E64 现在还能投资吗？
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欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白有很多朋友听小酒馆也有很多朋友听无人知晓大家大致会有一个印象这两个播客是一家公司都是有知有行出品的但是呢我们从来没有联动过没错这一回就是知行小酒馆和无人知晓联动的特别节目一共分为上下两期

但是呢我们这次系列节目它不是简单的串台或是闲谈它更像是一场述职演讲和各位听众以及我们的各位精神股东进行一场汇报上期节目主要聚焦的是有志有行这个团队在过去的七年来在为投资者赚钱这件事上做过了一系列的努力和尝试听完之后你会更加了解有志有行是谁我们在做什么以及我们做过哪些努力

你正在收听的下期我们会更聚焦于当下的市场在目前投资者对未来高度不确定的这么一个有意思的时候我们希望和大家分享一下我们对于目前市场的看法以及我们过去的一些研究的总结可能会稍微有一点专业有一点枯燥但相信我听完之后你一定会有所收获那话都说到这份上了我相信熟悉小酒馆的你一定猜出了嘉宾是谁

今天做个小酒馆的除了有知有行的创始人无人知晓的主理人孟严还有我们有知有行的顾问也是经常上我们小酒馆的重磅嘉宾陈博士欢迎两位嘉宾好谢谢宇白欢迎陈博士谢谢宇白谢谢对在录制这期节目之前我想了很久关于我们这期的主题叫什么我后来想到其实就是孟严之前跟我聊天的时候说的那一个问题五个字就是还能投资吗

我觉得这个应该是很多投资者心里挂着的那个问题是刚好我们现在就大家可能没有画面我给你补充一下画面就是我们在有志有行的这个播客间叫奥马哈里面然后我们在这个播客间因为现在北京还没有暖气我们现在有一个电暖气放在这屋里面很暖和

但是和可能大家在市场里面感受到的就不一样所以我刚才脑海里面浮现的可能也是这五个字然后另外加四个字就是我们三个人坐在这儿为路取暖我们一起去聊一聊现在的市场对 因为我们平时在工作中也是经常跟各种投资者各种用户打交道其实我们能很明确地感受到现在大家的一种情绪

就是对投资这个事情以下有一种本能的不信任就觉得说现在这一次好像跟以往都不一样就从来没有一次投资像今天这样充满了不确定性不知道自己该相信什么该压住什么好像哪都不太平哪都不安全其实这个可能是

我年纪比较大一点然后经历过几次不同的市场的下跌甚至危机其实每次下来的时候有这样的感觉和反应是非常正常的如果我们把时间放回在 2008 年的夏天连货币市场基金

都没有办法挤对了你存在货币市场就等于是我们一般的投资人理解其实就等于是活期存款类似对吧这个都取不出来而且都有这个联邦这个在美国有这个联储的监管证监会的监管等等这个当时都取不出来了因为流动性没了您刚才讲到说的这次不一样这次什么都第二其实 2008 年那个时候在至少在海外的市场

也是跟以往完全不一样然后这个程度会更严重一点陈博士当时应该是在美国的吧是在美国我正好可以给大家补充一下因为我当时是在中国而且那会刚好是在做我的第一个跟投资基金相关的公司就是我们当时做的财帮子当时也是非常多的用户陈博士刚才说的那个场景我记得特别清楚那个应该是在 2008 年的中秋节

我记得中秋节放假我中午在家里看新闻然后新闻里面说雷曼宣布要倒闭其实说实话我当时没有太大的概念我说它倒闭对于全球的经济来讲或者说股票市场来讲意味着什么你刚才讲了美国的情况我给你补充一下中国 A 股的情况就是从 9 月份开始

基本上我们这边就是一开盘跌个 45%像很多大行因为当时像公行 招行 中行他们都每天披露他们投了多少雷曼的债券等等那些包括有很多的中资行他们有很多那种叫 accumulator 就是类似的那样的一些结构化的产品投了里面也有雷曼的债券所以我觉得那个好像真的是整个我们当时就是中国的股民第一次感受到

全球的这个以往大家相信的那种金融市场的秩序怎么怎么不存在了给大家几个数字吧比如说美股的大概 100 多年以来它的年波动率大概是 20%左右那中国股票的波动率会相对高一点因为中国是新兴市场那大概 25%到 30%那它平均收益呢是大概 10%假设是这样历史上也是这样

这个波动率呢在美国市场什么意思呢就是说大概每一年大概有 5%的概率股票市场会跌 30%左右大概 5%大概的估算这个不是一个非常科学的估算那到中国的这个市场因为它波动率更大一点所以它大概每一年大概有 5%的概率会跌 40%到 50%就是这么一个统计的换算所以这个呢

我觉得大家在投资的时候一定要考虑到短期它确实有这种波动性那因素我们可能不知道这一次是从哪里来但是你看到历史上每一次都不一样有的时候是互联网泡沫有的是金融危机有的是石油战争对不对但是它都会导致市场上这个风险在历史上体验出来就是我讲的这些概率

那美国市场是 5%大概能跌 30%每年中国的 5%的概率跌的猛一点大概 40% 50%所以说这个 5%的概率并不是一个很小的概率对吧那我们简单说那就是 20 年大概来一次就会遇到一次甚至有的时候更短一点这也有可能所以我在讲的这个意思呢就是说其实这些东西呢都是已经在市场上我们已经能够观察到的

当一个理性的投资人去做投资的时候当然要看到收益但是一定要看到超额收益或者是风险溢价的背后肯定是有风险的因为这个是市场规律那这个风险是随着这个收益高的投资会风险越大

就是这个道理所以说当我来看的时候呢我会先从这个点先看一看我在做投资之前呢也会推荐朋友们先去看一看这个 5%跌 30% 40% 50%的是不是能达到你的预期对吧我们不能只看收益要看风险

结果就是朋友来咨询你说我能不能投这个那个你说你能不能承受 50%的这个下跌是的朋友就说你怎么这样是的因为必须要讲好因为这个东西是这样我们前一段录过一个博客不是讲过吗最好的投资理念就是你能坚持住的投资理念对不对那如果你坚持不住

如果我们没有把这个说句不好听的话丑话说在前面那你到时候期望值跟市场提供的完全不一样你坚持不住那是一种最坏的情况对就是选择了一种其实你自己坚持不住的投资方式它可能才是你投资中最坏的一种情况是的然后刚才陈博士讲的这些我小小总结一下第一

我们经常会说这次不一样但其实就是因为每一次都不一样它才会导致市场有这么大的波动如果是我们以前能观测到的一些历史那它就不会出现这些波动它都是我们能够有一些历史可以依照惯例去遵循的一些事情我们知道未来的发展那它就不会有这么大的波动了您说的很对就是说如果我们已经是已知的话那就

就我们可以完全去把它做好模型把它监控好等等这个不但会没有波动更重要的是也不会有风险溢价了就不会有收益了所以说所有的东西都会变成比较安全的大家都想要安全的投资但是你有了安全的投资也会是安全的收益那就比较低的收益对然后第二点就是我们总会觉得我们现在正在体验的事情可能是最糟糕的

这其实也牵扯到其实人脑它很容易会遗忘过往痛苦的一些经历如果我们真正的去了解历史我们会发现在客观的史实中其实过往发生过很多比如说下跌更糟糕或者是市场更失序的一些情况我们应该更客观的来评估我们目前的一个处境是的 这雨白刚才说的这个其实我觉得对我还挺有启发的

包括我最近经常被问的也是问题可能也是说就这次是不是完全不一样了跟以往的逻辑我后来想了一下包括陈博士刚才在讲您在 2008 年的时候我其实就想去问一个问题我先说一下我的那个逻辑就是比如说我们在

2008 年 A 股下跌的时候那国内的一个逻辑就是这是国际的金融市场崩塌引发的对吧我们这边怎么样然后 2015 年 A 股市场有一个大幅的下跌大家说这次不一样是因为当时整个市场的杠杆率非常高快速的去杠杆的时候产生了一些大幅的波动

2018 年我们又有一个大幅下跌那那个大幅下跌可能是当时中美有比较大的贸易摩擦然后等等等等这些产生的今年又有一些额外的情况我们每次在这个时候就觉得这次不一样好像很多事情要底层的变化了所以其实我想问的问题就是

2008 年您在美国的时候尤其当时在金融机构我觉得那个的时候的冲击跟我们现在的很多冲击其实是蛮像的我记得我当时听我很多美国的朋友他们说他们觉得对市场都失去信心了觉得是不是这么多年建立的资本主义的秩序或者等等等等这些都不灵了怎么怎么样我想问问您您当时是不是也会感觉到有一些怀疑等等这些是的大家都听过信用评级就是 3A

3A 的信用评级那就等于是像黄金一样非常少比如说美国政府有一段时间都不是 3A 这个东西你想一想这个有多大的权利那都是这些 3A 的东西大家在理念中不管是理论当中和一百多年的实践当中从来没有 3A

一下倒掉的在那个时候就几天之内就倒掉了那雷曼从一个这个市值四五百亿美金的这么一个大的一个金融公司投行前四大投行突然灰飞烟灭不动两个星期没了变成零了

就这些东西的震撼真的是非常非常大就像孟严说的就是你已经不知道哪些东西你还可以依靠哪些东西不可以依靠了什么是在那样的时候就是在大家对就是一百年来可能坚信的那些东西产生怀疑的时候您自己的投资也好您管理的那些机构的投资也好那个时候你怎么去做呢

那个时候其实第一个时间发生的很快而且有些很多新的东西还来不及去处理的时候又有新的状况出来了我反过头来去看你实际上是一个一个小危机在处理还没有考虑到全部的东西的时候已经过去了另外一个教训就是说这个市场变化的非常快特别是小的投资人

像我们那个时候也是一个不小的机构了想去反映想去提前打提前量都是很难的那你小的投资人就更难了在我们投资的时候我们也不知道是不是是金融危机还是房地产危机还是互联网泡沫但是你要做好准备好就好在我们当时在美国回到讲到 08 年

提前帮客户做了一些准备这样的话呢他已经就像我刚才讲的你已经知道大概有 5%的概率市场会跌 30%那真的来了你可能要评估一下如果之前功课做得好你的期望值预留量以及这个对收益的分布已经有一定的了解这样你就能够承受了嗯

就跟我们一样嘛我们日常生活中有很多不确定性对你比如说我早晨这个打车到办公室有的时候很顺 30 分钟有的时候不顺一个多小时那这个东西你要有一个预期你不能说平常我就期望只是 40 分钟有的好的时候很高兴那不好的时候一个多小时我就要骂娘这个也不对嘛就是不确定性嘛

我们每天都会面对这种不确定性但是当你知道了有的时候它就是会堵车或者有个小车祸或者怎么样

你会知道可能会一个小时那等你出门的时候如果今天你有个非常非常重要的会那你可能提前一个半小时出吧对不对那你就不会所以这个投资是一样的道理就是说当你提前了解到了这个分布大概是怎么样的那我提前去想一些办法去管理它但这个很不符合普通人的决策模型就我们投一个东西我们肯定是先想着说比如我翻一翻了那个时候的感觉是什么样

我不会投一万块钱然后想如果它变成了两千块钱我应该怎么样调整我的心态大家会觉得这种想法太晦气了我要抛开这些想法在那个就之前给大家推荐的那个塔勒布写的那个随机漫步的傻瓜里面他其实举了个例子他说人脑其实是没有办法用概率去想象东西的

大家每天可能会有一些的就不好的感受吧通常大家会把这个不好的感受去去映射到未来嘛去推断未来但其实刚才陈博士说了一个非常重要的点我在这一定要补充一下就是其实当我们有这些不好的感受的时候你要比的不是说你的这个感受未来能不能够成真

而是说你的这个不好的感受和市场价格已经形成的一个平均的东西它是什么样子换句话说就是无论是 2008 年的市场还是现在的市场应该更发达了就是这个市场的价格的信息比如说我们今天录播客的时候现在可能 3000 点

他已经反映了市场参与的主体很多的人拿到很多的信息他们对未来共同的一个预期除非是我们的准确程度超过他未来比现在更糟糕所以可能现在才应该恐慌对吧大概是其实是这样的是的对陈博士你看刚才我们说就在 2008 年的时候您在美国有那样的顾虑对吧怀疑了很多东西然后我们也聊到就是在 A 股过去的几次下跌里面大家有不同的疑问觉得这次不一样了那

我最近接触的很多的投资者然后包括有这种型的用户他们可能的问题就是我们现在的好像的某些的情况和原来过去的我们过去 40 年发展的一些经济的情况也不太一样我们好像面临的很多的难题包括我们解决这些难题的方法看上去好像和过去不太一样所以这方面也想听听您是怎么去看因为每次市场的情况都不一样每次我们都会发现新的问题

然后都会有新的解决方案出来但是有几点我觉得贯穿整个的可观察到的金融和投资市场这么几条规则吧第一个就是说市场它是我们刚才讲了是无人知晓的它是有风险的那怎么样去管理风险跟管理收益是手牵手的这个非常非常重要这是第一个

第二个大家可能我听到的刚才孟严您讲的我也听到过一些大家在这个危机的时候都会多多少少出台一些政府的政策政府的影子等等你比如说我们刚才讲金融危机当时美国政府找了九家最大的银行告诉他们每个人必须拿政府的钱

那这个在美国来讲这个就等于是国有化了对美国一个这种从上资本主义的这个国家这个是根本就是以前是连想无法接受也无法想象的啊但是呢我要讲的这个观点呢就是说在一些这些时候呢他会出台一些政策但是呢我还是跟大家讲放开长远一看呢

其实他都是在用不同的手段去把这个市场呢回归到市场的本性就是用市场这种看不见的手来去调节资源的配置来去调节风险和收益那有的时候他走到极端了那必须得想一些办法把他归一下位那不管

不管是在中国市场也好在美国市场也好你总会看到非市场性的因素但是市场和非市场因素它不是一个非黑即白它是在一个区间在不同的国家不同的时间它是在一个区间在震荡在一个钟摆一样在摇摆对 钟摆在摇摆但是有一点是确定的就是说归根到底最后的最有效的方式还是通过市场

来去配置这些资源来去配置收益和风险这个是最底层的逻辑这个我们也可以看得到对就是只要依然还在用市场来参与这些资源的分配和资本的分配就我们做的投资肯定它还是有效的是的这样

就像陈某是刚才讲的就是每一次不管是互联网泡沫还是金融危机还是后面因为新冠然后美股出现的 N 次熔断当时的投资者的感受都是觉得说要完蛋了天要塌下来了对但天要塌了但是在实际情况下其实我们看美股

过去的收益率它还是很不错的是的我很幸运就是我最一开始在美国工作的时候老板给了我一个项目去研究美国股票的历史的收益和波动率当时也是收集了很多数据一直收集到 18 几几年然后看大概 150 年的历史 18 七几年到现在你想想这个历史就多少 18 几几年的历史我不知道但是至少从 20 世纪有一战

二战然后后来呢有冷战有 73 年 74 年的这个中东石油危机然后后来呢有这个高通胀八几年中间还有越战还有越战越战那个都太小了越战韩战这个都太小了然后后来有互联网泡沫有这个金融危机到今年的这个新冠啊等等等等但是从整个的历史上来看

我们刚才讲了就是说今年的这些问题调整其实在历史上可能对我的感觉连金融危机的严重程度还不如

那姑且说今年也是非常严重啊但是大家看在整个的这个历史的长河当中美国最长的这个历史的股票的收益大概就是 9%到 10%每一年通胀大概是 3%那去掉通胀大概是 6.6%到 7%然后再加上这个波动率大概是 20%所以说如果大家能够把这些去看明白了

你想想一战二战这些我想都不会比今天的这个来得更容易所以说呢投资呢就是要基于这些风险这些收益来去长期去看而不是说短期的我们在这个时间点是怎么回事我觉得陈博士刚才的那个给了我们一个俯瞰的视角对吧就是我们现在很容易陷入到我们的当下去觉得这件事情的严重性或者说对未来的怀疑但是

但是陈博士刚才给了我们一个非常长期的非常俯瞰的一个视角就是把我们现在的一个裹挟着我们的情绪的这样一个点变到了那个地图里面的某一个点所以我觉得可能数据啊这些能够帮助我们理清楚就是我们现在在什么样的位置是的而且即便可能有些听众会觉得说你们老实举 08 年金融危机说那个时候比现在严重的多觉得就是你非要这个再比烂但

但其实如果我们回忆一下可能更近的比如说 2020 年 4 月的时候当时各个国家的投资者也是风声和力因为所有的国家的股市都在疯狂的跌然后新冠也一点都控制不住当时的死亡率还非常非常的高当时大家的心情跟现在比我觉得只能说是有过之而无不及

人的情绪就是这么神奇大家恢复的也非常的快是的我觉得刚才陈博士说的很好就是包括像有之有行我们经常会跟用户说长期来看股票是收益率最高的资产但是这个后面的背景信息是我们用美国的数据来看近百年的这个时间它其实经历了这么多战争危机最后我们得出了这么一个年化 6.6%到 6.7%的这么一个数据是的

那可能会有些听众会想要质疑我们说你说的是美国美国一战二战其实被波及的根本不大如果除以珍珠港其实美国在二战中受到的波及其实非常小其实不是只能这么看因为这个股市或者投资是反映经济的

当时的整个全球的经济体系已经是在战争的状态这是一第二个就是说即使美国本土没有受到太大的打击但是它几乎所有的这个工业商业几乎都停滞了而去为这个战争机器去服务了所以说这个不能简单的看说它受没受到影响我可以给陈博士就是补充一下

除了刚才的那些情况其实之前我们在那个节目里包括在有志有行也给大家推荐过一本《二战股市风云录》在那里面其实他也描述了很多包括美国包括可能具战争具战场更近的一些战胜国战败国的情况像德国日本意大利其实即使是在那些国家里面权益的整个权益当然是指数了个体的公司很多都灰飞烟灭了就是指数的表现依然是可能超过了现金超过了债券

但是确实这里面一定要说一点的就是还有一些在战争中的小国其实它整个市场都被摧毁掉了对吧但是好的一点是说基本上比较大的经济体它的整个的那个股票市场最终恢复了之后它的整个的指数的表现还是不错的但是有一点波动性会非常非常的大整个在这个过程中持有的体验其实还是非常糟糕的会比较糟糕的然后我们最近跟陈博士我们一起也研究了一些

其他的情况因为大家现在有各种各样的担心对吧有担心战争的有担心通胀的有担心通缩的有各种各样的情况其实包括我们去研究像历史上像阿根廷像产生比较严重的通胀的这些情况下其实它的股市依然是能够维持购买力的其实也就是说在你所有的投资选择中投资权益类资产它是相对来说

不那么差的一个选择长期来看长期来看陈牧师我在这想插一个问题问您就是我们刚才讲了这个世界越来越不确定包括咱们也讲了现在面临的很多问题那能不投资吗

不能为什么我这样说吧孟严这个问题很好那不投资呢我的理解就是把它放在银行里或者是非常非常安全的低风险的政府债券里面

那这个呢我也给大家讲一讲这个收益和风险那它是没有风险的我们刚才讲了收益比较低同时也没有风险这是它的好处但它的坏处就是如果我们拉长时间来看的话基本上

存款和货币市场基金相对于通胀都跑不赢的就是说你是等于是坐在这儿在赔钱这个视角很好所以说你如果想到这些的话不投资的机会成本是非常高的我刚才为什么问这个问题其实就是最近有很多朋友都会问说既然这个世界未来越来越不确定

既然这个市场我看不清楚那能不能不投资我当时的回答其实除了刚才陈博士表达那个意思我还说了一句话就是在牛市的时候问我最多的是怎么跑赢通胀对吧就是在牛市想着跑赢通胀的人最终输了很多钱那我觉得另外一个点就是在市场非常恐慌的时候想着不投资可能无形中也丧失了一个机会就是在这个时候估值很低的时候其实市场它未来的潜在收益可能是比较大的是的

我会从一个更具象的角度来思考这个问题我们每天通过劳动通过工作去创造这些价值然后获得了相应的这个劳动的报酬你把它放在那里然后静静的等待它贬值仔细一想你都会觉得很不划算的一个事情但是同时我们也会看到很多投资者会说像刚才孟严说的现在这个市场看不明白就很怀念过去几年

就觉得说那个时候就感觉一切蒸蒸日上对一切蒸蒸日上我好像能看得懂这些市场规律我能看得懂这些脉络打

打个引号其实很多时候他们也是随着市场的潮流再去进行一些投资大家都开始有一种非常怀旧的这么的一个情绪我从另外一个角度讲就是可能我们现在的整个的变化包括大家感受到的东西的这些不确定的程度和过去年确实不一样但是也许咱们可以切换一个视角我经常最近说一句话就是大家不要老去怀念昨天因为它过去了就过去了它很多东西变化了它就是变化了

但是我们可以看看我们身边的东西我举个例子就是如果我们去看自己家的门口的这些地方的话可能会觉得它脏乱差或者等等你看街对面觉得那儿特别特别的整洁但如果你走到街对面的那个家的门口的时候你会发现它可能也有它的问题

所以我们大家因为生活在我们日常的很多的细节里面所以经常会放大我们的很多感受但是其实我们现在面临的很多挑战包括我们去解决这些挑战的一些应对的方式其实全世界可能都在面临不同的这些问题是的这个就是英文讲的一句话比较好叫

什么意思呢就是说每一家都有自己的院都有自己大家的院墙然后每家都有自己家的草地但是你总感觉邻居家的草地比你的还要绿照顾的还要好那什么意思呢就是说你总感觉别人的家里都会是好的你这边就是不好的别人家苦恼烦恼比较少你这边烦恼比较多其实不是这样的

那回到今天孟严刚才讲了历史上就是跟前几年比只是我们当时这个情况我们没有去考虑我们另外换一个视角就是纵向比这个跟其他这个国家来比即使是当今的市场

比如说我们中国当然是有很多挑战了但是在其他国家也有非常非常多的挑战比如说欧洲现在正在有一场战争在进行当中然后能源危机冬天可能都取不上暖了然后企业都活不下去了如果我们没有在欧洲可能就体验不到那美国呢相对来讲又是另外一种情况那

昨天呢美国刚刚大选那大选呢大家可以看到整个两个党派是水火不容然后政策是完全不一样的刚才我们说了这个钟摆那钟摆呢其实在任何一个情况下都不让他摆太快摆出去那美国现在他已经摆到这个过去甚至这个二战以后从来没有看到过的这些情况都出来了所以说他这个挑战也是巨大的嗯

美国是分化贫富分化种族分化等等那这些挑战呢其实都是存在的还是归结到我们刚才讲的这些呢是在发展当中都会遇到的挑战也是一些风险有的时候会带来好的结果有的时候会带来不好的结果这个我们作为投资人都要有一定的准备有一定的预期不要当好的时候呢就觉得我什么都懂

我什么都知道我们家的草是最绿的我比谁都强也不能等不好的时候就说你看我们这个什么都不是我们这个草活不了了别人家都很好这个世界要完了其实完全不是这样的实际上它是一个发展

前进和后退来回这么摆动的这么一个过程但是我刚才也讲了拉长历史上来看安孟严也讲了整体的这个权益的收益债券的收益是要比货币和银行存款要好得多如果长期呢您还是一个长期投资者现金流还可以财务状况还可以能够撑上这些短期风险的话你不投资

就等于是你放弃了获取这些长期收益的机会所以说对我来讲我们刚才讲了半天就是市场环境不好大家有一定的焦虑也亏了钱了短期那怎么投资呢我还是这句话第一个基于长期的收益

市场能够提供给你的合理的收益和风险这个是最基础的这我们也讲了长期的而且我一定给您补充一句陈博士这个句话他底层的逻辑也再三的告诉我们大家了就是市场也好计划也好

各种各样的经济方式也好它是个光谱只要在这个光谱里面我们依然用市场来决定我们资源价格的这些发现包括这些分配的机制其实它最终就是会起作用的这是咱们投资最底层的基础对 这个就是合理的如果我投资的话我冒了更多的风险我当然就是需要更多的收益要不然我就把它放在床垫底下就好了

对吧所以这个是最底层的一个逻辑了那这是第一个第二个就是我们刚才也简单的提到了就是说在投资的时候有一部分风险你是要把它分散掉的这个是唯一的免费午餐那第三个呢这个是小事可能大家在这一点上可能关注比较少还是要控制成本就是我投资的成本成本控制好了我投资的收益就会高了我省下一块钱就等于我多赚了一块钱

最后稍微服以一些对市场的这么一个判断什么意思呢就是说当今天是市场是比较低迷的时候比较低点的时候虽然可能还会往下跌这个温度可能还会往下降但是它下降的空间已经比前几天或者前几个月温度更高的时候要温度高就是这个下降的空间会少一些它不能保证

不跌或者是保证我的收益一定会怎么怎么样但是相对来讲它会稍微好一点所以适当的加一些这些判断这些我刚才讲的这几点都是我们在有知有行当我们在设计我们的长线账户的时候基于的原则这些是不管是任何的市场上都是不会变的同时我们也会致力于

经常跟我们的客户去进行一个沟通让他们了解这些让他们能够做到在不同的市场环境中能够触精不辨能够抓得住他们能够抓得到的收益我们不能保证客户每时每刻都会跑赢市场或者每时每刻打赢某某某基金但是我们希望而且我们有这个信息能做到的就是长期

能够像类似于巴菲特一样长期通过管理好自己的风险通过管理好自己的配置能够获得比较相对好的收益能够跑赢大部分的投资人包括在这个过程中他自己有一个良好的投资体验以及生活的体验对的就是回到知心合一就是说你了解到市场是这样的

那我有一套因应的手段有一套因应的方法来去做这么样一个投资那我在不同的市场当中能够坚持住这就是我们在讲的知行合一然后会有一个比较好的结果这个结果里面有收益也有体验是的对陈博士我觉得刚才那个讲的非常好如果我去做个补充的话

就可能从您最后说的那个知情合一的那四个字去聊起你看我们前面讲了那么多就是我们现在世界的面临的情况包括过去的一些投资的经验包括等等这些可能都是知对吧就是我们会面临的一些情况包括我们可能给的大家的一些建议比如说要分散投资比如说不要买的太贵对吧比如说就是包括要控制成本在这个里面不要用个体的感受去

随便的去做 all in 或者说空仓等等的这些决定那这个可能是我们知的层面那对应着行的层面可能就是刚才我们讲了就是我们过去的三年里面我们一直在打造了一个成天的账户它底层的收益其实就是刚才我们说的是市场的一个收益对吧就我们把它叫做β的收益

那在这个里面做了各种各样的分散比如说股的分散比如说债的分散比如说股的里面有成长的有价值的有大盘的有中盘的有小盘的包括在债里面有利率债有信用债其实这些分散都是为了去规避我们刚才在节目里面聊到的各种各样可能未来会发生的风险那可能有这种形态过去有一个比较受欢迎的功能叫做温度计其实刚才陈伯也是也讲了就是

温度计的作用其实是帮助我们在温度过高和过低的时候帮助我们去了解我们其实在这个时候可以多投一点或者说可以小投一点并不代表市场不涨了或者说并不代表市场不跌了而是它可以帮助我们去决定在那个时候可以去做一些什么样的动作包括可以去帮助我们去调节好自己的心态其实最终的目的都是为了能够让我们去

在更长期把这件事情坚持下去对吧我觉得这个其实是成年账户这个产品本身我们讲的它是怎么帮助我们在未来去面对我们刚才描述的那些风险以及我们如果要投资的话它可能是一个比较好的选择在这里我稍微挑战一下你就像你刚才说的温度计是我们有志有心非常受欢迎的一个产品之前也听到很多用户说他们经常会看温度计比如说他们关注的品种下跌了之后他们就自己补一点

那么一个普通的用户他通过温度计这样自行购买和使用长钱账户投资长钱账户它的区别在哪我举个最简单的例子就好了我们有真实的案例我们有一个用户他其实是因为我们那会长钱账户还没有上线他是根据温度计发现中概的温度比较低

一路補中概 最後把中概補成了自己的最大倉位可能 60%多的倉位 然後在 60%多倉位上面又跌了很多他沒有說你們這溫度計不行他肯定會問我們就是這個問題出在哪裡嘛所以其實在這個點我想說的就是溫度計其實是整個的有只有型的投資體系裡面的一環對吧 剛才我和陳博士聊的時候我們也講到了它是幫助我們去判斷現在市場的情緒的一個情況

帮助我们去判断现在市场是不是过于贪婪是不是过于恐惧了但其实整个的长天账户也好我们的投资体系也好它里面有非常多的东西可能最重要的是我们大类的资产配置最重要的是我们内里面的一些分散在那个基础上我们再服以温度计再去帮助大家做一些过冷和过热时候的一些处理如果仅仅依靠温度计里面尤其是某一只指数的过去的一些情绪所计算出来的温度去投资不是特别合适的嗯

也就是说长年账户它并不是意味着说你买长年账户等于你去投了 ABCD 这些基金或者债券而是它会给你一个非常合理的配置是的它帮助你能够更好的抵御这个市场的风险然后最后让你获得一个这样的良好的投资体验是的

我再往底层说一句吧就是说第一个温度计它是一部分而且是相对小的一部分因为如果我们能够设置出一个很好的温度计能够把市场的高低都抓住的话我们可能在这里就不会告诉任何人了孟严和我就回去自己投自己的钱就好了因为就靠那个赚钱就好了

所以我刚才提温度计我最早提出来的提的那个点我就说到是一定程度的对市场的判断因为这个不确定性是最大的那刚才你讲到就是投资长钱账户你实际上是拥抱了有知有行的一个投资体系

那这个体系呢刚才孟严也讲了是建立在几个基石上面的一个呢就是长期的风险和收益这个我们再三强调在这个博客里面那有些客户呢第一个他可能没时间第二个呢他可能不想自己去钻研这个事情对 长期账户就是为这样的客户设计的

没有时间钻研那就一帮专业的人来帮你钻研而且保持信息的流通及时向你解释为什么这么做是基于什么样的风险收益帮你去做怎么样的组合

覆盖的不是简单的一只股票一个行业而是覆盖很多很多的行业尽量把风险都分散到了最低还有另外一点就是成本长期账户它持续不断的去挖掘不同的方式把这个成本降低再降低比如选择不同的投资管理人不同的托管账户不同的交易方式等等等等这些都是整个长期账户团队会持续不断的去做的

然后再反过来还有温度计还有就是我们会持续不断的再去体系的演进这些都合在一起实际上是你跟我们一起做的这么一个体系而不是说

简单的一个温度计或者是你们买了几支基金或者是你跟某某某合作做交易这不是这样的最后它是有一套体系去推着它往前演进的我觉得陈博士这个说的特别好

续着语白刚才那个问题温度计其实是里面非常小的一个部分我更喜欢的刚才的陈博士的一个表达就是它是一个在迭代的策略它是在一个在迭代的这样的一个研究团队和一个研究方式我们始终推着这个策略在往前走在服务大家我记得陈博士刚回来的时候我们俩第一次聊天陈博士有一个概念您当时说的是其实是希望把那些只有机构才能享有的那些投资方式让普通人也能获得是的

说一句比较流行的话叫基金赚钱基民不赚钱为什么呢因为机构投资人他能够享受到这些东西呢是因为他第一个分析能力强第二个他相对理性第三个他长期投资等等等等吧这些原因我们就是要把这些一块一块的把它拆过来然后呢把它尽量最佳的给个人投资人组合起来

然后呢尽量往那个上面靠拢在这里我觉得我觉得我肯定要代表听众问一个问题继续挑战因为就是我觉得你们描述的太美好了你这描述的太大公无私了那我作为一个听众作为一个用户

我会天然的会产生怀疑就是那你们图什么你们的钱其实最后还是从我一个投资者这里赚到的是的那为什么我一定要选择你们以外是我们的员工吗可能录完这期播客就不是了这个问题问得很好而且这个问题就是我们刚才最早也简单讲到就是说在你做任何一笔投资之前除非你自己做了投资把你自己去买了股票

即使你这样你也一定要了解你的服务商包括你的交易对手等等他们的出发点是什么他们是赚什么的钱

因为这个不是有一句话吗如果这个桌子上面你不知道谁是傻瓜那可能就是你是傻瓜对那所以这个问题很好我先来简单说一下然后孟严可能有更好的理解那我们今天是确实是一个公司也确实是要这个赚钱才能养活自己但是呢我们提供的服务的宗旨就是客户好了

才是我们的长期客户我们不是追求短期的这个行为我们是要给客户一个长期的体验这样的话呢客户长期跟我们走客户长期赢了那有之有行也就赢了那可不可以这样理解长期账户的这个费率实际上是按照客户投资的大小来收取的

那这样的一个收费模式也是在当今资产管理财富管理比较贴近客户利益的一种收费方式它已经把这里面的利益冲突降到相对少了比如这样其实避免了管理方为了赢得短期收益去冒险去博取更高风险的一些事情是的而且随着客户越来越信任长线账户这个产品未来投的钱越来越多长线账户就会更好的持续有效的运转下去我说是我的理解啊

我记得我刚入这行的时候大概在 2007 年当时我有一个前辈他也是从美国回来的他就给我推荐了一本书那本书的名字什么时候可能听说过叫做那个客户的游艇在哪里对吧他其实讲的就是一个这个 agent 带着他的客户去码头说这是哪个经理的游艇这是哪个公司的老板的游艇然后那个人就问他说客户的游艇在哪里所以其实我觉得

语白问了一个非常好的问题这个问题其实我在这个行业这么多年一直在问自己因为我觉得金融行业和其他的行业真的特别不一样因为其他的行业比如说我去买一个手机或者说我去哪吃一顿饭客户其实对这个过程或者说信息在这里面是非常透明的或者说客户对这个的怎么说呢识别的能力是非常非常强的但是在金融行业里面我觉得信息是非常非常不对称的而且

客户的识别能力其实是很差的不代表客户的知识问题而是代表它独有的特点让我们没有办法去识别很多东西我举最简单的几个例子比如说牛市特别高涨的时候劝你去买基金短期你真的能赚一些钱但是长期怎么怎么样就是这个行为客户其实是很难去分辨这些东西的对吧包括

同样的投顾组合或者说同样的这样的一些产品有的人会周转让你今天赶紧买掉这个明天买那个告诉你说最近的世界有发生哪些变化了你赶紧把那个卖掉买那个这个好像是在为你服务在帮你做研究在帮你做切换但其实长期它侵蚀掉了你的很多的应得的收益在里面但是这些收益可能又变成了机构本身的一些盈利对吧其实想说的就是

我觉得这个问题是一个很好的问题从我的角度来讲我也一直在寻求这个问题的答案包括原来我也和陈博士包括和这个行业里面的很多人去探讨过究竟我们能不能够设置一种机制来让这个行业的很多从业者去真的站在用户一边或者说去考虑客户的游艇的这样的问题但是可能到最终我自己这点可能跟陈博士的那个看法不太一样因为陈博士还是觉得咱们能找到一种机制的

我自己更信服之前推荐过的一本书就是李璐写的那个她的一本书里面她的一个观点她说其实金融行业做这个行业的人最缺的其实是收托责任但她认为这个收托责任可能是一个人基因里面的东西或者说就是这个基因里面的东西有就有没有就没有它很难通过一些利益上的方式我们可以尽量去约束但是如果说这个人没有这个东西的话其实就很难去培养出这个东西来

我问自己的下一个问题就是如果说我作为一个投资者的话我怎么去识别这个东西我个人的建议其实是这样就是第一你要看这个人是怎么说的可能更要看这个人是怎么做的

第二就是你要长期地看这个人是怎么做的第三就是你要看这个人在一些重要的关头比如说牛市顶点的时候是怎么做的比如说熊市的低点的时候怎么做的比如说这个企业快死的时候他是怎么去做选择的我觉得这些时候他可能做出来的一些事情是他是不是真的能够帮助你站在你的一边去做这件事我刚才说的这几个标准其实可以去帮助大家去识别金经理

包括你们去投的跟随的那些大 V 包括机构我觉得都是适用的对这也是我们录制这期节目之前我跟陈博士闲聊的一个部分我们之前也经常跟我们的用户一直在讲说我们在投资任何产品的时候一定要去穿透底层的资产知道自己在投什么但可能另外一个很重要的部分就是我们要注意我们要去观察要去了解

这个管理人跟我们的利益是不是一致的这个收费结构它天然是利于这个产品方还是利于我这个用户的就像刚才孟严说李璐写的那本书里他说受托者责任他可能是天生的

当时我看了以后我觉得很受冲击还跟孟严讨论过这个东西居然是后天无法培养的嘛这个基因可能没有办法培养但是如果有好的这个行为那为什么我们不用去一些用机制用一些法规去规范那这个就是我看到的在很多国家

经历过一些挫折一些受托责任的问题的时候他会反省他会去找到一些方式去规范这个行业有点像多的严重一点有点像这个法律一样对我们知道什么是好的行为那就去尽量去规范它去让它去做

所以说我觉得呢是可以找到这么一个平衡的不是天生的基因而是说我们这个行业就应该往那个发展慢慢我觉得我也有这个信心会走到那里因为监管啊各方面也都非常关注比如说监管提出了基金赚钱基民不赚钱那这个它不光光是一个喊一个口号其实它也是

自己再反省从监管层面以及挑战这个行业怎么样去把这个事情解决了对吧所以说我觉得包括这个出台的给第三方基金销售牌照以及这个有买方投顾包括我们长钱账户其实也是往这个方向去再走再往前推动

所以这块也是非常吸引我个人的地方就是能不能给客户带来利益同时又是一个很好的商业模式同时推动的这些服务的这些公司也都会长期会做得很好这个在国外看得到的所以我觉得在中国也绝对没有问题

刚才我想说的也是这一点即便受投资者责任它可能是一些天生的品质我们可以通过我们的设计保证它能达到一个下限能够让产品和投资者的利益是一致的而且当我们理解了收费结构这个事情的重要性我们再来看市面上的这些投资产品

其实我们能很清晰的分辨出哪些和我们的利益更一致哪些的利益相对不那么一致比如说有些私募产品涨的时候它会收取业绩提成跌的时候它还是会收管理费所以它们是稳赚不赔的那作为投资者你可能就要想一想你承担的风险有多大

是的,您刚才提的这个很好,就是说利益冲突表现的最明显的地方就是我投资人的收益跟投资管理人,就是这些基金经理的收益,它的差别。如果市场涨了,我赚钱了,投资经理也赚了,市场跌了,那这个投资经理也跌,那这个是完全是一致的。

但是呢市场上你会看到有一些情况啊有一些基金呢特别是在私募里面会稍微多一点的这种情况就是有一些基金经理

当市场跌的时候他还是会收一些管理费的他有保底但是在市场涨的时候他会收的管理费会巨大这样的话呢我们就叫做这个收益的利益的不对称那如果咱们单纯的看从这个博弈的这么一个角度那从一个基金经理的角度来看我就是想把收益做到越大越好对吧但是呢我们也刚才讲了在市场当中呢

单纯把收益做大是不可能的肯定是风险做大了当这个基金经理人他的这个收取的管理费在收益好的时候变得非常大的时候就会造成一种驱使驱使他什么呢把组合的风险变大因为组合风险大了他才有可能拿到更大的收益能够赚取更多的管理费

那这个呢很多情况下大家看到就是会有一些问题比如说经常我们可以听到在国外也是有非常多这种例子经常有爆雷的那个斯努基金爆雷就比尔皇前两天这个叫 Tiger Global 对吧这个爆雷了为什么它加了很多杠杆加了很多杠杆为什么呢

我想有一部分的原因就是他要把风险放大来去做一些博一个高收益尤其是当他这个收益落后的时候他要博一下结果呢就造成包藏了其实你看陈伯逊回答问题的时候是积木式的

就是我們今天聊天的過程中它積木的一個底層就是市場的風險和收益是對等的它的積木的另外一個底層就是剛才說的這個有的私募的這種收費的方式

就是它的收费的方式和那个投资者获得的那个东西是不对称的那这两个积木放在一起的时候就会产生问题因为如果我是那样的一个人帮你去管钱的话我有可能会冒我自己不应该承担的风险因为风险是你担的那最终的收益是我得的对吧但是市场的就刚才我说的积木的另一面是市场的风险和收益本来就是对等的在这样的情况下其实就会出现问题嘛这也是就是

我们有很多用户确实在今年他们投资一些类似的结构性产品或者私募去亏了比较多的钱我觉得最重要的问题其实是说你需要去问自己就是你当时投资的时候去看没看到这个背后承担的这些风险包括看没看到的这样的一个不对称的收益结构下面你是处于一个什么样的位置是的

刚才我们讲到这个点是比较容易理解的就是他这个投资人的风险和收益跟投资管理人的风险收益是不对称的那这个是比较容易理解还有一个是比较细微的一个东西大家可能不太关注的就是说基金的管理规模

一般来讲基金的管理规模越大它能够获取好的超额收益的机会就越小因为这个越大越难管理这个东西就是这样因为机会是有限的超额收益的机会是有限的所以说作为一个投资人来讲我是不希望这个基金的管理规模太大的

因为太大的话你没有办法去管理然后呢机会越来越少摊到每个投资人的手里就会越来越小

但是从基金公司和基金经理的角度来讲规模越大它的管理费收的越多所以这某种程度也是不对称是的但是我就说这个是相对细微一点所以说大家看到有很多在市场当中尤其是广告等等或者是大家看基金的时候都是爆款的那些每当我看到一个爆款我就

对这个基金我就充满问号基本上我就会把它放在一个除非是特别特别好我才会去心动去买因为你一旦爆款就证明都超出了基金公司或者基金经理他预期的规模的时候他已经没有办法去驾驭那么大了什么意思呢就是说我开个小船很灵活对不对又快当我要开个万吨巨轮的时候

那大家的期望值还是我像开小船一样那么快那么灵活那是不可能的机会没有那么多那这个时候呢基金公司基金经理赚了很多钱但是呢基民的机会被缩小了

所以说这个也是我觉得大家要去注意的有一个爆款大家说爆款超额卖了怎么怎么地他本来想卖 200 亿卖了 500 亿这个时候就是已经超出了他的预期的管理规模和能力了就是这个水池就这么小你突然来了一个这么大的一个船在里面都掉不了头了你还怎么去管理呢对不对就是这个意思对

包括我们其实私下也会做很多关于基金经理的调研和研究不同基金经理他的投资风格和投资体系他天然能够承载的资金量也是不一样的是的对那换算到长钱账户那长钱账户能承载多大的规模呢长钱账户这个不一样是建立在这些基金的基础上去管理分散投资投了很多基金第二个关注这个基金的这些特质

它的费率尽量降低然后呢关注刚才我讲的这个体量对不对太大的体量我们可能就会就会少投或者不投我可以相对负责任的讲长钱账户在目前的体量远远远远没有达到我们需要担心的地步达到比如说一两千亿的时候嗯

我们再去担心这个问题但是单只基金不一样比如说你去看一个细分的赛道比如说它这里面总共的股票就那么几十只上百只它的体量就这么大比如说万亿这个赛道

那你一个基金经理比如说你占了比如你管理千亿一千亿你已经占到 10%了这个每天的交易量可能都没有办法承担你的日常的流动性的要求了所以说就是什么意思呢就刚才我刚才举的比较形象你在一个小水塘里你想开一个大船

当螺旋两可都打不动了你怎么样去操作这个市呢就是这个意思所以说这也是为什么大家看爆款的基金或者是体量超大的基金当它达到一定体量的时候就非常难去产生超额收益了对就我们刚才分析了不管是私募也好还是公募也好他们和投资人的利益是否一致以及规模对他们影响的问题

但与此同时其实我们也能看到行业内也有很多人在试着改变这些现状比如很多私募他已经在修改自己的这个收费规则是只有投资者赎回的时候他们才会记提自己的管理费那同时我们也会看到很多公募基金经理就像孟严说的你要看他说什么和做什么他们会选择在牛市的时候不发新的基金甚至停止申购而在熊市大家

大家不太愿意投资的时候再去募新的基金其实还是有不少人在这样做的能让我们看到很多欣喜的变化赞同 赞同确实是这样刚才我们讲了其实整个金融行业基金投资这个行业造成今天这种状况基金赚钱 基民不赚钱实际上大家都有责任那大家都有责任把这个往正的方向去推进对

而且我特别想补充的一点就是我们刚才节目中其实你也说就是我们我觉得中国人非常勤劳大家其实有很多的劳动性的这样的收入我们的经济增长其实在过去非常快对吧我觉得未来其实也有很好的增长的前景刚才你说的看到了这些苗头包括其实现在这个行业里面很多人正在做的事情我觉得都是这样就是希望让我们

我们每个普通人让我们这些劳动者除了在自己的劳动获得的所得之外我们也能获得一些资产性的收入能够登上这个经济的大船对吧能够跟得上这个国家经济的增长所以我觉得这是就像陈博士讲的这是希望我们所有人一起努力才能做到的我还是那句话机构投资人

比较聪明的专业投资人能拿到的收益想办法让普通人也能拿也有机会能拿得到这也是我一个浅显的理解的普惠吧就是也是属于是共同富裕吧是不是是的对但除了这些市场的主要参与者之外我觉得还有一个很重要的这个市场角色就是媒体

他们往往成为了一种情绪的极大的放大器推波助澜对然后进一步促使了投资者的一些相对不理性的行为这个归根到底其实有一句话利益决定了驱使人的行动对其实媒体的它的商业模式因为它怎么去赚钱宇白您很了解您是以前做媒体的

他基本上就是用我一句比较浅显的话讲他的目标就是吸引眼球对

他不管是报道什么文章最终极目标就是吸引你的眼球让你去读让你去听让你去看这个东西跟你最后要投资在我们刚才讲的这个体验它是完全不一样的他不需要对你的投资体验负责对对对他只要把你吸引进来了流量来了他就成功了比如说他就会去报道说的某某某大牌撤出中国明天又是某某某大牌进入中国

某某闪崩某某暴涨大家都要去买所以说你也要理解背后他的商业模式和他的逻辑这个其实都是相通的我们今天讲了很多就是说你一定要不

剥除表面看到里面的本质风险收益以及利益是不是对称利益是不是不对称他的模式是什么他为什么这样做你了解到这些你才能够在这些分分杂杂不同的信息都过来的时候或者你自己的这个分析的时候才能够理清楚哪些是

不变的哪些是变的哪些是我可以信得过的哪些是因为他是从不同的角度咱们也不能说人家不对或者坏这不能这么说就是说他的角度不一样他是吸引眼球那他不是给我提供顾问或者关心我的体验的那哪些是像有知有行这样的是要长期关心这些东西给我好的体验给我好的收益的所以这个大家要分得清楚

才能够做好决定然后长期投资才能够不输包括其实像今年以来我们能看到很多内容不管是文章也好还是播客也好还是视频也好大家都在反思就是中概股投资那么刚才陈博士在讲的时候我在想除了媒体对于中概股投资的这些推波助澜之外

我觉得可能还有一点是大家平时可能不是那么容易注意到的就是你看现在的不管是自媒体也好还是官方媒体也好大家的这些新媒体形式本身就是依托于这些互联网企业提供的这个基础设施大家天然对于互联网这个行业

是有这个打引号的偏见的好感的所以大家可以看到大量的关于中概股也好互联网也好的一些建股或者是推荐或者是说冲啊抄底啊这种东西对但如果我们没有分辨出这些打引号的偏好的话那么我们很容易就会被这些风潮给带着走就是去加仓就去抄底然后到现在就只能反思了对我是这么去想这个事的就是这就回到了我

我经常说的一个我是说其实这个世界上很多人说的道理我们是根本不明白他在说什么的我为什么用这句话呢就是你说到中概这个例子就让我想到我的很多朋友去跟我说说彼得林奇不是告诉我们说要投资自己身边那些公司吗对你在你的身边生活环境中就能找到十倍股对但是其实他没有知道的是彼得林奇可是公募基金历史上最分散的基金经理之一就是他整个当时的整个持仓是非常分散的

他在这个基础上去说他的投资标的是他认为人们生活中怎么怎么样的但是我们投资的时候可能只记住了他这一点就像你刚才说的这一代起来的叫美国叫 Z 世代是吧或者说叫怎么样就是互联网时代起来的人对互联网确实天然的有很多的好感这个我觉得都没有关系咱们刚才讲的就是如果你做到了足够的分散比如说你的投资某一个互联网的行业或者说某一个公司占你整个的仓位不到 5%或者说 3%

其实整个这个行业产生了比较大的下跌其实也是没有关系而且我觉得是应该分散到投资这个这是非常重要的一个科技的生产力但是咱们面临的情况其实不是这个而是说有的人本身就在互联网公司工作又 all in 了互联网的股票甚至还加了杠杆这个

这个其实问题已经不出在投资中概上了而是出现在没有做到合理的分散上面了对吧对没有做到其实我觉得这个是更大的问题不管是任何一个行业都存在这样的问题是的但是有些投资者会说你们不是说不懂不做吗但是我懂互联网呀所以我才投了这个就是孟严刚才讲的这个比特林奇说的这个在身边找

他说这个身边找不是说哎我看到了这个牌子了这个在我身边我就去投了他的意思是说在你身边你能够更深入的直接去体验直接去了解这个公司是做什么他的生意模式是什么他靠什么赚钱或者他的风险是什么

他不是说简简单单的说我每天都用这个 Google 或者我每天都用百度那我就要投百度我每天用美团点外卖然后在 B 站上看视频然后平时用携程订这个机票然后

然后我天天打王者荣耀那么对啊这四家公司很分散这个是一个好的这个叫指标只是其中的一个就是说我体验很好客户体验这是一个很重要的但是还有其他很重要的一些指标比如说它的价格是在哪里我很喜欢用但是它的价格可能是已经把整个半个中国的人都很喜欢用的期望值都已经表现在它的价格里了嗯

你懂我意思吗所以说这个市场跟我自己的体验还是有很大一步的这个我们要彼得林池讲的就是说我把这些都了解清楚了在我身边的我更容易去了解了解好了我再去这些功课是要做的不能说某一方面我觉得好好做我就上去押宝那特别要注意就是孟严刚才讲的不能够只押在某一个公司

或者某一个行业上面这个都是会带来在某一定的情况下特别是短期不需要的风险我刚才讲了一句话每一点点风险我都让它能够创造收益当你把你的投资集中在某一个股票或者某一个行业的时候你有一部分风险你承担了但是是不带来收益嗯

所以其实就是说从我们接触到这公司比如说我每天用美团去点外卖到美团的这个股票现在值不值得买在我的投资组合里面该占多大的仓位这个实在是有太远的距离十万八千里对

刚才讲到了彼得林奇这块其实有一个比较有趣的例子比喻熟悉直卖熟悉的大家都很喜欢球队特别是男生足球队 橄榄球队 篮球队

那在美国呢有一个挺很有意思的现象有一些球队呢他是上市公司那有很多球迷呢就去买他的这个股票但是他买这个股票呢就像我们说我对这个球队很了解啊我对这个球队很喜欢啊我就去买但是他买的这个股票呢实际上跟这个股票的收益是完全不一样的

当然这个是一个比较极端的例子了但是我这个意思就是说你不能以自己的熟悉和喜好为唯一的投资标的如果你要那样的话就有点像我非常喜欢这个橄榄球队在美国有个橄榄球队叫这个 Green Bay Packers 他就是公司那我去买了他的股票我还有朋友把它裱起来放在自己家里放在办公室里他永远也不会卖这个呢实际上是

根据你的喜好和你的熟悉程度去做的一个判断去买卖的其实离他的这个投资的收益和风险的属性还差一大段距离我们理解彼得林池讲的不要只听他的字面而是要

知道他实际在讲的是这些我看得到的我会日常生活中给我带来很多信息帮助我去做分析做判断而不是说我就停在这些信息上其实综合陈博士前面讲的那些知识我在想我们未来做投资的时候

我们是不是可以换一个角度来思考我们不要去思考说这个公司我懂不懂这个行业我懂不懂它未来会不会涨而是换个角度想我对于我即将承担的风险我有没有真正的看清楚就不管是它是涨了还是它跌 30% 50%甚至 70%我有没有真正的认清楚我在承担的风险如果我能认清楚这个事情且我能接受那我觉得这就是可能是我会比较舒服的投资方式

我来简单说一句吧我觉得第一个就是风险因为风险我看不准的话我可能全都赔了

所以说第一个看任何投资呢就是我要看这个风险这个风险是从哪里来从哪些维度那这个用于专业的术语就是场口风险的场口是在哪里那我看到这个以后呢第二个我要看的是我承担了这些风险我是不是能承受得了那承受不了那我就不用去讲了也不用去投了如果我能承受得了第二个是什么呢

这些风险是不是能给我带来收益对那是不是每承担的一份风险都能给我带来收益如果没有那这些风险我就要把它规避或者把它剔除对吧这是第二点第三点我投的这些的时候这些风险和这些收益我的成本是怎么样我是不是用最小的成本去承担了这些风险获得了这些收益这是第三个第四个就是当我需要

雇佣或者是找外部的管理人基金管理人也好投顾管理人也好帮我去做这些事情的时候我也要看有没有利益冲突对有没有他的受托责任是怎么样是怎么样一个公司靠不靠谱就非常简单那这个我们要看底层的逻辑那这四点你看好了的话基本上你已经比平均的投资人做得好的多了

就长期来看你大概率不会跑输市场对所以这是我刚才回到这个里面有之有行其实在想要帮客户在做的事情实际上就是做到这四点第一个我把风险看得很好

第二个我把每一份承担的风险都让它有效的带来收益第三个我持续降低成本第四个我把我们这个公司做的有知有行尽量跟客户的利益达成一致让客户有一个好的收益同时也有个好的体验有一个好的受托的体验那这样长期下来客户肯定不会差的这就这么简单对

那所以说在市场高的时候市场低的时候你问我要不要投资当然要投了这肯定是要投的因为你不投资就是我刚才讲的

你没有办法跑赢通货膨胀那你的钱就是等于是坐在那赔钱那与其你坐在那赔钱不如你主动的去分析如果你自己不想去分析或者自己没有时间或者你觉得我可能有一个伙伴陪伴我更好那就找到一个靠谱的跟你利益相对一致的帮你去把这些事情做好那你付出一定的费用服务费用这也是应该的嗯

那我就要问最后一个问题了那我怎么样知道以及有志有行怎么确认它的利益永远和投资者是一致的呢这个问题很好我来这么讲一下吧其实这个在讲呢就讲到了另外一个概念其实您在问的这个问题就是有志有行或者任何一个服务商怎么样获得客户的长期的信任对不对为什么我讲出信任这个词呢因为

把钱交付给一个人去管理我们当时做调研在这个学术界大概是第二重要的一个信任第一信任的就是我的生命比如说我生病的时候谁要替我做决定

或者是我老了痴呆了谁要替我做决定这个是最重要的那一般都是子女啊亲戚啊这个非常有信任第二个呢就是谁把我挂钱了如果能够信得过把钱都给对方去管了那这个信任度是非常高所以说

我在这里再强调一下就是大家一定要去看这个你把钱给别人是不是靠谱你要怎么看呢不能只听他讲你要看他做的这个事情他做的这些事情是不是在伤害投资人的利益还是为投资人谋福利这是第一个值不值得信任第二个呢你要看他有没有能力

他值得信任但他没有能力比如说我们刚才讲投资要把风险控制好要把收益控好要把成本他没有能力去做这些事那他也做不好对不对然后第三个呢你要看他是不是每时每刻在服务你就是说你需要他的时候他是不是在主要就是三点第一个

他值不值得信任你要看他的行动和他的商业模式第二个呢就是说他有没有这个能力第三个呢当你需要的时候他是不是在这里那如果这三个都在的话

不管是有志有行还是任何其他的一个公司我觉得这都是相对靠谱的公司是值得信任的值得你去把钱交付给他的我觉得陈博士已经说得非常全了我其实观点差不多我的第一点就是肯定是专业因为你毕竟是在委托一件投资的事情给一个人或者说一个机构就像我们去如果说自己的身体需要手术的话你肯定想找一个最好的外科医生

不是说随便找一个什么你信任他但是这个人不懂医学那肯定不行所以我觉得专业肯定非常非常重要第二点就是咱们刚才前面说了很多次就是这个人有没有受到责任我去看就是刚才我也总结过第一就是他说的和做的是不是一致

第二就是他长期是不是这么做的有很多市场的选择第三个就是其实我还是建议大家可以看一些关键的时刻一个人和一个公司是怎么做比如说牛市特别容易卖的时候他在怎么做比如说他是不是经常去建议你周转一下资产等等比如说他自己碰到困难的时候他是不是在建议你去怎么怎么样我觉得这些点其实会容易帮助我们去判断吧

对其实这也回到我们录这期节目一个很重要的原因之一就是我们觉得

很多时候你看一个机构靠不靠谱不是看它在牛市的时候蹦达了有多欢而是在市场相对比较低迷的时候他们做了什么而且我们也相信在这个时候帮助投资者去重新梳理一下自己的投资体系了解说为什么可能今年我的投资业绩不好我们把它正确的归因这比你把它可能糊弄过去或者等市场好了你就忘记之前这些疼痛要好很多

那么在这个时候推出长钱账户这样一个产品我们希望能够通过这一期节目让大家了解它背后的逻辑团队的底层思考以及出发点让大家明白长钱账户团队是值得信赖的投资顾问长钱账户是能够帮助你解决长期资产增值的靠谱的解决方案

听完这期节目如果你对长线账户有兴趣的话欢迎点击我们文稿区的链接可以进一步了解和体验我们的长线账户然后也很感谢今天做客我们小酒馆的这两位中棒嘉宾谢谢孟严谢谢陈博士感谢宇白谢谢宇白谢谢陈博士好的那我们今天这期节目就到这里了希望你喜欢这期节目也欢迎你把它分享给你喜欢的亲人和朋友