也好或者观点也好所以如果说给大家一些小小建议就一个就是刚刚是野大说的就是我们有很多的工作形态远程的工作形式如果说你觉得你自己能够承受没有地域限制然后也没有老板给你 kpi 限制然后你就想自己去主宰自己的时间做自己的老板

ok 你能承受自由职业给你带来的这些快感同时它的不快我们其实今天没有聊太多不快但是事实上我自己做了这么多年的自由职业我会觉得任何东西都是双刃剑就你没有做班打卡这些东西那它背后一定会有一些反噬的东西

包括你时间管理会不会出问题实际上对你的要求会更高是的实际上对你的要求会更高同时还有一个点就是我早先其实做过很多尝试包括说做一些自媒体包括说我也开过实体的餐饮就是餐馆我做过很多尝试包括我在互联网公司去做过还有广告传媒最后我选择了是说我现在去做的这样的一个经纪人职业我的一个感受就是说如果我们刻意的去追求你一定要自由职业而自由职业

但你所做的这个事情本身它是没有需求市场或者说你的能力和这个人家需要的这种东西没匹配没有办法解决问题没有办法养活自己那可能你这数字慕名你的自由职业还不如你就老老实实的回去上班对因为你那样的话你要承受的压力还有很多考验会比你工作会更大所以呢我觉得更多的还是希望说给大家一些一些信息吧让大家看到原来还可以有这样的一个活法我觉得就蛮开心的

好了以上就是本期的全部内容谢谢你的收听也祝愿你多多尝试早日找到自己喜欢的生活方式如果你喜欢这期节目欢迎分享给你的朋友如果你希望多了解一些投资知识欢迎来到有知有行 app 读一读投资第一课

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