E71 对话好好住冯老板：你想要的不是更大更贵更好，你想要的是舒服
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欢迎来到知情小酒馆这是一档有职有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白我是喽喽那么年关将至我又有前段时间看了一个段子说接下来每天的工作就是摸鱼等待过年然后我觉得这个说的很有道理本来我们在挖空新思想马上就是大年三十了我们应该聊一些关于什么投资的话题想了半天我们想说

算了我们不聊投资我们就聊聊怎么好好生活怎么好好迎接新年毕竟过去的那个防疫政策终于有了一些变化然后大家现在可以该装修装修该实道实道该搬家搬家就对于我们来说其实我们都特别希望我们的生活有一个新的气象

然后就到这个时候呢我就正好收到了好好住的一篇推送讲你这个新年改运啊还是迎接新春的就是十个小方法然后我想说哎这不是刚好之前我们一直很想请冯老板也就是好好住的创始人来我们播客做客我们就以此为契机就请到了冯老板

欢迎大家好我是好住的冯素冯老板冯老板自我介绍的就比较简单了我来帮忙补充一下吧因为其实我也是你们的早期用户好好住简单来说其实专注的就是家装这一根领域不管你是有装修的需求想要找设计师或者是想要提供想要寻找一些设计方案或者想要借鉴和参考其他住友们的这样的一个装修的思考

设计的思路你都可以在好好住上找到而且他也会提供很多关于居家生活的内容就比如说你家务该怎么弄啊然后带你去参观别人的家啊这些其实非常非常有意思在最早的时候黄老板是 2015 年创业的话我是 20162017 就是你们的用户了就每天就在那边刷好好住然后也通过你们去运营的那一些用户发现了很多人哇原来

这么多人是在家居和生活上是这么讲究的有这么多可以探索的地方然后到了有这种情况来就是说大家喜欢国内什么产品啊或者喜欢什么样的创始人啊很早的时候我就会说很喜欢好好住和奉送因为我也有一直 follow 你的微博啦极客啦这样子

所以这一次来的话就还蛮激动的之前我们一直想说来请你来我们播客毕竟就是我们的 slogan 是我们关注投资更关注怎样更好的生活对你们找我我们也很意外很意外吗你当时是怎么想的你就想说一个投资的播客为什么要找你对对对然后我们就是小之以理动之以情幼之以理没有力然后

把冯老板请了过来就之前虽然小杨没有参加我们这期播客就是我们另外一个主播他当时给串门的一期播客然后他就写了一段也写了一段就是推荐语他就说听你在播客里讲其实我们居住家庄或者是在这捣鼓各种家具也好他其实是为了让你更好的懒

并不是说你要变得很勤快你要把家里每天拾到非常干净像样板间一样而是你要把这些东西布置的让你可以更好的懒你可以以更舒服的姿态躺在家里那其实像有知有行我们帮助用户打理自己的资产其实也是希望大家能够以更舒服的方式过自己的生活因为绝大部分人并不想成为一个金融专家大家都

还是希望说把自己的精力和时间放在自己喜欢的事情上对那其实我们换一种角度其实也是在帮大家好好的懒安心的懒这样更好地过自己的生活所以会觉得说其实我们两个品牌做的事情都是有共通之处的对你在居住上多花一点时间精力然后有一些经济上的投入买一些东西值得买的东西其实这也是一种投资对就我我发现我的所有的

将将能算上投资的的事情都是跟居住相关的哦

就是因为刚刚雨白提到说近一两年大家开始复苏嘛对吧就是该期待新生活该期待新生活该筹备筹备尤其今年就该装修大家都开始叮叮当当开始装修了我就感觉大家就是有一种卯足了劲想说希望自己的生活赶快回到正轨的那种感觉那作为从业者那你对这些的观察是什么包括过去三年和今年的这样的一个转变就是从我们的行业来讲

它受房地产的影响特别大非常非常大房地产往下走成交量降低对这个行业是有挺大的影响的但是我经常说这个行业它是一个有底的行业就是它再怎样它是一个刚需的行业就居住包括买房子或者换房子它是一个刚需的而且国家现在提倡的就是房住不潮

然后提倡的是刚需置换生活的这种优化这个是完全符合我们认为的居住优化和房住不炒的这种做法的所以它是有底的它不会跌到一个谷底跌到一个都亲妈不认的状态它可能只是说它增长性变得很缓甚至它开始有一些下跌但它整体还是比较稳

这个是我这疫情这三年我看到的一个特点还有比如说除了去年影响非常大因为去年全国范围的这个情况会对装修的进场有很大的影响在 20 年 21 年其实我们并没有看到过大的影响只是说时间上的推移比如说本来是要上半年装修的房子比如说 2020 年是最典型的 2 月份疫情出来以后整个上半年是几乎很少有装修的

大家就是挪到下半年对你就会发现下半年全部都在开工我们的设计师到了 20 年下半年忙的一个个的忙的简直不得了就是他是一个该装修的人还是会装修的这个不会改变只是说可能大家的装修预算会下跌然后从去年开始特别明显的一个变化是整体的装修的费用提高了材料的费用提高了人力的费用提高了所以这个其实是对这个行业我觉得是一个比较大的影响就大家的预算紧缩了而

成本又上来了在成本上来预算又紧缩的情况下大家该怎么做这个装修的决策这可能是对很多人一个新的挑战

那随着这最近这一两个月就是这么多积极的信号那你们是不是更早的就已经感受到这种变化了感受到了感受到了就是所有该开工的复工的工地基本上全开工复工了而且这次我也跟一些设计师和一些业主聊了我觉得大家整体是很有信心的这个大家信心是倒不是说对经济怎么的怎样的信心而是大家觉得应该不会真的再疯了

就真的就是开工了动弹起来了对动起真的是可以动起来了就这个是一个很关键的因为我现在也在装修我新家也在装修然后我知道有好几个工地的工人今年春节甚至都没回去忙呢活太多对他会因为一般工人装修的话在春节前大年三十前 15 天后 15 天他们都在家里待着

就是工人是要放一个月假的就是整整一个月今年很多的工地我知道的都是可能就是七一天到十天然后工人甚至都不回家就春节法定假日那些那几天休息大家都在赶工工人也想多挣一点钱

其实我有一个问题就是刚刚您说到那个装修就是你现在去讲好好住的这个业务包括你现在投入精力的事情其实和我们比如说我像是那种早期用户对好好住的印象其实是有出入的那个时候觉得说什么审美然后分享生活好的设计

格调品味那一些就好像在听你我真的见到您听你讲这些的时候和我当时作为好好住的用户是有点偏差的然后我不知道说你怎么会理解这个偏差或者这是我的个人现象还是说其实大部分都会有这样的反馈我觉得很多人都会有这样的反馈我也认为这是一个误区就审美在我们去评价和看居住品质这件事情上的时候有好多要素它是最后一个

它其实是最不重要的非必要条件但是因为传播的原因导致大家有一种误解就是觉得好像审美是居住品质的一个首要必要条件它首先要能出图它要能出图能发朋友圈能发小红书然后它要是一个让大家看到以后觉得哇你品味真好对但是大家忽略一件事情就是居住这件事情是给自己住的

你不是给别人住的这个门关起来永远家里只有你和你的家人没有别的人所以我们到底是在为谁去做规制一个好的家去设计一个好的家不是为别人是为自己包括我从 17 18 年开始我就在大声疾呼就是大家不要审美焦虑不要觉得自己审美不好担心自己审美不好因为审美这件事情它跟别人没有半毛钱关系如果你认为这个好看

你真的觉得这个好看它就是好看的你要坚定的相信这件事情它没有标准审美这个东西是一个相对的东西就是你不要比不要什么事情都攀比就这个是一个特别没有必要的事情这个事要放松下来因为如果你不在审美这个问题上放松下来让自己松弛下来你就关注不到其他的问题

我敢说一句实话我就放在这如果你的家不漂亮它完全可以是这个世界上最舒服的家我有点恍惚就是这个句话从我嘴里说出来对就是因为这种焦虑感就觉得怎么回事明明那个信号之前传递的是没很重要我觉得这个是跟信息传播的规律有关系嗯

你看信息传播的规律从十几年前到现在它有两个经过两个时代第一个时代是平美的时代因为那个时候我大学毕业就做传统媒体做的是报纸和杂志

那个时代是编辑决定一切编辑决定了你看到什么所以传统媒体的时代是一个精英媒体人的时代精英的媒体人好的品位的编辑决定了你看到什么新闻你看到了什么内容包括如果是家居编辑的话家居编辑的品位都极其好他决定了你看到的就是他认为最好的

审美这个是那个时代然后后面进入了互联网时代有了社交平台豪柱也好小红书也好那我们去想什么是最能打动人的因为我们看的是数据什么是点击量最好的是最抓眼球的这个一定是最好看的东西它很 fancy 它很造梦它很脱离现实它会让你觉得我也想住进这样的家

好吸引人啊好羡慕啊好渴求啊对对对然后信息减房数据减房我们看到的就是一些 fancy 的远离自己的生活的然后给自己造梦的家慢慢慢慢当你打开各种各样的信息流你看到都是这样的家所以这是一个信息减房

所以你会发现无论是在上一个时代传统媒体的时代还是现在的社交媒体的时代都是这个样子的但实际上当我们去在每一届上去看信息看家居看居住我们看到的是这一面可是当你关起门来回到自己的生活里的时候你发现根本不是那样的你的生活都是柴米油盐酱醋茶你进了门快递收进来放在什么地方怎么换鞋然后厨房是不是乱糟糟的卫生间该怎么做收纳洗完澡以后毛巾挂在哪儿

这些都是日常的琐碎的事情都是跟我们的习惯有关系的这才是决定你的居住是否舒适是否幸福的最重要的因素甚至可以说是唯一重要的因素而这个东西没有在社交媒体上体现在上一个时代的杂志里面也没体现区也是最开始作为早期用户关注到好好住的一个特点就是你们有关系非常好的非常融洽的一群很爱生活然后在家庄上非常用心的人聚在一起

就好像他和我们很普通的人好像没有什么关系好像一二线城市的那些就是他用了很久的好好住但感觉进去就是种草就每合生活是用钱堆出来的吗当然不是了稍微拆解一下刚才这个问题就是第一我觉得我们做的是居住然后尤其我们更偏装修一些就是有经过了装修的房子

那么我们的用户有 92%以上是有自己的房子的那这个其实确实是一个天然的壁垒它会让一些没有买房的用户可能很难融入我是那 8%就它会让难买房的用户比较难融入进来可能也觉得这事好像跟我没什么太大关系我打个比方我们就像是一个在你人生道路上在等待你的人

我们希望是这样的一个角色当你买了房子我们希望竭尽全力的让你知道我们的存在我们可以帮你去解决装修的问题可以帮你去规划一起陪伴你去规划你未来的家这个是我们想做的事情那从我们用户的年龄来看我们用户差不多基本集中在 26 岁到 40 岁之间它在互联网产品里面是偏大的一个用户区域

那这是 make sense 的因为我们的用户绝大多数的用户都是买了房子的人那买房子基本上都是在毕业之后除非你家里很有钱你毕业就给你来整套房我有个大学同学还没毕业呢就整了套房记到了现在对毕业的时候房价涨了六倍吧

难怪记到了现在特别的厉害成都在成都所以大多数人买房是在他大学毕业之后三四年甚至是七八年那个时候他可能已经 26 岁 28 岁 30 岁甚至就我曾经去生活杂志面试那个时候是生活刚进中国的时候那是我年轻时候的理想是吗去生活杂志对然后那个现在传播了

然后当时面试我的老大问我说你想做哪个板块我说我想做家居然后那个时候我 26 岁然后他说你太年轻了你不能做家居编辑我们做家居编辑必须 30 岁以上为什么因为我觉得我现在理解那时候我不理解那时候因为我是一个从高中起来时代就喜欢居住的一个人

我那时候觉得自己对居住理解可好了又有热情又有理解还有实践我凭什么不能做我到了 30 多岁我才理解这件事情居住是一个双重积累一种积累是你对品质你对审美和对各种各样的素质的积累

它是我们都是这样的我们先可能是先理解的是吃这件事情然后理解的是穿这件事情然后理解的是玩这件事情这是我们从小朋友的时代到了高中然后大学我们这么一个阶段最后最后你理解的是居住这件事情而

而居住这件事情它是非常多元的它包含了刚才我们说到的所有的领域你只有对吃对穿对玩都有了建立了自己的认知和自己的偏好和选择之后你才能建立你对居住的选择和偏好这是一种积累还有一种积累就是生活经历的积累所以它确实是一个可能你在很年轻的时候不能了解透的一个行业或者是领域嗯

就是能够感觉到冯老板整个人是和好好住又一起成长和变化的从前面你说强调审美到后面你会发现审美它是一个相对的然后舒服和美它不一定完全划等号那在这么多年里面你自己个人会觉得比较困难或者是比较挑战性的时刻或者事情是什么样子的太多了太多了

太多了其实我会蛮好奇就是你焦虑我去年很严重的焦虑症焦虑到无法工作生活坦率来说去年我就会发现我才明白这些年对我最大的焦虑就是公司管理这个是对我来讲最大的焦虑和给我造成的极大的伤害和影响但好在去年我的合伙人我的联合创始人他们都站出来他们接过了这个管理的这一棒把公司治理的会比我管理的要好很多

就是因为我不是一个服管的人一个不服管的人是我又是个很共情的人所以你明白吧完蛋了对我就会反复很纠结就是我这么不服管然后我还要管那么多人我要给他们设框框给他们设 KPI 给他们设 OKR 给他们设目标划圈圈然后划界线然后一层一层去拆解这些东西这个动作是我很讨厌的一个动作

所以我就觉得我是一个特别适合创业的人但是我不适合做管理创业它是类似于你要打破一些东西做一些创新而不是守成我回到业务里以后我又是一个非常严苛的人又是一个非常追求极致的人这个状态我很喜欢但是你让我把在做管理上面追求极致这个太烦我人性了

我也发现是这个问题好好猪现在有多少人 200 多个人当队伍壮大到现在这个规模的时候会不会也会引起你的焦虑规模从来对我不是焦虑焦虑的其实我更多的焦虑的是什么事情或者什么情况给我自己带来的心理的影响我从来不会对现实的某种某个事件或者某个现状某个情况焦虑

因为我觉得事来了就是想办法解决这个问题如果真的想尽一切办法都不能解决这个问题那就接受它面对它没有什么事是我其实做事是特别理智的就是这么个逻辑嘛

就是来的问题解决想办法解决不要那么情绪化就是想办法怎么解决问题真的好想了很多的办法或者通过各种各样的分析发现这些问题无法被解决那它就是无法被解决接受现实我觉得接受现实是很重要的包括接受自己不行的现实我就是不够聪明我就是不够厉害就是不够有经验我就是做不好这个事情这也是一种现实

然后在这里面你会有选择你就会发现了什么事是你即便不够聪明不够有经验你也要一定要把它解决的问题而有些事情你会发现在这种困难下或者这种自身的条件下你就不要解决它了我认为大多数人他都可能有他天性适合去做的事情

挺感谢我父母的就是他们在我成长过程当中是那种他们会去观察我喜欢什么事我不喜欢什么事情然后他会给我一些空间去做我喜欢的事情然后他能够让我在我喜欢的这个领域里面释放出来

就是你释放了你自己才有体会你才能感知我好像更喜欢做什么事按理说我妈的朋友都觉得你儿子应该是做金融的人对啊我爸的朋友都觉得你儿子可能是应该是画画的人或者是一个但我都不是

这里插播一下如果熟悉冯老板的听众朋友应该也会发现冯老板其实非常喜欢更新社交媒体然后也分享过很多你家的趣事或者意识我对你的父母都是非常的好奇和感佩一个是你妈妈应该是 46 岁还是 43 岁正式开始她的职业生涯是的 是的

就这个太了不起了 43 岁好像是确实是个叔在那个时候开始找工作然后当时是一开始是做校队对然后后面才开始做杂志编辑然后一路做做做就是做金融类的一个杂志对对他老财经的创刊的那个团队那个时候他们在老财经他那时候教队做起嘛我觉得我妈比我牛多了哈哈

我妈是另外一个情况就我妈是从小就不太知道自己适合做什么但是她就是做什么都努力做做到最好我觉得他们这种坚持其实应该也很大程度影响了你当你做出选择之后坚持做你的选择我觉得我爸和我妈是一个特别不一样的人我爸是一个天性就知道自己要干嘛适合做什么的人然后特别任性就一直在做他喜欢的事情我妈是正好相反

我妈是生活需要我做什么我就坚持把这件事情做到最好所以我从他们身上都学到了一些东西第一学到就是你要知道你自己喜欢什么擅长什么然后你要坚持第二就是融合了一下

我在做我喜欢擅长的事情的时候如果遇到了困难我得坚持那天还有一个人问我说你最近在干嘛我说还在做这个事呢你咋还在做这个事他说我怎么觉得都已经过了一辈子了你怎么还在做这个你怎么还在做我说这是很奇怪吗就一个人坚持做一件事情或者一个行业做了七年八年十年这是个很奇怪的事情吗我觉得不奇怪吧想问一下你 15 年创业的时候是多少岁

32 岁你看这真的好小我今年 39 了你看着比我们俩都小因为我觉得你个 20 多岁开始创业然后十多年过去了大概也就是我应该算是互联网创业初代是吗也不算初代互联网大龄创业大龄创业我绝对是大龄创业我绝对是 15 16 年创业还活着的互联网公司我也想不到几家对就是要么就卖了要么就黄了卖了也挺厉害的

是确实哎你在你在这个过程中没有想过卖掉好好煮吗从来没想过没有人给你开有诱惑类的 offer 吗不便透露那就是有总之就没有想过这个事情就你就觉得这事得做嗯

你要干到死是吗对肯定的呀我觉得我一辈子都会干这些事情你在那个经历学会放手之前啊能跟我们说分享一下你的工作状态吗你有休息日吗有啊可能很多人想象不到我是个把工作和生活分得特别开的人对我记得你就是极客上面说不了工作对不了因为因为我在发极客的时候我就是你看我极客就特别的吃喝玩乐好甜就很甜就很开心每天都

然后就有然后吃狗粮有段有很多人就就问我说你你这天都不工作吗你就不干活吗还是你把公司都卖了财务自由了都不是就是因为我工作的那苦逼的那一面干嘛要展示给自己呢展示给大家呢

然后我就赶紧支顶了一条不要我不谈工作然后你开了一个新的号讲工作那个是跟工作相关的那个是我在用我自己的视角但最近太忙了提醒我要复更那个号上所有发的

内容都是设计师的案例但是我是通过自己的视角去解读这些案例我发现我可能解读的视角跟大多数人不太一样我希望大家能看到设计师在做一件事情的时候大家对设计师的理解可能也是他们能装修出好漂亮的房子他们就是画图的

但实际上我们去看设计师他们的案子他们的能力是帮大家去做生活规划去解决一个空间的秩序问题效率问题和他的比如采光的问题好不好看这个事只是他们工作的其中之一那像你即将搬进去的新家他又融入了哪些你关于

家居的一些新的观察那个新家真的我估计大家后来看到以后会觉得特别震惊会觉得意料之外情理之中话已经抬到这了对这气氛都不在这了因为之前我的家可能给大家的很多的印象就如果你真的了解我家的话你的印象应该是个杂货铺乱七八糟堆满东西绿植绿植倒还好绿植是更进一步了

就更进一步的深化滤纸这件事情但我现在有大量的硅体这个其实是特别反反我之前的常规的就是因为我之前

没有钱去做柜体我比如上一次装修没钱做柜体我当时就在宜家买了最便宜的柜子当衣柜然后我这次新家我其实是卖了一套房子搬出搬去了六环外买了一套房子中间有个差价正好那个差价就是我装修的钱我就是这么做所以大家如果看到我新家装的很好不要觉得我很有钱

因为我卖了一房针已经打到这儿对我从四环搬到了六环以外就是中间的插架我就用来装修了这个让我可以装很多的柜体做很多的柜体设计这是你对收纳系统的一个新的理解对对你的总结特别的好我发现我在之前这么多年对居住的理解里面有个最大的空白就是对收纳的

因为坦率说我不是一个生活习惯很好的人比如随手乱丢东西然后我也发现我妈每次去我家都给我收拾物资觉得你这不是人住的地方你作为一个好好住的创始人你怎么能这样呢你这是刻板印象就是你觉得一个家乱七八糟它就不是好家吗就是我经常说我家里虽然乱成一锅粥首先它对我来讲很舒服

其次它其实很干净的它是乱而不增乱而不增我也是这么评价我家的就这很好了然后你只要在里面生活的舒适就 OK 了但是我那个家住了六年住到第四年的时候尤其疫情你在家里待的时间特别长就觉得家里怎么这么多东西啊真的就而且因为我上一个家没有收纳柜所有东西全部摊在外面摆在外面东西又越来越多越来越多

就真的收不了了所以我新家的设计很重要的一点就是到处都有隐藏的柜体然后可以把很多不必要摆在外面的东西收进去但我们也考虑到了比如随手取拿的这样的需求嗯

就它也是就近收纳的原则所以这个应该是我之后新家做完了以后可能针对这块着重分享一下是我特别大的一个体会这也是困扰我几十年的事情就是其实这个事情是这样的就是上周我们在闲聊的时候罗罗在抱怨他的家属就是一些就是生活中的小事都做不到然后我就自曝家仇我说其实有的时候是真的做不到就比如我妈骂了我几十年就是你拿出

你拿出来的东西你能不能给它放回原位我真的不能理解因为这是我从小受到的训练就是你物归原处你说到了一个关键点就是这件事情你是那种宇白你是那种不会归位的人对我完全不归就是咱俩这种人是不是小的时候父母也没有要求我们这样我妈一直在骂我但是我做不到这一点她不会强迫你对吧那你呢我如果做不到如果我没有把东西放回去我是错的孩子

谁告诉你错妈妈会告诉我你妈也会告诉你错但为什么你就听了你就把它归位呢我不知道因为我家就是那样子的你知道我们整个家里没有一个角落有灰尘非常好你父母家呢我有点记不清了但是我感觉就是我不归位也没有什么所以他也是一个比较散漫的状态

东西比较宁愿由于我妈也听我的播客那我就先说一下我觉得我们家整体来说在我记忆中应该比较整洁但是我是真的没有这个习惯我拿了东西我就会乱放我妈经常说因为我妈跟我爸是在我二年级的时候离婚的后来我跟我爸住然后我妈就经常说

你这个人生就是缺失了就是在小学时代你爸没给你培养起来物归原位的习惯后来就培养不起来了我爸爸就是一个绝对不物归原位的人我其实这些年一直在跟这事做斗争但是我可以很明确地告诉大家你要放松这个事情你不物归原位这不是一个错误它确实是个不好的生活习惯但它不是个错误谢谢老板谢谢

就是你要想你要想办法去首先你接纳他你要接纳你就是这样的一个人其次你要告诉自己我不是犯错了这不是一种错误虽然他还不好然后第三你要想办法解决他解决他的时候不要去试图改变自己的生活习惯就是我不物归原位我没有这个习惯

看你多大了如果你现在就是一个听众应该你们听众应该没有小学小学生吧应该没有对就如果你都已经是一个大学毕业了的人我觉得没有必要刻意培养自己太刻意啊如果你能培养这样就更好

但我面临这个问题的解决方案就是随手收纳创造随手收纳的条件让随手收纳变得不那么混乱比如说我有两个推荐两个建议一个建议就是我的那个心得一个建议就是比如说我新家的柜体你走到任何地方旁边你的左手右手都可能有柜子我不用放一个东西要跑很远这个其实是在我们收纳上面是最忌讳的一件事情就是你要储纳一个东西你要跑很远

就近收纳是收纳设计的一个原则很重要的原则再一个就是你可以通过一些使用一些带鼓录的小推车边桌和一些收纳车去解决你的随手收纳的问题我们家到处都是带鼓录的边桌推车你就至少让他们都在那个桌上推车上而不是堆在沙发上堆在桌子上它不是一件一件散着它是一坨一坨的然后把它推开推开也挺好你想不看见它的时候

我觉得这个居住我有的时候希望家里面乱七八糟的那种很风萦的感觉但是你心情不好的时候你真的不希望就我后来打就让我崩溃的就是压力特别大的因为我 20 年 21 年其实工作压力极其极其极其大然后那个时候我每天开会开到 11 点回家一推门你能想象吗下脚的地方都没有

家里面到处都是东西堆满东西铺天盖地全是东西风影就变成了逼则对就觉得好堵心啊我有一段时间甚至有的时候我特别烦的时候住酒店真的是烦死了所以这新疆可能这个是最大的变化你知道吗我一开始跟老陆分享就是我也没有这个物归原位的这种习惯老陆直接来了一句你是智商有问题吗哈哈哈哈

这跟智商有什么关系因为这是我自己的一个障碍啊就比如说我从小到大我妈是每天当然我也会就是我到了周末到了寒暑假就是我们是跪在地上麻地的

然后我们有很多你这个真的很极端就是酒柜啊什么的我们的家的地板它可以当镜子照然后没有一个角落有灰尘你比如说你端一碗水洒出来的话你要先及时地把水给擦掉然后再继续走你的路这倒是觉得是应该的就是

我从小受到训练是这样子的所以它给我的人生啊带来一个非常非常大的困扰就是我从开始有共同生活就比如说大学你要住宿舍之后然后你要和比如说可能恋爱的时候会同居啊或者说是和朋友一起合租的时候

他会很容易被逼疯对就是我的那个这是我自我训练的一个部分就是我要放松我要去接受大家有不同的生活方式但是我脑中就一定会有你为什么做不到对你是不是智商有问题对啊你看看你和我和雨白就是我们俩跟你是两个世界的人对你是那种极度整洁物归原位的我们是比较放松的这种我们都要接纳我们要接纳的是我们就是这样的一个人你要接纳就是别人就是这样的一个人

当然你可以选择在监大基础上你可以选择我想请问一下你家属是这样的人吗就是比如说为什么会吵架就是因为他晒衣服我说你两个脚脚就是肩膀就是厚衣服用厚衣架晒薄衣服用薄衣架挂然后有的要折折着去晒然后有一些是要平铺量晒要区分的然后他每次就是衣服挂在那是这样扭着的我说你就拉一下就能解决的事情你为什么做不到

你有解决方案吗现在我没有解决方案我现在解决方案是我不需要让他看就随意我不看到就好了那他挂你的衣服也会这样吗对啊然后我就会说你是智商有问题还是你就是不想作用这样的方式来对抗我然后对方很委屈我觉得生活这个事情对我来说就是想象和别人一起生活会是很灾难的嗯

就是这个是比如说我的问题我会觉得我的那一套秩序是不太接受有人来去打破和挑战它如果你要进入到我的空间你要按照我的规矩来生活其实这个会让我很不幸福的有时候然后我觉得说像你们那一种生活空间我也能感觉到我大概能想象到说大概能想象的你们在里面的那一种就是可爱啊快乐啊像个游乐园一样那

这有个东西这有个东西怎么就是之前找不到东西在这了你知道我觉得最可怕的一件事就是你丢了一样东西但它就在家里你会受不了这种事情吗习惯了对就是如果时间充足的话它就是一场很有趣的探险

对 寻导它会导致两个很奇妙的结果第一个奇妙的结果就是因为你找不到它你就买了一个它在你买了它以后你就马上找到了它对对对第二个奇妙的结果就是在你不知道在翻什么东西找什么东西的时候你突然找到了一个莫名其妙的东西

这就是它会导致两个奇妙的结果但是总体来讲它给我们带来的是困扰那我就很想问就是像你们应该会有很多的案例或者是经验是去经历那种生活方式很不相同然后又要居住在一个空间然后上下打架这种事情我想问因为有装修什么分手啊

太多了太多了吧太多了为什么就是装修分手和离婚这件事情它是有客观依据的因为装修是两个人的矛盾最集中的时刻它会挑战和考验两个人的价值观两个人的生活习惯两个人处理因为装修里面会出现各种各样的时刻大量的时刻是情绪极致时刻

就是你面对冲突你面对困难你面对麻烦就这种时刻然后如果是两个人的话你要可能是一个人去解决或者是两个人共同去解决这个都是挑战它是一个集中的可能在三四五个月之内发生的矛盾冲突如果你能挺过去挺过去对你们这个婚姻可能会相对比较稳固要么是稳固的婚姻要么你就会发现你就要面临一个丧偶式生活的结果哦

我现在装修就是一个丧偶式的装修状态就我家属从来不管他是主动选择不管还是不管但他会鼓励你不会就是不管不闻不问那你会有怨念吗我觉得这样特别好如果我跟一个那天我开车的时候还在想呢就是很多人以为我的家属

我的另一半可能也是一个像我一样对生活特别有要求在意的人讲究讲究的人我如果跟这样一个人过的话估计过不到第二天你想想两个人都很有追求很有讲究让每个人有自己的执念除非这两个人特别默契哪哪都是碰到一起去的嗯

否则那真的就是火星撞地球火星撞地球所以我跟我家属是最合适的组合所以他就是那种随遇而安随遇而安什么样的房他都能住对比如说我跟他出去我们旅行我住三四千块钱的酒店他都能跳出词但是他自己如果出门他可能住个一百多块钱的儒家他觉得挺好我不是干干净净吗那天他自己出去玩还给我拍你看我今天住的儒家一百二十块钱多干净哈哈

这种时刻不会让你生气吗不会啊我觉得好可爱我们录播客没有这一趴吧就我觉得他有一种神奇的能力就是大家都说由简入奢难由奢入简易由简入奢易由奢入简难他是一个同时可以游走在简和奢之间的人我觉得这是一种天赋哦

我觉得挺好我没有你就是由奢入简难对再回到刚才我们说就是像我和冯老板都是那种收纳困难就很难归位的人然后我采取了一个非常简单粗暴的方式来解决这个问题嗯

当然我也不知道这一 part 是不是会剪到播客里比如说我跟我之前的家属然后我们俩其实是租了一个比较大的房子吧就是一百多平然后发现根本打理不了就我的东西就会散的到处都是然后我每次回到那个房子我都觉得我很痛苦

客厅我也收拾不了餐厅我也收拾不了然后卧室里就堆满了各种衣服然后那个卫生间感觉也不是我很理想的那种状态然后我现在就是正好也分手了然后我就和我闺蜜一起住然后我们就住到了胡同里然后我现在住的房子关我自己的房间就可能不到十平

缩小自己的面积对缩小自己的面积然后我发现很开心是的因为我发现我的能力只适合管理这么小的空间我能把它收拾的还不错在自己的能力圈之内就我觉得你这点让我想到一点很重要的也想呼吁大家关注一件事情就是房子不是越来越好我还想问你是不是大房灾爱好者不是我绝对不是

这个房子真不是越大越好管理不了哪怕我请阿姨来打扫我也没有办法你永远应该有一个适合你的面积就我们经常讲人均面积是个很关键的数字就你不要去看看这套房子是 120 平还是 80 平你去看一下人均面积有的房子对你就会发现就是有可能你有你适合的人均面积比如说我觉得我摸到我现在适合的人均面积差不多是 50 平

就是最多了

就再大的对我来讲不需要了对因为我现在说我闺蜜起住我就感觉我适合的可能就是 20 到 30 再多我不行但你这 20 30 是你说你那个房间吗就是因为因为我们俩其实相当于就是工作生活就是私人和公共大家是混在一起的嗯嗯觉得他整体是一个可能五六十平的一个房子对对对你要把那个我刚才说那个你要把那个厕所啊什么卫生间厨房都算进来客厅啊这些面都算进来再去除

所以除外了你们俩其实现在人均面积 25 平 25 平接近 30 平的样子就再多的我就 hold 不住了其实这个事情对我对当时的我冲击还挺大的就是大家都希望自己过更好的生活但总觉得更好的生活就是更大面积的房子不是这样的

和更多的钱对更多的家具你拥有更多的物品更美的空间就我们也会发现就是在一线超一线城市尤其超一线城市大家很多的焦虑是在我怎么省钱我怎么把一个 50 平 60 平的房子用到极致的时候在一些二线城市三线城市很多人都困惑说我能把一个 150 平甚至 200 平的房子填满

对就是这也是我们之前看你一个访谈然后说好好住其实也就是好好住的用户不只是像一二线城市的人也有很多三四线五六线城市的这些用户他们的人均面积特别大就看到我们很羡慕不要羡慕就是每个地方有每个地方的生活了

对我也想象过你给我一个比如说我两个人住你给我一个 300 平的房子我真的觉得没必要空旷对我甚至有的时候去住酒店我都会避免去住那种我会看面积就房间面积太大了我就不想住

还有一个我的经验就是巨大空间是不好用的在你装修和买房子的时候尤其装修的时候做空间分割的时候要考虑把空间分割和分配到一个舒适的尺度并不是一个空间比如说 40 平的客厅可能给你带来的感受真的不是那么好对这个我很同意之前我去我朋友家应该是朝阳区比较知名的豪宅就是那个客厅我觉得可以踢球

但是就很空旷然后他爷爷一个人坐在中间孤零零的沙发上看电视就有一种凄凉感是这样的还有我们经常看到有 20 平的卧室其实就 20 多平的卧室也是一个我认为不合理的我们今年再去看前段时间我在跟我带着我同事我们一起梳理去年的一些很好的

设计师的案子因为我们平台上的设计师他会给客户改造他的空间重新做空间分配规划我们会发现有相当一部分的设计师对卧室做了减缩的处理就把卧室的睡眠区域缩小了

说到一个什么概念就是可以给大家一个特别务实的建议就是你睡觉的时候你眼睛所看到的地方没有任何别的东西你的衣柜你的化妆台你的所有东西都把它们抛出去把它放到另外的空间里面你睡觉的空间就是一张床再加上一个过道这个好反直觉因为感觉好像那一种好看的卧室什么电视剧的卧室都是有那种好看的衣柜巨大的树桩好宽的好看的五等柜然后书

我可以告诉大家衣橱这件事情现在的一个趋势就是在走出卧室我们现在看到衣橱走出卧室它成为主卧套房的一个空间但它不是面向床的它可能是一个走过道的衣橱有可能是一个 L 型的衣橱在你通往你的卫生间的路上或者它有可能是一个独立的衣橱

甚至它变成了你的卧室外的过道的衣橱就我妈妈抓装修的时候她就是把衣橱我们把它甩到了外面的过道上所以卧室真的要小一点那种睡觉的安稳感会更好一些然后这样也避免了你的床变成了衣架

变成了杂货铺了对就是不会丢一堆衣服在床上我觉得这样的话就是整个生活它其实是轻盈感会更强就不会觉得说我什么都就是总是想要更多的东西在里面我理想中的不叫理想吧我认为最好的居住空间是多个空间然后每个空间的尺度是合理的

功能是单一的吗功能偏单一但有一些关键空间可以互相连通需要可以互相打通这个是我认为接下来最主流的空间改造的趋势因为我们现在也在跟某一家房地产公司头部房地产公司一起合作去做新一代的他们的新一代户型的研发我们也看到了这个趋势我们也给把这个趋势输出给他们了

我们会关注可变空间空间打开这些都是未来的很重要的趋势就不是说一个空间要留一个巨大的空间然后你随便怎么整就之前一度好像有一种趋势就是把所有能打的墙都打掉变成了一个巨大的空间这是一种极致的处理看你的房子和你自己的喜好确实有些人是很喜欢开场全部打通一目了然一目了然对这有这样的人

但是我会觉得至少我个人选择和我看到大多数人的选择并不是这样的我今天特别有感触的一点就是之前对您大概的印象就是搞一个审美事业就是你在搞一个审美事业但今天其实两个关键词是合理和舒适它是超越于就是你看起来的那一个美之上然后这个合理和舒适往下探究的话就可以就怎么说呢它是有点无止境的然后非标准

每个人是不一样的所以就是你说我刚刚脑子里不停的在说就是我看你说的时候我在想说这个东西你可以干到死来是的我终于知道就是你为什么是有底气说这个话而且人的生活方式在不断的改变技术在不断的演进然后文化在发生不断的演进和各种交融

然后诞生新的文化形态这些实际上都会包括人的关系这些都会影响到你的居住空间的变化所有的这些最后都影响到居住空间的变化所以这个行业是一个值得你一直研究一直琢磨的一个行业我还特别想分享一个观点就是有两组对应关系它特别的相似一组是好看之于生活一种是爱情之于婚姻这两组是非常相似的

我笑话笑话你品品就是我们可能因为喜欢一个空间好看觉得它好看而喜欢这个空间而产生对这样的家的一个憧憬和期待嗯

但最终决定我们能不能在一个空间里面在一个家里面舒舒服服的住下去会不会住得一塌糊涂那是取决于这个空间适不适合你它符不符合你的生活习惯你的生活方式那另外一组一样的我们可能很容易喜欢一个人对一个人产生好感可能是因为他的外形吸引我但实际上他能不能选择你你们俩能不能过到一起

是取决于其他的问题的取决于你俩价值观一不一样你们俩的生活习惯能不能够弥合到一起去然后你俩能不能够有一些共同可以去做的事情长久的维系你们感情的事情这个才是最终你能走下去的原因所以这就为什么我特别提倡大家放松一点对于美学对于审美放松一点更关注后面的事情

习惯的事情舒适的事情更自洽的东西更跟你自己相关的事情然后关于审美我还有一个观点我一定要说就是这观点有点犀利听起来有点不好听但它是个事实就是不是所有人都有审美

就这观点就是审美不是每个人都具备的他一部分需要的是天赋一部分需要的是你的成长历程当中家庭对你的影响还有一部分是需要你后天的积累所以我们可以看到有些人他可能穷其一生他无法拥有一个好的审美有的人可能他的家庭成长没有给他带来很好的审美教育可是他在后天他吸纳了很多东西他变成了一个审美很好的人

但是需要多长比如说回到我们的行业需要多长时间去构建你的居住审美的体系和你的审美能力我们来看可能短则三四年长则十几年所以也不要着急 28 岁的你没有居住审美并不代表 35 岁的你还没有就是在这个过程当中你会变化的你不要焦虑这个事情你知道就是冯老板怎么就可能你想象不到你刚刚说那句话安慰到我了

就是婚姻和生活就是我们当然是要先进行自我探索认识自己然后你更成熟的去选择比如说你的生活是什么样子你的伴侣是什么样子你未来的家庭要是什么样子的结婚可以晚一点买房也可以晚一点

就他不着急不着急还有就是你不要对你的生活带有太多的不合理的幻想或者刻板的要求我说一个特别没关系我家属听到也没关系你如果问我你愿不愿意跟你家属谈恋爱我觉得我可能不太想跟他谈恋爱但是我很想跟他过日子就是这样的就是不是说他不好而是他是一个生活中的人

他不是一个恋爱中的人就我们跟一个房子的关系也是这样的就我上一个家我不敢说他是好看的但他真的就是一个让我住的很喜欢的家我下一个家是好看的

就现实一点我们在录制前我问我们另外一个主播我说我们马上开始录制了你有什么问题你赶快抛给我们他说他就想听你说一些情感 tips 因为天天在社交媒体上吃你和你家属的狗粮我知道这一期最后祝大家什么了祝大家舒服对就祝大家舒服就好了情感上也舒服就需要你的这几个 tips 我觉得我应该还挺有发言

发言权的对我觉得就是第一点就是不要以貌取人不是说我家属不是说我家属长得不好就是就是哎呀他听见了因为气死了长得是好的但是我没有是以貌取他就是我并不是因为他长得好看不好看而他应该也不会认为我多好看吧第一就不要以貌取人因为如果你要以貌取人的话永远有更好看的人这

这是无止境了你要知道他的底线是什么他也得知道你的底线是什么然后这些底线你要不能去触碰如果一个人的底线你完全不能接受他完全破了你的底线完全不能接受可能你俩就是不合适所以我觉得两个人在一起能不能一起长时间走下去不取决于他上限

而取决于底线我觉得这个是要想清楚的一件事情新的一年有什么愿望吗新的一年的愿望真的希望我们公司能越来越好这个真的是我的一个最大的愿望也预祝好好住越来越好这样会晒商务了吗但真的是确实是这样因为我觉得我的生活挺好的因为我们播客没有任何的商务所以反而对所以反而就是和大家来其实都看上商务其实我们没有就是没有品牌合作对就是暗示好好住的

给我们钱冯老板前半场再走其实我觉得今天录制对我来说也很有启发就是之前我会觉得想好好住这样的平台他的 slogan 应该是让中国人民住得更好看但是聊完之后我才意识到说其实我们应该追求的是住得更舒服以及更适合自己打造一个适合自己的环境这才是最好的我们 slogan 是加油一万人只要加油千万种可能

嗯这可能背后有各种各样的有可能是好看的可能不好看可能是单身的可能是合家居住可能是很小的房子可能很大的房子可能租房可能是买房就是都是有各种各样的可能就是你要知道你要相信各种可能都能带来幸福嗯

但是一定是你自己的那个幸福不是别人的幸福我觉得很多人的困惑和痛苦和不满是来源于他把自己的幸福建立在别人幸福的样本上他永远找不到自己的幸福这个是很关键的我经常听到很多人说看了那么多的房子看了那么多的各种各样人家里其实还是画不出自己家的样子就是因为你对自己不了解

这是一场心灵播客情感和心灵播客对 这个也是春节前我们最后一期播客结果最后我们传递的信息是希望大家向内求先去了解自己想要的生活对 就是我特别希望大家在春节的时候干一件事情因为都在休息嘛跟你如果是家里有同住的人跟他一起在你的家里走一圈然后互相告诉对方我觉得每一个地方哪里是我喜欢的

哪里我觉得我很不喜欢我很不方便然后同时你拿一个本子拿一个手机把它记下来那么这些你们说到的不喜欢的地方不顺手的地方就是在 2023 年你可以一个一个一个去解决的问题 2023 年我们不应该去想我的家可以怎么更漂亮我可以买一个更好的软装让它看起来更好看

拍出好看的照片 po 小红书 po 好住 po 朋友圈不需要就是那个 list 把那个 list 的问题一个一个一个解决然后在 2024 年的春节的时候你会发现你的家会比 2023 年的春节舒服很多很多就干这一件事情就够了

就够了真好收获了一个非常实用的建议那也预祝我们的听众还有冯老板春节快乐新的一年过得舒服好给大家拜早年对就是春节快乐那我们今天这期节目就到这里了好拜拜大家兔年大吉

以上就是本期节目的全部内容啦如果你喜欢这期节目欢迎你分享给你喜欢的亲朋好友们如果你希望多学习了解一些投资知识欢迎你来有志又行读一读投资第一课如果你想为新一年的长期投资呢早些布局那么长签账户是个很不错的选择哦欢迎你点击文稿群的链接查看了解最后呢祝你春节假期快乐万事胜意