E63 那些年，我们为了帮投资者赚钱做过的事
01:13:22 Share

欢迎来到知行小酒馆这是一档由有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白

今天这期节目应该是迄今为止小酒馆开播以来最重要的一期节目当然这不仅仅是因为我请来的嘉宾是有志有形的创始人孟严和投研组的负责人永静同时这也是一期把有志有形家底通通翻出来的一期节目你可以听到有志有形这个团队的所有历史甚至是黑历史

你会听到为什么永静加入团队一个月后就提了离职你还会听到孟严从来没有讲过的他在工作中的几次当众落泪你还会听到这个团队在过去的七年以来在为投资者赚钱这件事情上做过的一系列持之以恒的努力和尝试

就这些主题我觉得甚至可以定为那些年我们曾经想帮投资者赚钱最后赚到了吗对因为之前那个跟宇白和永静确定这个选题的时候我自己心里面就觉得好像这个我也没写过也没有在任何的播客里面去聊过但我也不知道待会能聊成什么样有一些心底里最难以触碰的地方是不是能被你们俩

激发出来要不要拿点酒我弄点酒整点因为在跟莫言和永静聊天的时候我才意识到说他们俩从 16 年就开始一起共事了然后在过去的其实算快七年的时间七年之痒马上就到了对其实你们一起就是努力去做过很多事情然后我觉得这一次也是一个很好的机会把过去你们的那些尝试梳理一下

跟我们的听众分享一下在这个过程中意识到了哪些尝试是不 work 呢还有哪些是真正可以帮投资者赚到钱的所以当时静姐是怎么样加入这个团队的呢

你是 16 年加入对其实 15 年的时候我是参加一个咱们现在比较熟悉的一些评奖基金的评奖我应该就是评委会的其中一个当时永静是在那个天象工作非常有名的一个基金评价的地方对对对因为我们会做基金评价这种工作然后这个时候碰到了 Yumi 的负责人她就说找我嘛说我们要做一个基金组合的一个平台

其实当时的一个理念还挺吸引我的因为我做基金评价其实

很面临的一个问题就是基金推出去了但是基金赚钱了老百姓不赚钱就这种感觉就特别就感觉特别无助好像我们的工作一点意义都没有当时的感觉就是说有没有一些其他的方式说把这个基金赚钱基民不赚钱这个问题去解决一下当时说的方案其实是基金组合平台因为那个时候在做那个基金组合系统那个时候是其他家都没有的觉得我们当初学校学过呀大类资产配置的这种挺好的呀

当时第一次找我的时候我还犹豫了一下因为我说你们现在什么情况说还在搭系统然后就拒绝了 16 年三四月份好像又找过我三顾茅庐这些然后我说那就过来看一看嘛来了印象特别强烈就是一进去的时候大概是下午四五点钟的时候所有人都坐在地上然后开会

投屏的那个状态就跟我原来的就是在那种集中机构集中轨率一厢必饮的感觉不一样纯机构的公司的感觉就完全不一样因为那时候办公室很大然后很空然后大家都坐在那里就是刚开始就是做系统我记得是

然后 16 年的 5 月份的时候去的对你让我想起了那段历史对还挺值得怀念的因为我是在 15 年底开始做就是且慢这个产品的当时大概就两三个人吧算是我两三个人啊然后去尝试了一些东西然后 16 年涌进来我记得你看你刚才说你在那个

就之前的机构里面其实觉得自己做的很多的事情包括里面有很多的实践其实没有解决真正的问题嘛对我现在想问你一个问题我猜啊我当时跟你说咱们解决这个问题的时候你也觉得希望不大是不是对其实我更多的是观望因为当时是单只基金嘛大家其实都在卖单只基金然后卖完单只基金以后发现这个效果也不好

不论是你原来的线下销售还是后来很火的线上销售其实都没有太解决这个问题然后就说那组合平台配点股配点债把大家的那个风险控制一下是不是就好一点其实就去了去了以后说看看这种模式到底好不好

去了以后我记得孟哥直接跟我说你看二八轮动这个策略特别特别好然后说 2015 年那一波那个下跌直接就给控制住了你看这样不就好了吗说大家只要把大跌避过去其实它就能够拿得住了那不就可以解决这个问题了吗我当时这么说的嘛

然后说你看年化收益率 20 多那个时候好像 24 还是多少我记得还挺高的因为那是牛市的上一个牛市的尾巴嘛对因为那个时候还其实积极销售还挺难的因为刚从 15 年下来然后 16 年又是熔断我还说怎么有这么大的信心说我们就能够一下子卖出去或者怎么样因为那个市场环境并没有很好你看你这些你当时都没跟我说过哈哈哈哈

不 永静刚才提那二八轮动因为那个很多听众可能不太了解我我简单介绍一下它其实是一个策略这个策略非常简单其实就是里面三支基金三个成分吧你可以理解为一个是大指数比如说互职三百一个是小指数比如说创业版或者中正五百对吧还有一个是货币这个策略本身其实是个动量的策略了在 20 个交易日内哪个跑得好我就持有哪个如果比如说互职三百和中正五百都亏钱了那我就持有货币其实大概简单的就是这么个东西对

它的逻辑在于其实第一当然它背后其实还是有一些支撑的就是动量其实也是整个的发麻它们的三因子五因子里面其实是有效果的一个因子了

但是更重要的是中国的股市传统来说波动特别大对吧宇白也现在应该知道就是像 07 年像 15 年就是从顶点往下杀的那一下它的杀伤力其实太大了如果你站在那个时间点去回测的话你发现帮助投资者去规避掉那个大跌的时候也就是我刚才说的过去的 20 个交易日里面只要互联三百和中融五百都跌了你就先卖出其实就帮助投资者规避到那个大跌了最终的收益就会挺好看的对你看你刚才回忆起这个我就觉得特别有意思

这个就是我为什么跟大家说其实不要去轻易的买策略的原因任何策略其实都是建立在过去的一个数据的回测的基础上的对吧然后我们发现等我们这个二八轮动当时上线了之后再也没有牛市了然后也不需要规避大跌了反而是说因为这个策略本身它就会有很多

我们叫打脸了因为就是频繁地买进去频繁地卖出去这个本来从这个策略来讲它也无可厚非它本来就是利用这样的东西去避免掉一个巨大的下跌我觉得后来我们就明白了

你对投资者来讲你让他频繁的去试错你让他频繁的去买入卖出然后去等到一个巨大的牛市的 trend 这个本身其实也是有问题的所以其实是当时你们发现了二八轮动这个策略在历史回赛上非常的非常的优秀然后本来想把它当成你们的拳头产品推出来是如果大家记得就是无人知晓我和那个方丈学

雪球的创始人录过一期当时我们俩在那播客里面我们俩还聊了我还调侃他当时他们在做蛋卷我们在做请慢他发了一个在雪球上发了一篇文章说从今天开始

用一只狗来替你投资因为那段时间这是 AlphaGo 嘛对吧就是特货大家其实那个时间都觉得我们好像找到了解决这个行业里面的都不是说圣杯了就是那个大家都理解但是我觉得我们更兴奋的说我们终于找到了这个行业能帮助投资者真的用基金赚到钱的方法了后来就叭叭被打脸是什么时候发现被打脸呢

其实二八轮动我们应该是 16 年的 7 月份上线了上线了以后慢慢有用户去买结果到 16 年 17 年实际上它都是一个频繁震荡的一个市场它的效果比如说过去 20 多天护身 300 好他就把护身 300 买过去刚买了护身 300 又跌下来了他就会打脸然后因为我是管这个策略所以我的调仓也很累用户拿着也很难受因为用户的预期就是说你应该

谁好吧给我买进去然后谁跌你就给我避免吧对吧结果我刚买进去他就跌了就很难受而且其实 17 年的时候护身 300 长得很好然后二八轮动也没有跑赢他就说明他这个趋势也没有抓得挺好的所以就整个的效果就很一般

说到这儿可以多说一句回头语白看看这个因为我们讲的可能会稍微有点专业你看看适不适合剪进来大家倒是听到剪不进来就怪语白你看我们去回测一个策略的时候你说 20 天为什么是 20 对为什么不是 30 为什么不是 15 为什么不是 21 为什么不是 17 对吧等等等等我想说的就是

就回测这个东西其实还是想跟大家去说当你看到一个策略告诉你说回测特别漂亮的时候真的是你想要的任何的数字年化 20% 30% 15%都是可以通过我去调节 15 天 20 天或者等等这些做出来的对其实是给大家的一个建议对都是可以通过你调整你的观测区间然后获得一个你很理想的数字是的很多时候你其实是在自我验证你的一些假设嗯嗯尤其是你怎么说呢

我觉得这个做科学实验我认识一些科学家有时候他们也讲过他就说如果一个科学家他已经觉得我发现了的时候他会选择自己的观测实验的数据嘛包括样本嘛那其实和我们说的是一样的对吧对所以后来我们获得的教训就是不论你什么策略请先实盘运作至少半年以上

如果你是一个纯量化的策略因为代码所有的东西都给我们了那我可以再让你试盘运作半年如果是主动的那至少试盘运作一年不然的话是不可能推荐给用户的哪怕你回测多么多么的好看是的

然后当你们发现二八轮动这一个策略不 walk 的时候你们又开始想说那是不是百花齐放让大家有更多的选择更多的基金组合反而是一个更好的选择其实是并行的我觉得算是并行的尝试两手抓两手都要硬那个时候好像是说把市场上的做投资的人还有机构都让他们来我们这建组合华山论建的感觉

对有那么一点意思对那个时候基金公司很多都是商务界的组合因为他们那个时候还没有 Folf 所以他们不太重视这一块基本上还都是商务界的组合你看专业机构是商务的人间组合还有很多比如说理财师对吧还有一些小 V 大 V 他们那个时候实际上也都过来去建自己的组合大家都觉得说以后可能我这个净值曲线跑出来之后我就可以带着我的用户

去做很多的事情了其实组合建的数量还特别多呢是所以相当于你们广发英雄帖邀请各路高手来你们这里建组合然后到时候看哪个组合它的曲线更好看对用户来说更有帮助然后你们就可能会更全力的去推那些组合对如果现在去回看的话你看就一步一步的来嘛走到第二步我们就说就是你说那个可能希望找到很多的投资的高手或者说非常厉害的投资人

然后包括机构的对吧包括民间的然后他们来建组合所谓的组合就是对这个词大家现在应该都非常明白了用不同的基金去做调仓吧等等等等这些哎呀后来就会发现说他其实有很多的问题非常非常多的问题我觉得最重要的问题之后来我和永金我觉得可能是在半年之后吧我们俩坐在一块聊天的时候就发现其实

你那样的一个方式是降低了一个产品创设的门槛了对吧就是你比如说咱们去买基金的话像公募也好私募也好它都是有创立的门槛的私募的创立的门槛可能低一些对吧公募基金的门槛非常高一个人帮别人管钱的时候它其实是要有非常多的要求的对比如说一只公募基金它可能有最低的起购金额对然后包括基金公司得是什么样的资质包括基金经理的从业就等等等等这样的话它才能帮人管钱

但是我们发现当时我们做基金组合平台的时候

你就发现你把这些门槛都给降到非常非常低了对吧就任何一个人都可以来建个组合其实可以帮别人关钱了但其实你没有办法识别背后的很多东西比如说第一你没有办法识别这个人是不是真的有投资能力甚至你没有办法识别这个人有没有在好好管组合你比如说我发现宇白建了一个组合但是宇白过去的一个月没有调仓我甚至没有办法去识别说宇白是忘了调仓了还是说你认为过去的一段市场环境不需要调仓你明白我的意思吗就是

整个的这个过程中就会发现说第一降低了这个东西是不是好事降低这个东西肯定有可能有的好事是说让更多就是你说的广发英雄铁嘛让大家都能参与进来但另外一方面就是你怎么去把控那个组合的质量等等这些我觉得是后来发现我记得有一次跟永静说现在上市公司有多少家 4000 多家对将近快 5000 了 5000 家上市公司然后基金可能多少啊

基金好多了咱们只算偏股型的话应该是超过上市公司的数量吧差不多吧我就说我们那会干组合上万的组合我管理组合超麻烦真的会有很多人因为都想争 C 位然后很多人都说凭什么把他们推荐不给我推荐然后就要跟他们 badge 这个事你怎么能证明这个人是有能力的就像刚才孟哥说的嘛

它时间很短对吧你只是可能抓住了某个行业抓住了某一个东西你就业绩好了然后你怎么能证明你能持续这个事呢即便是机构的我们当时还推过一些行业轮动的策略

其实他自己刚开始用一个量化的就是说我到时候过去谁好我就选哪个行业自己后来慢慢慢慢就变成了我要看一下未来我要判断一下未来变成哪个行业然后他自己相当于这个策略完全变了嘛然后我们当时做出来的决策就是直接下线既然已经变了那你就不好意思你对我没有办法没有能力去评价你现在具不具有这个资格说你对未来的把控能力那如果

你可能有但是你得过很长一段时间我再重新给你评估所以那个时候卡的特别严我记得还有好多人找永静什么要补入历史的对因为刚开始大家都不太搭理你对吧当然当你做出一定的名气来当你发现投资者发现这个有一些你推荐的严选的是有一些用的时候就会很多人找有什么补录的有说我这个时间点调错了的等等那些你会发现特别奇葩

我最开始来其实还犹豫后来我觉得我应该是一个相互验证的过程比如说孟哥会考察我靠不靠谱我可能得变相去考察一下他靠不靠谱对因为我记得有一个场景印象特别深就是比如说二八轮动其实它配的是指数基金你选 A 一家的指数跟基金和选 B 家的差别不大当时实际上我们有一个合作特别好的一个基金公司总是找对吧通过比如说盈米的领导我听过很多领导总是找我们说

反正也差不多你换成我们家不得了吗对吧当时我还去问孟哥因为我其实就想看孟哥怎么选然后怎么选择其实转换一次的费率也不高因为它是一个 C 类的指数基金但是毕竟是给用户造成了损失然后当时还是问孟哥孟哥说那就不换然后

然后我觉得还行对因为以后会有各种各样的理由你都可以去做出这种妥协所以那个时候我就觉得可能有戏做这个事情然后就留下了天哪在这么一不知情的情况下他竟受住了一次又一次的考验我现在都没意识到你是考验你知道吗

对其实刚才你讲那些基金组合的时候我就在想说哪怕是我建一个组合也许我运气好可能在半个月一个月的时候我的取钱非常的漂亮那可能一些不知情的投资者就以为我很厉害就跟着我去投那之后我就再乱调仓他们再跟着我就会蒙受很多损失那么连带着他也会对你这个平台产生不信任然后他自己的资金也会受伤然后这也是导致你们后来把这个整个业务都下线的原因是吗

对大概持续了多久几个月时间我觉得雨白刚才你已经把这件事不合格的原因都总结的很好了但从我的角度来看说实话就做这件事的时候其实我就意识到它是有问题的因为我投资时间很长了

因为当时其实还是看不到路但是还是想去试一下这种方式是不是能够产生一些新的东西就是在那个时候因为当时我看很多国外的产品美国有一公司叫 Motive 然后 Motive 其实是用股票做类似的东西做达人的社区等等包括国内现在其实还是有很多做的最后发现说大家其实碰到的问题都是一样就是你刚才说的那个问题所以我们觉得它不能解决问题虽然我们那会还没找到新路但其实还是把它就下掉了对

对但这个过程中实际上大家现在看到的比如说跟你说你是一个中高风险或者是一个中低风险给你匹配不同的股啊债啊这种比例然后做再平衡就类似的这种组合我们当初都做过其实在这个过程中对于我的帮助就是我可能在短时间之内快速的建过了很多的策略嗯

那也太多了对对对见过了很多错列然后会发现其实他们都可以大概分为几类其他的都是细节雕花的事情在这个过程中还会有一个点就是即便这个事情比如说我原来管那个八星八剑嘛它是一个主动性基金的一个组合嘛它其实 70%的股 30%的债你可能选的基金经理的产品还不错但是它可能就变成了一个大的混合型基金

就他不解决用户说还是追上沙爹就他可能不好的时候大家也不会买他对吧 17 年那个时候就很多人骂主动性基金不行了然后就也不会买他等他好的时候大家又会去追就觉得可能简单的一个配置或简单的一个组合也不能解决这个问题是

所以其实后来就又开始迭代又开始选又开始新的探索对又开始选说到底长期投资这方面我们选一个什么样的才能解决说用户追涨杀跌这个问题因为原来选二八轮动以为它大跌的那个能避过其实是间接能做嘛然后配置型的也看了发现哎

好像也不能解决这个问题然后就说那就可能只有你想投资这个就低买高卖的这个了然后孟哥正好选了长盈吗你说的这儿其实我刚好想给你补充一下在同一时间其实因为那个永静刚才讲了金融学院里面其实资产配置是一个非常

怎么说呢就是不需要证明的一个投资方式了对吧斯文森啊等等很多的人咱们小酒馆也之前都讲过我记得当时蛋卷当时是我们的友商了虽然我和方丈和丽南都认对吧当时我们是同样做出基金销售的 APP 嘛我们现在是非常好的合作伙伴然后他们当时其实探索了一个东西叫做怎么说呢其实就是两个一个就是 25%加 80%的债然后定期的债平衡

他投资的逻辑上其实是没有问题的还有一个是就像美国的目标生命周期的基金一样然后其实是随着年龄的增长逐渐去降低股的比例当时其实是推出了两个这个我记得我当时还让我的伙伴应该让小组每天去看因为他当时还公布他那个销量

说这段不会被李楠听到吧然后我让小主每天去记他那个销量因为我想跟踪一下就是这种对投资者来讲投资者究竟买不买账最后发现就是他其实是一个没有问题的投资策略从长期来看他也能够帮助大家去赚到钱

但你会发现大家就是不买账对但没法让人兴奋对可能是你说的这一点所以就是我为什么在咏静刚才说我们再往下一步之前去讲这个刚好让我想到就是一个真正探索到那条路真的是试过好多这行业试过好多好多不同的方向对吧大家想解决的问题都是

中国的经济在增长然后 A 股也虽然波动大但是我们确实一直往上但是大家就是挣不到钱然后在这个过程中有各种各样的探索最后就像永静说我们就找到了一条新的路去做这件事情其实永静在还没探索出来的时候刚来了一周就辞职了对吧一个月今天还听到了一些秘密听起来不像是我那个 TES 不合格是吧不是其他的原因对主要的原因就是

我觉得刚来一个公司肯定有一个适应期刚才说了来了以后就预期其实给的很高觉得我们要有一个方案来的来了以后结果大部分都是男生每个人都是工程师在开发做系统根本听不明白大家在说什么什么前端后端我原来可能连前端后端这词都说不出来就无法融入做基金相关的人其实都在广州北京这边其实都在主要是都在做开发

其实都在做组合的这个页面嘛组合底层实际上是单只基金单只基金的那个页面上错误特别多然后我说这个好像还没有准备好我来这做什么呢对吧这个状态关键是跟大家的大家好像是中午和下午才开始来或者是开始工作然后晚上不走

这个作息跟我的这个看牌啊整个的这个作息也不太一样而且那个时候都是说要建各种组合嘛我说这个好像也不太能行所以一个月的时候说不行就算了吧

后来是七八月份去广州嘛说我记得孟严特别逗然后孟哥特别逗说咱们基金意面上那么多错误咱们得改啊其实这个事应该是基金运营的人去做基金运营的那个小朋友就不说话然后孟严说永庆你牵头吧其实又招了两三个实习生做了好几个月才把那个三四个月吧对三四个月整个暑期的那个

把整个的底层的那些东西全都做好了不然用户其实到底下去交易的时候会出很多的问题那个时候我记得还会罚钱呀如果整个的东西出错了所以其实前期我感觉更多的是搭整底层的系统所以你看我对你也是咱们在公司里面跟大家分享的我说每个人都是产品嘛永静这个产品给我的使用感受就是靠谱嘛我当时让你去弄那个数据啊然后后来很多事儿

一次一次形成了新的使用感受对 留存率也很高对 他提辞职的时候你有挽留他吗肯定挽留啊怎么挽留的我已经不记得了我也不记得了完全不记得了反正就是水水吹舟顺理成章留下来了对 因为需要我把这部分做完做完的过程中然后泰斯在那梦魇然后就通过了好像是这样好像是就是说咱先再做一段嘛对 而且我还听到了一个很微妙的细节其实组合大赛这个事情你们俩心底里

或多或少都是觉得这个东西可能行不通的但是你们并没有很坚定的去坚持自己这种判断也没有跟彼此沟通过我觉得多少聊过因为我们那会聊的还挺多的当时其实可能还是第一个也没有太多的路我在那会儿就是那次做前排的过程中其实一个用户都没有真的是一个用户没有从零开始然后也可能想找一些方式吧我觉得组合大赛那个时候主要是为了获客

他其实已经不是说建组合呀有优选好的策略的角度了他其实是为了获客嘛嗯然后去做的组合大赛嗯当时的整个的感受就是我们为了组合大赛还做了积极筛选器你还记得吗记得记得就说我们给那些理财师做这些工具啊其实都是在探索嗯

探索看看这种方式货客怎么样然后孟哥那时候我印象特别深因为他们几条业务线每周都要开会嘛碰销量前面没有销量孟哥要拿自己的钱去买一下去冲一下不至于太难看为了这次播客我还做了一些周边前菜

就有不愿意暴露姓名的朋友说当时孟严还哭了这是他第一次看到孟严在他面前流眼泪哪次哭啊就你拿着钱去存的时候应该不是那个吧忘了这个细节肯定是有的现在想想挺有意思的确实因为当时还是想保留这个方向然后那个但确实也没探索出来反正各种所以就真的是

记得那会儿是把我自己的一些其他的投资的部分然后去卖掉买到比如说 28 轮动基金组合大赛里面的我自己管理的一些组合等等那些每周这样开会的时候我们这个也有一些销量是吧是 影响特别深那把组合大赛彻底关掉之后你有没有很懊恼和焦虑因为等于你们要重新开始探索新的方向

其实倒没有我觉得就是我们意识到就很快我们就发现这个路是不行的如果它一件事情从本质上是错的话你越努力肯定越错嘛对那所以其实就很快就关掉了而且就几乎就是同时的时间

我记得跟大家开始做长盈这个产品了我记得最开始长盈我们还做了个组合我是一份一份的算他怎么调的仓然后做成的那个曲线梦哥找了好多次对因为那个和一大元来我们俩认识最早的时候他是这个故事之前也讲过很多次了就他是不愿意去商业化的他的初心真的是就帮助很多小的投资者去赚钱然后他也

不太相信金融机构说实话之前找他几次他其实不太愿意做那事后来可能一个是找多了另外一个我觉得他可能在那个过程中也在观察我觉得人和人的相处其实都是这样对吧信任的建立过程中不就是这样吗他也在这个过程中观察发现可能孟严这个人还是跟他接触的其他人不太一样还行

然后他就帮我们做了一次我在这说可能很多听众都不敢相信我们最早在做合作的时候甚至都过了半年了我们连商务合同都没有

就是大家觉得一起去做这么一件事很有意义很棒就真的连比如说他要不要去能够分到钱啊然后等等完全都没有而且我们原来的组合交易系统其实常用完全不匹配我们为了推长营又额外去改造我们的系统只是做了非常多的工作非常多的开发大概是 17 年的年初就三月份是不是上线的

3 月 31 号我记得特别清楚 4 月 1 号那天我是哭了宇白说的应该是那一天那天是我现在都能还记得印象深刻对原因非常简单就当时觉得大家掉链子了我们第一次上线的时候用户没多少但是整个系统没扛住然后就新的用户进不来老的用户买不了等等反正出了特别多的问题

就特别生气把他们包括北京的广州的叫在一块广州在视频里北京在现场发了一顿脾气是吧然后最气苦了对当时是的因为挺不容易的觉得选到了一个不错的产品而且那时候用户量其实不大对因为还是觉得有很多第一大的对我的信任包括很多用户的信任对吧就是

可能大家你们创业未来有机会可以去创业就明白了真的获取一个用户的信任然后让一个用户来其实都是非常难的事情

对吧然后当时就觉得我们都获取这么多来然后那个咱们自己没搞好掉链子就特别不能容忍吧所以算是长营上线之后整个团队才找到了正确的方向一步步往前走然后就好起来了吗对我觉得起码是主线找到了因为长期投资的策略是挺难选的因为你也不可能说我选个 A 我再选个 B 我再选个 C 然后大家 PK 吧对吧用户其实也很难说我到底选哪个好啊

所以我们当时就已经变成了严选策略那个时候我们就说推就推一个好的长期又是大家挺难的一个事所以全部精力都围绕着这个去做场景上其实做了很多的功能京东他们做了很多的补仓的功能这非要做了很多事对很多事其实主力是在这边比如我这边可能又开发一些支线比如货币三家这种支线任务给一些活钱的用户去推一些策略因为主线已经定了我得往前跑策略方面

所以就是支线有开始往别的方向去转包括一些定投策略宇白刚才你说那个就让我想起来那个原来推荐给大家的一本书叫做那个让大象飞它里面就讲就说其实一个创业公司最难的是找到真去扎一个球那一下就是那个犀利的点你找到了然后你会围绕着这个点会有很多衍生的功能啊等等等等的一些

我觉得任何创业都是这样尤其是我们投资理财行业就更是这样因为其实投资策略你看我们之前的那些探索经历包括自己投资的经历你会意识到真正的投资策略真的不需要那么多是的对吧就投资产品和一个电子消费产品或者说餐馆还不一样餐馆我今天想吃粤菜明天想吃川菜消费我用个手机可能这个手机壳今天用腻了明天我想换一个手机壳对吧它是这样的但

但投资这件事情还真的不一样第一件事情就是一个人的一个投资办法一个人的时间是非常长的是的对吧那可能投一个投资策略要五年十年甚至更长的时间第二就是真的投资上面有效的长期有效的策略或者说没有那么多所以这些事共同决定了你不需要那么多的东西所以就刚才永静说的一下让我想到了

我们最早的那个 slogan 叫高手云集的基金组合平台对高手云集对那条路砍掉了你发现探索错了之后我们马上就意识到错后来的那个就叫严选策略嘛

我们就意识到就是不应该给用户那么多的策略第一它会让用户更焦虑因为用户看不懂对吧挑选也没有办法然后第二还是我想强调的非常重要的是我们这个行业没有那么多的 SKU 不好意思这里面有个生死 SKU 就是电商行业的 SKU 就是放多少产品上去嘛货品货品嘛但投资行业真的不需要但我觉得咱们行业现在又变成了

特别多的策略特别多的组合是有点回到我们当年的感觉所以其实看起来好像是你们终于找到了一个很好的产品然后也赢得了用户的信任但是我觉得这背后其实是认知两个层面的一个转变一个是你们从一开始高手云集给大家推各种各样似乎能满足你不同需求的这些产品到

意识到说其实好的产品并没有那么多好的策略也是很有限的且投资者他是没有那么强的分辨能力的所以在长钱这一块给他可能一到两个策略供他挑选匹配他不同的风险承受能力可能就够了还有另外一个你们认知的转变就是说

一开始你们是只盯着长钱这块其实这也是大部分投资者投资的时候想的事情就是我买哪只基金我买哪只股票我能赚个什么年花 20%以上的收益但其实这应该是我们长钱策略中的一种

追求的一部分但我们的钱它不只是长钱它还有刚才静姐说的活钱还有一些偏稳健的钱就是这样慢慢的像静姐推出了货币三家再到后面还引入了文文的幸福你们是一点一点把这个版图慢慢拓张对 它就很自然而然长出来的是这样的真的是这样前两天我还和另外一个伙伴在聊就是创业其实怎么说呢真正你要做的很多事情或者功能真的是你

随着你刚开始找到最犀利那个点之后你会发现用户其实还有很多其他的需求或者说他用你的产品他会告诉你对吧他未必告诉你解决方案他可能告诉你的就是我还有一些需求你能不能帮我一下就是在这个过程中你能意识到我还能做这个我还能做那个如果这个你能做的那些事情又恰恰是你的能力圈里面的你比别人做的好的他就会慢慢的就越赚越大这个圈子对我觉得当时那个

做一个是货币三家一个是文稳的幸福文稳的幸福应该现在全行业应该非常大了具体数字我不知道但是我们刚开始去跟交银一起去合作去推那个基金组合就是稳健的一个组合的时候非常非常小几千万的样子我觉得他们家是我比较看重的一个点是在很多基金公司其实没有看重组合或者是抱负着这条路的时候他们家就已经在 17 年初开始默默的去建这个组合了

而且从来不找我们说要宣传什么的实际上咱们评选文文的幸福评选了两次第一次应该是在 18 年都出货 17 年底那个时候然后去看说我们缺一个稳健的产品目前其实那个时候已经上了货币参加结果一看他当年的收益率特别好看大概 10%左右因为他那年有打信息基金给他压着其实业绩挺好看的

我们就觉得你这个组合实际上其实六到八就已经算合理的范围了你时尚了以后这个太高了对给大家的预期太高了你肯定很容易就下了另外还有一个点就是他其实为了其中的某一个平台的有一个平台它里边有一支基金不代销然后他为了这个的话把他里边的一支基金给去掉了我

我当时说你这个可能还得给你看看说你如果要很容易因为某个平台的情况动所有平台的策略的话我觉得我需要对你进行观察结果就是 18 年嘛一般年不是下跌吗正好说看他们家回车控制的怎么样因为本金理财其实就是看你回车能不能控制的好然后 18 年的我记得是 9 月份 8 9 月份的时候然后我们又评选了一次

结果发现他整个的那个回车控制的挺好的孟哥还去上海见了一下他们是最后决定就上线记得那个过程 19 年初上线之后立马赶上债市调整赶紧写文章说告诉大家为什么债会去跌呀或者这方面他们其实还都挺配合的我觉得整个的过程给大家整个的体验都挺好所以他们规模做那么大我觉得也是很正常的

你看刚才我就听到一个很有趣的细节就当你发现文文的幸福年化收益达到了 10%的时候你的反应是不行这太高了对吧这我绝对不能推给我的用户是这样因为降预期预期太高了以后很容易包括今年其实不是前两天跌很多持有债券基金或者持有文件理财的人受不了就是因为今年股票大跌所以这样的话很多平台都去推这种文件性的产品

反而又变成了一次追涨

我就看到很多网友抱怨嘛说股票跌 基金跌 稳健理财跌 银行理财也跌到底应该干嘛 难道把钱放于我宝里吗我就觉得其实很多时候有些平台它推荐产品它不是那么负责任它没有给大家讲清楚这个稳健理财它到底你的预期收益率应该是怎样的它到底买的是什么 你承担的风险是什么它什么都不说 就跟你说你看基金跌了 来你来买这个稳健吧

他的潜台词就是买这个不会跌虽然他没有明说但是他给你的暗示是这样的这种就会很容易误导投资者这是让我觉得很不舒服的点嗯

你说的特别对昨天我永金还给我发了一个某个平台的一个货币和那个叫货币家吧类似的对比的图我能从那个产品的页面的设计和它的文案上面非常清晰地得到就是他告诉投资者了就是没关系你买那个会比这个你买的会比金的收益高但他其实怎么说呢就是可能有这种我们经常跟用户讲的一点

没有投资是没有风险的我再重复一下没有投资是没有风险的只是有很多风险你知道或者说这个销售平台也好这个银行也好等等他告诉你了或者说有些风险他根本就没有告诉你但是你在过去的一段时间内你恰恰没有赶上那个风险爆发的时候我觉得这一点是特别特别重要的

我觉得当时无论是我们和一搭一起去做长营还是做文文的幸福包括我们后来去做一些其他的策略我觉得咏金我们发现的这件事其实就几件事换句话说我刚才讲为什么比如说我们原来我们的伙伴像蛋卷他们去探索当时的 2080 配置不行非常大的原因其实我们发现

确实投资者对这个金融里面的很多东西其实是差非常非常多的信息的我觉得我们确实没有办法去把所有的投资者培养成理财大师或投资大师这也不可能对吧我们也没有那样的能力但其实我觉得这个行业必须要承认我们必须要做的一件事情其实是你要把大家基本的一些如果咱们把它叫做金融的素养嗯

或者说该知道的一些东西要把它拉平对吧比如说任何投资产品都是有风险的比如说就像稳健的这样的理财或者说像一些什么这样的这它也是会跌的对 银行理财也是会跌的它在什么情况下会下跌大概下跌的幅度是多少对吧就这些东西如果你都不讲只讲一个

过去的收益率是多少或者说现在的收益率是多少尤其是如果在挑好的时候去讲那我觉得这件事情就没有办法去往下做了我觉得可能会有人不服气他会说那对方也没有问我我也没有跟他说这个东西是保本的只是他以为这个东西保本的那我觉得这种信息不对称也是对投资者的一种不公平吧而且如果

你有这样的逃避的心理那你也不要怪投资者在下跌之后骂你这都是应该的因为你没有在事前把该告诉他的风险告诉他其实监管是有销售适当性这种要求的只是大家不是很认真的去履行而已

而且雨白刚才你说的那个就是我觉得人都是会找到让自己自洽的理由的所以我现在很少跟尤其是跟同行去讨论这些问题我们举例子比如说

牛市的时候有一些不负责任我认为不是特别负责任的基金公司也好销售机构也好他们去卖权益类的基金尤其是牛市估值比较高的时候那大家可能会说没关系反正用户在我们这买可能它将来跌的没那么多因为等等的对吧或者说我前两天

另外一个人就跟我说他们在做那个因为大家都知道可能我不太喜欢那种帮助用户去做自动指引啊类似的这样的方式去去给用户预期嘛就原因我刚才已经说过了对吧我觉得更好的是你应该让用户知道这是有风险的而不是说你告诉用户这个我是一个年化 6%自动等等等等这些对方跟我交流的时候说希望这是用一些顺应性的这个手段去

让用户忽略掉那些东西我回他的话说没有什么讨论的必要因为其实大家都可以找到让自己自洽的理由去说服自己也好去说服用户也好所以我觉得就是大家去选择好自己的方式去按照自己的方式去往下走就好了说到这刚好想到做到

还真的是这么个过程然后长盈后来我们又有一些其他的长期的策略货币参加就是短钱然后后来我们又帮助用户做了一些消费的保险对吧在那个时候四笔钱其实是在这样的基础上去提出来的它真的不是特别想分享一点不好意思又好远似的就是创新真的不是脑子里面随便想出来的它真的是你大量的浸泡在用户的感受里面浸泡在你的实践里面浸泡在那些经验教训里面

他某一天就出来我记得四笔钱是永经不知道记得是我们某一天吵完架对不是我们俩就是团队吵架就大家老怼我嘛我记得那次怼我是因为什么呀是

是我们很久没创新了还是什么我不记得了但是反正不是特别愉快吧我记得我就在那个当时咱们那七六八的院里面聊好像还是因为说想做多张户没有做多张户啊反正类似对类似的吧类似的是吧然后他说是不是除了长眼我们就不卖别的了对对对反正类似吧类似这个我记得当时我也挺生气后来我就跑到那个七六八的院里面就溜达溜达的时候我就突然想到一个东西就是

因为对于我来讲可能我的风险偏好和很多投资者不太一样因为我投资时间长而且我的风险承受能力比较强所以对我来讲可能就是长钱和短钱就我除了权益类可能都在货币里面这一块大家一定不要学习对每个人有不同的情况然后我当然突然意识到就是

我们基金行业其实过往通常用的都是风险测评测试比如说宇白你是一个高风险你是一个中风险你是个低风险然后给你推荐这个东西我当时突然意识到其实每个人有他自己的另外一个维度你不同时间要用的钱宇白即使你是个高风险的人你可能也有这个钱是两个月就要用到的即使你是个高风险的人你两个月要用到的钱也不应该投到权益市场里面去

否则的话其实就把这个命运交给就是未知的股市了对吧未知的那个波动了我记得我发了个消息我说大家咱们开个会我好像有点想法对后来我们就跑到会议室里面大家一聊觉得可行对吧然后就连四笔钱这三个字就是

当时大家就因为我起的这几个名字嘛活钱管理文件理财然后长期投资保险保障我记得起这个名字到底这四个字应该怎么叫我们还讨论了好久其实是策略已经慢慢慢慢的已经开始围绕着能形成四笔钱了但是还是割裂的情况就是还是说

这是一个产品这是一个产品然后还有一个稳健的产品但是没有给用户形成说我哪笔钱应该对应在哪个产品上面其实就没有这种给用户分钱的这个概念还是以产品为导向去做的原来记得我们那时候讨论讨论之后说那应该是 18 年 9 月份我如果没记错了

差不多差不多八九月份的时候因为开中期的那个会就出来了一个四笔钱出完四笔钱以后当时还做了个问诊项目你还有一些吗好像有大家说四笔钱我们要先给用户去调研一下到底会不会对吧然后我们还找了很多用户给用户去分说你这笔钱给你放一个稳健的可不可以最后说效果还行其实就正式的把四笔钱给推出去然后每笔钱下边其实都有一到两个策略

因为我是很后期加入这个团队所以我一直以为是先有四笔钱这个概念然后你们再基于每个象限然后去找产品后来我才知道其实完全不是这个样子其实一开始你们是基于投资者的需求然后帮他们找到了最适合投长钱的策略活钱的策略稳健的策略然后慢慢的你们发现说其实每个人都应该有四笔钱我觉得这是今天咱们这个播客给我

目前为止最大的一个启发它是一个真正的探索创业的一个过程它不是顶层设计下来对吧我一上来就想清楚我要有四笔钱里面要有一个长期策略长期策略里面选哪个不是那样子的对其实在过去的投资界也有一些类似的概念比如说你要有什么四个蓄水池包括像国外的一些理财科普书会说你要有几个钱袋子之类的但是很清晰提出四笔钱并且推广的

我印象中就是从你们开始推广的是这样的后来现在全行业基本都在用对虽然他们名称可能各不一样但是大家现在都在用这四个象限来帮助投资者做一些资产配置我觉得这可能就是一个让用户特别简单的方式让用户知道这个是什么然后符合他的需求所有用户都能引起共鸣是的

我有的时候会在一些什么论坛啊 B 站啊看到一些就是触目惊心的投资故事然后底下就会有留言说

要不你下载一个有知有行先学习一下他们的四笔钱然后后面就变成了要不你先下一个有知有行学习一下他们投资第一课就很神奇就是一个我也不知道是不是我们用户的人然后突然一下子在留言里推荐我们就觉得很感谢是就是那个 Pete Teer 他在那个从零到一里面他说他说创造的这件事情最

吸引他的他说这个世界上存在一些非常简单的一些东西等待被发现你一旦发现大家就会觉得有了他生活真好对吧我觉得四笔钱这三个字真的他非常简单但可能就是这样的一个东西觉得创业过程其实去找到这样的东西虽然很难啊就但我觉得这个过程真的是蛮幸福的对我的感受就是你始终围绕着用户需求你慢慢慢慢就长出来

其实四比天之后我们也做了很多事都是在围绕着这个目标探索我觉得这种感觉还挺创业的对这是跟传统的金融机构给我的感觉是不太一样真的就是从零到一孵化这一切太不容易了而且听你们刚才分享我脑海中浮现了一个

坐标轴就是把一个投资者你横向的分析在此时此刻我们可能需要有四笔钱这四笔钱分别是活钱 稳健 偿钱和保险但是你在看纵轴就是随着你年龄的增长那你的风险偏好会有变化那么我们可能会基于你不同的风险偏好以及你未来你需要投资的时间的长度和你需要用钱的时间然后再给他做一些不同的资产配置

这个坐标轴可能是我们立足然后给投资者提供服务的这么一个原点是的然后后来又发生了一件特别有意思的事就是你能记得我们下一个 slogan 叫什么吗你看我们第一个叫高手云集的基金组合平台下一个叫严选策略用心陪伴这是我们的上次我说顺子哥起的对吧然后因为我们当时开始严选了我们还是我们坚守

第一不要增加用户交流就是策略很少第二就是我们那个时间其实意识到了刚才其实节目里也说了策略不解决根本问题对根本问题其实是你需要去陪着他或者说我们现在说你需要引领着他对吧去理解一些投资者里面基本的东西所以起了那么个思路感然后

过渡到下一个阶段了对吧我们就又有了一个新的 slogan 对印象特别深因为到现在还是这个对它是那个管理好你的每一笔钱然后放下你心中的焦虑我觉得这个是非常用户视角的一个 slogan 我还挺喜欢的是就是四笔钱之后我们说管理好每一笔钱然后放下焦虑放下焦虑这四个字就也特有意思非常非常有意思这四个字起源是什么呢是

当时我的那个助理小组他帮我找书我是让他帮我找一本什么书他就给我找了那个 Star with Y 但是阴差阳错的就搞错了我们以为的那个 Star with Y 是我忘了当时是反正是要找一个什么但是没有想到 Star with Y 是讲一个 Y 号 Wort 或者说讲一个品牌的书但是那本书写得很好就把它看完了

看完了以后就觉得他就特别好那书里面其实也讲了他说一个好的 slogan 是或者说他认可的那种 slogan 其实是一个彰显用户自己的你看我们原来说的高手云集等等等等也好还是说严选策略更多的是平台帮你做什么事

对吧包括现在比如说咱们说小红书叫标记你的生活或者说像新浪微博它叫随时随地发现新鲜事这些都是说我用这个工具能帮我什么对但是 Star Wars 5 它里面讲它说有一类的企业这类的企业像苹果比如说叫 think different 对吧到现在变了还有比如说像一些其他的它说这类企业的 slogan 其实通常是让用户有共鸣就是他希望成为一个什么样的人

反正就类似的这些信息当时的我们刚做完四笔钱再加上这本书的那个冲击然后一下子让我们找到了一个叫放下焦虑就是我们希望投资理财这件事每个人没那么焦虑对所以就包括刚才永宁说我们 slogan 叫做比如说管好你的每笔钱放下焦虑或者说我们的开屏叫做放下焦虑安心生活就是都是从这个角度来的他就很有意思对吧就把那些就给刚好穿起来了这期间其实还发生了一件我觉得

对我来说还蛮有触动的一个事就是新权合一是我都有点不记得了对对对因为这个相当于让我们破圈了我觉得是吸引了很多人的关注因为那个时候我们基本上是买指数基金以指数基金为主

然后就说有一个封闭型的那时候点位不高然后封闭型的产品又是新学院家做的嘛就说推一下吧推的时候结果他家应该好几年不发基金了然后所以对规模的约束没想到那么大嘛没想到就是全渠道推规模特别大关键的是他们原来的说的一些就是不打折结果他自己平台还要打折

这样的话我记得我们那时候紧急开会说这个事情应该怎么办就在那个屋子里面还坐在地上吗不后来有椅子了对日子好了就说那第一次推荐你去其他平台买我觉得这个事情还是挺好的

对当时还给很多因为越大额的用户他收视费的损失越高嘛所以会还给一些比较大额的用户打电话告诉他们可以赎回去其他的地方去可以撤单去其他的地方去买对就很多用户特别好的点就是很多用户说就趁这个我们也要在你平台买支援一下我们的那个伙伴英杰就是因为这个来的对英杰就是因为这个来的

对我知道这件事也是因为当时应杰还只是你们的一个用户当时应杰已经财务自由退休了对他确实之前他也路过我们那个财务自由的部分后来半年后他就加入了团队其实就是因为这一件事然后想说团队只是损失了短期的利益但是你长期拥有了一个这么优秀的合作伙伴而且你真的在用户心中留下了很好的印象是

我可能特别想补充一个点我们当时做这事的时候还真没有想就是说我觉得这个东西是没法计算的当然常识上可能会有这种大家老说长期主义者吧我想表达的就是

对我来讲我们当时觉得就是这件事是对的我们应该那么去做甚至没有去想说我们衡量一下短期损失了多少销量多少管理费长期会换来很多东西挺有意思挺酷的吧对吧我们也觉得挺值得为傲的我觉得即使用一些比较冷冰冰甚至是比较恶意的角度去揣测这个事情我觉得他也是说明了

这个团队想表达的信息是他跟用户之间的这个合作大家不是一锤子买卖不是我打引号收割你一次然后我就跑路了我希望是长期服务你的

所以不管什么时候我都想推荐给你最适合你对你最有利的一些方式和策略因为我相信未来我们长期已经是可以双方共赢的没错没错我觉得你说的特别好就是你看刚才永静无意暴露了她考验我的那个我觉得就是人和人之间都是这样经常有人问我就怎么挑经营经理然后怎么挑那个投资机构等等我觉得就是这样就是你可能没有办法去看她怎么说嘛

我觉得每个人都会说的很好对吧但是可能真的就是你能从很多触点会去看到他究竟是怎么做的这些做的和说的是不是一致

包括一些最紧急的关头比如说牛市的时候对基金公司来讲销售机构来讲诱惑真的太大了那那个时候谁没有发声甚至谁让用户赎回那我觉得就这个太简单了或者熊市的时候对吧大家都因为这事成本也很高然后也得罪人短期下跌也麻烦那谁再让大家去买我觉得这些其实是应该大家去看的

做什么没有那么重要看他是否知情合一他做什么更重要对我们只能去用这样的方式去看一个人对是这样的然后一旦出现知情不合一的情况那你可能就要审慎一点了是后面我记得静姐说你们还做了一个基金投顾的这么一个服务

小顾然后我们其实还有一个花花头顾群你知道吗我都不知道他们有很多这个花絮他们有很多你比如说我跟投眼组有一个群对吧然后他们一定有一个除了我之外其他人的小群叫比如说老大不在什么就是有无数的这样的群

就是你会发现四笔钱也做好了做出来了然后呢就会又前进一步比如说宇白你的四笔钱应该怎么分呢比如说孟哥孟哥说他满仓对吧会留一点活钱然后满仓他没有文件的钱那就会又回到一个点就是每个人的情况可能不太一样

然後包括每個組合它在運行過程中肯定用戶有疑問你該怎麼辦其實我們那個時候就做了個小顧的功能是分配怎麼分這些錢就是問你你每個月投入啊現在要投啊你要投多長時間呀給你分一下這麼一個

然后另外就是我们我丹丹 金洞 顺子 英杰我们几个人好像有一个群这个群就是专门类似于文文的幸福暂时跌了大家有很多疑问我们就会给主理人说你要写一个相应的文章然后呢数据组那边可能抽查出来说有多少人持有文文的幸福出现了下跌我们就会把这个文章这些信息定向推送给他们说你们别慌什么情况就类似于这种

然后我们就成立了一个投顾小组其实它也是顺着我们那个线一点点的在往上走对就还是刚才说的那个对沿着那个用户的需求往上再走

还挺有意思的这个事要不要去按摩一下这个事要不要去给用户去解释一下我觉得这个是可能是我无论是原来那家企业还是现在的这家企业我觉得最让我引以为傲的就是上次雨白也跟我说对吧这个公司里面就大家在日常讨论的事情真的都是说比如说你刚才说的用户需要按摩一下对吧或者说上次我们讨论的时候大家说这个是不是真的对用户好我觉得这个东西是最无价的东西

它可能比起其他的很多大家觉得有只有性怎么怎么样的东西我觉得它更美好我觉得这个团队还是挺让人喜欢的我有时候就觉得很神奇就是大家是自动自发每时每刻都在思考做什么样的事情对用户是最有帮助的就真的像一呼一吸那样自然就让我觉得非常的神奇就觉得这个团队到底有什么同化别人的魔力

对反正我也不知道它是怎么形成的但是我觉得这个是我就刚才说的我觉得最美好的事情我觉得就包括像之前我有做过一些节目别人聊就是小酒馆怎么做播客我也是说其实是因为团队给了我们这样的环境我们才能每期小酒馆的播客完全站在听众的角度去想这些选题在想说大家有哪些投资理财上的真实困惑和需求我们尽可能的把它解决掉

这也是为什么就是其实有很多同行来问我们说你们怎么找的这些选题感觉都非常的接地气有帮助为什么我们想不到其实就是因为长期在这样的一个环境里你就培养了这样的思维你确实会急用户之所急想用户之所想就他们担心什么忧虑什么你就会想说我该做点什么帮他们解决掉是

我们就一起珍惜嘛对吧相爱相杀就前面我们似乎讲了一个从零到一慢慢壮大探索到自己真正道路然后获得一定成果的这么一个故事然后一切又戛然而止对然后就有了有知有行的诞生我觉得如果沿着咱们刚才说的那个点的话我永宁可以补充啊就是我记得当时我们想写的题大概是三个了

在刚才的那些用户的需求和我们感受到的那些第一个题是那个我们确实想解决学习的问题嗯就是那会儿呢我们对投资的或者说投教的这些事的理解就是给用户看一些文章吧对 是就当时就想有没有更好的方式去让用户理解投资这是当时想解的第一个题嗯

当时想解的第二题就是刚才永静讲我现在印象可深了我记得当时还给大家去讲那个前景理论里面不是有一个就是说同样的损失金额和那个盈利金额它的厌恶程度是那个那个两倍嘛对吧 1.5 倍也好两倍也好

當時其實想解的第二個題是我們想看看用戶去多常的頻率去查看自己的資產以及他的資產有多少下跌的時候我們應該用什麼樣的方式去告訴他別著急或者怎麼怎麼樣當時第二個題想解這個題對 我們那時候還說要做一個用戶自己的曲線這個曲線是資產曲線和他的情緒曲線對 咱們又給行業透氣因為第二個題就顯然我們現在已經做不了了嘛就暫時我們做不了因為我們沒有交易 沒有數據等等

第一個題恰恰就是有周星在解的題之一嘛當時還有第三個題但是第三個題就是我們還是認為我們當時做的那個長營也好還有其他的也好它還是不夠方便或者說看到了更多的東西比如說我們希望這個

用户跟车没有那么的焦虑或者说我们希望用户随时随地他持有的那个资产包是一个更好的风险收益比或者说资产配置更合理的这样的一个资产我记得就是这三个题吧对然后发生了一些事情对吧然后所以我们离开了之后你看

刚好就是第二个题我们暂时解不了因为当时没有数据没有交易对吧所以我们就是其实是两件事情一件事情就是内容怎么让用户去学好投资一件事情其实就是一个更好的策略和交易的方式我们怎么去探索这件事情其实内容方面我们来了以后真的就想了好多好多的办法然后包括雨白他们都加入进来了做了好多好多的尝试因为

学习这个事情感觉天然就是逆人性的一个事情是的尤其还是学习有一些门槛要求的一些投资知识对所以其实做了好多好多的尝试就只围绕着内容去做很多事情我觉得一个是这个一个是这个可能是这两年咱们的探索里面我觉得对我来讲对团队来讲我们收获最大的地方我觉得我们现在在非常可以自豪地说一声我们现在在这个里面的理解我觉得是

就咱不比了但我觉得我们是有很多的收获的比如说我们原来的理解里面每天给大家推荐一篇文章就叫陪伴或者说写一个什么东西就叫做投降对吧那可能

我们现在的理解里面你怎么把这个投资的策略跟你的内容结合起来你看咱们现在的无论是漫画然后播客还有不同类型的播客对吧然后有投资第一课那样系统的东西然后有像那个知识体系那样更庞大的一个体系包括我们现在又在尝试轻的内容更短小的内容包括我们还有各个渠道文章包括在什么样的触点因为我最近在构思我怎么跟大家介绍我们的新的 APP

包括我们就是雨白他们在整理的那个我们 APP 里面的词条就小到那么小大到那么大然后漫画播客我们未来还有视频对吧现在在制作然后还有实体书我觉得特别值得骄傲我觉得我们在探索一个新的方式因为学习这事它不是一个像我们小学学东西一样上课那样的事它是需要你带着大家需要你让大家接触一些他们愿意接触的内容需要在这个过程中去

启发他们去点亮他们等待着他们某一时间觉得你原来上次给我讲的东西我现在明白了是个非常漫长的过程对吧我觉得这个好像是我们这三年吧快三年了探索的过程中其实特别大的一个收获对而且我觉得这个事是一个特别有复利的一个事情是因为我们一篇一篇文章一个播客一个播客录下来然后涉及到的选题包括他们整理的词条都是我们一点一点积累下来的

然后一旦记得好了以后其实对于用户比如说他觉得最近债势跌了他想了解一下债券想了解一些债券基金他其实一搜索或者去查一下他就能快速的在他想了解的时候就能了解的比较好我那天看那个大家整理的那个词条应该是雨白小杨还有罗罗还有你们就研究的同时我还挺感慨因为那事我都不知道

我也没参与对然后我觉得大家自发的对吧就是觉得有这么个东西然后它是非常小的一件事情是不是多亮眼的产品功能对但是我就觉得真的是在非常细微的环节都在想怎么让投资者更理解那些东西我觉得就挺好对我觉得这些都是应该属于日积月累的工作中慢慢长出来的一些东西是就像我之前在知情桌报里写的那篇文章一样就是很多时候投资者他的一些学习的需求他是很耻于说出来的嗯

比如说他看黑板报的文章他有些词他看不懂他是不敢问别人的他也不好意思留言你让他再打开一个百度去搜索他又会觉得很麻烦那么他的选择就是关掉这篇文章那假设说我们在那个他看不懂的词比如什么倒挂然后给他加一个小问号你一点你就知道这个词是什么意思以及这个事件是什么

那就能很快的打消他的疑虑他就能顺着看下去那对他来说就是有一定的帮助他在投资上就能迈上多一个小的台阶就我当时在知情周报写的那篇文章我就说我会发现投资者学习投资他不是线性的我上了投资第一课我迈上第一个台阶我是看了是体系迈上第二个台阶

后来又投了长线账户又开黑板报我迈上了第三个台阶第四个台阶往往是我先迈上了第一个台阶然后觉得好累啊我跳下去了然后等下一个牛市我又回来了然后呢牛市跌了我又跳下去了都是这样循环往复的然后最后说 A 股不靠谱嗯

巴菲特来了也赚不到钱这才是我们真正想解决的问题我们想通过各种方式的努力和投资者更好的沟通告诉他其实你可以掌握一些你必要的一些投资知识建立好自己的金融素养然后在这个市场中赚到钱帮助你的家庭管理好你的财富对我觉得这件事真的是

我还挺以为傲的我上一期播客不是录的那个人的大脑是怎么学习的吗讲那个就是最新的发现就是新批制你想我们其实是在用我们的内容我们的产品然后我们的大家的各种各样的创新然后大家的各种各样的汗水其实是在帮助非常多的投资者改变他们新批制里面的东西对吧我觉得这件事其实是非常非常难的远比就是提供一个单纯的投资产品要难得多对但是

我特别开心的就是看到播客有这种流言包括你刚才说的 B 站的弹幕包括小红书里面去推荐的等等因为投资这是一个复杂学科就是他理解的这些东西一定会被他亲批之他会用到他的生活和工作里面你会发现你真的这个团队你们改变了那么多人的生活我觉得这件事就特别值得骄傲对吧就还是挺好

那么刚才聊完了内容这个方向上的努力那在策略上对哎呀就今天感觉聊的好连贯啊对好像就睡下来了当时的另外一个痛点就是或者说我们想创新的其实是咱们基金行业你看永静当时我找他的时候他就说这个行业的问题是基金赚钱基民不赚钱

然后宇白刚来的时候可能也经常听这个词你会发现现在还是这个词为什么出现这个情况其实我一直觉得最根本的原因就是中国的股市波动还是很大就股市的波动大再加上我们的投资者其实金融素养也好或者说需要的投资知识没有那么多因为没有人系统的给他讲我觉得这也正常了美国他有过这个阶段所以我觉得一个非常重要的事就是你能不能够帮助投资者的

持仓便合理能够让他买的任何的东西始终是在一个风险收益比较好的一个配比上面去我觉得这就是我们当时想做的承担一分风险你应该拥有一分收获我猜宇白现在已经很专业了对其实是这样你不需要他那么焦虑他如果知道了就是我的股市贵的时候我可以这个买的

债券多一点或者说货币多一点对吧然后股市便宜的时候我应该买的权益多一点其实说白了就是这么点事我觉得哪怕全行业能把这件事情解决得很好我觉得基金赚钱基民不赚钱的问题就能得到很大的解决对不需要那么多大家去试图获得多少的超额收益啊等等等等那些对吧你不要猜一下这个事我们开始准备策略你猜是哪年 18 19 年对第一次应该是 18 年系统的应该是 19 年初

就開始研究應該怎麼解決這個事因為我們要面對的用戶不是說他是窮是進來了因為有些用戶或者有些用戶的錢他可能會在假設 4000 點或者幾千點他也會進來對吧因為他隨時都有投資的需求

那这个时候你不能说我这个产品只熊市的时候卖别的时候不解决这个问题那你可能也只能解决一部分人的需求所以我们就想说就像孟哥说的就是用户随时进来的话他的钱应该怎么办我们应该怎么给他配置更合理一点然后怎么让用户在整个的股市高波动里边把这个回撤啊风险啊控制的比较好

我記得 19 年 9 月份的時候應該已經開始上線去調倉運作了然後慢慢慢慢在我們來有知有行以後就開始一方面做黑板包策略然後一方面開始寫黑板包的文章然後告訴大家說我們這個是什麼樣的情況然後現在市場是什麼樣的情況然後你應該怎麼配置是合理的所以它其實也串起來了就是還是圍繞著這部分一直在往前走其實順著剛才永靖說的就是

我记得有一次我们在大家讨论的时候应该是在我们的第一个办公室的时候我们大家去讨论未来的有周型的交易是什么样子的时候我记得当时我就说我说我希望对投资者来讲可能他只需要关心投入就把钱投进来然后卖出然后可能中间的一些调整就可以了这个过程又和我们刚才说的内容结合的非常紧让他明白在这个过程中发生了什么事儿

我觉得如果有这两件事情对吧再加上这个时间后面意味着的市场的起伏波动以及投资者在这个过程中他的情绪变化和你的成天账户对应的一些方式以及他会看到你的内容为什么这么做等等这些一个牛熊下来一个投资者就成长了并且他会获得他应该得的收益对吧他也没有那么焦虑而且他会有很多的收获

我觉得今天特别开心的是我们就做到了对吧对是我们经常说好资产好价格长期持有这三个词里面我觉得最重要的是长期持有就好资产可能市场上有收益率很高的产品是价格方面就是大家可能不要买特别贵对吧但是如果你这两点做到了以后你拿不住其实收益也跟你没有什么关系像很多用户之前买的一些基金收益也不错长期也挺好的但是比如说今年这种下跌

他就中途就跑出去了觉得太受伤了我以后再也不来了他就拿不住他就享受不到整个的长期的收益就我们做的很多的事情其实还是说把他的焦虑降低下去让他长期拿得住没错但我一定给你补充一个其实除了这个就永金刚才说的这个之外更重要的其实是

我们打造的这一套服务它跟着我们很长时间除了获得那个收益之外它真的就把我们想让他了解的那些投资知识变成他身上的了你经常写文章说那句话就穿过暴风雨他已经不是原来那个人了是的用了有志有行和长天账户就比如说几年之后他已经也不是原来那个人了因为在这个过程中那些我们

散发的或者说我们希望传递的那些知识已经变成他身上了这广告语还可以可以收尾了对我觉得其实大概是就是这样所以其实我们今天聊天

回顾一下大家走过的这些岁月在帮助投资者赚钱中做的各种尝试以及非常骄傲的跟大家推出我们和家世财富雪球基金共同打造的这个长钱账户对因为其实我们的很多的用户我觉得对我们都非常好我觉得真的是怎么说人和人的相处我老感慨这一点确实是这样你对用户好可能用户也会对你好用户经常会

之前奔斗老师也是我的一个嘉宾嘛他之前跟我说过一句话他说孟严我他观察过很多的商业案例嘛包括他的年龄也比较大他说我还很少见过一个公司的用户这么担心这个公司能不能活下去他说就从这一点我就觉得你们将来会发展的不错那我说这个 case 是说很多用户其实会关心就是有这种行自己的交易什么时候上啊然后等等这些

我想说的就是我们的就有这种型 APP 的这个 1.0 上线包括现在刚才我说了就是我们一直以来我觉得这个阶段这个团队从 19 年我想解的两个题三个题吧

其中的两个题其实我们已经交卷了虽然说可能这个交易不是我原来想象的样子可能也不是用户心目中的样子但是我觉得它是现在最美的样子就是它是现在我觉得我们能够做出的最好的一个东西所以我也想在这借个机会就是感谢确实挺感谢嘉实财富然后感谢雪球基金

我觉得在他们帮助下我们刚才说的那一切其实最终落地了变成了一个我们共同能够给用户去提供服务的这样的一个东西而且在未来上线的不管是

十几年还是几十年内我们都会一直陪伴着用户然后服务好大家是的而且你看咱们刚才聊的过程中就还是今天最让我兴奋的其实是说你看我们去回忆这一路走来的过程会发现创新真的一步一步往上走的是的对吧我觉得最重要的是人因为最重要的是人脑子里面的这些东西这个团队包括我包括永静包括雨白包括现在我们录播客的时候在内屋在辛苦工作的大家我觉得我们在

一路探索的过程中其实真的去想去帮助用户解决问题你的脑海里面积累了非常非常多的东西那这些东西无形的就变成了我们的下一个探索的方向我们现在其实可能完成了刚才我说的那两个

我记得我在 20 年 8 月 8 号写那篇文章的时候我说当时的那个版本吧就每天推一篇文章对公众号当时有的用户说你们这不就公众号不就搞定了吗对我当时说我说他像那个帕达哥尼亚的那个当时第一个车间里面的一个炎丁或者说像那个星巴克在西雅图的那个总店里面的第一杯黑咖啡真的是那样

如果我们去回看的话甚至我们再往前看看前面最早上线的那一个 web 版本的那个网站的话那我会觉得我们现在能够提供出来的这些东西其实是建立在所有过往那些的基础上我现在反而更憧憬说

只要我们真的去给用户去提供价值真的站在还是这个团队的精神还在还是始终地围绕着他们的需求去做文章我觉得可能五年十年在我们陪伴他们的过程中我们会创造出来更多有趣有用然后又非常非常有价值的东西对吧我觉得这个探索过程也是我最兴奋的感觉说到这里此处应有掌声静姐今天聊得怎么样挺好的对

好 谢谢雨白谢谢永静谢谢这期节目就到这里了我们非常骄傲地推出我们和雪球加时财富共同打造的长钱账户如果听完这一期你对长钱账户感兴趣的话可以点击文稿区的链接进一步了解体验一下它看一下长钱账户的整个投资逻辑是否符合你的投资需求审听这期节目的时候说实话我自己也很感慨

我们下周再见