E61 我们决定攒够 380 万就辞职，但！
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欢迎来到知行小酒馆这是一档有有知有行出品的播客节目我们关注投资更关注怎样更好的生活我是雨白

今天的小酒馆蓬碧生辉然后请来了一对重磅 couple 就是甜甜酱和老陈非常欢迎你们做客小酒馆然后其实很多听众也之前跟我们这个点菜说特别想让我们邀请你们来因为他们都有在 follow 你们的这个攒钱实证真的吗对太荣幸了因为第一次看我就觉得你们的那个主题就很吸引人是攒够 380 万就辞职你们为什么会有这样的一个攒钱实证呢

这个我觉得可能说起来话特别长就像从 2019 年我从字节裸辞开始说起就是那会儿在字节就是加班特别严重嘛然后就开始思考人生我以前是一个特别爱工作的人裸辞之后我觉得想我以后想过一种什么样的生活

那会儿可能就定了一个大的方向就是希望时间上能相对自主一点精神上相对自由一点就想往这方面去转嘛然后我们后面就也去尝试过自由职业但是其实不是很成功因为主要是觉得可能在资金上面不是很充足

底气还是不够我印象中你当时是做了一些关于什么职场啊成长啊的一些视频对对对就自由职业那一年然后就在 B 站去发一些视频嘛

主要是做这方面的但是那会儿其实已经自由职业在做这方面内容其实不是很匹配后来我就想还是得从长计议一下所以我们当时就大概的去算了一算说如果我们以后都不想上班的话然后想可能自己干一些什么事的话大概需要多少钱然后就有了 380 万这个数字就可能其中的 200 万我们想去做一些就是这种长期的投资

最好是这个投资能带来这种现金流道然后其中的 80 万因为我们在老家买了房所以可能还有大概 80 万多的房贷吧这个拿来去还这个房贷然后剩下的 100 万就是可能想去做一些可能性的尝试吧

具体也还没有想好你我记得半年前我们刚开始聊的时候你说打算以后去种田对 是的我们那会儿可能比较理想化想的就是希望比如说找一个类似于杭州或者是福建那边的一些地方就是找一个村子然后可能那个村子里面是那种新村民文化的这种的然后我们去里面租间房

做一些自由职业比如说做做独立开发者类似的然后自己再去承包一小片田地然后自己学学种菜然后自己自足就是这是我们理想中的一种生活的样子半年前我们俩聊的时候我觉得你对这个理想化的生活还是拥有不少憧憬的怎么现在听起来这个语气没有那么肯定呢就是因为

就是因为半年还是发生了不少事情对 就是半年腾讯也走对吧那个时候应该有个 400 多吧然后现在跌到 200 出头对 已经之前不都突破 200 了吗对 你知道吗就是半年前我们当时打算录然后因为种种原因没有录成当时的标题是攒够 380 万就辞职然后聊聊老天不是老天的

讲到今天这样和老陈他们的三年实证我最近想了想然后又看看你们的副盘我觉得我们的标题应该是财务自由之路之放弃幻想好好打工对我觉得这个比较贴切感觉这半年时间真的发生了好多的事情我觉得可以从两方面来说吧就一个是对于种地这个事可能我们的想法有些变化

种地我觉得还是很好玩的但是我觉得可能是不太应该幻想说以后完全靠当农民然后自给自足然后撑起这个小家庭的这个这个事我觉得这个可能有点不太现实对因为它确实很靠天吃饭因为我们今年种的那个春茶收成就特别的差

对很受天气影响对我觉得这个其实还蛮值得跟听众朋友们分享的因为我会发现田先生和老陈的这个攒钱时政充满了这个互联网产品经理思维

他们的这个种田之路从一开始有想法到落地其实也经过了好几轮的这个验证对对是因为我们开始就是有那么一个想法但是我不可能因为我看网上好多博主他们直接辞职然后去分享自己的田园木格对对对是的然后但是我

对于我俩来说我们觉得这个风险可能会有点大所以就想说有没有更好的就是所谓的 MVP 的这种方式去实践去证明一下一个是看可不可行二是看我们自己适不适合这样子的所以我们当时最开始的就是先从阳台原意开始

阳台种菜对我们当时就为了这个事特地搬了一次家但是因为在北京其实很难找到那种南阳台就是比较难找有阳光的阳台那需要它是封闭的还是不封闭的其实封闭不封闭都

可以但是主要是不封闭对它需要通风对要通风最好是不封闭但是这个在北京确实太难找了对因为北京首先南阳台就很少然后我们当时就是终于找到了一个西阳台的就是它能有半天的半天阳光阳光满差不多

但是当时种了大概一两个月时间然后买了很多那个阳台的那些花盆啊什么的就种一些菜然后我们当时其实也有种出来比如说有种那个小西红柿就是那个圣女果嘛然后也是有结果的但你这个阳台种菜成本好高啊各种应该书籍盆然后还有你们换房

对 是的但换房还好了换房也有其他的考虑对 也有其他考虑这只是其中一个原因但是那个书什么的还好因为老实说他们公司做二手书的对 比较便宜还可以卖回去对 所以还行然后后来就是就觉得不过瘾就在北京去找那种能够比较大的然后能够在更天然的环境下种地的地方后来就找到了一个农场的

在那个农场租了大概 30 平的一片地然后去种一年 2000 多块钱吧我觉得这个成本相对来讲还能接受你应该是去年年底开始种的吧应该是去年八九月份那过去这一年

其实刚开始种的时候还是成就感蛮高的因为我们刚开始种的是秋茶秋茶相对来讲比较好种因为种的菜都是那种特别好养活的什么白菜 萝卜呀虫胎也比较少对 虫胎也比较少因为秋天 秋冬天雨水也比较少也不会有太多这种下雨啊虫胎的问题对 或者冰雹啊之类的都很少

对 是的然后到了春天的时候就不一样了是不是秋茶给了你们信心给了你们觉得春茶应该也没有那么难对 就好像投资一样好像牛市来了

说的一点都没错这里要补充一个背景老陈同学因为近期的市场波动已经好几个月没有出现在你们的攒钱时政的这个视频里面了然后今天能请到老陈我觉得也是蓬勃神会非常荣幸聊到市场老陈的这个心情也是非常的激动

对春茶比秋茶要好玩因为春茶能种的菜的种类会多很多然后我们当时应该种了有十几种虽然只有 30 平的地让我们种了十几种菜可是就是最终收成的没有多少比如说我们种那个芹菜就全军覆没因为被蚂蚁全吃掉了今年那个雨水特别多然后我们种的那个

土豆别人种的土豆一挖能挖很多我的土豆就全是小土豆全是小土豆没有多少也可能是跟那个虫害有关因为我们那块是个有机农场就是它不让使用那种化肥跟农药什么的所以就完全就是纯靠天吃饭为了保护那个土壤嘛然后所以那个虫害的就问题也不是很好解决就导致很多都被虫子吃没了

对然后今年种的那种豆类的什么姜豆那种也都是前进覆没你们的事业好过对因为好奇嘛所以就想多种一些品类来看一看到底都是什么样的然后今年可能黄瓜收了有几根吧黄瓜还可以是收了有几根还可以经历了整个春茶之后然后就觉得嗯

好像就是如果说我们以后去乡下完全靠这个去生活还是挺难的所以就对这个可能稍微有一点改变觉得可能还是要半农半 X 可能会比较适合一点但是我印象中你们之前也不是说想要靠农产品生活就是不是靠卖农产品而是说可能自己自足

但是现在发现自己自负也很难对可能都会有点问题了因为其实我们春茶种那 30 瓶都感觉已经蛮辛苦的了更不用说种更大的地了对是的我今年也是看了那个很火的纪录片那个克拉克森的农场然后就是努力一年额利无收好像只赚了几十英镑而且还是靠补贴我当时看了以后想说哇塞种地真的好难然后就发给了田田家

对我们当时看那个把它当做一个就是综艺节目来看的吧因为它很搞笑嘛对我们当时看那首好像还没开始种地吧开始了吗嗯

应该是开始种了半年种了半年当时就觉得不至于这么夸张吧因为我们当时在秋茶还比较顺利对觉得可能还是他不太懂业对对后来我当时可能觉得他就是为了节目效果还是怎么的对然后后来自己经历了春茶之后发现种地这个事真的挺难的有没有就是种到因为

因为我印象中你们大概是一两周会去看一次这个地有没有就是中途会让你觉得情绪有点失控会有点崩溃不想种了的时刻比如说看到蚂蚁把你的芹菜都吃了的时候倒没有觉得就是崩溃不想种了

其实我们经历这个事儿过程当中我们一直是觉得很好玩的因为以前没有经历过嘛对然后即使看到它被虫子全部咬掉了我们还是觉得哎呀好神奇啊竟然会这样子对所以还好所以还是一个体验的心态对是的然后说混了种地太难了这几个

对就把它当作一项呃业余爱好会说兴趣培养之类的东西就是你好像你花了一笔钱然后偶尔收获了一点东西好像你挺值的嗯这样看可能会好一些而不是说我花了几笔钱一定要收获那么多菜啊就没有没有我们没有这种想法对是的嗯那你们您年还继续种吗嗯嗯

其实有点犹豫但不是说因为那种就是说做不好放弃来说因为我们目前又培养了新的爱好感觉时间用的不够花了你们又培养了哪些新爱好就是因为

我们比较想跟大自然去接触嘛所以我们就很想周末的时候经常去跑一跑北京的山里啊或者干嘛的然后这样的话其实跟种地的时间会有些冲突 OK 对所以这个我们有一点点这个想法在想明年要不要去继续做这个事情因为它确实必须我们基本上每一个周末都得过去花一下午的时间

但是如果我们去周边的山徒步的话可能得花一整天时间所以你们的新爱好是徒步对昨天刚去了趟那个百全山回来但你们是装备党吗

不是我们可能都还没入门对 OK 对就是我觉得你们的那个攒钱实证跟一般人想象中的可能不一样别人想说哇攒钱实证一定是一对夫妇含辛茹苦拼命攒钱然后对吧就是一点一点积累然后你们俩是每个月都有新爱好有新欢笑以及新的意外之处对

这个我觉得可能跟我们俩对于攒钱这个事到底是把它当做一种什么东西去看待有关吧就我们从来不觉得攒钱是我们的目的就觉得它可能只是一种手段最终的目的其实还是希望就是两个人的生活状态

其实我觉得就不一定说最后真的是要到一个什么小城市过那种特别采集动力下来这样的生活真不一定就可能如果说是心态上调得比较好也许在城市你也能收获一个相对来讲比较自由的一种状态就即使你在上班其实我觉得这个可能才是最重要的事情

所以就是说还是要自己觉得你目前这个生活状态让你觉得舒服如果说因为这个攒钱这个事然后导致我们觉得好辛苦啊有点本末倒置了对有点本末倒置就是就不值得了嘛

对我觉得你们这种心态是让我觉得起码我个人会觉得很舒服的因为很多人会说比如说我定下一个我要财务自由的目标那我可能在这最近的三五年我就会吃很多的苦就疯狂的攒钱赚钱让自己达到一个

比如说到了足够的金额然后就之后就再也不工作的这个状态你会认为你们这个攒钱实证和财务自由是有关系的吗其实我觉得差别还蛮大的应该很多人问你们说你们这个是个财务自由实证对吗对很多人就以为他们相对为主就认为你们这是是攒了够钱就退休不工作对但其实我们不是这么想的

因为我觉得这个以后支出还是会很多的完全不工作的话首先你自己可能也会空虚然后第二个就是你这个持续的怎么产生现金流这个事可能也会让人焦虑嘛所以我们一开始想的就是说我们攒钱只是为了说能够有更多的底气去做一些我们可能觉得自己更想做但是可能短时间内不会产生收入的事情嗯

是朝着这个目标去的所以我们就觉得倒也没有说攒够 380 万我就退休了我就怎样真的完全没有这样的想法因为我们公司同事就是有一个技术他之前在我们 APP 还写了一篇文章那个标题也很吸引人说我要财务自由我要工作一辈子就是他最开始他也会想说等他赚了多少多少钱他就再也不工作了但是后来他的思想转变了他觉得他还是

很喜欢工作很喜欢创造价值所以他既希望能拥有一定的资产换取自己选择和时间上的自由同时他又希望能按照自己喜欢的方式去工作去生活我感觉现在越来越多年轻人是这样的一个心态对是的就是我们其实不是不想工作只是不想上班对这两个还是差别很大实不相瞒我每次通勤的时候也是这么想的

对对对现在大家都这样想你们估算过就是大概需要多长时间完成这个三千十张木炮为什么我这个声音越来越有意呢是因为

这个看过视频的朋友们都知道今年以来咱们这个进度一直在回滚一直就是停滞不前这个本来我们最开始算的时候就是如果完全不算投资然后如果我们不会失业就是一切正常的话我们五年应该是肯定能达到目标的我们现在应该算是快满两年了是吗对快满两年了按道理如果从 2020

2022 年一开年算起的话我们肯定四年就能达到目标了的但是 2022 年怎么回事就是因为我把它抹了

就是因为投资这个事情嘛我们当时就觉得是不是这个东西能帮我们加速对因为之前因为我们也关注那个野谭钱嘛他算是这方面的这个领路人我们还统计过他那个数据他就完全有那个应该是 18 年买在了所谓的钻石地吧然后后面就还是涨得蛮快的嘛

我们开始就是也是觉得它可能能加速然后到了 22 年的时候因为我们在投资上面呢不努力又不上进然后就是技术又不行还重仓就导致我们可能 22 年因为投资这个事情还是蛮拖累我们整体的这个进度的

但是我觉得这个就很真实因为我觉得大部分人大家心态都是一样的就是有点崩是的然后我们后来就曾经

最近吧就想说我们是不是应该完全停止投资这个事情这样最起码的话我们这个进度看起来比较漂亮起码就是它会比较稳定对 稳健增长对 是的但是后来想想就是这样其实是一种逃避问题的方式吧

这个问题你始终是要面对的你现在不学习你以后还是得走这么一趟路在你现在有现金流的时候可能去做这个事相对来讲成本还能低一点就是你所能承受的风险还是能更高一些如果说等我们真的攒够 380 万然后又想说怎么去处理那个用来投资 200 万的时候可能就风险会更大对会有点为水为脚不敢操作了嗯

那你们定下 380 万这个目标之后然后开始公开这个时政你们自己内心没有一些犹豫吗以及你身边人没有劝阻你吗因为中国人传统的观念应该是这种不露腹对是我们有过犹豫我们曾经还想过要不我们干脆就停更吧

不做了什么时候想过要停歌就是不间断的隔三差五的冒出来这种想法确实觉得这个话题相对来讲比较敏感尤其是在我觉得就近几个月吧我觉得整个的大环境来讲其实好像这么做越看越不合适

是包括其实我今年包括过去半年我也一直在想说就是请你们来会不会增大你们的这个风险但是看了一下你们的视频和视频底下的评论感觉大家都还比较其乐融融的可能也是因为你们在亏钱我们在自黑

对就大家看了反而觉得说哎我不是一个人所以反而获得了某种力量从你身上是的就是我觉得可能就是因为我们比较接近普通人的这个真实的这种情况所以大家看了会更有共鸣然后对于我们来说我们还是觉得记录一下就是公开记录一下可能我们更加有坚持下去的动力吧所以就觉得可能暂时还是会先记录的除非说后续啊

有可能因为一些不可抗力因素对不可抗力的因素我们可能会停革也是说不准我看你们最近几个月的复盘视频我就已经感受到你们强烈的不想更新的心

尤其最新的那一期我发现你都没有同步到微博上是忘了对那个应该是忘了后来就是想起来的时候已经就是我觉得时效性已经过了所以想想就算了吧就不跟了对就是潜意识里不想发对我潜意识里确实没有那么的在意这个更新被很多人看到这个事情我们反而把标题起的非常低调对我希望它是这样低调是我发现你的标题运气越低调

就是希望可能就是现在已经关注我们的人他们能看到就也算是对大家有个交代嘛因为大家有些参考接近的地方嘛对所以但是我们确实没有那么想让更多的这个比如说 B 站给更多的流量就这个我们就完全已经不想要这些东西了对因为我看你们的视频我非常喜欢一点就是基本上没有什么废话你们不会

分享一些什么生活小确幸啊什么琐碎的小细节而是重点会放在你们的复盘啊思考上就每一期视频你都能看到你们的反思和进步就这是让我觉得很舒服也很喜欢的一点谢谢因为我觉得这个才是复盘最真实的用处嘛对感觉就是不愧是产品经理特别深入复盘哈哈

我觉得这个真的是跟职业有关的就是在工作中一些习惯会带到生活当中去包括我做复盘这个事其实也是受可能之前他自己的影响就是我印象最深就是我们比如说线上出了一些 bug 就是我们从产品到研发我们都会一起组会去做某一个具体的事情的 case study 就是这个过程然后你先是去复盘整个经过是怎么一回事

完事之后要练你的 to do 就是哪里要改进通过什么方式达到什么样的目标我就觉得这个方法还是蛮好用的对 非常好用我前两天正好在网上看了一个互联网陈美金里自黑的段子说写小作文的能力大概是 10%与人沟通的时候能力可能是 1%复盘的时候是 1000%对对对

是会看到的对就是感觉那个段子就很好笑那最开始那其实你身边的家人朋友没有人就是提什么建议啊或者怎么样我们很少在首先我们不太想让家人知道然后我们也很少因为从来没有分享到朋友圈过我发现没有没有对

首先我觉得家人就尤其是长辈他对这个事情他的反应可能会比较大他可能会觉得你们怎么在搞这样的东西别在网上说了这些了这个他们可能还是处于安全方面的考虑嘛所以其实这个事像我父母

他父母是不知道的不知道我们在分享这个事情还不知道吗不知道因为他们也不会看 B 站干嘛的他也不看这些东西他也不感兴趣所以我觉得跟他们说了反而会徒增他们的一些烦恼对对所以这个我们是没说的然后周围的朋友我也不会去主动提起我是一个 B 站安不足就除非真的是可能价值观比较相同或者怎样他可能就对这方面的东西感兴趣然后推荐算法对比较费算法

经常就是有人问我就是听说我是一个 up 主然后说你那个账号叫什么你告诉我去关注一下我说不用不用我说推荐算法自会让你我相见对我说有缘的话就会相见的所以就是有一些朋友他可能就是对这个感兴趣他会刷到然后会联系我说原来你在做这个然后我们可能才会聊一聊

但是正常的情况下我不太会主动跟周围的朋友说我是一个阿富汗我在做这个那个的请关注一下我助力我成为百大对这个就不太会去说这些对然后其实还有一个估计大家更关心的问题就是你的领导怎么想

是 然后这个也确实好多网友都会问说你这样你领导会不会就是会有些为难你啊什么的其实这个的话就还好吧而且同事不会基于这个来算说那个田彦将一个月工资多少因为我们俩一起的混在一起的他算不出来也是对对对我明明见得比他早他为什么工资比我高这个我们特地也是每次在公布

收入的时候我也不会说把它列的特别的对因为这个确实有一些同事会看我的同事会看他的同事也会看我的领导也关注了我们然后我领导也关注了就这个我们不太会把一些公司比较敏感的东西往里面说吧领导没说你每次发出钱先给我省一下哈哈

倒没有其实我觉得领导可能他不会具体去看内容他可能就关注一下但是这些东西我怀疑他们就是压根不感兴趣嘛就比如说我领导他是那种工作狂的那种的但是他相对来讲心态比较开放我觉得这个是我们俩比较幸运的地方就是遇到的领导都还蛮心态开放的

他知道你在做这个事他也尊重你但是最重要的可能是因为平时正常的工作你做的是让他满意的所以他才会觉得这个事没有耽误你这个东西他觉得 OK 但如果说可能我平时上班的时候我就去鼓捣我自己的东西或者我下班之后花特别多的精力在事上以至于影响我的这个主业的话这个可能对他们来说他就比较介意嘛但是目前就没有这样的情况所以我觉得他可能就觉得还好

对因为你们只是月末做一个复盘然后你每个月就发这么一个视频对是的而且还是周末时间做的是的所以他们觉得还行吧然后另外他反而有的时候可能会觉得你这个做这个的经历还蛮好玩的你好像比别人因为我是个产品嘛

然后在做这个事情过程当中其实相当于自己在运营一些很多东西他会觉得你可能比一般的产品经理更懂运营一些他可能觉得这反而是你的优势要不你来管运营吧还把他叫去旧厂公司直播对对对就是经常会有一些这样的事情他觉得是需要你这方面的能力的所以就还好镜头感好形象佳那也倒没有

反正就是这个事情可能对工作的影响就没有大家想的那么的大那你的领导看了之后他不会想说不如给田建将加加薪然后助力一下你们的这个梦想有啊有啊有掌心

好领导当时整完了然后我领导也就说啊那个帮你加速一下你的攒钱进度真的真的真的我说好好的领导所以比较幸运吧但是我觉得可能就是也有那种看不惯你做这些事情的如果碰到这种话就也挺内涵的我觉得这个其实还是基于你的工作表现嘛就是如果没有优秀的工作表现领导也不会做这些事情我觉得这个确实应该是最重要的嗯

我印象中是这个月的复盘视频还是上个月你举了一个职场上特别不恰当的例子就是你说你的大领导跟你一位一谈话说要栽培你然后被你拒绝了对请大家不要学习对大家不要学习这种操作非常的危险

就是我觉得还是我比较幸运就是他真的是相对来讲没有那么的小心眼吧就是他很喜欢什么佛学啊什么相关的东西但是他本人其实又是一个在工作上对工作要求很高然后他自己在职场的抱负也很高的这样的一个人你要不要多夸夸然后把这段截出来发给您呢

我经常夸他经常让他面夸他这个可能也有一些有用嘴甜的女生更好命反正就是当时跟他说了我觉得我比较坦诚因为我也不想浪费他时间他可能觉得觉得我好像有这方面的潜力但是我确实意愿不在这上面那我还是得提前告诉人家免得人家在我身上浪费精力跟时间他应该找一个更适合的人去培养吧怎么说呢跟就是谈恋爱一样

确实有这方面的感觉嘛因为我记得你说的就是你很坦白的跟他说可能你在做类似这种短期时政的事情你希望再过几年你就离职了然后他居然也接受了这个事情对他接受了他觉得挺好的挺有自己想法的

虽然我们大致算同龄人但是我真的感觉现在年轻人很多时候想法不一样因为我前段时间也认识了一个你在字节的一个前同事他现在还在字节他入职没多久就跟他领导说他大概五年之后就一定会离职但是在那之前他会非常的努力的工作因为他有一个非常详尽的计划比如说一年之后跟女朋友求婚两年之后办婚礼然后到时候要整个家会搬到天津去然后怎么怎么样

我想说哇现在的年轻人真的真的不一样就是入职的时候就跟老板说好说我几年后一定会离职在那之前对吧就是我怎么卷都没有问题我可以卷自己卷领导对我觉得可能还有一方面是因为领导他见的事太多了

他见怪不怪了可能他会觉得嗯行吧你现在这么想吧可能你过两年你就变了可能领导也会有这种想法吧领导可能反而觉得这种员工更好管理一些我觉得就是起码你是个名牌你给他足够的预期

我觉得你这种是比那种就是说不知不觉的几个月后或者一年后就马上立即的就是没有给你预期的那种更好管理我觉得你刚刚说的那个词名牌特别好对 我说名牌是的因为我刚好最近跟我领导在聊这个事因为今年有一个就是他很

看重了一个我们的一个核心骨干员工离职了嘛而且是就是在跟他没有提前沟通交流的情况下那个同事他是一个事儿比较喜欢憋在心里的他不会说把自己一些特别真实的想法就是在职场上直接跟职属领导沟通然后呢可能中间积攒了很多的不愉快导致他非常想离职的时候已经无法挽留了就是会这样子可能领导他反而会害怕这种现在真的好像分手了是是

就是领导他可能更害怕这种嘛因为有些事你跟我说我们还好沟通有问题我们可以解决我们还可以挽回这段感情对 然后当你自己就是心里憋了很多委屈然后你已经觉得特别受到伤害的时候

你再去挽留他的时候可能就已经留不住了确实就是上周又听到了我在自己的另外一个朋友他讲说他们组有两个同事一个是今年刚升了职级一个是加了薪然后两个人调整完之后就离职了然后把他们 leader 气死了嗯

就是气炸了就是你如果你早点说我们可以沟通那多好结果就是不声不响的就这么离职就这么想一想我就蛮后悔

当时在字节的时候其实离职也差不多是这种状态嗯其实现在想想那会儿其实应该是靠沟通去解决一些问题的那会儿把那个问题解决了也许不需要也许你现在还在字节对也许我现在还在字节能攒更多的钱对那你跟老陈是怎么样如此志同道合这个

这个我觉得也是很多你们的观众感兴趣的问题吧比如说你们定下这个目标然后一门心思往这个目标前进然后中间感觉也没有太多的争吵和分歧除了投资商

它是一个很长的一个过程因为我们是 14 年在一起的嘛到现在已经 8 年了它不是说我们天生就特别的合拍也不是说因为某一件事情然后突然就这么那啥它就是一个靠时间去打磨的一个过程你们两个是同学吗不是我们是刚毕业都在金山然后昨天我听那个启旭对

他是我的前同事对他是你前同事吗他是不是不太熟因为我刚入职的时候刚毕业的时候他就好像换部门还是离职了就接触的不多所以一开始你也在珠海吗对我同个部门那我见过他我们还在一起他超神奇的他是广东人吗对我上一期的嘉宾引出了这一期的嘉宾对我们昨天去百全山的路上听那个播客然后就还想了说挺有意思的嗯

所以你们是在金山的时候认识然后还一起搬到了北京对当时在金山的时候我就觉得金山这个公司其实特别好工作氛围特别好然后同事很好相处然后也没有那么的加班珠海的生活环境也特别的美嗯

我接下来这个公司怎么老是被人发好人看真的很好所以青阳成为养老公司对是但是因为我们当时刚毕业心里还有一腔热血

就觉得想去打拼一下就觉得而且那会儿的移动互联网刚开始嘛但是金山它主要还是偏这个 PC 上面的想去看看更年轻的世界吧所以我们俩就一块来北京然后来北京之后一起去的小米开始在小米一起工作了一段时间

其实你说攒钱这个事吧我们的消费观最开始什么的也都是不一样的对就是他花钱是就是比较随意一点我会比较口口缩缩一点然后我们就互相影响互相影响对就是现在他也没有那么口口缩缩我也没有那么随意了就是两个人往一个中间的一个方向去调和吧那你们中途没有互相看不惯的时候吗你们是怎么样会有一些争吵吧

会有啊会吵架也会吵架的然后体检架就开始拉着老陈覆盆对对对这个是真的这个是真的

我好像特别喜欢就是一个事可能男生是那种觉得已经过去了那就过去别说了嘛对吧然后我是那种我说不行我们俩再从头捋一遍说这个问题到底对想说清楚了到底出在哪里了这以后本质到底是什么原因导致的这个有没有方法去避免以后我觉得可能还是工作习惯带来的吧嗯

但是我觉得其实最根本还是你们俩都是愿意沟通的人对对对这你说的特别对但也不是好像我有时候会早期不太愿意跟你沟通对你会不断挖掘我的内心的真实的最真实的想法让我说出来但我也是一个渐进的过程我也不是一开始有那么有耐心对你当时还不具备这个技能

真的我感觉真的就是那个因为做了产品经理我以前也是做技术嘛那段其实我想想应该是一半年转做的产品然后那之前我们俩就是吵架的话可能冷战呀这种情况还会出现吵架的时候会说一些很伤害对方的那种很冲动的话这种情况也会出现但是好像就做了产品之后

因为产品它还是比较注重一些沟通的技巧然后一些思维方式的东西嘛这个可能还是对我改变比较大然后我改变了之后也会对它产生一些影响因为其实老陈他本身就是一个我觉得是我见过的最头脑比较开放的一个人他

他很愿意听别人跟他说的一些建议所以我觉得这个是我们能够在后续的沟通当中然后他有变化我有变化的一个非常大的一个前提吧对就看得出来老陈应该是一个情绪相对比较稳定的人但你是那个会给生活制造新鲜感和惊喜感的人嗯

相对来讲好像是这样你们在大概两年前定下 380 万这个目标之后有开始这个所谓的节衣缩食吗有啊是会有去做一些预算的调整跟控制的但是之前你们有预算吗

不是特别的之前有但是没执行的很好对执行的不是很好就是会有但是形同虚设比如说一个月要花五千结果花了一万多对就这种事情常有发生在那之后会相对来讲更加有意识的去控制一点但是我觉得在这方面我们做的还不是特别好就可能近两个月来讲好一些了对

就是我感觉每一期视频能看到你们的进步虽然那个进步有点缓慢然后偶尔呢又会有一些

额外的奇奇怪怪的概致就我印象中比较深的就是比如说半年前就是你们突然买车中间你们有复盘过说不管你是想财务自由啊还是说就是这个攒钱更可控尽量不要养宠物然后再到你们最近几个月买的那个洗脱洗地机对洗地机是确实是一笔非常冲动的消费

对其实它也是因为有宠物才会有这种学习一般可能家里不太需要对当时就是因为家里有狗狗嘛打扫起来确实会比较困难所以就是觉得那个东西应该还是有点用的但实际证明没有太大的用处其实

这个算是冲动消费了我觉得今年可能最后悔的一笔消费我觉得是的然后其他的可能比如说买车我们也是经过很长时间的心理斗争考虑然后包括也有小成本的去尝试觉得车这个东西到底对我们重不重要所以我们开始是租车了然后对租车来看一下是不是对我们生活有很大的改善确实有对确实还是有的

因为我们是觉得在北京就是自从有车了之后才觉得自己好像真正的生活在了北京嗯

就是以前的活动范围相对来讲比较小基本上就是会围绕你的住处跟公司然后方圆几百米可能就是这种所以我觉得就有车之后它是让你的生活更加开阔了让你的生活有了更加可能性那我觉得这种东西的支出就是值得的但比如说买房我们就可能不太会说在北京去买房因为我觉得房子是一个把人困在一个地方的一种商品

所以我是觉得就不合适然后这个反正我们也是考虑了很长时间觉得确实对生活有很大的改善然后包括我们实际买了之后我们的周末的生活然后会更加的丰富这个丰富就会导致我们的精神上面会更加的好所以我觉得它是一个比较划得来的一笔消费对因为我看你们的买车角色也非常的互联网思维就是

就小 MVP 去验证然后再一点点迭代我一开始你们租车我印象中是其实最开始的这个想法好像是基于你们当时要去菜地骑小电驢太冷了对冬天骑小电驢特别冷然后我们开始租的是那个就是奇瑞的那个共享的小蚂蚁就那个然后后来发现那个确实一个是现在好像不是很好找到那个车了他那个业务做的应该不太好

然后就不行了还有安全性还能也不太行安全上也不行那个车确实各方面都不太靠谱对 硬件比较差硬件比较差然后这个也出于安全上考虑后来我们就开始在他们那个平台租更加那种正式一点的车也是奇瑞的但是那个租了一个月租了一个月然后发现发现它那个价格我们在另一个平台上能租到小鹏对

做到刚好的车对所以我们就用同样的价格又换了一个然后就一直租那个小鹏开了两个觉得这车体验不错价格也还能接受因为小鹏 G3 嘛它不算特别贵吧 15 万我觉得这个好像也还可以因为我想着如果说我们要连续租个几年那我租车的钱其实已经够买下这辆车了对就觉得那就买吧干脆

所以你们其实租车这个周期也很长中间还换了好几个品牌和平台对是我们真的很严谨你这个决策对然后但是其实后来我们有在想如果我们一开始就买了其实我们还是能省不少钱的但是因为前面没有那个过程的话我们也不能确定我们真的需要一辆车

我觉得你们把互联网假设验证迭代的思维有发挥到极致因为其实包括我们平时也会收到很多听众或者用户的留言说我也很想财务自由

我想实现什么什么样的理想就尤其在财务上尤其投资上但是大家就会觉得说这个目标特别遥远也不知道该怎么开始着手实现但我觉得你们这个时政其实给大家了一个很好的思路你怎么样一点一点的把自己的一个想法开始落地然后把它一点点实现我觉得这可能是你们视频带给大家

特别大的启发和力量我们甚至最近在想有没有可能把这种东西产品化但还是一个很初步的想法因为我最近就是在做一件事日本里面有一个概念

就是那个就是找到你生命中觉得最有意义的事情嘛然后我们就是用那个方法对我个人来说我觉得可能是写作跟阅读这两个事那我就在想我怎么把这个东西拆解出来到最后我真的能实现我自己的目标比如说我就希望给我 380 万之后我就去当一个自由专稿人或者是一个写作人去写自己特别想表达的东西嘛然后我就会去拆解

现在能做的我可能是每个月我能写够多少字就是我先可能只是满足字数上就是数量上的然后最后再去追求那个质量上的然后我就会再去拆解到每一天比如说我一个月我要写够一万个字那我每一天我就去除以比如 30 31 我每一天得写多少字然后阅读也是一样的就是我希望把它拆解到能够落地的这样一个角度

会更加简单一点要不然你一开始你就望着一个特别远大的目标自己会压力觉得特别大然后自己也会觉得难以实现干脆就放弃就是这个方法我觉得特别好用嗯然后我在想它是不是有被产品化的可能比如说我们做一些小工具让你更好的去拆解你自己的这些目标但是就是特别具体的怎么去把它产品化这个还没有完全想好嗯

它可能会变成一个什么小程序啊或者之类的可以帮助大家更好的把自己的目标拆解和落地对是的管理起来然后其实我在想就是做展前时针这个系列的视频内容的话

可能还有一方面的好处是也许它可以做假如说我真的把这个东西产品化了那我这些之前关注我们的这些网友们可能就能成为这个东西的第一批的冷启动的用户嘛我觉得这个整体来讲可能有那么一点希望

就是昨天其实有一个用户在问我他就问我说能不能问一下野谭浅因为他也会看很多关于财务自由相关的文章啊书籍还有视频但是他发现其实这些人绝大部分都是没有小孩的而他是一个有小孩的妈妈然后他就在想说那如果我们这种有小孩的妈妈我们想要追求财务自由那我们该怎么办他会发现自己其实

不知道该找谁去交流因为别人的情况跟他都不一样他会觉得很孤独很失落他也想去问野谭前但是确实野谭前他在德国然后也没有小孩他就很迷茫他其实特别希望能有这么一个社区我觉得也许

就是一个是你刚说工具嘛但是另一方面可能大家也需要一个找到一个归属感也需要一个交流的地方对因为很多社区它是从工具开始长出来的对对对因为我最开始还想过另外一个另外一个工具我就觉得那这个攒钱这个事里面最长最高频的一个操作其实就是记账就是消费账啊我觉得好多记账产品它没有解决根本的问题

它其实就像那个 to-do list 一样就 to-do list 它没有办法帮你解决你不愿意去记这个事情对我之前也是试过非常多的记消费账的软件发现都很难坚持下去对后来发现其实支付宝账单和微信账单它其实现在统计的也不错

但后来我发现我的那个银行卡它的那个 APP 也会有对做的也还可以它也会对比你跟上个月的这个比如某一类的支出我想说算了就这样吧已经放弃了

对你们两个月前不是发明了一种新的消费帐记账方式吗对因为我发现现在大部分大的记账软件它是先设定好一个预算对然后它不断地去更新你这个预算的值就是你的值一定是在不断地减少的每个月但是有种被剥夺感对你首先体验上不是很好再一个其实你没有很明确的目标感就是你不是以攒钱为目的去做的这个事情嗯

但是我们是因为想攒钱嘛我是要控制这个东西然后我会把比如说每天的这个预算比如说是 160 块钱那我今天没有花到 160 那我可能花了个 80 我还剩下 80 对我就攒了 80 对我会把它变相看来是我攒了 80 块钱然后这样对我的几率会很大

其次呢就是我会更加的清晰的知道我这个月我还有多大的这个范围能让比如说我今天攒了 80 我明天可能花个 200 块钱那我觉得我是能花的因为我前天已经有了这个结余就我好像对这个东西的掌控感会更强就这个好像是目前很多记账软件我觉得他们不是从这个思路去看的嗯

他没有从这种正反馈的角度去思考问题对因为我看应该是你们八月份的复盘你介绍了这个方法然后你把就是多出来攒的钱然后你们又列一个 wish list 就是你跟老陈想要买的不是日常的东西对就一旦攒够了那个份额你们就可以就是消掉一个对对对嗯

是的因为这样的话我们的一些额外支出就是心理负担就没有那么大然后同时我也不想说就是我攒下来因为我发现我说了那个方法之后然后有网友就说你们这好不容易攒下来为啥还得花掉是

对 我觉得这个就是思维的差异就像很多人看到攒钱时针就像我一开始说的就觉得你们应该吃扛野菜努力攒钱是 因为我觉得我已经给我设置了每个月预算是 5000 这个已经是一个我们觉得比较少的一个预算了那在这个上面的情况下我好不容易给自己的一些奖励我还是给省着

就会让我觉得就是好苦啊这日子过的就感觉就是本末倒置了嘛我展现到底是为了啥我为了这么苦吗就会这样子那就是开始这个展现时政之后除了刚才你说的你还有收到过哪些让你最意想不到的一些评论或者留言应该没有卖你们的吧

哎呀骂的会有一些负面评论但他倒不是说骂他会觉得就是那种啊你们太天真了最

最多的好像还是孩子的问题就是刚刚你说的那个就是你等你有了孩子之后对吧对对对根本不可能对对对然后为此我们不也单独做了一期视频去讲这个事吗当然我觉得可能因为我们确实还没有孩子所以想的很多事情比较理想化当真正有了孩子之后可能确实想法会不一样我也不知道不确定你们现在对孩子的规划是什么样的嗯

有啥规划吗我们其实总的大体来讲我们觉得是可以要孩子的就是没有说因为这个攒钱这个事就得不生孩子然后其次我们是觉得孩子这个事它不会对我们这个事造成太大的影响

点是什么呢就是因为我们觉得大部分人觉得有影响是因为你把孩子的很多东西是拿跟周围的一些你觉得比较成功的人去比较对就是你所有痛苦来自于比较嘛你觉得孩子要上好大学甚至我记得我印象特别深有个人说你们好不容易从一个阶级到了中产阶级所谓的从无产阶级到了中产阶级

然后你要是回乡下或者回一个小城市你的孩子要重新走一遍你走的路阶级跌落对对对这个我就很不认可嘛因为我觉得阶级这个词本身它不是一个天生就有的东西它是被创造出来是你定义出来的你觉得有阶级那它就有阶级而且阶级跃升也不是你生存的目标对是的就你干嘛要

把阶级越前当做你自己的人生目标你就变相的更加承认了你是属于某一个阶级的对 需要把自己当成一个工具对对 是所以我觉得我首先我就不认同这个想法那我觉得我的孩子

他就是一个普通的工人又怎样呢我不觉得有什么不就好他自己也不觉得自己因为是这样的一个职业或者这样一个身份觉得自卑的话那不就很好了吗所以我就觉得这个事情就没有那么的影响我们就是有孩子这个事有孩子所谓的教育所谓的

那个以后的发展道路这些就不会有那么影响我们就刚才我们聊了很多关于消费和攒钱这方面嘛然后我们是不是该聊一聊投资这方面了要老陈主讲没有没有你讲你可以说说吧我觉得投资这个事上我没有你那么的有经验我只有经历没有经验

给听众们交代一下背景就是今年田田匠和老陈的这个攒钱时政这个进度一直非常波动且有一些回滚的迹象主要是拜投资所思要不要讲一下你们今年的这个心路历程你说吧你说你说我都不知道从何说起我也不知道从何说起但是你那就从从何说起呢

因为我其实接触投资比较晚我可能是 20 年八九月份才正式开始去好好的去看这个投资这个事但是那会儿其实也不是投资是投机当时机缘巧合是港股打新开始的然后后来就开始慢慢的进入

我就说一下我个人学投资的这个路程吧首先就是八九月份因为港股打新其实打新就是一个很投机的事情我感觉对吧然后完事之后开始学短线交易

我相对来讲比他刻苦一些就是我会去看很多书比如短线交易的一些书啊什么怎么去看 KDJ 啊就这种技术分析的东西然后很作死的在美股去当时那会儿应该是新能源炒得特别厉害大家都在炒那个所谓的三傻嘛就是那三家然后就做日内交易亏了很多钱

然后意识到我不对了然后开始去看一些巴菲特的东西然后看那个聪明的投资者然后觉得要价值投资要价值投资但是其实当时你只是明白这个词你只是知道这个句子

但是实际上没有真正的去搞懂它背后的东西然后包括一些本质的一些它到底在讲什么以及它的方法就是你怎么去选公司这些其实都没有好好的研究可能只是觉得明白了个大概然后当时觉得那我是不是觉得腾讯这家公司还蛮好的就举个例子就开始买也会去看一些财报看了之后觉得嗯

我觉得可能还是没有看到本质的一些东西吧而且只是你可能看到面然后正视了你的判断然后你可能看到这个面也很窄你可能就是看很简单的它的利润怎么样它的怎么什么这些但是可能一些大的环境的东西你又不懂了比如说一些政策的比如说一些这个大环境的影响

然后这些可能对你短期的这个股价什么的都会产生一些影响嘛然后一些外资的等等之类的这些其实都不懂只是无脑的买就觉得它从 700 跌到 400 了我是不是就可以买了然后就开始抄底对抄底然后不断的抄在了半山腰目前我们腾讯应该是给我们亏损带来最多的一只股票就是因为对它有一种

无脑的信仰对我们投资可能有一半是腾讯亏的因为我觉得可能也是互联网人他对腾讯本身就是有一种特殊的好感因为他我觉得他算是互联网很多人的一个终极梦想就是进腾讯然后他股价也是就是经历过从 200 涨到 700 这样一个过程然后所以就当他觉得到了 400 的时候你就觉得还来回去

对他一定还能回 700 的但其实这个逻辑是没有仔细的去想过说他为什么会掉 400 他将来又会因为什么倒起吧

对它到 700 那个估值是合理的吗还是高估的就是这些其实都没有去想过这些问题就是我觉得我们两个在投资上最大的问题就是思考的不够多然后也不够努力的去学一些很基础的概念东西这些都其实没有花很大的精力去做其实你看我们每一次的那个复盘里头投资那块其实挺乱的

而且应该是你们俩还是分开投资然后你们俩是分别买了腾讯吗你们你们作为一对夫妻为什么要干这种事情呢就是

所以说这个事我现在就是觉得我们你看前面说种菜说租车这事我觉得我都是很有这个思路的用 MVP 去做的这个事按道理这件事投资这个事应该也是一样的首先我们就不应该是种仓去做这个事对吧因为我们还没有

验证我们自己的这个投资水平然后就一股脑的也不懂就是好加仨一家还加不少的这种就这个就说明还是没有从第一性原理出发做这个事情就是我们对这个东西的领悟还是不够我觉得导致了所谓的知行不合宜就是你觉得好像你知道这个事但是其实你实际操作也并不是按照你那个逻辑去做的

我记得应该是 7 月份的复盘视频吧你说你跟老陈有了一个投资上的分歧你觉得是应该自己努力去学投资然后自己来打理老陈认为是投资很专业应该交给专业的人来然后你们俩就是闹了分歧然后到了 9 月份的复盘视频然后你说老陈是对的

这个中间经历了什么事啊就是那个微博上有一个有一个财经博主之前我还不认识他的时候他就经常转我们那视频我看他经常点评你后来我认识他了我们加了微信然后一块吃过几顿饭就还经常聊因为他是专业做二级市场投资的就跟他吃饭或者跟他们那个所谓的金融圈的人吃饭聊天的时候我就觉得

我太差了就是好多东西都不懂好多的所谓的基础概念就没有理解透我觉得那我啥都不知道的情况下我去做投资我拿什么去做决策我的所有的决策都是错的因为我底层东西理解都是错的可能自那之后我就觉得这个事我没有精力去做我也可能做不好所以

所以我就觉得他说的找专业的人这个可能是个对的但是我后来发现他的找专业的人的方法可能是有很大问题的对就是怎么样找专业的人这也是个技术活对因为我就问他我说你挑的那些他买主动基金嘛我说你挑这些你的逻辑是什么我发现他跟我讲不清楚哈哈哈

然后我就问他我说你怎么操作的他说我就是用某个什么 APP 然后去搜一下然后最近五年长得最好的不是最好的那是什么的比如说我期望比如说年化 20%以内对然后会策略在多少年内然后他 P 也不能高于多少对然后他的市值就是他的经理管理的那个基金的总的市值也不能大于多少哦

对就是他管理的场合然后就大概这样给他几个指标然后去给我筛选一批候选的基金然后我在里面挑对我是这么一个思路对然后我当时听完我就觉得那你这不是在筛基金吗你不是在筛基金经理啊然后我说那这些基金经理你了解吗我说你筛出来是他过去几年的那你怎么知道他未来几年也会有这个成绩呢这些你分析过吗

开始互相攻击就互相质疑就是靠问来引出一些思考然后就觉得这个其实他做的也不对的然后我们俩现在就还是处于一个

很迷茫比较在摸索的一个阶段吧现在我们首先大的方向确实觉得还是得交给那个懂的人来管不管是投股也好还是买主动基金也好就是我们十月份复盘应该也会说我们的个股的这块的占比我应该会调到非常非常低的一个位置所以之前其实我九月复盘的时候我说那个我

我把腾讯给清了然后就好多人骂我嘛就是批评我嘛说你们那个就是典型的韭菜的这个行为追涨杀跌对追涨杀跌但其实我那会儿我就是觉得我已经不懂了这个东西我就不知道我就别拿着了我做不好个股投资了然后看到后面它又跌了心情又好一点了对对对有

好真实现在就是觉得还得再学一学吧想想仔细想想怎么去把这个投顾跟主动基金这块怎么做好目前最近来讲的话我觉得

看基金经理这块可能最重要的一个指标还是他的超额收益看超额收益稳不稳也要看他的一些理念什么的对看他的投资理念说实话我就看你们的复盘视频看得我血压有点高因为

因为我们的播客肯定不会涉及到具体的投资建议嘛我是觉得说就是很简单的几点就是我感觉你们说的和你们做的事情它不是一致的比如说你们要就尽可能就是减少那些高风险的那些产品换到一些低风险然后你们把一些宽积指数卖了然后换成了主动型的基金就是你说的事情跟你做的事情是完全相反的然后我就看着说嗯

其实你说这个问题我当时复完盘之后你也意识到了是不是我说

我说我们在说什么呀这个完全跟我们做的不是一回事啊比如说我们最近买主动基金我说我们不是要稳健吗我们为什么买这么多主动基金对啊我也想问然后我说我们不是要稳健吗我们为什么买高股息的个股我们为什么还要买个股是什么问题就是就我们确实也发现了这个问题就是说明想的不清楚不明白就是你没有把这个东西真的就是你说出来的话不代表我理解了它嗯

我觉得就是这个问题希望你不要介意当时我把你们的视频发给我们团组的同事然后同事说这个视频是不是给广大投资者带来了心理安慰大家得到了一种情绪按摩就觉得自己不是一个人所以大家特别爱你们的视频是的你看现在这种做自媒体做财经方面的真的不是那种说他

做的多专业的多那啥的被人看得多反而是那种就是把自己的惨给大家看的反而是大家更愿意看这种就是为了得到一些心理上的安慰嘛但我觉得你们也不是说打瘾后卖惨我觉得你们只是很真诚的分享自己的一些经历和感受我觉得大家是能感受到这种真诚的所以大家会特别喜欢你们嗯

应该可能也许吧就是有一些财经 KOL 他们可能会掩盖到自己一些错误的或者不太好的一些操作而放大自己那些成功的那些就是小的成功那种 small win 然后显得自己很厉害就他们绝对不会说

这个哎呀我们上个月冲动消费了一个洗地机或者是在腾讯上亏了多少多少多少他们可能会更多放大自己压对了哪个公司啊或者是压对了哪只基金对他要塑造自己的专业性吗嗯但是因为我但我们不是冲着一个目标去的吗嗯

那今年以来你们会非常焦虑吗因为毕竟那个你们的封面的那个进度条停滞不前会有有一点但没有那么焦虑我觉得没有那么焦虑你不出镜

不是就是因为我说了一句话我说赚了钱再回来我肯定会回来的对他就是 flag 力在那了他就觉得他是得等那个真的达到了那个标准了才能再出来嗯嗯

我感觉等老陈回来的时候可能这个市场就是一个中估或者偏高估的状态了嗯所以老陈不出镜的时候 maybe 也许大家可以稍微考虑一下对吧投资啊建仓啊什么的当然这个要基于大家个人的情况嗯

这个投资这一块因为我最近听了太多的声音了对对对我知道我现在就觉得哎呀就是最近给我感觉就是信息的噪音太多了我觉得好累因为我以前没有那么在这个金融这个圈子里虽然我现在在保险行业但是离这个二级市场投资还是比较远嘛然后我最近自从认识了那个人

那个微博的大 V 然后他又帮我链接了对好多我就觉得就感觉以前好多认知我都不知道是不是对的比如说价值投资这个事情不下而上就是开始说这种话说明最近还是听了看了不少东西就是也不一定理解了但是就是感觉这个现在确实已经有些迷茫嗯

作为散户我觉得我一个特别典型的散户代表嘛这种东西已经就不知道怎么去看这个事了然后就想着说还是放弃幻想好好打工吧对就想说我的天哪我真的是啥也不懂我今天早上来的路上我还有个想法就没跟他说就自己脑子里面想着我们是不是应该全清仓了算了干啥呢不懂

就是有这因为我觉得我不懂的东西我很难控制住它嘛我都不理解它然后我自己也不会有那么坚定的信心有些人又不一样比如说我有个同事他买腾讯他也是 400 多的成本买的然后到现在跌了那么多钱但是他一直非常坚定的持有他就觉得五年后他一定能再回 700 嗯

但是我问他比如说你为什么觉得他能上起板他也说不清但是他就特别相信我觉得这种也很牛啊也挺好的对他也很自下就是这样自下对我觉得就是在投资上我觉得还是让自己达到一个比较舒服的状态比较重要就不能为他焦虑的睡不着觉对我前段时间还在极客上分享过一个故事就是我认识的一个做图书出版的朋友因为

应该是这一两年才开始投资那我当时听到以后想说那你这一两年开始投资那一定心情不是很舒服因为这个市场大环境没有那么好嘛我说你有没有很焦虑他说没有啊他说这是他爸爸交给他的他爸爸说你投

投资任何产品最起码要持有五年为什么呢他说他爸爸在 08 年 08 年其实是一个牛市然后又立刻股灾嘛那样的一个时间段他爸爸当时买的个股然后就被套牢了但他爸爸心很大就没有管然后过了五年发现涨了不少然后从此他爸爸就觉得说任何投资都要坚持五年以上他就把这个当成一个

这个家族信条然后传递给所有人所以我的朋友他就很坚定说那我五年之后我才要考虑卖不卖的事情所以我现在根本不 care 他涨或者跌我觉得这个也很神奇他虽然有点幸存者偏差但是可能就是帮助他们一家人都有一个相对比较稳定的一个投资心态吧

这种也挺好的对就是相对比较自洁是所以其实我们现在这状态我觉得不是很好就是首先我信息源太多了我自己好像也不太具备这个了

区分段的能力判断的能力就会导致我我觉得我最近相对以前来说焦虑会多一些所以以前就是我不知道我错了或者等等这种情况你也不会觉得有什么然后现在有了太多的信息源之后你就会开始不断的怀疑比如说昨天听他讲的我觉得很有道理今天我又听了一个也很有道理到底是哪一个是对的呢就会陷入到这种状态

甚至还在想我在想我应该换一份工作啊

我觉得我应该换一份跟投资更加相关的工作因为我还是想把这个事再研究研究嘛但是我发现我没有那么多精力就是我主业可能每天干这个事之后我要是想靠业余时间的话其实还相对来讲还是挺困难的我每天可能能花在这个事上精力能有一个小时都不错了所以我在想有没有可能有一种方式比如说我去做基金产品的产品经理嗯

类似于这种嘛我觉得有没有办法能把这两个结合一下可能也许会更好然后你的领导现在打了个喷嚏

也不一定说换公司就是可能我们公司虽然是保险公司但是我们公司保资险资也会做二级市场投资就有没有可能在这方面跟我们公司这方面岗位的人建立一些链接去聊聊等等所以就是回顾过去这十几个月的攒钱实证投资在这里边贡献的是正收益还是负收益

肯定付收益吧你想一下从去年 9 月份到现在进度是一样的中间发生了什么对吧除了买一辆车对吧乡下的钱去哪了对吧怎么办我们这一期的主题变成了放弃幻想好好打工

但是我觉得还是你最开始说的就是还是趁年轻的时候多学一学投资多体验一下你现在目标是 380 万万一以后你有 3800 万你该怎么配置就是这是你绕不过去的一个话题那你们有没有想象过达到 380 万之后会做什么你们会怎么样庆祝吗没有想过现在还想不到那么远的对太遥远了对

太遥远了吗因为我记得你们最开始是这么说的你们说我们算了一下时间根据过往经验如果不靠投资五年靠工资括号没有意外情况如果有幸投资上面有一定的收获也许三年多就能实现也很久啊三年五年也很久啊就是变数还太大了吧

可能也会想想说哎呀真达到了我这个辞职也会想些剧场景我怎么跟我老板说我要走了我要辞职了我达到目标了你想想确实很爽但是不能沉浸在那里头嘛因为确实还在这个过程当中偶尔想一想会给自己一些激励对

可能也会想想说那我们以后那个比如说真的去了一个江浙的一个小村子会是一种什么样的生活呀会怎么样也会幻想这些但是就是还是觉得还是有点远因为最少也得三年然后五年如果投资不亏的话五年或者不投资的话五年那如果投资亏损的话也许到十年有没有这可能也是有这可能呢嗯

对所以我觉得还是现在的预期就是谨慎乐观所以就还是等等吧就这个时候我觉得不着急考虑等到差不多快实现的时候再去想是肯定来得及的对就是我会感觉到你们俩一直传递出一种非常脚踏实地认真工作同时又全情享受生活的这么一个状态

是吧虽然中途我可能会时不时有一些关于某些事情的焦虑但整体状态还是蛮好的那就好那你们接下来半年一年还有哪些小目标吗

可能比较明确的第一个事是就是投资这个事情我们得多花点精力了就是以前我真的觉得是最大的原因真的是投入的精力不够你看我从 20 年 9 月份开始开始所谓的成为一个投机者

但是实际上你真正花在这个上面去理解他们时间不多他呢 15 年就开始买股票但是就跟他刚说的都是经历没有经验就是我们俩在这个事情上的认真的程度太不够了这个可能是我们接下来会主要去提升自己的点吧然后暂停目标上就按部就班吧好像是

过于保守其实就是把投资这个事可能相对来讲再提升一点对我们整体的这个目标也都是有帮助的嘛那你能预估一下比如半年后明年六月的时候你们的进度大概是多少吗

就真的看市场如果大盘就在跌的话我们也不能为力对我觉得有时候真的要看市场的β就是市场好好的时候你的这个进度就是飞速在上涨对可能你们 30%的进度也许是在 10%的时间内实现的都很有可能对

有没有观众说很受你们鼓舞然后开始自己的这个攒钱计划有甚至还有人也跟我们一样就看我们的视频之后他们也在做这个视频对也会有这样的对也会加评论跟着打卡加评论跟着打卡也会然后也会更新自己的进度对你会给他们什么建议或者鼓励吗就一起加油坚持住建议的话因为你

因为我觉得可能也不会说单独说出什么所谓的建议吧就是给我们投资建议就感觉全网都在教我们怎么投资了然后那个可能我们能给出的更多的建议就是其实就是都是我们复盘视频里面都会说就是我们觉得我们之前做的不好的然后我们

我们现在有哪些改进也确实有效果的地方我们也都会在复盘视频里面去说但是投资这方面确实现在没有这个能力给到什么建议嘛所以就是主要是提供反面教材吧让大家就是当当老师吧真的我就感觉我们那个视频底下那个评论全部都是教我们怎么投资的就

大家太有参与感了对对对很有代入感对但是我觉得通过你们的分享也好你们的视频也好就是我觉得学到了一点就是攒钱的目的它不是攒钱确实是为了更好的生活嗯就没必要就是特别抠抠搜搜对自己那么狠而是应该享受每时每刻

但这个我觉得可能也得根据个人情况因为我们就相对来讲就是工资可能相对来讲高一点然后我们之前的因为已经工作了八年多了嘛然后你相对来讲积蓄也多一点了那我可能现阶段我考虑的更多的是我

自己的生活状态我的生活质量这方面的但是可能有些人他比如说在四五线城市他可能收入没有我们这么高建议就是不要把攒钱目标定的跟自己的实际情况过于那么有那么大的偏差嘛因为这样会给自己特别大的压力特别大的压力

还是维持一个好的心态然后记忆记得情况对制定一个适合自己的目标对如果发现展现实在太难我觉得可能你更应该花大时间精力的是研究怎么样换一个更好的工作或者换一个方向是的那可以剧透一下十月复盘视频里会有什么吗

我觉得十月可能还是主要会去讲一下投资这一块吧就是我们自己的一些想法的一些迭代吧不一定对啊你已经拍了吗还没有因为十月还有一个交易日对还有一个交易日

万一大涨了一根羊先改变性是啊是啊也有这种可能吧所以等明天今天周天明天周一再看看市场明天晚上应该会复盘了好呀就是期待你们这个攒钱实证的进度能够稳步上升好的谢谢谢谢田野江和老陈感谢你们今天的做客

好谢谢大家希望等老陈回归荧幕之后我们再来录一期希望有那么一天希望这一天尽快到了对希望尽快尽快好的那我们这期节目就到这里了谢谢大家拜拜拜拜

好的这就是今天的全部内容了希望甜甜酱和老陈真诚的分享能对你有一些启发也希望我们这一个多小时的欢声笑语能帮你驱散一点深秋的含义如果你喜欢这期节目欢迎把这期节目分享给你的亲朋好友如果你想进一步学习投资相关的内容欢迎你下载有知有行 APP 如果你喜欢我们请务必务必去 Apple Podcast 给我们打一个五星好评我们下一期见