Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,欢迎来到知行小酒馆,这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资,更关注怎样更好的生活,我是玉白之前我们在节目里也提到过,有些节目呢,只有在我们有知有行 APP 上可以听到比如你即将听到的这一期,它是我们知行读书会栏目的最后一期楼楼,我,还有我们的同事,也是小酒馆人气嘉宾的英杰,我们一起坐了下来聊了一本很有争议的书,李孝来的财富自由之路
录制这期播客的时候是 2022 年初那个时候罗罗在负责执行读书会这个栏目它是一个文字专栏罗罗当时提议我们不如试试在播客里谈一谈我们觉得有启发的书或者值得聊的书尝试了几次下来我们收获了很多的正反馈特别是你即将听到的这一期虽然只在小范围内播放过但是反响很好现在听也丝毫不过时而且我个人觉得讨论一本有争议的书也是很有趣的
它是一个强迫自己正视世界复杂 理清自己逻辑的这么一个过程你可以不认同一个人 但你可以认同他的观点你也可以不认同他的观点 但这不代表他说的每句话都是错的所以在喽喽正式暂别小酒馆之际 我们想为你放松出这一期捕捉这些穿越时间而来的灵感那两位先跟大家打个招呼吧哈喽 我是有志有行的英杰 我在有志有行负责产品
Hello 大家好,我是有志有型的雨白大家应该很熟悉了对,然后今天我们三个在这里一起聊的那个书呢就是李笑来的《财富自由之路》先给大家介绍一下李笑来啊主要是有三个比较强的标签
第一个是比特币首富他曾经在央视采访中自曝持有六位数的比特币然后也作为天使投资人投资了很多区块链的项目那他也是曾经的新东方名师据说还是罗永浩的发小也陆陆续续出过好几本书
就感觉新东方的名师们真的都好能好能写书在得道他也有自己的个人专栏到时候我们也会聊到这个事然后想跟大家先介绍一下就是比如雨白他在得道曾经工作过应该也是比较早的去接触到了他这一个专栏内容的人包括英姐你们可以先都说一下哦
我要先说一件事就是我是促成这期播客的人对吧就是听众们的掌声在那里为什么要促成这期播客是因为李小莱是一个争议性非常非常大的人然后我们在思考说如果我们只用文字来呈现我们对他这本书的一些阅读后的思考篇幅不足以让我们把这件事情讲清楚那么可能是需要花一个半个小时甚至一个小时长的播客才能把我们对这个人
更完整的评价和对他这本书的一些思考完完整整的讲一遍然后我当时去得到的时候他这个专栏已经更新完毕了嗯我去的时候我在得到的时候是 18 年初 18 年初那段时间应该也是那个三点半群最火的时候
我不知道两位有没有听过那个三点半群英杰呢不知道我也不知道就是我有点记不清楚是叫三点群还是三点半群就那时间区块链特别火以至于大家就是所有人都要凌晨三点多的时候要在群里大家要交流这个情况为什么
为什么是凌晨三点因为股市它是有开市和收市的时间的但是如果你买币炒币的话每个时区的国家每个交易所你都是可以去交易的所以也有一个不是很好听的俗语说炒币的人是没有性生活
因为他 24 小时都在关注币的事情他活的是世界时钟呀对是的他的价格一直在波动对因为价值一直在波动你就得一直在盯着然后当时我是在准备做一个知识类的电视节目然后我想要寻找素材有时候就购买了他这个专栏多少钱 199 吧没记错的话哎
就是我也是替大家问一下就是整体上这一个价格在当时整个就是得到的平台上面它算基本就是这样的价格我是得到的很早期的用户然后可能是这个专栏艺刚出来的时候我就看到了哇塞
但那会儿其实是我买了很多的这些栏目但就是这个栏目我一直就没有买我就是天生对这个东西就是比较的抗拒不知道为什么原因反正就这个栏目一直没买你是对李小莱比较抗拒还是对这个当时我不了解李小莱也不知道但可能就是对这个标题或者说一些就比较抗拒吧会容易有逆反心理
对对对而且你应该就是不相信这个这一套了如果是抗拒的话这种太成功学就打引后成功学的标题总会让人心生警惕对是然后后来其实他的这本书我知道是把这个专栏去汇编然后写了一本书嘛然后去卖
但这个书其实我当时买了一直就没有拆封如果不是这个机会我不会去看这本书的所以这本书一直在你家的书架上躺着对 是哇塞 这是怎样的缘分对 我就想说你买的时候又为什么买呢买的时候买是因为
我需要扫眼看一眼但其实一直就心里有一个抗拒的一卡没过那我们就是现在你也有这个机会是整体都看了一遍吗我知道雨白还不只是看了就是今天我们要聊的这一本书还有李笑岚一些其他的书籍我们先就这个书的整体感受来说一下就直观的说喜欢还是不喜欢然后如果说要给他打分的话你会打多少分
多半上面大概是有好几个版本加起来一共是有 8000 人左右的评分总分数是 8.6 就真的已经很高了那两位的分呢其实我看了不光是这本书我看了这本书之后我去补了一些资料我觉得我对它打分会有波动然后我先说我最开始如果看完这本书给它打分我可能会打 7 分波动到哪了波动之后呢我可能就会给它打
就不太好打了我估计在感情比较复杂了对对对比较复杂就不太好打了那雨白呢我给他打分应该也差不多八分左右吧我想跟大家分享一些更有趣的事情就是最开始我接触这本书的时候它还是一个专栏为什么我当时购买了这个专栏会有一种很强烈的被欺骗感呢就文字就我感觉这个专栏太
太好赚钱了因为你看目录是这样的就是一周比如它应该是一周更新四天吧就是第一篇是什么是常识比如说什么是常识然后第二天就是关于这个常识这篇文章的问答第三天又是一个问答第四天现在我们重新理解了常识哈
就想说哇塞你一篇文章你就水一周然后觉得说天哪这钱也太好赚了但是我现在回头看我才能明白他的用意包括我认真看他写的这个东西我才能理解首先他很肯定教育的意义同时他认为社群很重要他认为教育就是一群人共同沟通共同交流共同成长所以他希望靠这种问答的这种共建的形式让大家更好的学习和吸收
当然你要是站在另一个方向去讲他可能还是会觉得他割韭菜这个我就无可厚非但是我觉得他肯定还是有一些好的发心在的还有一个特别有意思的事情就是我发现他那本韭菜的自我修养评分特别特别低没记错的话估计不到五分吧就如果百分之十分的话那个评分那会儿应该是人设计崩了之后对因为那个应该是他那个口碑最差的时候就是他的录音门事件然后他出了这本书然后别人就更生气了觉得你
本来就知道你割韭菜你还出了一本韭菜的自我修养是不是在羞辱我们对啊但是它那些道理跟这本《财富自由之路》差别不是到那么大甚至是更浅显更清楚我觉得那本书也挺好读的而且那本书特别薄如果大家感兴趣就可以看一看那你给韭菜的自我设想打分呢可能 8.3 8.5 吧这个是 8 分那个韭菜更高一点点对因为我觉得那个很短
很浅很好看懂因为它特别的流畅其实为这个我韭菜的那个我也扫了眼但是我看完之后可能跟雨白打分还不太一样我可能还是会稍微偏低一些嗯比如说从投资角来看韭菜做的修养更偏交易作为一个交易员比如说呃要处理一些事情吧对吧嗯
他主要这样那可能是从投资上跟我个人喜好的问题 OK 你看像我为什么会觉得那本书比较好因为我觉得他在一些比较底层的投资哲学讲的贴合我的理解我不敢说我的理解就是绝对的正确就比如他把投资者和投机者的
区分标准设定为学习和不学习投机者可能就是听了一个想到消息或者以为有一个什么机会他也没有自己去做研究和调查他就冲进去当然投资者不管你是操作短线的还是长线的只要你有你自己的投资体系你研究出你的自己的策略你这样做符合你的整一个投资方法的话那他就是合理的你这就相当于投资对投资的派别不一样对
就是我这里还要说就是韭菜的自我修养这本书你大概看到 80%的时候你就会发现哎他突然开始攻击某些他的合作伙伴就是那个时候我就觉得他其实就是下了一个大棋他这本书可能讲了很多很正确的道理但其实是为了他后面在攻击或者给自己变轻一些事情然后包括他最后也会说一些他自己推荐的投资策略但我觉得那些东西是值得大家斟酌的
所以就是主要还是倾向于去看他的这个观点就观点本身而言的话一些底层的理论那些底层逻辑其实是可以参考的那有一个就是针对于看完这本书的一个小提问啊就是也争议性比较强的 OK 像读了这本书然后对李小莱这个人可能产生了一定的信任或者是好感就是开始就是花更多钱的时候是不是一种被割韭菜的路径呢
我觉得不一定吧你看完这个书你的行动是什么如果看完这个书然后你是去跑到李小莱去买他发的一些空气币或者说这些东西那我觉得是妥妥为割韭菜了但如果你看完他的书你是开始说认识到我自己去锻炼我自己的一些商业模式是很重要的事我开始去打磨我自己给我自己去做一些升级或者怎么样的我觉得那可能还好
对我很认同英杰这个观点包括李小莱自己在书里也写了他说原话我记不太清了大意是阅读其实本身没有任何的价值只有你阅读之后产生的思考包括你之后的实践这些东西才会有价值如果你只是读一本书你不思考
那么这个东西其实是没有意义的包括不管是李笑来还是张笑来还是王笑来说了什么你就觉得哇塞这个人太值得信任了他说什么我就做什么那么这本书也相当于你白读了我觉得这个道理也是他这本书里说的一个很好包括他最早的那个畅销书把时间当作朋友看了这个就开始盲目信任他然后去做的话那说明你这本书你也没看对
闭环了这种对就是在逻辑上无懈可击在行为上被人诟病是的 OK 那其实也能就是听你们两个分享就也能感受到其实他这个内容里面他就是包含了他自己的一些观点和体系都还蛮多的
所以就是先跟观众朋友们说一下就是可能有没看过这本书的人这个书呢它是有 50 个问题组成的就你也可以理解为它是 50 个小节然后每一个小节它都是提出了一个问题然后针对这一个问题底下来去讲它在这个问题上的思考那就是想请我们就是去分享一下看完这 50 个问题之后印象比较深刻的点或者说对你而言可能比较有启发性的我觉得我就先提议一下就是从
第三个问题吧就是究竟什么是财富自由这个问题来聊一聊因为我们这一期的主题也是走上财富自由之路嘛在书的第 14 页它其实引用了一个维基百科的解释它上面的解释是就是财富自由是无需为了生活开销而努力为钱工作的状态而资产的被动收入必须至少等于或超过你的日常开支
然后我觉得李小莱她其实就是稍微其实也就稍微整理了一下她的这一个诠释她说财富自由就是时间自主权某个人再也不用为了满足生活必须而出售自己的时间那想问一下两位就对于她这样的一个定义你们是否是认同呢我是认同的其实你觉得她是重新整理了一下但在我看来呢
可能还不是重新整理那么简单因为财务自由或者说财富自由这个概念我接触的会早一些在最开始的时候然后去把这个东西上升到一个时间的自主权的这个理解的人还很少
最开始其实看到网络上最常见的就是说哎呀我想尽快的实现财务的自由然后我想提前的退休我怎么能做到呢我去省钱我去怎么怎么样的投资去赚钱或者怎么样的一种方式他会有各种各样的方式他会去算比如说现在这个物价程度我有多少钱然后我就大概就可以财务自由了他更像是一个哎
以这个为目标的一个活动但到这里你已经看他他把这个变成一个时间自主权然后这个东西已经是我感觉是一个理念上进步了一下英杰你说的这个已经算理念上进步了最底层最基础的大家对于财富自由的理解概念就是我每天早上起来喝豆浆喝一杯倒一杯就是那种就是我是非常自由就是非常的就是
有钱对吧就是那个时候是我们这种朴素的老百姓对于有钱或者财富自由的一个朴素的想法美好的愿望是这我想起来因为我在最早对财富自由有接触的时候实际上就接触到了一种想象的画面
就这个人白天起来就可以不上班就可以就是看电影啊休息啊其实实际上在这个想象中你也不知道他每天到底具体做什么事情你就知道他不上班就得了这是我比较朦胧的我觉得这个是大家在忙碌中或者说那种被生活的各种各样压力时候都幻想过的自己想要的一些东西某种
某种幻想中的自由但其实到时候你是不是还想这个东西就是未必不一定的对我觉得刚才就是大家说的这一点我觉得也是一个英语老师常会用的一种方法就是厘清概念下定义就是
就是所有教英语阅读还是英语写作的老师就是首先要给你把一个事情的定义先给你下清楚包括我刚才说的韭菜的自我修养里边他一开始也会先把什么是韭菜对也把这个定义给下清楚其实定义问题我觉得一直都是可能是稍微偏西方的那种学科教育比较强调的一点
我个人感觉个人亲身经历会感觉说我们的教育会稍微欠缺一点点可能和语言有关像汉语它是比较模糊的对就是和语言有关
对它有一种模糊的美所以我们诗很我们都会比较委婉还有什么就是委婉语双重含义问你想要干嘛随便所以几乎我是猜想每个人从开始接触到财富自由到真正的能够对它形成一种自我很清晰的一种认知和概念它其实都会经过
一段比较长的时间的所以就这个问题也想问一下两位就是你们在最早的时候是什么时候开始接触财务自由或者财富自由这个概念的然后又是什么时候开始认真会思考这一个议题
好那我们先看一下财务自由和财富自由这俩刚才我们一直在混用啊但其实我觉得这俩词还挺不太一样的财富自由与财务自由的区别对我其实关注这个概念可能有段时间了其实不是有段时间比较长了其实我更偏向于更喜欢财务自由这个词但也不是喜欢了就是说我觉得这个词可能对大家更有意义
因为每个人都会被一些生活的一些义务或者说任务去压着他总是会有一些东西的这些东西你是逃不掉的比如说你需要为家人提供一些什么样的比如说一些生活的一些基础的一些东西养家糊口对养家糊口的一些责任这些东西有钱没钱有些钱是你必须要有的有些事是你必须要干的这些东西谁都跑不了那这些东西如果钱多一些能让我们很多事能
减轻很多压力啊这个是每人都现实的但是财富自由这个事其实之前也有一些那那些榜单说哎财富自由大概多少钱你可能大概有一两个亿你能达到一个财富自由那这个财富自由意思他大概就是说你可以在现在这个条件你随便花你不用担心钱是什么样的那那完全是一个就是他是脱离实际生活对脱离情况的一个东西对对
所以其实每个人你根本没必要去追求什么财富自由那些东西也没有什么可追求的它是一个状态而已嗯
而财务自由呢可能是说我们想去让自己的压力小一些那其实是每一个时代每一个人都心里会想的一个事那以前的人可能不提这个词但是他想我希望我家庭过得更幸福或者说什么样我希望压力更小但其实都是这个意思就是财富自由更像是一个 dream 但是财务自由其实是一个目标一个 goal 对对对就更容易让我们就是比较容易实现的
财富自由的话其实如果你老是想这个我可能要达到正一个小目标我才能获得财富自由那你很可能就没有动力去采取行动它是很远的一个东西不落地的一个东西财富自由你很难把它拆解但是你在说财务自由就是你提到具体生活中的场景和需求的时候我就想到大学的时候
大家也都会开玩笑说哎我们有没有优衣库自由然后有没有摸几自由对有没有超市自由哎你们这些也太小布尔乔亚了你这些就哎就是你们那个时候会有这样的很流行的一种说法吗说实话没有哦
然后我说大伙说你们有吗对就是小股上面都经常会讨论开足讨论这个话题然后那个时候我才接触到说真正的那个自由的概念是有一个具体的可以形容和解决的问题就是你去超市的时候想买点什么可能你再买也买不出个几万块钱吧就几百块钱最多最多撑死了上个千那你是不是能够不用去太考虑价格而去挑选你喜欢的商品
舒舒服服的去结这个账然后开开心心的离开超市包括我想到说哎有没有医院自由
那这个太难了对其实这些追求这些自由的时候都是当时面临很很大的压力自己感受到这个压力才有这个想法我记得我大概十年前就会很向往财务自由这个状态当时的状况就是可能会会压力比较大或者或者怎么样那会儿呢我的第一个想法是说开始计账看一下每个月花销是多少
然后每个月挣的是多少然后我看一下我结余是多少我需要怎么做或者投资可以弥补一些什么样的东西有多少钱的时候有多少投资能力的时候我大概可以有一个什么样的收入可以让我就不用太担心这个事儿
那可能就按当时的物价水平算上了一个标准然后以这个标准来说哎呀我就以这个为目标然后我去努力就好了它其实是一个挺好玩的一个打快升级的然后给自己设定一个小目标的一个过程我觉得还是对我的成长过程中是一个挺好玩的一个小阶段挺好的
所以你是压力驱使着你去认真思考这个东西它具体是怎样的然后你要去实现什么那雨白呢你 miss 掉了我们在就是小组会讨论什么什么自由的那一段的话像你会什么时候比较就是记忆中会比较清晰地想到接触到这个概念我觉得我比较清晰地接触到这个概念应该好像也确实是我买了这个专栏之后
虽然我买了之后也没有怎么认真看但是这些概念的话可能就是会进到我的脑海里就会开始思考这个问题但是当我真正认真开始思考这个问题的时候我又觉得这个问题就这些问题好像对我来说没有那么的重要因为我会意识到说财务自由它是一个里程碑式的状态
它不是一个终点不是说我到了 fire 的状态然后我就真的就是退休了然后我就天天躺在床上打游戏这种就是我肯定还是要找到自己最想做的事情以及我人生最希望过的一种活法所以说我就没有太重视财务自由的这个目标而是说我现在其实也基本上是一个衣食不用太忧愁的状态
那么我就把更多的精力放到追求我想要追求的目标上是的其实这样是挺好的一个状态这就引到了我本来想问的一个问题就是李小莱对于财富自由的这一个定义就是时间自主权你不用为了满足生活必须而出售自己的时间了它是一个比较
公理性的一个定义但实际上对于每一个人而言满足了什么样的需求到什么程度你就可以不用出售自己的时间了因人而异的你就刚刚想到说那是一个里程碑式的东西因为很多人想到财富自由就不上班了好像就是一个终点然后到了终点的时候就可以放飞可以休息但实际上财务自由对于我而言
就是有很清晰的定义就是当我在选择我的工作和事业的时候我可以不用再考虑薪资报酬就可以不用考虑具体的钱的问题了然后我所有的决策和我看待这个方式可能都会因为达成了这个里程碑产生了一些就是很大的变化
这个就是对于我来说就是满足我的必须然后我不用出售自己时间的方式那像英杰而言我能够感觉到就与你而言是一个家庭责任嘛那像雨白呢没有责任我们属于一人吃饱全家不恶心的我觉得可能是阶段性的状态吧可能你明年再问我这个问题我的答案可能又变了啊
我刚才说的那个所谓的里程碑和目标其实也是这本书里让我印象特别深的一条就是它其实是在一开始就会跟大家讲就是当你出售时间的时候你要遵循三条纪律嘛然后中间里面它就会有讲说这个里程碑思维和终点式思维为什么
为什么我会觉得这个东西很重要是因为我们在生活中经常会看到这种思维误区无论是老师也好家长也好就会跟你说上小学的时候跟你说考上中学就好了上中学的时候高考完就好了在大学的时候辅导有时候坚持住找了工作就好了
但是我们会发现上了中学之后问题没有解决上了大学之后问题没有解决找到工作之后问题更多了对我现在其实有点觉得财务自由这个事它其实是一个伪话题其实每个时代每个年代的人都会遇到类似的一个东西都有这类的追求啊
但是呢就是说你说财务自由说我有时间自由选择权其实你就是不像定义的那些财务自由或者达到多少钱的财务自由你一样有这些自由权就这些自由的选择权利是很难剥削的如果你能意识到这个问题的话比如说你现在去工作你去找一份自己喜欢的工作当然有可能是怎么说呢就是
就是有可能这个工作确实是养不活你但是也有很大的概率这个工作能让你温饱但是你却没有选择它养不活那些可能是就还是有些问题基本上我们得过了这一关我觉得是不是一个先后顺序对过了这一关之后你其实就有这些自主权了这会儿其实你没有财富自由按那些某些定义的没有财富自由但是你这些选择权已经拿到了对
所以这其实是另外一个话题就是财务自由它确实有的时候是一个伪目标但是我们需要这样的借口来让自己的行为合理化就像我之前看了一句话说得很好嘛就是当你真的有钱的时候你就要被迫去面对那些真正的问题了
对其实打理钱也是一个很麻烦的问题对就是当你有了钱你会发现说我可能确实没有想要做的事情我是一个没有爱好的人我是一个没有好好的人所以会有很多的那种俗语包括很多家长教给孩子的也是这有钱人过得
并不快了对并不快了是的而且你交很多朋友的话可能你就会地方别人或者怎么样你年龄的可能都是说比如说盯着你的钱的我们这有一个某个产品你想不想去投一下或者怎么样的这些但是我们刚才讨论的是就是有些人会说比如说等我有钱了我就去画漫画我要做一个漫画家但是他其实现在就可以开始画是的
所以这个我们就先顺到下面一个问题来其实也是跟我们工作呀职业呀选择是息息相关的就是他的第五个问题是这样说的你认真考虑过自己的商业模式吗我给大家解释一下就是在这个书的第 25 页中他解释了有三种商业模式第一种呢是一份时间出售一次其实就是比如说打零工的或者说像我们这样就是固定工资拿时薪的
还有第二个是同一份时间出售很多次其实可以理解为就是有版权收入的像作者就是很典型的一类人群然后第三个就是购买他人的时间再卖出去像很多创业他就给我们付工资其实就是来购买我们的时间
那像这样的一个商业模式对应的就是我们每个人对吧在不同的财富阶段或者人生经历包括你自己劳动方式不一样的状态但是为什么我想跟大家聊这个问题其实最终就是那一个我想讨论的刚刚雨白也有说到过小时候认知什么好好学习好好学习为了什么找个好工作
找个好工作为什么因为你可以有稳定的收入然后你就可以生活的幸福安康那其实现在看的就是包括这本书也在告诉我这根本就是行不通的所以我就会很自然问问那打工到底我安安分分勤勤劳劳的打工到底还能不能行了不是听众朋友们就是我们的楼边这个月读书会一定要选择财务自由这个专题然后每一本书这个问题都在考虑
他发现每一本书都在跟他传递一个非常重要的信号就是打工是行不通的是的就是从第一期的小狗钱钱然后到那个特别有钱人很你想的不一样他还有一句可以关联起来看有钱人选择根据结果拿钱穷人选择根据时间拿钱他这个意义是一样的所以就是看你们怎么看待这个问题包括就是你们什么时候意识到了这个事情吗
这个我跟你讲这一部分内容出现在我本人所策划的电视节目知识就是力量的第二期如果大家感兴趣的话可以登陆爱奇艺广告
没有那一期的标题就叫做怎样成为一个更能挣钱的人对然后里面就大概探讨了这些事情所以这个问题本质就是我们的时间有多值钱了是我觉得这个问题可以拆成几个小问题第一个问题是你要找到自己的优势所在
比如当时我们就举了一个例子有一个漫画家他是写职场故事写的特别好的人同时他又是画漫画画的特别好的人他说如果我在这两个领域可能只能做到前 10%但是如果我画职场漫画那么 10%乘以 10%那我就是就是金字塔间 1%的人
如果每一个人都能找到属于自己 1%的这个领域找到这个交集那么他就更有可能把一份时间出售很多次甚至最后再去购买他人的时间再卖出去那么第二个问题是就是如果你现在不具备同一份时间出售很多次这个能力怎么办嗯那么你就得靠单次售卖你的时间通过打工也好通过打零工也好来磨练你的这个技能然后发现自己的这个能力圈嗯
打工是有必要的打工是有新手出身不是主要是想跟听众们说一下刚刚英杰看着我语重心长满目慈爱的说出了这句话我没有要辞职的意思
你说一说打工他起码能帮你去积累一下本金就如果你的本金不是说父母给的或者说怎么样你需要自己去做一下积累或者说怎么样对你如果说财务自由定义是说挣到一笔足够的钱或者就是其实打工可能能帮你做到这一点也可能不能然后我觉得能做到可能性是随着你能力而这个概率会增加大概是这样一个东西就
我觉得这个东西就是既要靠个人的努力也要看历史的进程就比如说像英姐这一代的程序员其实如果你那个时候你去了还不错的互联网公司大概率你离财务自由会相对比较近一点其实如果这个细分的话那你看这部分人他是怎么赚到钱的
我觉得他不是靠自己的打工赚到钱你如果细分一下他是靠第三种方式靠股票或者期权去分享其他人在未来可能创造的一些收益到现在的折现他把这个所有权卖出去他拿到钱
这部分其实不是说他纯靠打工赚到的钱这其实是第三种商业模式的一种所以说那我可以我打工我可以拿股票我可以拿现金那现金的话他其实就没有那些不确定性拿股票的话他可能有一些不确定性但你拿了这些不确定性就是这个公司
它未来创造价值到现在一个折线所以这也是那么多人选择去初创公司的原因对是那还有一个就是虽然我觉得就是打工还能不能行了这个问题本身是不会有答案的对就是它不是说会告诉你打工能财务自由或者不能财务自由就是说你怎么去看待打工这个事情它起到的作用是什么而且更重要的是如果答案是不能你还能怎样呢继续打工而且打工其实是一个你去
说打工好像有点太那什么了我们都是打工人嘛好吧打工其实你说你先说你换出想法它其实是帮你去实现你的一个价值然后让你找到这个意义感的一个东西我是赞同的对我觉得这个问题换一个角度思考其实工作它不只是为了最后的那一部分钱工作是你选择消磨时间的一种方法刷抖音是一种消磨时间的方法工作也是一种
然后工作中你会认识到像我和英杰这样可爱的小伙伴然后呢你又能创造一些价值然后写出很好的文章服务给我们的用户做很好听的播客我为什么坐在你俩对面呢然后你的人生就会变得很充实对真的有时候看就是这些意义感这些充实的生活是可能是我们更想要的一些东西其实好多那个财务自由就是大家都以为说
财务自由之后不工作会是很舒服的但实际上也有很多就是这个主题下面的作者会在书里面写到实际上当你真的面临不工作的那一个生活的时候你肯定没有那么享受它包括一大其实在微博中都说过这样的话就是人是需要工作的但是这个工作的目的到底是什么包括你获得正反馈和意义感是什么很重要但这个就稍微离我们就是依靠工作财务自由
有一点点远稍微拉回来一下就是想跟大家来讨论一下第二个就其实第一个和第三个刚刚在英杰的例子中已经有被讨论了第二个像作者这一个是不是像这种同一份时间出售很多次就可以被简单的理解为它是一种创造性工作的对
对应的模式呢就比如说是你作曲你拍电影你去做艺术创造写书这一些你写完一本之后版权永远都在哪我觉得是吧那你们会就是觉得自己在这个就是你们觉得自己在做这个创造性的工作吗嗯
我觉得是一些创造性的工作嗯只不过它不像那些你依靠版权这样的去做的没有那么立竿见影对对对它不是那样的一个回款方式但你可以想我们现在就是比如说嗯
你在工作然后你创造一些价值然后这些价值被社会认可这些认可变成了一些公司的一些东西然后公司再反馈给你这是这样的一个循环那如果你只是拿一份工资比如说那这样那公司创造这些价值从这儿反馈那难道你那部分就是缩水的一部分所以可能股权会比你只拿一份工资越新这种对
那就是你们有没有在这 50 个问题中还有其他印象很深刻的提问啊我有一个印象比较深刻的就是他有一个问题是说我是第二五个嗯我是如何错过一次升级的机会的嗯
可以先跟大家说一下就是他在这个问题上是有哪一些内容那里面大概是讲他的一个故事吧他大概是说之前帮了一个很有名的 VC 然后去帮人一些事然后那个 VC 最后去说我给你上堂课吧大概是教他一些投资方面的事然后过了多少时间他现在来
原来还可以这样他遇到这个问题我当时如果怎么怎么样那我现在就肯定会认知圣地他把这个事就是错过了就忘了或是怎么样他一个复盘一个反思吧但其实我印象中我也有一件就是印象特别深的一件事多少年之前那得十几年前了
那会我在搜狐那会是做程序儿嘛就是中午的时候我跟同事聊天就大家聊股票那会搜狐正好是 08 年左右还是怎么样那会还就正好是
奥运会然后那会儿他有奥运会转播权或者怎么样股票做得好像还不错就当时我们呢去聊搜狐的股票或者说一些投资一些相关的事那会儿呢就是挑这个话题然后就是哎我听不懂真的是听不懂然后之前对那些财报啊什么东西没这个概念然后对公司的营收啊就是没这个概念然后我就跟我们那一个好像挺懂的一个人
去跟说你能不能去教我一下怎么读财报啊人家也没理我可能又过了几年然后我自己开始对投资有兴趣之后然后我去看一些东西开始去迈投资第一步那会儿我往回想我以前还跟我这么傻的事
就是我之所以觉得他傻是因为我当时是想把我对一个行业的理解或者说对一个事的入门去拜托别人或者说自己还没有任何的准备或者说就把这么一个空这么大的一个事就推给别人或者是
想依赖这个别人去做所以他没有成果就办事不是这么办的嘛对吧你如果说去自己去主动学习啊有问题去问别人那我觉得我到现在肯定会提前好几年就懂得这个道理那这是过了很久之后我才知道就主动行动去做一些事应该是怎么做这个故事告诉我们优秀的人都懂得不要当伸手的
对 是的是吗这个事我后来回想起来就是它会是我的一个警告
警戒吧怎么说呢我现在有一个经验就是说我想去做但没有真正做的就没有成功过那甚至说这个东西我先去做了先去尝试了扑腾扑腾就我先投入了那基本这些事是做成的第一步那所以就是对于你来说啊如果那个时候自己有去再深入到这个事情里面然后有所行动的话你会想就是哎那会是什么样的一个情况吗我
我觉得当时我不懂这个道理就是有好多时候你看完这本书你觉得它是鸡汤那其实是你没有 get 到它背后的事情就是说我知道了但我其实并不真的知道嗯
我觉得这可能是一种性格其实或者说一种东西而且我觉得这个性格是可以形成的我看完他的这个书有一点我很就印象挺深他这是一个进取型他比 Better 他是一个进取型的对他是很主动的去挑战一些事那这个给我的印象也挺深的
所以我会去想到我之前的这个例子就你主动去做一件事的时候比你被动的去等一件事发生的时候去要强得多就你只需要懂这一个道理我觉得也是收获挺大的我是过了好多好多年才懂这个道理我现在就会还是因为我
还没有这样的那个回溯自己的经历啊就是现在你这样跟我说了之后我也是觉得我听到了但真正等我五年十年之后再回想起今天你跟我说的这个话的时候就可能会有一些新的感受对有些东西就是埋下一个种子不知道什么时候去发芽今天在你心里种下了一颗种子那你的种子呢我的种子我心里是一片田圃我上面全是种子哎
他其实说到这个升级就升级系统嘛然后他也会说到就是贯穿始终的去说所谓自己的操作系统就这也是他的这个书里面很显著的一个特征我就先夹杂的这样聊一下也是大家对他有诟病的一个点就是他非常会编造概念然后会有很多的概念堆砌
在 50 个问题然后每一个就是洋洋洒洒的说下来的时候内容比较空泛的分散就对于像这种评价你们是你们你们觉得对吗我觉得一人一吧这个东西你也没有必要怎么说呢我不能说对我觉得还好说实话这个是很主观的事情是变不出来真正的对错的其实我觉得他说的有些东西是我认可的我之所以认可是因为
比如说他认为操作系统它底层是一些知识和知识之间的连接这些东西我是认可的那你看我现在的工作很多时候的工作是一种推进性的工作但偶然迸发了一些小的火花把某些东西连起来那才是创造出一些价值的一些东西就他说的一些东西我是认可的
所以这些其实并不那么重要就是它是不是编造概念啊是不是这个叙述分散啊其实是不是那么重要的问题那回来就是再问一下雨白就是在这个五十问题里面你会不会有自己比较印象深刻的一条
怎么说呢就是我印象深刻的可能是一些点而不是说具体某个问题那我可能主要想讲两点第一个就是我前面说的那个里程碑思维和终点式思维因为它里面就会说其实你正确的思考方式应该是在我做这个选择之后它能帮我完善哪个已有的能力能让我获得什么新的能力而不是说我考上大学就好了嗯
我考上公务员就好了就是你不要用那种思维他其实好像有意讲专门是讲安全感这个事情不要和没有安全感的人合作我就记得了因为他会让所有的事情都变得非常的但是就是人天然会追求安全感追求一些确定性比如大家现在就是踊跃地考边考工也是想拥有一定的确定性和安全感
但是在那之后你该怎么做就是当你做这个选择做这个决定之后它能帮你获得什么新能力能完善你什么已有能力就假设你的路是很长的一条路这个里程碑能帮你做到什么我觉得这个是大家要想就是要努力去想的问题它可能一时之间你想不到答案但是你得去想而不至于想说我只要把这个考试考完了一切就
OK 了这个就也是很凭着本能在生活和工作去做自己的选择就很难不这么想但是我们就得努力让自己不去这么想对他其实有一个很远的一个就是视角他不是说活在未来吗或者说这些东西其实投资也是这样对
爱情投资你展开投资也是这样这句话说完是的如果是一个很短视的人你看的就是股票短期的波动你看不到企业的长期的成长你看不到这些底层本质的是一个什么东西我接着英杰的话来说为什么我觉得他说投资也是这样是很对的一件事
因为有的时候比如说亲戚朋友交流说我今年赚了翻倍然后他就哇好厉害但是其实你更应该想的是然后呢他比如说他一百万变成了两百万这两百万他卖出去了就是两百万现金然后现金有通货膨胀他会贬值那他肯定还要再去购买其他的投资标的嗯就是他接下来该怎么办就如果你以一个短视的视角那他可能永远都在讲说我一年翻了倍
但其实更长期的故事不是这样的就你的钱总要去流往某个地方的你也总不希望它贬值投资是一个长期的特别长期的事每个人对长期的这个理解都不一样所以他书里面好像有个问题是说你人生中最重要的事情是什么
就不是肯定不是说我考了我考试考了多少分然后或者说我考了公务员就是说比这个工作事情是你想达成什么样的目标然后呢就是你说的那一个但我觉得这个问题会比较残忍哎其实对它就是很大很难写很残忍因为大家都知道想要更多想要更多但是你真的想要更多然后要去做什么呢你要去面对自己这个漫长的生命中的一些真正重要的事情
我想分享的第二个点我不知道书里有没有是他专栏最后的加餐里有写过为什么我后来去看他的加餐呢是因为当时我跟我前同事聊过这个专栏他说这个专栏最后结课的时候被骂得特别惨因为好像他最后说就是类似于就是我这个专栏必不能帮你支付之类的
然后听着大家觉得上当受骗了对对对其实他一开始就我说清楚了但是那个加餐有些话我觉得说的挺好他说最开始就是罗振宇宣传他这个专栏的时候就说这个专栏是老司机教你怎样变得更值钱其实你品品让你变得更值钱和让你财务财富自由这是两个概念
他说那你怎么样变成一个更值钱的人答案很简单就是成为一个真正有用的人就是你对别人有用的人就是你跟这个世界产生了很强的连接别人都很需要你那么你自然就会
能够更值钱然后同时你的幸福感又很强他后面也举一些例子就是有些我们在生活中看到的一些明显幸福感很高的人他可能赚的钱不是很多但他明显就看起来很幸福最根本的原因是他被很多人需要他被他身边的人欢迎和需要着所以他的幸福感就很高情感的支持力特别强对他们跟这个世界有特别强的连接他身边的世界都很需要他那他就很开心
能够帮别人去解决问题包括小狗钱钱中其实也有个呼应的就是说急啊怎么样能赚到钱就是像个圈圈你喜欢的擅长的和能够帮别人解决的那个问题是什么其实所以就是被需要能够帮助他人是一个非常不管赚钱也好幸福感也好其实都很重要是的就是你赚你赚钱那个数字上的变化其实意义没有那么大远不如你身边的
朋友同事和亲人他们表现出很强烈的需要你的那种样子那样可能会让你更感到幸福这个课结束了之后还是被骂了哈哈
你怎么没有告诉我那个支付的代码就很多人只是想要代码他就忽略了幸福的真正真底那我们就是各自分享了一些就是问题和收获啊就是最后我还是想去跟大家聊一下就这个人包括这本书的一些争议因为实际上就是想到李小莱大部分人为什么可能对他观感不好其实就是三个字嘛就觉得他割韭菜
然后包括像这本书的话我当时看的时候其实就在想包括他说到商业模式我想他是不是可以被看作一个实践了他自己提出的这些方法论的案例学习也好然后积累也好然后去一份时间同时售出多次也好我觉得先不管就是道德和个人喜好上对错就是他的行动力主动出击这一些去创造自己的流量包括我觉得是的啊
就从这个角度来讲它是是的但是其实就是价值观的问题对就是它写下来的东西这些道理它确实是践行的但这些东西加在一起只能说是它的阳光的一面但它的 dark side 它没有写下来
这个好精准啊嗯那就比如说你们对这个人或者说是这本书有没有什么感受上的转变因为其实你们早就肯定比我都更早接触到嘛而且你刚刚进得到的时候还直接接触到就他被骂的这一个信息而且你自己也付了这个钱我最开始说对这个是抵触嗯就但这个东西其实是说只是嗯
没有缘由的抵触或者怎么样但其实我后来听过他的音频或者说为了这个我昨天还是前天我又听了一下给我的感觉其实是很明确的就是他说的都对但是他会把这个东西做成一些善意模式那我之所以写这本书我之所以开这些课是因为我要做一个网红我要做网红是因为我要利用网红这些能量去做一些事情去各一些东西
那你把这个东西串起来那就会觉得这件事就前面那些比较对的道理那都变成了一个糖衣的炮弹大概是这样的一个感觉为什么是糖衣炮弹呢
那没有糖衣你不会去吃没有炮弹它也没法去收割你要给它买账它可能是个蛋白质炮弹就这玩意儿是有营养的但它其实真正的目的在后面对对这个东西就感觉特别的不舒服就是没有那么 ethical 那种感觉
嗯那那那于白呢我说实话我最开始对他的印象一直都不是特别好就像英杰一样很抵触就是因为这个月你说要做财务自由这个主题然后我开始
广泛的涉猎这些书籍然后重新看了他的这个书发现说这个道理说的挺对的因为他的文笔确实很朴实很容易看得懂打的比方也是不管你什么样的学历其实你都能理解的东西他能很好地把你为什么不能追涨杀跌为什么你会变成韭菜他把一些道理讲得非常的浅显易懂比市面上大部分的头教我觉得讲的都好
所以我觉得说那为什么大家不看一下他的书呢好这个问题那为什么大家不看一下他的书呢
我觉得可以看但是看了之后你需要去鉴别你不要盲信就好就还是回到那个问题就是阅读本身是没有任何价值的对所以包括像李小莱她非常推崇她的那个社群的概念就是我们我和一只羊老师共同认识的一个朋友她之前就是因为这个财富自由之路加入了李小莱的社群然后通过炒币实现了财富自由
真的实现了财务自由本来我们想邀请他一起来聊一下李小莱他说不行我要骂他然后我说好为了避免你情绪失控对吧就还是我们三个人来聊一聊而且当时想到就是你说这本书的时候我当时心里有一个小咯噔就是说这本书争议性这么大我们真的要在对吧这个专栏里面去推荐它吗但是后来有知有行对你很失望对
但是我想了一下就是不管怎么样就是书本身的内容它是你的工具但是你怎么去使用这个工具是每个人因人而异的就不能说是我们需要一本完美无瑕的书然后才能在这个读书会去讨论和推荐
对而且这个世界可能本来也就是这样对就你遇到的事情越多你会发现这个世界上的好多事情也都会让你比较失望或者说就觉得哎呀这个东西怎么变成这样了嗯
因为我们小时候都是是非对白就是黑白对错这样的二元的这样的判断嘛那实际上就是他很难有什么事情是完全可以被这样判断下来的我觉得李小莱或者说这本书就是一个很典型的例子就是我们没有办法去说他是对的或者错的他是好的或者不好的
就看你怎么去用这个书但是就是这和很多财富自由的那个主题的书都有一个共同之处啊就是他们在书里面其实实际上我是讲的东西都可以很多是互通的然后也非常非常非常强调去行动这个东西但这些书的共同之处就是你可能像是英杰最开始看到这个东西就是哎他看起来就是很像那一本成功学然后里面就好像都是鸡汤
所以就是说那财富自由已经写了这么多书了那这个东西是可以学来的吗那还有就是写这本书的人确实都已经财富自由了那为什么我们读者没有呢
我觉得你很难靠复制他的路去实现财富自由如果你复制他的路等于你完全没有看明白这本书因为他的书里也不是这么讲的就像我刚才说的那样其实这本书它的这个专栏真正的意图是让你变成一个更值钱的人当你变成一个更值钱的人其实你就在这条通往财富自由的这个路上了
只是说你什么时候能达到真正的财富自由那个指标我们没有办法判断没有办法预测但你确实是在不断地变好你在变成一个对别人更有用的人你在变成一个更被人需要的人那么我觉得这件事情它是好的所以这本书我觉得很多内容是值得大家去看的嗯
嗯嗯行其实那我觉得就可以收尾了就是就是说了这么多的话其实最终就是看什么然后决定吸收什么决定使用什么怎么去行动都最终是我们个人选择的对对对吧就是不管怎么样这一期的主题就这一个月的主题叫做走上财富自由之路
对吧我们没有说一定是要玩实现财务自由就是先走上去可能先去体会一下沿途的风景你会经历的那些事情就很好了对然后打一个小的广告如果大家想具体了解怎么样实现财务自由那么可以期待一下我们接下来做的野大的这个播客的专访
哇不错啊给他提的那个时候应该已经实现了百分之百的进步对对就是等大家听到那些工作的时候已经到百分之百了吗他已经实现百分之百了已经 9.8 了现在已经以上就是本期节目的全部内容如果你喜欢这期节目欢迎你分享给你的好朋友
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在节目的最后也祝愿喽啰的新旅程充满奇妙的时刻也充满全新的发现我们下周再见