E74 对话沈帅波：祝你我能成为孤峰，而不是顶峰
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欢迎来到知行小酒馆,这是一档有有知有心出品的播客节目我们关注投资,更关注怎样更好的生活,我是雨白最近在上海,我见到了一位老朋友,财经作家沈帅波他是一个很神奇的人虽然波波通常被介绍为财经作家但是他的身份远不止出书,写文章,合作咨询

比如他分享自己创业开馄饨店果汁店倒闭的故事在 B 站特别受欢迎后来还延伸出了一整个破产系列他也被粉丝亲切的称为破产区 up 主再比如在很多领域的蛮荒时代比如 10 年前的电商 7、8 年前的付费课程还有各个时期的自媒体平台从微博到公众号再到视频没有人知道该不该做值不值得做的时候他总是那个冲在最前面并且迅速适应的人

而且波波是我朋友圈里的永动机每天日常看到他分享自己的长视频短视频公众号文章到了半夜他往往还会在自己的小号上再更新一篇文章我很好奇这样一位极度勤奋不断延伸自己边界的人为什么每一次都能选对并且都在新的领域做到极致而且我也好奇他又是怎么看待自己过去十年这段堪称野蛮生长的成长道路和时代变迁呢

这次谈话发生在他结束了一整天疲惫的拍摄之后很松弛也很坦诚希望这场对话能给你提供一些工作和生活上的灵感

hello 大家好我是孙阿波因为我觉得很有趣的是我我跟波波最开始认识是当时我还在得道嘛那个时候转载你的文章那篇藏在县城里的万一生意啊然后因为那个事情认识的当时我对你的印象就是商业观察商业分析然后财经这一块的一个自媒体但是比较专业的这么一个媒体老师然后后来又过了几年突然发现你在 b 站横火

然后呢身上的标签就完全不一样了就变成了这个破产男孩就很惊讶你怎么完成这么大的一个这个身份转变我而且很好奇你的心路历程首先就是我觉得人不能说我就是什么样的

就你一旦说我就是谁谁他其实未必适合今天这个时代因为事物是在变化的这个标其实你是会把自己限制在过去的那个东西里面我是谁是不重要的你有可能写财经未来也有可能会写其他领域有可能财经写不下去了

想象过那一天吗一直在想象这一天因为我记得以前有本事叫文文明的终结亨廷顿文明都有可能进入一个终结的状态那其实我觉得现在财经已经不像过去好些了因为这个行的本质是因为你有信息差对你的信息差领先于大众和

他的前提是基于行业是在不停的发展今天各行各业都已经卷到说就新增的信息增量不多所以我们其实发现说包括过去得道的以及得道上的很多老师他的瓶颈出现在哪里是他立的人设是我是引领你们的那一旦你不具有引领性的时候

大家就说你江郎才尽嗯所以其实我们很早就预设了这么一个结局我们就改变了我们的定位了你不要去做引领者和导师做导师的命运一定是被信仆抛弃那么你要做朋友一旦做了朋友其实那说错了也就说错了嗯

所以这是我们转到别的平台之后的内核至于说做什么栏目表现形式怎么演绎怎么打流量那是另外一个数数但是其实核心是因为我们不认为再可以像那个时代一样去引领你的读者其实你什么时候有这样的一个认知转变呢

从瑞幸闪电站开始我就有这么一个很深刻的一个想法因为其实这本书出版的时候就是它的高光时刻也是这个企业在那个阶段 2020 年头上的最高光的时刻没有当时的那个事情理论上它应该分明好几年但突然有一天它没火多少天你就变成了另一头的火就所有人都说这是一个骗子公司然后

他找了爽阿波跟他一起做骗子写这本书那一天你就会发现骂你的很多还是原来很追捧你的整个过程你会觉得他是

很离奇的那么作为这个漩涡周围的这么一个人你对这件事情的理解是不一样的从那一天起我们重新去思考说到底是怎么去定自己的位置那我觉得不应该是以引领或者说以那种身份而是重新看待很多东西我觉得那是很关键的节点对那你那段时间应该心路历程也非常的

胶着吧但很多人可能选择会是我就是对的我要坚持自己那是因为他们太老了这么多年他已经形成了他的思维惯性这是不是也是你和一些我们常识或者是刻板印象中的那些财经作家或者叫财经作者不一样的地方他们可能习惯于引领者导师的这样一个身份他们我不了解但是我觉得因为我以前不是干这个你本科是学什么的我去学汽车设计的

理论上我应该设计发动机的理论上应该在设计比亚迪或者法拉第未来是吗但那个又是电动车我们那个还是传统燃油机所以它又是被淘汰的一种技术那你是什么时候开始逐渐往自媒体这方面转我大学就做自媒体了最开始是那个我爱 PPT 就当时一开始就做一堆号那个年代其实就是做号还没有上升到 IP 什么这种

思考上面那时候就做流量做号然后切品类什么类似于 YPPT 什么环球旅行就是起流量然后接广告是这种逻辑对然后那个时候像本科毕业的时候你有想说把这个当成自己的一个事业就那个时候毕业的时候你一直觉得这个东西赚快钱我的想法就是一定快钱肯定要赚到手

赚到时候你就有第一桶金了你就能去琢磨后面的事情当我始终把它理解为它可能明天就消失它就是赚快钱你会觉得这个东西本身很容易消失掉所以一边赚快钱我一边就去上班去的就是最不可能消失的公司卖化妆品的 卖牙膏的所以你就觉得这种公司干的事情才是永恒的就像可口可乐一样大家永远是有这个需求的

然后我记得你在视频里介绍过嘛你当时好像工作一年就开始去做电商部因为当时去电商是因为那时候电商还不叫传统电商还是新的电商对吧

大家连电商都没搞明白是什么所以我觉得那个是代表未来的就你卖最传统的东西也得用最前沿的方法我会发现其实你会一直我不知道你是不是你的性格原因你一直还是会就是预判未来甚至会有一点焦虑你总觉得就是现在拥有的东西可能是转瞬即逝的给我感觉就是把可能两个字去了它就是转瞬即逝的

所以你本质是个比较悲观的人是的即便你一直在给大家讲很多故事讲很多道理但是其实你本质还是挺悲观的我觉得在具体的事情上我都是比较乐观的就比如说我们投资做这个东西或者投一个什么朋友的项目那我可能都是比较乐观的你不乐观你也就不会去做这个事但是你要问我很多事情的看法和大的看法我总是比较悲观的

那你开始财经方面的写作是什么时候 14 15 年吧 14 15 年那你想你其实你大学的时候你看你做的是这些流量的工作生意然后你打工的时候你做的是电商这块你怎么会想到说是切入到财经这个领域去写文章

因为当时就是爱好就是你就觉得说这个工作很酷他能认识很多人嗯这是一开始的想法对你那个时候还在工作吗你一开始写文章的时候我就工作了一年我就不干了哦

当时在家就开发课程当时老罗还没搞得到我就我是很早我就认为肯定是要收费的所以我也做知识付费做知识付费就是各种 PPT 教学 Excel 我的演讲什么就是这种这种具体的就是能够比较快速的解决你生活中具体问题的是的那个时候还挺挣钱的这个

然后写财经类的文章是你当时的一个爱好就我感觉我在每个阶段都有一条主线啊一条当下我一定要赚的钱和一个我当下不挣钱我得为未来布局的事情所以在当年那个事情就属于为未来布局的事情对我因为感觉一般人会说我要搞一个爱好爱好

很少会有人说我这个东西是为未来布局因为感觉很难预测未来什么东西会是趋势但我判断这个我从来没没判断错过没有错过听到这里听众朋友肯定想问你你现在的预判是什么我只能判断跟我有关的事情就是因为有的东西太泛比如说我说养老肯定是未来这跟我有毛关系因为我又没有养老行业的资源所以我很难去做养老的生意

嗯当年我就是认为中国没有很好的财经内容没有很通俗易懂的财经内容因为我我做号做得很早嘛 2014 15 年我们都已经开始转型放到公众号上了嗯所以当时我就发现说因为在微博时代我们都是写段子我就觉得一百四个字改变世界这是新浪告诉我们的事情嗯

到了微信我发现好像世界也不是只看短的它要看长的而且往往越长好像在那个年代的爆发力很强所以我觉得作为一个当时特别优秀的段子手你必须具备同时再具备写长文的能力所以我才花了很多年去进入这个赛道或者说那个时候也没有赛道这个词就进入这一个领域吧那么我们可能先从免费写开始嗯

后来我就发现说不是说你想免费就能写到其实拿到信息最重要和见到那个核心的人最重要对吧那你就不行你就先跟着别人写怎么叫跟着别人写他出名他那个别人愿意见他

然后帮他去做个整理什么的那个时候还没有科大训飞所以都要自己一句句重新翻出来所以很多老师他需要助手的所以你一开始还会去给可能其他的财经作家这算打工吗

当时就是给一些年长的长辈啊朋友啊比如说他说我今天要去见谁谁谁那你有没有兴趣嗯我说可以然后我帮你把笔录给做了那你开

开果汁店和馄饨店是在这个阶段的前面还是后面是从老罗做了得道开始我就放弃我的教育教育梦想我的知识付费梦想的在线教育生涯了这有直接的因果关系吗是那个时候我做这个东西很挣钱

我指的是毛利净利都很高而我就是个草台班子雇两人可能还兼职的就开始一年赚几百万了这个时代再也不可能有了就想起那个时代你都觉得你耳边想起的就是那个什么想起的就是重庆森林门甲里面的那种文案就是你感觉不可能再有了有时候我觉得年轻人不相信这些东西是他们很难再遇到这样的机遇这样的东西了

你现在说我愿意给别人做笔录说别人不需要我带个科大讯飞就可以了所以我做知识付费之后我赚到了一大笔钱然后我发现突然他不赚钱了为什么因为类似于老罗等等的一批平台就出了一大批融了钱的都在做

我的价格和流量体系都被破坏了所以当时我签老我当年最早签老师都是拿 PPT 跟人家讲什么是线上课程然后老师问的问题是那我被盗版了怎么办过去出去讲一张课 1 万现在你卖个一两百块钱我被盗版了怎么办

怎么办他都问的都是这种很原始的问题就跟电商的蛮荒时代品牌会说串货了怎么办是一样的等到老罗出来之后你就会发现说我当时是三流的流量三流的平台那我最后只能签到三流的老师了那三个三流就变成九流了他不可能变成一流的所以这个赛道我觉得肯定是跟我快没有什么关系于是决定投身实业

那我就想做一个利滚利滚利的利滚利滚利滚利就是一个点子嗯不停地做下去那就是可复制开店嗯规模化对所以我才做了那个东西这果汁店它整体有帮你赚到钱吗还是说阶段性赚到过最后亏回去了啊但最大的贡献是成为了你的视频素材我最大的贡献是让我深刻地理解了生意还是要做过才才知道很多东西嗯

因为它是人性的抉择它不是智商的抉择所以就像理财是一样的第一把高外然后坚守价值不为别人所动摘到时间的玫瑰但是事实上你会焦虑的比如说你就我昨天还在吐槽你就 200 股你一顿猛操作你赚了一倍那是因为你只有 200 股

当他占你的身家的 80%的时候你就不是这么考虑问题他每涨一点每跌一点都是让你心惊肉跳的所以我觉得我跟别的专门写文章的人的区别是他们大多数没怎么做过生意嗯所以你当时是一边开果汁店一边写文章哎你这个经历管理我觉得也是蛮佩服的就是永远有一个主线还有一个为未来布局的

哎现在当时主线应该还是写文章吧因为果汁店不是你的利滚利滚利吗当时就是全身心开店业余写业文章哎那你的馄饨店是你开了几家之后在开了几家果汁店之后再开的哎因为当时觉得果汁店开的很顺畅

商业奇才所以我觉得所有餐饮我都能 hold 住的像你在 B 站的话因为我一开始看你一开始发的视频可能还是偏商业或者常规财经但是后来就是馄饨的那个视频就爆了嘛你当时是怎么想到会把自己的这个故事搬上来的

因为那一天我想明白就是你要接地气你就要接到底你不能接一半然后就先把自己的故事讲出来我觉得这个应该是大部分写文章的人可能不太愿意尤其是比如做商业咨询的人不太愿意去做的一个事情大家更愿意美化自己的过去或者一些行为对对吧就像我觉得大部分写书的人应该也不太会接受自己的书被网友调侃成伟大的下利呵呵

但是你 OK 我觉得无所谓吧网友那样调侃你你其实都可以就不像常规的这种因为到后面我们都是自己调侃的就伟大的夏丽为什么会火起来我说我发现她有个道反叫伟大的夏丽就自己产生个然后结果她特别火就是你当你先自黑的时候反而大家会来维护你支持你

像你就是你说应该是 20 年就瑞幸的那个事情让你意识到其实陪伴或者说作为朋友这种平视的视角很重要那你当时采取的一些改变是什么呢其实所有的改变的本质还是你的心态的改变而不是你的动作的改变嗯

你的动作可能还是建企业做项目只是心态的变化所以说其实站在观众的角度可能是你表达方式变了说话方式变了你的内容变了但其实可能在我们看不到的地方比如说你在建企业或者给他们做咨询的时候可能你的这个态度和你说话的方式其实也是不一样的因为你的心态改变了就是我觉得我们做咨询跟别人还是很大不一样的

我只认为在我专精的一环我能给你咨询我不认为我能挽救你这个公司之所以我的客户多是因为我只做一环咨询我不做全咨询那大多数人他想吃的是一个公司所有都要我来做

所以它其实服务的量不会特别多我们只做一环因为我觉得我们的优势是在于一个是这一环我特别专业其次是我建的公司足够多而且这两件事情要不停地循环的就是越来越专越来越精是所以你做哪一个环的这样的咨询

我们就做企业公关和企业形象嗯举个例子比如说 Altly 很好喝嗯这个工作它不属于我专精的它属于别的咨询公司或者广告公司对于我来说专精的就是为什么 Altly 这个公司是一个好公司它的商业模式你要需要让投资人知道其实所以其实我们跟很多机构会有很多联系或者说交流吧嗯

我们其实是善于把企业的内在价值表达出来这挖掘企业内在价值这不是基金经理干的事吗我们跟基金经理工作也有点像也要实地调研看财报然后访谈所以你们公司其实现在你刚才说 30 多个人那就是专门做咨询这一块的人占的比例有多少应该这么说我们其实很弱化咨询的

所以我们公司没有咨询师这么一个岗位的这种选择的结果就是我每年都能做几百组客户几百组对因为我只做一环所以我的人可以同时进行 N 个项目因为如果你希望拿一个老板一个项目一年拿他个很多钱

你就得一堆人铺在它上面哪怕是没有用的嗯你也得证明你很有用但我做的就是一环所以我做的生意我一直称为叫做爱马仕的腰带爱马仕的腰带就我一定不是最贵的嗯我一定不是贵到你觉得发指的但是你没到那个阶段你不需要爱马仕

爱马仙腰带就必须到了那个阶段你才需要那它还是贵的但是它的单价不会高到离谱那像过去半年当你看到瑞幸这家公司的口碑发生了如此大的变化你的心态又是什么样的我可能没有什么感受前年我就在等待它翻身和大前年当然它好肯定是高兴的但是我已经没有什么感觉了

包括又有人跑来说你当年高瞻远瞩对吗写的都是对的当年写的确实都是对的包括它的数字化它的信息化它的典型等等

就到今天我就觉得他们除了里面给我的有一些造假的数字改一改其他没有太多要修改的这本书所以我现在对于这件事情我就很平静的可能心态过了那个阶段没有太要证明什么因为我也没有天天拿出来拍成视频说你看我翻身了我翻身了听你刚才讲你过往的经历我发现你是一个适应能力极强感觉就是所谓的 ego 就是自我没有那么大的一个人

顺势而为不是适应能力我肯定是很强的我的 ego 也是很大的但我的大的角度跟别人不一样就我更关心的是我最后能成为什么样的人但我不关心说我现在是什么样的

什么叫做我最后成为一个什么样的人你定义的最后是指就我挂的时候我是什么样的所以我每天只关心说今天是不是比明天昨天更好然后让我的未来更具有往那个方向再走一走至于我能成为什么样的人我也不清楚

但我很不喜欢去标榜我是什么样的人嗯你其实你并没有说想到说可能最后会成为一个什么样的人但是整体是要往那个更好的方向走啊因为有了这样的一个或者说是最终的结果所以你是可以忍受这个所谓经营过程中的很多的苦和累而且我觉得就是比如说有一天大家在一起吃饭那一座行我觉得有很多上市公司老板还有几个

忘了什么人了后来我就说我们这种人见的上市公司老板是多得多得多得多但是我们终究不是你我们不拥有上市公司所以我们不能认为我们跟你是一个 level 的我觉得这句话是具有杀伤力的

但是绝大多数老师不敢说出来的为什么很多老板最后他都就是我不觉得我们会成为严格意义上的好朋友因为终究你的生活圈子你的很多东西是不在一个维度上的但他们提到我他总是他有一些独特的东西或者说另眼相看的点就在于说他发现你既不会谄媚他你也不会求他什么嗯

就是我觉得一个人要有自己独立的人格我觉得这个是很重要的一个点所以我们其实很少去标榜说我是谁也不会去抬高自己说我是谁不会说我和谁称兄道弟对就是一般做这一行都喜欢说我跟谁是好朋友但其实我们其实是无所谓的而且我在很多视频里都说了

就类似于说我说其实我们跟他只是业务关系我会觉得说只有这样你才能够让自己专注于你应该专注的事情因为你不可能通过这种社交和他真正成为平等的朋友或者换句话说我为什么要跟你成为朋友呢就因为你有一个上市公司那你又不会分我半个

又不会给你股份所以你的 ego 是像你刚刚说其实你是在希望自己成为更好的人我的 ego 是我认为我们要成为独一无二的就是我以前写过一篇文章叫成为孤峰而不是顶峰是因为你意识到你成为不了顶峰因为我们的业务就不可能成为顶峰因为你做的是爱马仕的腰带对那么如果不能成为顶峰而你的目标只是成为顶峰你就会丧失理想因为感到痛苦嘛

对那所以这个时候应该搞明白的是要成为一座孤峰孤峰也是有人欣赏的所以这个事情想明白之后其实我们就无所谓干什么了啊包括我们也做直播嗯我做直播都自己喊说给我点点关注加加粉丝团就当你不认为说我必须得端着我就是那样的人就敷着面膜就开直播了其实你就无所谓这些这些东西你也无所谓有没有一个大老板

嗯

我有一个朋友现在进入我有一个朋友系列了一个超级大的一个机构的老总被电信诈骗了一千万一个你很难联想到电信诈骗跟这个人有任何的关系有任何的关系而且他一开始还不知道是电信诈骗又比如说假设你说你赚了很多很多钱你每天在算你有多少钱然后你生了一个很败家的儿子

那你钱不就没了吗我现在能更深刻的体会到你说你悲观的性格了我很多时候觉得在我目光范围内我爸的日子是最好过的我爸的人生从来没有考虑过明天但他每一个节点上他都在外力的加持下他都过得很好

他让我产生了那种悲观他如此的乐观就是和没有规划他也没过得多差甚至过得比他的朋友都好很多但这不仅没有缓解你的焦虑反而让你变得更悲观当你达到一定程度的悲观之后你会放下的悲观是对一个结果的悲观

但是其实它是会让你放下的当你对你能赚很多钱产生过度乐观的时候那叫执念你的乐观其实是不能给你带来什么快乐当你就悲观地认为我的智商我赚的钱一半都会消失你也就放下了有一段时间你的 ego 是来自于别人怎么理解你

所有人都觉得你是新一代的最领先的怎么样怎么样的当你活在这个地面的时候你每天都要去做很多动作你要去证明我就是这样的最领先的你有信过这些吗你短暂的相信过这些但它很短

可能在这个短暂的时间过去之后你的一些固有的一些思维习惯可以帮助你更冷静地看待自己可能是因为我从骨子里是具有不安全感的所以我很难去长期享受我觉得亲爱是最好的这么一个状态

对你前面有在讲说这些或者是性格也好或者思维习惯也好可以帮助你更好的去专注当下该专注的事情但是基于你讲的你的过往包括一开始是做好起量然后再到这个知识付费再到这个财经其实你转换了挺多次的

这个不矛盾呀不充分呀那怎么样确定哪些事情是你当下应该专注呢还是说你应该比如说改换赛道改头换面做一些不同的事因为你真的做过很多的尝试这些可能比大部分人应该应该应该远超 99%的人

就是我觉得我没有考虑过你说的这个问题我只是在那时那刻我觉得就应该这么干是靠直觉吗还是他肯定是有直觉的部分在里面嗯就从来没有说其实我想我就喜欢比如说某个领域我就要一直干这件事情我没有这种喜欢现在有吗没有

就也许有一天我也不做博主了也不写财经了也不出书了也不拍片子也是有可能那你公司的同事们怎么办就你问问他们哪一个想跟我一辈子的明天有个更好的他忙了就走了他们表示了保持了沉默我觉得这很正常就是这正常到说因为我对这个关系是的终极是悲观的

就大家都总会分开所以你问他们我们应该是相处的很好但是有更好的机会也会毫不留恋的离开对就是所以我更关注的是当下我们处的好不好嗯你怎么能不离开就是我始终让你拿的比你在外面多认同感也强价值感也强收益也高你才会不离开当然这个前提是保持在给给公司提供的价值也是同频的这个状态就是最好的

我们何必去想那一些那一些问题呢而且以前我们发现所有以我热爱文学招进来的人和我热爱这个事情或者说以热爱商业写作为名进来的都干得不好他说我为什么要这么写呢他不愿意向具体的事实去屈服如果他说是你的粉丝呢你知道吗每一个都这么说的当然我可能过于清醒了

过于清醒是因为我见太多了在我这边我走在机场我都被人赞美哎呀我是你粉丝哎呀你竟然做经济操哎呀你这真的是这个什么又勤奋又努力又节约哎呀这我们不排除一定是有一定比例非常真诚的赞美的

但这世界上绝大多数的赞美都是包装过的所以你见太多之后对于每个个案你都很难再去相信那些东西了所以你就会极其的冷静和极其的很清醒很清醒也不容易很快乐也不容易很伤心就是你现在的情绪应该是在一个中间的这个区间里波动没有什么极度的狂喜

或者极度的悲伤我那天我开年第一天我开会我说做一段时间你对这件工作疲惫了嗯那我说但是你要明白你是个成年人你对这件事情疲惫了你不要把它扩大化为对于同事对于公司的全面的否定对吧你是个成年人你到哪工作都一样嗯

我发现你你不是发了很多关于破产之路的这些视频素材然后也有致富经这个系列我会发现当你讲破产的时候大家都觉得看的特别开心很快乐讨论的很踊跃但是你发致富经的时候大家就会在底底下拼命的质疑我觉得这个东西要分几面看一个就是说有大量的评论是噪音嗯

说我只看破产确实可能是有这么一群人的而且他们特别喜欢评论他的评论概率是那些喜欢看都喜欢看的人的 N 倍所以我们一直在内部说的是不要去被某一些意见带着走你要坚定做自己的东西优化你的粉丝结构所以为什么我们做那个言报系列言报没有什么弹幕位不多但是它涨粉很快说明总有一群人需要看有价值的东西的

但他看归看他不说所以为什么我说所有的内容要平衡结构你不是每一条都要取悦所有人的最终你是个好的品牌是因为你还是在某一些维度上引领了别人当然这种引领跟导师不一样导师是说我这个人引领了你但是我们是认为说我们的某一些价值观引领了你

对吧所以我们的粉丝为什么粘性高是因为他多少跟别人做的内容有点不一样那普通的财经号啊今天注册全面注册制就拍全面注册制嗯自己都没搞明白什么是全面注册制先把这个信息发出来再说对吧就开始

倒逼到了那我们是从来不追这些东西的但是播放量或者是数据对你们来说也是一个特别重要的指标就是做好一个平衡数字肯定是重要的但是就是说我还是觉得我要做的是爱马仕我的内容也是爱马仕爱马仕的搜索指数肯定不会高于一些奢侈品牌高于某一些快销品吧

我觉得我们的信心来自于说我们这样的人不应该成为别人讨论的中心不应该成为说还说史阿波又买了件什么衣服最近在干什么而是应该说我要在某一个行业我推荐你看史阿波所以每个品牌也要明白就是没有人往那里做说我跟你说可口可乐是个伟大的公司

可口可乐的 CEO 曾经说过哪怕一把火把我的工厂烧了只要我的品牌在我还是可口可乐这种话只有两个做生意的人和两个 marketing 做在那里会说两个女生往那一坐只是我想喝一杯可乐所以我们能做到说让别人想到看你就不容易了你别老想着像某一些人一样天天想成为宇宙的中心天天想着你要关注我对我觉得这个逻辑是不对的

你要成为就是在那个具体的问题里的第一联想这不容易了所以我觉得我悟到了一个长虹的奥秘我在 2020 年我就在内部提了这句话我说要均匀的火定向的火持续的火所以哪一年闪烁波从来都不是最火

每一年都有人比我出分头很多倍什么叫均匀的火均匀的火就是啊不要天天想博一把博一个大的对我们一直讲的是叫高每一年提高中位数就提高中位数的这个数据表现还是收入综合影响力吧哦

以及收入以及所有的一切嗯我觉得都是不停地提高中位数不要盯着最高值和最低值我觉得那个东西意义不大比如说没有人知道自己的巅峰之作是什么时候降临的嗯

也有可能它就是你成名的时候的东西就是巅峰之作了所以要放弃对这件事情的执念那在藏在县城里的万一生意之后你有试图再去炮制一篇类似的包括文章吗就当时你肯定是试图过

在那个阶段我一直觉得在我 27 28 29 的这个阶段是文字创造力的爆发力最强的巅峰时代就我可以这么说它就是巅峰时代了我之后的人生不可能出现那么高密度的那么强悍的连续的你回看那三年 18 19 20 年我那个爆款刷评量是今天不可逾越的首先我认为宏观环境已经发生了变化

就没有那么多新的东西带你去发现没有那么多信息差对当年写拼多多你只要写的最好现在什么下层市场都饱和了对吧当时写小镇青年消费分级写中国人有多少钱这些都变成了今天的常识常识对吧每一个博主都能张口就来那个年代做那些东西其实是基于之前你做生意你开店的一些洞察今天我认为不会再有这些东西

这些东西你要接受第一点第二点是说你的经历就是不如过去的比如说我觉得养了之后一个多月你都觉得你连继续维持头部都很难为什么因为你觉得最猛的时候你可能讲四个字就要咳嗽了你还录什么节目还录什么播客你一行字一行字很难去录你就影响你的完整的表达

就不要提表现力这种东西了所以你的巅峰做某一个事情的巅峰时代是有限就跟球员是一样的所以为什么梅西是传奇是因为他真的是过了身体的巅峰年代创造了巅峰最终还是拿到了世界杯是所以他符合了人们对于英雄的理解但是爆发力过了那时候都是通宵血有一个想法通宵血那时候

那时候我记得不止通宵鞋那时候一年飞 100 多次我觉得那个巅峰年代不可能再回来了你无法再达到那个极致了我们就不说羊的那两个月了你肯定是达不到了那 OK 以及我这两天在看那个张颂文的一个视频他说因为他是典型的就是火得很晚的人他说我太想火了然后他说我又但是火了之后我又很担心这个日子很短我觉得他讲的就很真实嘛

那以前有个吴越演爱情神话的女的他就说女演员一定要接受你过了一定年龄就不会再有太多的主动来找你了你就得接受你演的都是老阿姨都是出轨的女人等等的之类的这种角色而不是你理解的女医所以其实是说体面是什么你不要去勉励维持那个价值

体面的下来你才有机会再次上去体面也是你们的那个应该是 slogan 还是什么的四个词里面的哦得体对所以就是那我们说到一个是那个你的爆发力一个是你的体力以及你特别想要的那个对于某一个事情特别想要的那种欲望它是有阶段的比如说在我现在无忧无求了没有没有我现在也充满着欲望在你二期

28 29 的时候你需要向世界证明我的观点是正确的是具有前瞻性的 OK 是牛的我是极具商业理解能力的等等的一系列的你希望很多很多人认可尤其可能一开始某一篇是偶然你希望把这种偶然变成常态等它变成常态之后你对于这件事情的

想法你就要变了你就不应该再去天天去证明我是对的而是要让自己知道自己其实知道这些东西是没有什么卵用的我觉得这个是很重要的所以就是说人一定要靠欲望去一个接一个的欲望去驱动自己的人一旦没有了欲望其实你就是加速衰老的尤其是你没有生存压力的时候再没有欲望那你这老的这很快速的就很快就油腻了就腿下去了对吧但是

但是像你最开始跟我讲说比如说从微博时代到公众号时代再到长视频短视频时代这样在外界看来连续追逐这个风口和趋势不会觉得很疲惫吗它就会很疲惫所以它最后支撑你的一定不是一定不只是现在能赚多少钱它

他一定要靠一些执念一些 ego 的就是你还是希望去证明你的上限到底在哪里你这个阶段的上限在哪里还是想去试探或者是寻找是你一定要去努力的向上去再去探一探说我是不是还能再向上我觉得

我觉得这个欲望本身像求生欲一样存在你只有把这个欲望上升到求生欲一样的欲望你才能保证你不停地去尝试新的东西以及不给自己找借口说我就看很多文字作者写什么说什么视频是降维打

瞎扯吧视频这么难做还降维说有个手机就能录嗯是就能录但是你你录录看对啊你能录好吗对吧什么降维明明就是升维嗯不给自己找借口本质是因为你想在向上你这样想证明一下试一试是不是自己还能突破我觉得是这么一个逻辑在在里面对但是很多人就会继续坚守在他的长文时代里嗯

仍然继续做公众号而不是做任何视频上的厂商挺多人这么选择的我们就觉得公众号不能放弃但是应该更完善这是我们当时的想法以及当时其实是觉得如果抓不住视频先不说哪个平台你总得有一个

那我觉得你很快就变成上一代了这种焦虑感是极度强烈的所以在一阶段是生存欲驱动你去做这件事情到了第二阶段是证明自己的那个欲望在驱动你自己

根据你现在的这个设想还有第三个阶段吗我觉得目前是这两个为主第三个是我见不得别人比我火尤其是我见不得那些我觉得没什么的人用了一些新技术比我火一旦我发现这个事我半夜我就要睡不着觉把他们叫醒立刻给我研究新技术赶紧我们要搞起来然后再一次证明你看我们的数据是比他们漂亮的

你前面明明说不追求是就是比如说这一年最火的不追求啊是不追求啊对啊但是你不能忍受那些比你差的人我指的是中位数你总不能比人家低但是你不要去追求极端数据就是他们做 b 站我我也要做 b 站他们做抖音我要做抖音但摊子不会越铺越大吗然后就死磕呗我觉得其实是你不知道自己没有事情做之后该如何生活吧你习惯了这种工作节奏是吗对

对所以其实我觉得我我养后的那个一个多月我都很绝望的点是觉得你觉得这个英雄迟暮因为你你的战力下降的很厉害你干不了太多的事情嗯总有一天你的就是你肯定身体先摔腿对吧脑力还在上升然后你们达到了一个历史的拐点就是你的脑力和身体一起摔腿一起摔腿

而这种感觉就是你洋后的感觉你可能突然断片了就不知道说什么了脑雾了所以我的意识到的问题就是留给你的黄金时代其实是你能不能在这个时间点里抓住下一个阶段的入场券就决定了你能不能进入下阶段像大家都说 30 多岁焦虑什么的有的话我是不适合讲就你之所以 30 多岁一定是因为你 20 多岁的时候没干什么

当然这句话很不具有现在年轻人的那个不能这么讲但是当然如果你是过度攀比的焦虑那是你是自己找事如果你真的是混太差那肯定是因为 20 多岁那个啥了所以躺平从来没有出现在你的选项池里是不是它一定是最后的选择

就是躺在坟墓里的那个瓶我觉得就是人生要有生命力它不应该是这么去做我觉得就是就是你感受的生命力其实很多的是源于你的创造力和你的影响力而不是躺在那里舒舒服服躺平摸鱼这些事情带来的我觉得偶尔你说你去沙滩上

躺一躺你肯定是觉得快乐的但是你天天躺那里起码对于我来说出现的就是巨大的恐惧和焦虑以及愧疚就是我觉得你这愧疚是从哪来的你对于生命的愧疚你又没有跟生命承诺什么就我可能是 PV 自己特别强烈的特别成功的一个人所以我觉得生命不惜奋斗不止这句话是刻在我的思想刚硬

可能某个阶段太累了你也选择说我休息休息但是你一旦缓过来你也是很难接受那那种状态的而且我有极强的规划性你的规划是指比如说这个 5 年或者这几年我要干成什么事情这种就你的人生不存在走一步看一步这种事情

那是我爸的人生那不是我的人生就有时候我觉得我爸已成为一个反面案例案例的方式成功地塑造了我嗯就是别人鸡娃是靠身体力行鼓励孩子他的鸡娃鸡的是靠他的不那么努力或者是不那么内卷成功就是唤起了你的不安全感然后不停地嗯

这个我给你讲讲我舅舅啊什么的都是医院的院长校长总工程师这些人在 90 年代或者 2010 年 08 年之前都属于最精英的这个群体所以我构建的思维意识就是我们家就在这个位置上

我觉得 08 年之后中国变了当然这个变化是从 2000 年就开始变了只是你们的优势还能延续一段时间就是你会发现财富和如何经营财富成为了时代的主旋律

不是再由你们过去的那一套体系决定的所以我就觉得说这是典型的一个知识分子家庭被边缘化的过程当然它的边缘化比起底层肯定是好很多只是你不再处于你理解的舞台的中央了那你就要去挽救这件事情

所以在我的人生字典里和过去的很多年里面它都是这么过来的就十岁之前就是一个小少爷无忧无虑就我想要什么就有什么我们家已经足产很多虽然充公了很多我们家以前住福州路四马路然后经常动钱因为你家庭足产多嘛你就

那个洞迁的年代所以那个时候你不存在买房这个概念的你总觉得你占尽优势然后你要看病你要什么什么你家里总有人是最关键岗位上的后来你发现这个世界变了你发现那些东西都不好使了

我那个冲击感很强烈所以我就意识到我你要如何去改变你就要接受商业时代的好多东西所以以前我就是喜欢写文学的我以前不看商业书籍的在我大学之前我就看什么金鸡鸟就这种东西的什么石子谈就那种俄国的书都是这种这么厚法国的都翻译过来都这么厚

原来基督山伯爵的原版翻译过来这么厚那我舅舅小时候都带我读《红楼梦》这么厚的版本的到了大学之后我就彻底的我说我老子不看这些东西放弃了文学梦想对你觉得你赶紧先混好一点这件事情是很重要的就我现在能理解你这种急迫感或者紧迫感所以我一直有一个感觉就是说以我爸为样本不管你曾经多赚钱和多有优势

他总是可以耗完的而且在时代巨大的变动的时代他的消耗的速度是远高于你的理解的嗯过了那个年代之后你发现说你要去重新站回每一个你所处的人群的中央的时候你需要努力你需要拼尽全力才能留在原地

所以这是我的一个感受你这样一讲就非常理解为什么就是你这么勤奋因为在录制期节目之前我们有聊关于个人 IP 和就是账号孵化的事情然后波波就跟我讲说他朋友曾经试图孵化一些个人 IP 结果发现大部分人都做不到那么勤奋尤其是如果把它当做一份工来打的

我一天录了三个视频可以了对对对我很努力了一周出一个长视频很不错了为什么对我还有那么多的要求就即便你刚才说就是可能像文字长文你们更多的是一种现在是一种布局但你不是还在写你另外一个公众号吗那个是要保持我觉得保持手感嗯这从你身上真的看不到懒惰这两个字但我觉得我已经比以前懒很多了以前是极度的卷但我觉得也跟行情有关了

那个时候卷是能带来很高的回报的是还有就是机不可失事不再来就这句话是我人生的信条之一的很多人觉得啊你信仰富丽那你可能就是个慢悠悠的人其实不是这个逻辑的啊

我觉得就跟炒股一样不能因为我信仰价值投资我就不做波段这两件事情我觉得不能变成对立的这个逻辑也是不大对的所以我始终认为说某一个阶段你看到一个明确的信号要投入一切

但最近没有这个信号你还是稍微克制一下别太累了对那你怎么看就是我觉得过去五年都很流行的那种说法就是你不要在意所谓的社会时钟什么意思啊比如说你不用很急着说去工作你可以去 gap 夜你可以去玩你过几年你再回来去读书去工作都来得及啊

但他其实和你说的既不可是时不再来他是矛盾的我觉得这个看周期的就 gabby 夜这个东西我第一次听说的时候是我我上大学说该毕业就是什么你选择你不知道自己要什么选择一年旅游啊什么鬼当时想是什么鬼扯淡的东西就哈哈哈

后来变成了一个潮流我觉得是因为中国这么多年推动中国发展很多浪潮是叠加在一起出现的这就意味着那一年就等于十年等于几十年所以也许从此刻往后的日子里这句话是对的因为确实没有更多的全新的颠覆性的浪潮出现我今天前面在跟他们说三大指标都已经逆转了

一个是中国城镇化已经超过 65%第二个是中国人口中位数已经到 40%第三个中国经济将永久性的在五个点以内增长相提里面波动这跟过去什么城镇化 40%中位数 20 多岁经济增长 8 到 10 个点天翻地覆的变化这个变了之后你会发现你是不用急的嗯

对不对 OK 欧美这个概念也是欧美进入后发达时期之后他才有这个概念的你要是西部大开发时代二战之后的马歇尔计划年代和这个全球化的时代这肯定是行不通的是这些红利都没了你说 gap year 那是可以 gap year 是可以不在乎社会时钟的所以你对未来几年整体还是挺悲观的这话不能这么讲

你觉得未来几年其实年轻人可以放平一下心态看你要什么吧就是一定是以目标来确定行动的而且就是他没有志向你为什么要去帮他立志向这是我觉得很多人很扯的渲染焦虑给他们制造焦虑也许志向就是一个稀缺的东西

它不是每个人都会有和都愿意有也不是每个人都需要的对啊而且我觉得我们顾不上别人就管好自己都不容易了你能提供什么建议呢你不能提供什么建议因为你的经验是过去十几年对经历的它在现在可能就不复用了就像你说的你现在现在也没有人找你做笔录了因为都有科大训非对

就我们以前做微博的时候都是大多数人也不知道怎么做但我觉得就很容易就是容易的点就是 OK 今天一个自媒体公司要几十个人才能维持优势以前都是几个人的以前都是草台班子的都是几个人夫妻老婆或者几个人就开始干了今天我觉得视频化之后它的难点在于说以前随便写段子就有钱了

就有流量了有了流量就有钱今天大家都那么卷都一堆人排一堆人你都不一定有流量所以这个门槛已经被推高了那你早年做卖衣服你就去四季清批发一些了你现在能这么做吗你肯定做不了的所以每个时代都有它的痛点现在你要像草台班子普通人再去找机会确实很难

而且有的时候我觉得也不是因为我们目光远大所以干到今天是因为你做点什么都有点正反馈然后就坚持一直做下来然后你就做啊做啊做做啊做就到今天了如果做什么都没反馈的我可能确实就不做财经了

对吧你写了五六年都没一篇都不火这也很难的对吧那你说以前我说我成为中国的德鲁克后来发现这是个伪命题来着的首先德鲁克的时间点就是就后工业革命时代所有的一切还没有一个人来彻底总结清楚但他出现了一种全新的业态所以需要德鲁克来总结正好德鲁克干这个他又是干的人里最好的

他就做出来了那德鲁克总结完了你能总结什么呢你最后发现讲到管理讲到还是这些知识点就好像说以前我听很多东西大师写的是什么中国人史纲等到中国人史纲这些都做完了你只能写南明史了嗯

南明史都被人薅完了你只能写万历十五年你只能不断地更细分万历十五年都被薅完了你只能写明代末年中国财政什么这个农业体系什么什么这一些东西了所以你会发现每个点越来越细所以做德鲁克不是说我我要成为德鲁克就可以的因为他不是纯虚构文学他靠的是时代靠历史的进程

对在那个进程中你赶上就赶上所以我觉得我们以前赶上的点很好的点在于说传统财经他写六四一个码他写经营管理很牛逼的拼多多是个什么东西小罐茶肯定是骗子瑞幸肯定也是骗子就当年我们做的那所有一批企业他出生的时候都是不被认可的

然后你提出的观点都是具有大量的人不认可的所以那个时代是互联网浪潮的移动互联网最后一波浪潮带来的一些组织要素的重构生产要素的重构你抓住了那个时间点你做出了这些经典的东西结束你今天你还写个球没有什么好写的所以我们要明白我如果还坚持做这个只做这个

他就是原木求鱼我们自己也感受到我们的标题从万亿生意到千亿生意到百亿到最后说这门生意竟然能做两个亿就是你都觉得这篇文章很棒然后这个小生意竟然能做两个亿你会发现你的点越来越小对吧就不再像过去的那种东西了那你还指望他什么呢所以我我是这么想的那

那既然这样了那你不如去开个店因为现在大家都没有机会创业做大神以融资了我感觉我当年自媒体后期我还拿了别人一笔钱后来我们回购了我还能赶上拿到 500 万投资这么一个历史性的节点过了那两个月就再也没人投了就是你总觉得说你还是赶上了很多东西的嗯

那如果赶不上也就没有了那赶上了你也得变你不变你很快又过去了又被淘汰了我只要一看到我爸我就想起来还得奋斗因为指望我娶到一个像你妈那样的财主家的老婆再生出一个自己鸡自己还自己卷自己的

还能创业成功的人这个概率是很低的但是这种悲观又让我想明白一件事情就是你就是管好你自己你对父母有交代你让他们安度晚年至于以后孩子你不应该为了给他留多少钱而努力

我觉得很多父母尤其是大中产都脑子不大很正常的老是想着要帮他安排好一切你安排的路都是你过去中国没有大学生年代的路嗯你不可能成功的呀所以我觉得路还是自己走的所以我我的想法就是有利于这种绝望或者这种非观跟就是我中性的一个不能叫中性想开了中间的这么一个状态

就在这两端摇摆那你们今年或者是接下来两三年有什么你的规划吗就是竖平做成顶流竖平就是短竖平也挺难的对你们是什么三年规划吗还是今年反正工资开得下去就要一直投入下去的

最早跟你一起做写财经文章的那些人现在还坚持写的应该没有多少了你说同行是吧对啊写的可能还有但是不断转型长视频也好短视频也好我觉得应该不多了不多我觉得他们很多没有放下自己是老师的这么一个执念嗯还有就是像我说一定要向世界承认我不行你一旦承认了你身段就很柔软了你就能重新醒起来

他们好像不愿意承认我不行比如说你说你很担心拍个视频就两个赞所以你不敢拍说我不想拍很多人的逻辑是这样的因为我不想拍所以我才不拍的不是我做不来其实就是做不来对啊

我觉得这样不好还有就是我们过去的同行的大多数职业路径都是什么 21 世纪什么南方什么什么他们还是喜欢评判别人为主对于我来说做好自己就行了我可能为什么老板们喜欢跟我交流是因为我可能具有同理心然后因为我做过所以他们会觉得那个啥也不一样一点还有就是我没有把它当做一种职业吧没有当成职业吗没有

就比如说我文字创造的巅峰时代就是因为我很喜欢很喜欢并且在从中获得了巨大的成就感它就是一个柔和了事业爱好激情等等的对但有一天我觉得它没有那么激情燃烧了但我现在就觉得拍视频很快乐我是真的觉得拍视频很快乐哪一天我觉得不快乐了我可能又改行了你知道吗

就是你从来不会因为过去做了什么或者取了什么成就而就是有很强的执念因为这些都很快会这些都是对都是转瞬即逝的那像你尤其是做长视频 B 站还有短视频那其实你的年轻受众应该是大大增加了他们会找你去寻求一些什么职业建议和人生建议吗

我一般都说我不知道虽然你也偶尔拍一些这些相关的视频是的但是我觉得我们不要老是想给别人提建议可是你老是在做这个事情我不觉得我是在提建议我只是在分享我认为的事情听不听在你就是一方面可能你觉得自己过往的经验可能在这个时代不一定可以附用但是分享一下你的经验或许对你有启发听不听在你我是单纯的不关心别人

就是我觉得我对于这世界上绝大多数的事情都是完全不关心的就是没有看法对不想有看法就比如说前些日子问我怎么看 web3 我说我不懂我也不关心就是我只专注于我关心的事情因为没有人能什么都懂对吧什么都懂也不一定成功所以你不会有这种 FOMO 就是信息缺失的焦虑我现在的焦虑是信息过度了过载了对我觉得大多数事情跟我们人生是

无关的这是一个很重要的事就像我爸什么都不想学他也过得不也好好的感觉你有今天的成就主要归功于你爸反面就是我爸给我提供了一个样本这个样本是有别于我们家里所有别人的你像我舅舅我大舅舅原来华山医院主任后来分院的院长第一个死就是一个天天来吃饭都说这不能吃的

然后说一段这个也不行我劝你不要这样然后全家第一个死很无常对就是你突然意识到说一个医生一个院长天天教育所有人要养生的他得的那个一线癌就是乔布斯那个癌中之癌他们都是很会规划的人都是那也就这样了所以人生我只关心我能做什么我能做好什么更关注当下

对然后变量太多了变量多到说你是不由你控制的多到说你以为你是上帝视角但你只是在一个很低的维度的你盘算了很多东西我过好我极尽全力是为了给自己一个交代

而不是为了有一个结果所以我的想法都是最后辩证统一在一起了由于人生苦短你的巅峰日子也不多了就是经历的巅峰你能尝试的努力的时间也是有限的那你就应该做到最好那做不好也就拉倒了

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