Deep Dive
- 创业经历：极简汇率APP、金山、UC、潮汐
- 对极简主义和产品理念的追求
- 从大公司到初创公司的转变
Shownotes Transcript
欢迎来到知行小酒馆这是一档有知有行出品的播客节目我是雨白我们关注投资更关注怎样更好的生活今天这期节目比较特殊十一期间我回了一趟广州去看我的爸爸妈妈那既然到了广州自然要去拜访一下我们在广州的朋友于是这一期我们对话的是有知有行的老朋友潮汐 APP 的创始人齐旭
在和启旭见面之前其实我积攒了很多疑问我很好奇潮汐的诞生从一个艰苦创业时缓解压力的业余项目成长为如今国内使用人数最多口碑最好的深信应用之一这一切到底是怎么发生的再比如说我们经常能够看到听到关于如何获得松弛感的文章和播客
当我们沉浸其中时我们感觉非常棒但一旦回归现实的工作生活中后我们往往又回到了那种焦虑无力烦躁的状态我们究竟应该如何填补这种割裂感呢我同样对启旭本人感到好奇作为一款以冥想睡眠产品为核心的公司创始人他是否会惧怕如果自己焦虑情绪化的一面暴露在外会让用户对潮汐失望呢
这期节目录制于十一假期结束后的第一天十月的广州迎来了最好的季节满眼翠绿的热带植物不冷不热伴随着凉凉的风今天我们请到了潮汐的创始人启旭来做客我们小酒馆哈喽大家好我是朗启旭
能抛出你之前那些稀奇古怪的想法中的一个吗和你现在做的事情最没有关系的在之前我做潮汐之前我做过一个产品叫极简汇率像极简主义像这样一些东西对我来说其实我就一直都很感兴趣所以当时做那个产品的时候我就觉得有点像那种说你面对这么复杂的状况但是你其实可以用很简单的方式去处理这一切其实这个是那个时候做这个产品希望传递的
就是让大家感受这个产品的时候你听到这个名字开始你对它就有个非常完整的认知甚至你通过用这个产品它不只是说解决你的一些功能性的问题我还希望说有一些私心在里面就是有一些私货在里面就是希望通过这样的方式去传达一些理念性的东西对所以其实这个某种意义上来讲后面做潮汐包括我自己做产品设计都一直有这样一些想法在里面
那是你在第一份工作在金山时业余时间做的吗对就是这样子看来这是工作非常的不饱和呀哈哈没有我觉得只能说金山是一个很好的公司说的好但其实那个时候不是的呃我觉得今天来看可能是那样子想但是你换一个角度那个时候我提供另外一个角度是那是我一二年大学毕业
12 年大家都知道是所谓移动互联网的原点所以就是那个时期是整个移动互联网产品就是每天你都好像可以看到很多新产品出来所以那个阶段是很兴奋的然后但我那个阶段你知道我大学刚毕业怀着一腔热血
在珠海嗯在一个已经 20 年的公司里面工作我我在一个这个这个叫什么山高皇帝远的地方然后在一个边边角角的地方然后对我刚刚大学毕业才工作一两年就是其实那个东西是不足够的就是就是觉得好像还很饥饿对那个时候真的是每天嗯
自己就会比如说在公司待到其实会待也有时候也会待到比较晚然后去学习去看很多东西然后下了班回到家我自己也会去当时我还翻译过 Apple 的设计规范就是那种就是能量太多了
过剩经历过剩然后无处释放我记得那段时间有时候是下了班然后我可能去这个公司开始上第二分班对这种感觉啊啊太有激情了吧那个那那那段时间那个时候真的你每天打开资讯网站你都会发现很多很很有创意的产品对很多新的东西出来大家还很关注硅谷在做什么产品对对就是那个阶段
然后为别人进步了这么快然后自己原地开玩笑的焦虑也会有焦虑那种焦虑在然后包括因为嗯我刚大学毕业嘛所以我也不知道说哎我做产品到底行还是不行就是你知道连那种底都没有就是你不知道你自己在
那个那个所谓的整个行业里面你是什么样的一个所谓的水平也好或者说你你处在那个阶段因为你你可能在公司做的那个东西呃他但其实本身金山是一个其实现在回过来看我觉得本身判断是没有问题比如说金山现在也很好
对对 PS4 那也很好对非常厉害的一家公司对但但对于那个阶段来讲对一个个体然后对一个年轻人来讲加入那样一个那个时候应该还是非常饥饿的状态对太早了太早了你是 14 年离开金山对其实那个产品是 13 年做的但我大概在 14 年 5 月份就离开了金山我就来了广州想要靠近一点呵呵
就是靠近你心中的那个对就是至少说你要去一个稍微中心一点的地方但是你看我这个人很有意思的你说我让我选择我也没有那么靠近我没有去上海没有去北京因为我觉得我的个性不属于那种会把自己 push 的比较激烈的一个人
对你和我在北京见到的创业者气质就很不一样就感觉就很广州哦是吧对我现在居然变广州创业者了好的就是比较相对比较松弛吧我觉得所以所以其实你你 14 年离开金山然后你就投身到了你的下一份这个创业事业没有没有没有其实我中间去了 UC
哦对你去了 UC 对对对然后当时也是音乐记忆科吧就是我当时之前实习的时候一个一个 leader 他去了 UC 当时我不是翻译那个苹果的设计规范吗然后他看到了然后他就跟我聊天觉得这个小伙子有前途对对对对这种这种为爱发电的事儿然后就说你要不来广州然后我当时觉得挺好的当时我从大公司离开啊
其实这两年其实也有很多很多人从大公司离开开始尝试做自己的事情你可以理解成我可能比大家早了一点点但这种早了一点点其实对于一个个体来讲其实是很难的事情是的也没有融资一开始做项目也不是潮汐
后面就是当时做了一个 SaaS 其实我觉得从现在回头看你做 SaaS 我会觉得挺奇怪的因为我觉得你很关注个体的感受还有你自己的感觉但你去做一些 2B 的事情总觉得像是一个岔路就我是后面才意识到的就我可能当时做 SaaS 其实我很相信两件事情第一是我很相信其实很多时候产品是可以有
改变人的能力的它是在提升大家的工作体验或者说做事情的体验其实它跟我们今天做这件事情也是一样的所以潮汐是你出来创业做 SaaS 大概多长时间一年之后吧一年之后那个时候你的状态是什么样的状态焦虑睡不好对压力很大因为积蓄快花完了又没收入进账你是用你的积蓄在养着团队吗对对对我跟我搭档的
也也看不到出路就是就是那种感觉我来大家能不能理解其实就是原来你本身比如说你在公司里面你其实是有很有安全感的对啊就是你在一个大的船上然后你的确定性很高你至少不用担心下个月工资从哪里来对有任何不顺你可以慢慢领导对对对对对对就是呃更重要的是他提供一个位置是的
你至少知道你在一艘船上你在你在你在这个那个邮轮上当你看到比如说可能以前的前同事都还在上班然后大家都还还挺挺正常嗯状态又很好状态很好然后你就觉得哎我这是屠杀呢对吧我干嘛自己这么做呢呃然后再加上业务上不顺利然后也没有收入钱也差不多快花到一定程度了就觉得很焦虑压力很大
然后为了解决自己为为了缓解你老师的状态改善状态然后开始做冥想对对对然后包括找一些音频找一些自然声音然后其实也不止自然声音那段时间我听讲讯也比较多孤独六甲哈哈哈哈还有讲讯说红楼嗯对所以当时大概就是通过这些方式吧然后去
去去让自己有一个喘息的空间也好或者放松也好或者去可能更直接一点睡个好觉啊就这样子所以这个是一开始那个时候的状态嗯那你这个 APP 是在什么契机下把它做出来的就当时我自己呃就是一方面是自己的一些体验第二方面是其实一直我脑海里面这个故事要说的更早一点原来也
我其实在 13 年 14 年我就用过 Karm 非常简单的就是令人发指所以我在我脑海里面我可能对这方面一直都有一些关注再加上当时我自己那方面一些刚才讲压力睡眠这些困扰我也开始练习冥想我就觉得挺想做一个这种产品的对吧
对就是 SARS 的产品还没做出来先把名相的给做出来了对就是那种感觉就是就是白天做 2b 的东西再做一个你稍微有点陌生晚上你或者你内心你有点手痒你就想做一些你熟悉一点的东西然后就 2c 的东西然后所以当时潮汐就是那个让我觉得我可以施展更多一些比如说我设计上的一些想法啊这样产品上的一些灵感啊更加
比較符合我自己趣味的一些表達
所以原本是为了解决睡不着觉的问题去做冥想后来因为对这个东西感到兴奋然后非常快乐的不睡觉去做这个产品对就是开始熬夜但是开心的熬夜对开心的熬夜就也不焦虑就是因为做这种东西的时候那时候是一个人偷偷做吗也没有就是那肯定是跟团队一起想我只是说比如说我都记得最早第一版本的设计稿是我自己一个人通宵做完的
就是有那种心流体验你知道吗对把这个事情从焦虑的睡不着觉变成了开心的不睡觉对然后你很享受创造的过程然后后面有了设计稿然后当时也跟团队沟通说服了一下团队然后就团队把它当成 side project 来做 ok
那是什么时候让你觉得说这事可能能成是 17 年上线的吗还是最早的版本其实是 16 年 16 年对最早版本是 16 年中间放了一年时间然后那个时候就是一个很简单的版本那个版本现在在 App Store 都下的当
叫潮汐极简版那是我们最早的第一个版本的样子我记得是那个 16 年情人节上线的我们马上就被苹果推荐了嗯然后苹果推荐之后有就用户来下载下载之后就有全世界的用户给我们写邮件然后每天你就觉得这个好好开心不是就是你当你觉得这个做不下去的时候你就看一看用户的邮件然后就嗯挺好啊
我们在做一些有意义的事情然后就让你支持到下一个点把今天的工作做完就是这样子就是看着潮汐极简版这些正反馈然后说有力量了然后就去做 sas 对对对对对对就它其实是一个充电站你知道就是或者所以我觉得他其实对我那一年我觉得挺重要的是就是让我相信做产品这件事情
不会产生自我怀疑对就是你在里面你还是需要一些正反馈就这样子就如果没有正反馈它其实是一个蛮挑战人性的事情对然后所以这中间就是有一些这样的用户什么的就是来用产品然后大家都觉得这个产品挺特别的我们当时也没做什么传播推广然后就是有一些用户在自发的传播所以我们现在有时候遇到一些用户他说哇我我
高中的时候用过你们就我都觉得我现在快成那种感觉成什么就是听着你的这个声音长大的对就是那种朝夕长大的对就是那种感觉就是所以决定关掉 SaaS 业务这个决策是怎么下的应该也很痛苦吧对是挺痛苦的就是
你那时候应该做了两年一年多一年多对但你那个东西很明显你没有什么对就是没有什么反馈没有什么水花的话你也做不下去迟早的问题所以我一般对于主动关闭公司或者主动关闭一个业务的人我都是非常尊敬的那个感觉就是有点感觉是你面对你自己你承认你不行
就是那个是一个很真实的体验就你得而且你得接受这件事情不是说你不行我不是说你完全整个人不行我是说至少在那一刻你得认识到对认识到最直接最真实的样子其实这个事情它是很难的
这个跟很多时候我们比如说嗯比如说我们做冥想也是一样的就是你最难处理的还是你要面对自己那其实是当时是你们整个团队的人大家都其实内心都有这个想法了还是说你得一个一个说服他们呃大家都有隐约都有这个想法吧所以其实某种意义上来说他也是一种释放就是就是我得说出那个话然后不做然后总有一个人要去当这个坏人对对大家都松了一口气
所以最后你们是怎么样确定把潮汐作为你们下一个阶段的主要业务而不是其他的这些项目其实很明显还是用户的反馈这个东西它是不是让你兴奋让用户喜欢其实这个东西它是很明显的包括这中间有时候我有一次我有一个朋友大学朋友很多年没见了他见面跟我吃饭他在英国读研究生
他就在跟我分享说他说啊你那个你知道我有个产品然后我说啥产品他说我平时那个写论文啊然后焦虑啊压力很大的时候我就用这个产品来帮我然后我后面说你用的一个产品他说我用潮汐他其实我因为那时候我没有其实不在朋友圈发我我做潮汐这些事情嗯然后所以他不知道我在做潮汐
当我直接看到一个用户坐在我面前然后他说他有 ADHD 他注意力很难集中然后所以他通过这个产品去帮他专注啊帮他放松啊帮他睡眠的时候我觉得哇就是那种感觉就是就有点像现在流行的那个话叫次元必破了嗯
一个用户从从邮件里面走到你的面前而且还是你一个生活中的朋友然后就觉得很神奇这个是最直接的然后当然也会有一些理性的判断就是像 Carmen Headspace 这些产品在国外已经做得很好对他们在 16 年 17 年也开始往上走所以就是让我觉得这个领域至少来说在我的判断可能不一定在中国在中国可能很早但至少在全世界范围它算是一个趋势吧
对所以我觉得那你有用户在用然后我们也有一个 demo 那同时这件事情我就长期来说我是看好的再加上我觉得他也适合我的个性
那我为啥不做呢所以最开始你是奔着冥想的这个方向在走还是睡眠的方向还是像你刚才说的全天候其实是一个全天候的概念对我认为冥想睡眠甚至专注这些都只是手段跟场景就是其实因为大部分人在现实当中我觉得就是这跟像我们咱们聊的那个话题也相关就是他怎么样把这一些感受跟这些体验他融入到他的生活里面去
他能够更无缝的跟他的工作跟他的生活跟他的休息娱乐融合起来我觉得这件事情其实是就在我心目当中我觉得它是真正我们在做的事情或者我想做的事情那在这个角度来讲冥想它是一个非常好的方式跟手段也是我们非常核心的一个内容板块但是我严格意义上在我内心来讲至少我们没有把冥想两个字放在潮汐后面
我们也不叫潮汐睡眠我们也不叫潮汐冥想对对那另外一方面来讲代价就是你可能需要花更多的说服更多的精力然后去向别人表达然后阐释你这个东西到底干嘛的
对那所以现在你遇到了一个不认识潮汐的人你都会怎么介绍我觉得就很简单我就说你就看对方吧就是如果对方他是一个很关注睡眠的问题的人那我觉得就是帮助你睡眠嗯如果他对方他了解一点冥想我觉得你可以通过这个练习冥想对
见什么人说什么话对因为因为确实嗯因为我会觉得比如说我们自己在讲的品所谓的品牌里面那些东西我觉得他对一个用户说实话就是我觉得用户他不关心那些问题对他也不关心什么叫真实自然的生活对吧就是就像你下午说的那个问题大家从那个神心灵的书籍上看到那些东西大部分时候你用户生活还是比较远的嗯
当然我觉得那些东西他可能是背后我们自己要去关注要去要去要去持续去传达的东西但是我不认为那个东西是你再见一个人第一下我给你推荐一本书清醒的活你去看一下对吧这个很尬我觉得这个人好奇怪对我活的不清醒对对就是这种感觉对但如果他对方就是他在什么样我我
他在什么样的节点然后你提供给一个什么样的拐杖路径给他进来我觉得他只要进来这个地方那我觉得他其实踏出第一步对对对其实其实就是呃你做什么并不重要啊你解决什么问题并不重要但是如果你开始选择往内走然后关注自己照顾好自己身心我觉得这个选择比较重要这个是一个面向的问题
你是向外追求向外不断探索还是你开始来关照一下自己我觉得这个是一个这个不同的面向对这是向东走跟向西走的区别当然不是说他完全在一个人身上不可能同时存在他也是同时存在只是说这个是一个不同维度的东西
因为其实我跟启旭录制之前我就问了他一个问题我说我一直很苦恼我们这期怎么聊比较好因为我会发现很多聊冥想聊心理聊焦虑聊松弛感之类的这些内容或者是书籍或者是播客
听起来都很好然后听众的反馈也很好但是大家听完了之后好像就结束了对大家在工作生活中仍然是焦头烂额的好像这些内容并没有很好的指导大家更好的生活包括前段时间我跟上南路的那期倦怠社会其实反响也很好
但是我总会觉得说他好像和大家的生活隔着一层就包括像我们刚才提到的这些比较偏身心灵的书而当然我个人给他粗暴的正规类比如说十分钟冥想清醒的活能断金刚这些这些书你看的时候你觉得很好你看完了也觉得很有启发到了工作中你仍然会因为领导的不作为而暴怒你会因为下属的偷懒而生气你会为一个工作
质量不高你感到焦虑对其实我觉得比如说我自己也是这样子的真实的来说我自己也会经常因为大家也可能都知道你毕竟比如说你是公司的所谓的 CEO 也好或者说这个角色也好你肯定有很多达不到你预期或者你焦虑你压力很大的时候你会生气
可能大家对这个产品的认知跟印象都是一个特别 peace 特别美好但其实不是的就是我经常跟大家强调一点说我们我们不过是这么多公司这么多所谓的中小型公司里面的一家而已我们没有什么特别的
我们跟楼下卖个包子开个包子铺差不多你开包子铺你要面对城管然后面对环保这些各种乱七八糟的事我们做这个事也是一样你不可能说有一个所谓的真正的就是所谓的世外桃源然后就让大家就安心的专注的像匠人一样你不需要操心那么多事你只要把这些事做好就是
我觉得我没有那么大的能力目前来说我觉得给大家完整的去构建一个那么那样的一个场所而且你你在这家公司的目前的位置也不只是一个吉祥物对所以就是所以我就会觉得就是就是这是最真实的状态
然后我觉得大家我们没有什么特别的然后其实反而我有说我我前上周还在跟小伙伴说我说大家觉得吸引大家来的原因是因为觉得潮汐很特别嗯我觉得很所谓的很酷但其实大家有想过吗要做到这些特别跟很酷
背后需要的其实恰恰是所谓的我们要其实要付出很多就不管是我们的自己个人时间然后还是我们自己的创造还是我们的热情其实还是有大量的争吵摩擦对不然的话它不可能出来这些东西的就是你比如说你要坚持一个东西那你一定要放弃很多东西的
就是如果你要一直坚持一个东西那你就要一直放弃很多东西这就是我会觉得在我们公司我自己真实的状态会有小伙伴和你说就是加入潮汐很失望觉得和他心中的潮汐不一样吗这个倒我没听到过可能是我的角色的问题对可能你角色的问题大家可能肯定都会有我觉得肯定都会有真实来讲肯定都会有对所以这是刚才讲的就是那种就是
就是所谓的你的形式你在做这个事情的表面跟你自己真实的样子这中间它永远是它不是那么环环相扣的它不是那么贴合的它一定是有裂缝的然后那个裂缝你怎么样去面对然后包括你怎么样去呈现给你的
就是我也困惑我我们我们怎么样把这件事情呈现给我们比如说候选人候选人可能还好一些我们那比如怎么样呈现给用户因为用户对你们的想象肯定也是那种 peace and love 对但是就是这样子但是但我会觉得其实后面反而我会觉得你也有另外一个收获我会觉得其实这也属于我自己想太多了嗯
嗯就是其实大家 who cares 对吧就是这样子就是其实可能还是自己想就是某些什么你换换个角度来说其实还是我上次也跟你讲比如说我原来录播客我会觉得嗯我可能会紧张压力很大或者说我不知道怎么怕自己说错话对怕自己说错话但你到最后你只能真的仔细去分辨那个想法其实下面是你的你其实还是有一个吗嗯啊就是这个东西
所以别觉得一个人天天在台上讲话他一个
很大那些在下面不发生的一个就不大了其实也不一定的嗯啊就这意思这就是刚才我讲的就是回到你刚才讲的那个点就我也困惑这个过这些问题啊就当你在因为工作焦虑暴躁的这个时候你会不会过了一段时间就觉得说是不是我修行不够你会不会自我怀疑啊其实这个倒不会困扰我因为我我实话实说我从来也没有把自己
我不会把自己定义成是一个角色就是我不会把自己我不太把自己束缚在一个标签里面
我没有觉得自己是一个所谓的我肯定也不是我觉得我也不是一个所谓的修行人我也不是一个严肃于一厢侠义的产品经理我会觉得我只不过是一个在做这件事情然后以及在做这个事情过程中我自己也会去认识自己的人就是这样子但其实另外一方面我刚才回到那个困惑
但大家有时候我以前就是你放到比较紧的状态里面我也会觉得可能大家 may be 可能不一定想要听这样的故事对吧但其实后面会觉得说谁关心呢没人关心我觉得就是做自己尽量做自己不管好也不好就是做自己也不要真那种做自己你表达自己然后按照自己最真实的想法去说话去做事我觉得尽可能做到这一点
就是面对自己真实的想法对更真实的去做各种事情这是在你看来就是弥合这种 gap 的一个最好的方式因为你
你如果不管是所谓的伪装还是你想要追求其实它都不是你自己因为我会觉得说就随便举例子就可能上一秒看了一篇关于讲松弛感的文章觉得讲的真好说到心坎里去了留个言甚至收藏一下下一秒又在工作中暴跳入来其实我觉得我觉得这个很真的很正常
我最近的一个感受是就是把这些哪怕是遇到这些工作上的事情也当成是如果广义来说练习的一部分就是我不开心了我不爽了
那我就是不开心我就是不爽就是承认和面对这种情绪对我有看到自己不开心不爽而不是说嗯 a 反应我很拒绝这样的自己嗯我很不喜欢这样子因为我怎么能这样子吗 b 反应我很挫败我刚才居然生气了我做了一个很不好的事情
我很错吧 C 反应我没有啊我觉得我很有道理那其实每一次发生这样的事情其实都是一个重新选择的机会那一刻你其实有好多个选择你选那个呢比如说现在我说这句话其实头脑里面我们有很多个版本可以回答你的问题有一个版本是让自己看起来美好一点对有一个版本看起来充满禅意对然后有一个版本可能让自己觉得可能要考虑多一点对吧我说这句话会不会影响不太好
其实现在此时刻我脑海里面也有这些版本但是尽可能我们再说每一次重新做这个事情的时候我觉得尽可能选择那个真实就是至少尽可能真实的或者说尽可能是最符合此时此刻我认识自己了解自己那部分的那个东西这个其实是
是一种练习吧也没有什么就是比如说可能上上面我说的几句话有一有几句话可能有伪装有 fake 的有包装的部分那我说下一句话之后我还还是可以再简单一点再真实一点它不影响所以就是我最近的一个感受就是把这些事情都看成是发生在自己生活里面的练习的机会然后我可能会搞砸
但搞砸了那反正都过去了那就再来嘛对就是不要因为自己焦虑了而焦虑是我现在比如我也焦虑但我其实不太会因为我自己的状态焦虑我其实是焦虑可能是客观上来讲就是有一些事情然后他让我焦虑然后我现在很焦虑
但如果你想象一下多可怕如果在这个基础上我还得给自己增加一层焦虑是因为我不能焦虑我怎么能我一个做潮汐的人我怎么可以焦虑对那不是那不是那不是这个就是自己给自己找找找找找痛苦吗然后自己给自己不是说痛苦一定不好只是说我觉得那个戏太多了
那个戏太多了很多时候这些东西都是发生在我们脑海里的对对对而不是真实发生的问题其实没有没有对其实就像我刚才讲的就是那谁在意呢对吧除了你自己没有人在意的所以今年开始你开始上博客对就是这样子就是我觉得就是他也是一个他其实就是一个练习啊就是这样子比如说我说这些话的时候那我我想要说什么呢我在我在表达什么呢
我到底说这句话我到底是给一个反应还是我是在更真实的去表达我自己我觉得这个其实比较重要比如说我就客观上来讲比如现在我觉得其实比较越来越接近就是他比较接近一个可能就是没有这个东西假设我没有这个麦在这里我我可能是不是这样说我也是这么说他就是一个真实想法和感受的一个流淌对对对对对我觉得这个
它是一种挺好挺有趣的练习的就是你一次又一次你去感受这个东西然后在这过程中你发现这个地方摆了一个麦根不摆这个麦你有什么变化就挺有趣的我发现我跟你聊天你不是那种会掉束带的人哈哈哈哈
你不是那个什么什么书里说过什么什么或者是某某一个大师他曾经有过什么观点你不是会丢金句或者引用金句的那种人对我觉得可能我看书比较少哈哈哈哈
这么真实的吗真实的因为我以前我高中的时候但我不知道别人反正我我自己我我不属于那种比如我看书有很多人他喜欢记笔记嗯但其实我从来不记笔记我也不记而且我会发现说和你沟通的时候你我感觉你是脑海中没有特别特别多繁杂的念头就像你刚才说你会表达你很真实的想法你不会想着说我怎么样说呢让我自己显得很厉害嗯
我会比较警惕这种想法你会很警惕这种想法对我会很警惕其实我也会有我也会有肯定会有的呀因为人都还是会有一个对你肯定是不免有一个我也会有但是我会比较警惕这种想法但是如果假设说我有时候说了一句话可能违背了我这个警惕那种时候我可能难受会很久对有这种例子吗
前段时间我们做一个具体事情我就不展开反正就是做一个内容然后当时在关于内容包装上有一个信息关于有一个反正有几段话然后我不知道那个时候我想到还没想到什么但是当时我可能考虑了一下但我可能因为事情太多了但我那个时候我做了一个选择我觉得违背了我自己的一直坚持的一些理念和想法
大概类似于说比如说我觉得我们一直在说这个东西要真实但是我可能选择了一个非常不真实的甚至是一个不能说谎言但是就是一个过度美化对对对我觉得这种事情就会让我比较难受然后我可能沮丧了一晚上然后开始自我反省了也不是叫自我反省但我觉得也没有到自我反省只是沮丧然后以及去
去仔细的去分辨了一下为什么当时我会做出那些选择然后去感受了一下包括我也感受了一下为什么我会很沮丧这个其实是也很重要的
就不能丧失对自己的觉察力对对对就是就尽量去比如说你也有两个方式第一个方式是你可以把自己骂一顿嗯你怎么能这样呢你也可以很生气然后你也可以去把这个责任推到别人身上说你们为什么不提醒我这是两个选择但是也也有一些其他选择就是承认这件事情自己没做好然后以及真的就是我自己没做好就是我可能考虑错了
然后以及那个那一刻我可能也有一些啊所谓的私心就得面对这件事情
我发现你不会就是讲很多非常理念化的东西对比如说可能描述冥想的一些美好或者是潮汐带给用户的美好感受帮助他们怎么样获得了更好的生活这些东西其实这件事情我也比较警惕我有点在想说大家其实做这些事吧我觉得是很有意义但另外一方面来讲也没有那么大的意义
我说的直接一点就是用户的生活他一天 24 小时他生活了那么多年你一个 APP 你一个品牌你能改变啥呢就会不会有点太狂妄了我觉得能给他带来一点帮助我觉得就已经差不多了然后这个帮助能持续一段时间差不多了
然后如果他还能记得你那就已经谢天谢地了就是我经常讲我觉得就是我们做这事也没啥特别的就跟麦克包你不会沉溺于就是用户的夸奖当中不会反而我有时候会觉得嗯有有不同的状态吧有时候你太焦虑的时候其实你是你对于这种反馈有时候是有点就是嗯
就它会增加你的焦虑另外一方面就有时候你也会觉得确实很开心很受激励但是我会觉得我这么说吧比如说我们做这样一个产品其实是鼓励大家更真实自然的去生活的对吧但它不是一个梦它不是一个 bubble 它也不是一个所谓更酷的或者说更好的生活方式就如果是那样子的话其实它还是在原来的逻辑里面就只不过就是这个就感觉是
上个月流行飞盘这个月流行录音就是他还在那个逻辑里面所以我的意思是说就我不太想要把这个事情变成那个样子所以你们既不叫潮汐冥香也不叫潮汐睡眠这个也也有一定关系但是核心的想法还是刚才那个就是就是我觉得有时候其实也没那么重要吧就就这样子就我觉得保持这一点是很重要的因为
因为我会觉得比如我做这个产品那如果我做这个产品过程中是增加我的 ego 的话其实我觉得那就那就太错了那反而我觉得那就我就应该把这个公司给关了甚至我觉得对我觉得这个不是一个好的事情用户他也能感受得到对另外一方面来讲其实用户是很敏感的对啊他也能感受得到所以那如果我其他的品类我觉得也许不是这样但我觉得对我们这个方向来讲我觉得这个是比较重要的
但是你这个方向很多品牌他都会做很多的品牌宣传描绘美好生活这个美好生活可能就可以你刚才说的这些流行趋势所结合对所以其实这个事情我说实话我觉得包括我们也会去做一些类似这样的事情也不是完全不做比如说我们也做线下活动或者做了一个冥想活动就是我觉得我们是不是带着一个更好的觉察去做一个选择
就是我做这件事情是到底是增加就举个例子我们做这个东西到底是事实上是增加用户的焦虑还是减少了我只是在引起他的兴趣但是有点像刚才我们说的我把他吸引过来了但我吸引他的目的是什么呢
就是那个东西其实是我觉得是重要的我们也不能把这个东西又变成新的一个梦新的一个一套逻辑编织一个美梦然后到处传播对对对但那种故事你不得不承认确实是传播力更强怎么去做这个取舍
这是我刚才说的你要坚长期要坚持一件事情你就得放弃一些东西包括我也是听你之前上的一期播客才知道说你们的声音里边那个鲸鱼声音你们是经过了怎样的精挑细选然后选出了一个可能更贴近于目前大众审美品味且会让你很喜欢的一个声音但你们好像并没有去讲这件事情对呃我觉得这也有客观的部分就是
没有时间精力去讲没人能讲好专注的做产品是吗对其实这也其实有很多东西它不是一个就是也没有说一定是一个所谓好像很有智慧或者说很坚决的选择它也有很多实际情况比如说你原来做新闻的
你受过的专业训练肯定就是就我不说你就是这一类就是大家受过的专业训练从单点攻击变成了群体攻击那我得小心一点对就类似于大家肯定都接受过一些专业训练就是说所谓的对吧你报道的客观真实或者 whatever 这类似的一些东西但是比如你长期当你明天就是想不到选题的时候对吧当你当你这个这个数据就是不是很好看的时候
就是我们是不是还能够坚持那个标准这个其实就是每天我们都要面对的问题所以我刚才问你的那个问题你现在最大的焦虑是什么我最大的焦虑我最大的焦虑就跟大部分公司的创始人的焦虑差不多
比如说人才或者说还不够就浓度不够高或者说大家的管理或者沟通不够顺畅然后因为这些这些都不是焦虑点而是说因为这些事实然后导致说可能我们做的事情一直都不是很好的去比如达到我们自己的目标或者预期对就这样子
是不是作为一个公司的 CEO 你很多时候是不是不得不接受只有 80 分的一个对可能是因为做产品出身的关系就是我可能我自己就是我会长期会用一个我自己的标准去衡量一些事情对然后所以这个会导致大家伙伴们可能做的也很辛苦我就是觉得为什么就是好像你我那个标准还是会差一些对因为上一次见你的时候你对自己的形容是救火队员
对的所以其实这个事情你说也让我焦虑啊因为我觉得这个也不是一个健康的状态那我觉得这也不是一个好的状态也不是用户心中 love and peace 的状态
是的是的但这部分比例比较少对但是核心还是就是我们刚才说的就是当事实跟你的预期发生不一致的时候你怎么样去面对这个不一致这个其实是就对我来说我觉得可能是一个比较重要的课题
是放过自己比较容易还是放过他人比较容易其实放过他人比放过自己容易对吧不是吗嗯放过他人我们大家都是社会人的你总会有什么非暴力沟通啦然后发展出一系列的体系然后去帮助你做好这件事情但是放过自己很少输交啊
也没人没有人没有书可以教自由自己去面对自己冥想有帮助吗有啊就是刚才包括我刚才分享的一些事情我觉得可能对我来说一方面是冥想一方面其实做很多事情都会有帮助的就是另外对我自己个人来讲我觉得天性性格也有关系就我我不是一个比如像下午聊的我不是一个很我也不知道怎么说那个事情很奇怪的就是其实我是一个对自己还挺
放松的人但是我会觉得我对于作品或者我对于做事情我觉得好像我很难就我觉得这是我在比如生活当中很多事情其实我是没有那么比如说甚至练习冥想然后我会觉得那我这 15 分钟我就是走神了我就是走神了我也不会责怪自己我觉得就像我下午跟你说我去念瑜伽
然后我去了醒不来就醒不来了醒不来我就醒不来了我就老师只要没有说老师只要允许我但如果老师不允许老师会介意这件事情我可能就会去但是如果老师也不介意我说我醒不来就醒不来以及我去了对吧我只是做标那不标准就不要我是全场最差的一个就最差一个无所谓的
就是我觉得我我去了好我做了这就是最重要的事情我觉得已经很好了哈哈哈就人总要在一些方面放过自己对但是但是可能确实在事情上比如说回到工作上我觉得这个这个我觉得我我可能还是比较难做到这一点对自己比较苛刻一些就这个其实是但那种苛刻也不是说我一定要怎么样嗯
比如说我也没有说给自己一个要求说我比如说三年把潮汐做上市也不是这种要求就我觉得我觉得我那种事情上标准是我会总是渴望去做一些比如说比如我们做一个内容也好做一个产品设计也好我会觉得我会希望或者说我自己想象当中我会觉得说
我自己做设计做产品也是这样就是我会觉得比如说我看过那么多东西对吧我也了解过那么多东西我应该提供一些新的东西给大家
而不是我再把我看过的东西学过的东西我再讲一遍这个我觉得它没有任何创造的部分比如说其实就跟咱们做内容也很像对吧你讲同样一个话题大家如果都讲过了对吧你不同角度就讲你怎么能把别人的角度再讲一遍你其实一定要找到一个有知有行的角度去切入这个话题你自己的或者是你自己的角度去切入这个话题
就我的意思说这个它不是事关什么指标它其实事关是你自己是不是 enjoy 你自己创造的这个状态你对你这个创造是不是是不是享受的
我不是说所有事情都这样但我只是觉得如果当我们工作里面做了大部分工作它都没有带来一些新的角度的时候我会觉得其实那个就变成了任务那个就变成了我觉得那个不是我理想当中工作应该有的样子就我会希望工作还是应该创造的成分大一些那现在潮汐算是正式的年龄是五年了五年对那它现在还是一个会让你兴奋让你雀跃的这么的一个产品吗
一半一半吧就是一半是他也就像刚才说的就是他会有很多时候让我会觉得比如说我有时候打开这个产品我也会焦虑就是那样子就是你会看到很多可能因为是你的作品所以你会焦虑吗嗯其实是不是我的作品我会焦虑而是我会看到有很多可能嗯
他还需要去做一些调整做一些变化他不一定是增加他有可能是减少对于用户来说他可能是一些门槛或者说对于这个需求的满足来讲他可能还没有做得很好就类似于这样的一些事情另外一部分兴奋的地方也在于说也会有兴奋的地方在于说好像
他确实在做一个比较特别的事情然后而且这个特别的事情他在经历了前面那段时间之后好像现在一个是我觉得有越来越多人开始不能说是喜欢我们产品倒不重要我觉得更多是大家好像确实是在这个方向上来讲我觉得大家意识在提升关注度在提升
然后那我们在这个领域里面我觉得也在做一些尽可能做一些比较创新的东西那我觉得这个其实还是比较好的这一两年就是这个赛道突然变这么拥挤抱歉我用这个赛道这个词好的好的没关系会让你们有不一样的感受吗会有啊会有啊就是不一样的感受就是我觉得可能大部分时候我们都把这个这些事情想的太简单了嗯嗯
嗯其实他也没有那么好做哎在你们之前国内有这个类型的吗有啊闹名相闹名相啊真没听说对对反正有一些然后还有一些睡眠类的产品也有一些但是现在就是相关的报道提到所谓的烙牌啊产品好像就是你们对对对我们做的比较时间比较久感觉这这就像你刚才说那个坚持的一个力量对其实就是
我其实在极客上那个有一句话叫发心意恒心难嗯对我上次录就是那个随意我觉得他是一个创意性很强的人灵感点子非常妙其实我们在播客里面也有聊他也很开心自己有这个天赋但也很痛苦为什么
其实这个很正常我有时候也会有这种感觉就是某种意义上你的天赋可能也是你的限制你可能说其实我也不只是一个只有想法 idea 的人对吧但他的苦恼在于说他点子很多但是每个点子好像都不能足以完整的代表他这个人他想要做一个更完整的东西
有时候比如说你 idea 很强的人你可能就是好奇心很强你很容易被很多东西带走但是如果你要长期做一件事情就是你必须要在这里守住这件事情我印象里那种状态就是有点像一个捕猎的人或者说一个狮子他看着他猎物
你长时间的凝视他对就是那种感觉你要你要忍耐你要可能凝视他一两天一两个月你可能才能看出来一些门道对其实这个我自己也经历过就是我自己刚开始做事情的时候我觉得我也有很多脑子里面有很多想法
包括开始做潮汐之后我脑子里面还是有很多创意就是和潮汐完全无关完全无关的创意对但是你后面你都就得做就是不管是叫所有的做减法还是说你如果想要把一个东西做的更不管是在事情层面还是你自己层面你走的更深入的话就是你必须要就是长久的忍耐就那个忍耐不是负面的意思它这个中性的词就是要长久的忍耐
因为我为什么对这个事情很感慨是因为我昨天见了两个朋友一个是新朋友就是你介绍我认识的对 Blake 他们也非常久了
对然后然后另外一个是我见完他之后我在广州街头捡到了我的一个前同事就是之前在得到做哨衡头条的哨衡哇他在广州吗对他他和他爸爸来旅游然后他滞留广州了对然后这两个人在同一个下午都跟我讲了 5 年这个节点啊就是坚持一个事情做 5 年啊
一個是一個是說就是你一個事情堅持做 5 年他總是有成效嗯就是 Blake 說不管是他們做播客還是做他們的公眾號然後另外一個就是少虹說他說他就介紹了他自己身邊的人做的 5 年規劃然後一步步的去實現他講了一個他的
应该大学同学吧因为他是哈佛本科然后去做金融然后在金融做垃圾债做得很好风生水起后来有一天他突然不做了说我要去做乐队要做电音然后现在成了国内据说是上升最快的一个电音音乐人哇他说他怎么做到呢他就是做了一个五年规划然后把自己每年要完成的事情都列出来然后真的一步步实现
你会发现这个时间节点和这个坚持的力量刚才我们我们最开始聊到就是创意人人才他经常会有的一个烦恼是他有很多的 idea 有很多很好的想法但他并不知道哪一个是应该他对坚持做值得做的比较适合他自己对就是你想我这其实跟投资我觉得有一定的联系嗯就当你的资金很小的时候其实你是能够发现很多很好的小的机会的
但是当你的钱越来越多比如像巴菲特你就必须要找那种大的他要承载得起对他要承载起这个量大的好的机会就这也是为什么很多经纪经理他管的规模大了之后业绩反而下降对因为他不再有那种灵活性锐利程度对那其实你看到了其实换算成人那人的本金是什么其实就是时间嗯
你怎样找到值得你投入一生也就是最大本金的这种大的好的机会我觉得这是一个很难的事情对我觉得我我觉得你这个角度还挺特别的因为我我其实从来没有这么想过这个事情比如刚才你用一个词坚持做五年其实我也没觉得我坚持做了五年嗯我就是觉得我跟这个事情叫什么
我跟这个事情搏斗了 5 年不叫死磕就是我的意思是说我可能也其实反而我有时候在想我是不是目标性比较弱的一个人所以其实我也没有觉得很多人也问我说为什么我做这事做了 5 年
我真的一时半会我想不到一个词因为我也没觉得我自己在坚持因为如果是坚持的话而且也没有出现可能更值得做的事情哎我觉得这个可能是一个选项就是或者说我觉得当下就这件事情我觉得他还有挺多值得我探索的事情哪怕是我在通过这做这件事情在认识自己我觉得这个其实就一个非常值得我去或者换句话说吧如果我做其他选择可能我都比现在轻松了一点轻松的很多
但其实可能是只有这一件事情会让我其实无处可逃我必须要去尽可能认识自己面对自己就是就是这样子因为因为比如说我觉得这个是我没办法就是其实也是这个他吸引我的一个点或者说我觉得我为什么还在做这件事情的原因对就感觉这个听起来很像一个就是召唤一个 calling
让你一直在做这个事情对但那种召唤跟 call 你他不是来自于一个所谓的宏大的 mission 而是来源于我觉得我觉得在做这个过程中我我觉得
虽然很难但我觉得其实是在尽可能去认识自己了解自己然后甚至因为我觉得我有时候比如说一些朋友包括一些身边的人也会觉得其实我也肯定不是那种不聪明的或者说我其实肯定也聪明的但是其实有时候聪明的问题在于你是有很多个方式去逃避你面对的问题对其实这恰恰是问题
但我觉得现在做这件事情我觉得我没有办法去跑去躲避那些不舒服的东西所以刚才说的比如说前面分享的就是我为什么觉得还是要尽可能真实的去了解和面对自己是因为其他的方式都不管用它也不奏效我经常开的一个玩笑是比如现在我们在开一艘船
然后这个船长他突然不想开船了或者觉得压力很大他开始酗酒他酗酒开 party 然后他开始重情享受但结果第二天酒醒了 party 结束了他一觉醒来他发现他还在海上他还得开这个船就是这就大概是这样的感觉
然后所以就也回到你刚才也在分享一个话题是其实我不认为工作跟生活或者说嗯工作生活包括所谓的冥想的练习或者身心的这些探索它其实是完全割裂的比如现在比如公司发生这些事情其实你换一个角度来想我又真的重要吗就是我的意思是说我的意思是说其实我也只不过是被安排了做这个事情
就是那我被安排了那我就把自己的事情做好嘛我现在没做好那我那我下一次再做嘛
其实我觉得就是这么一个事情我会觉得我自己的现在但也有可能我其实这个人我有时候也会去做一些这种思辨我觉得这也有可能是有一个我自洽的或者说自我合理化的一个方式也有可能但是至少目前来说我觉得这个是我可能比较相信也好或者说比较我自己的理解就是不是把它割裂的去看而是把它就是
就生气很正常然后焦虑很正常然后包括我没做好我觉得也很正常但是恰恰是因为我没做好我焦虑其实恰恰才值得我去认识自己对才值得我去多看一下自己才值得我去继续的在下一次面对这个情况的时候我有去再去了解自己的
所以这个是我现在我觉得我觉得那如果是这么来说的话那没有比没有其他方式比这个方式更能够探索和了解自己探索自我对因为因为你每天面临的反馈实在是太多了面临的这种落差实在是太多了就像我早上讲的那个事情就是当这个东西它变得
往外演的时候有一些部分他一定是不受你控制的对吧比如说我们现在做到这个阶段然后一定会有品牌方你哪怕不主动联系也有一一些品牌方或者伙伴然后找你想要跟你合作这就是一个诱惑呀其实这个你要去回到你内心然后要去拒绝对方或者你做了对吧其实这也就是一个面对你自己欲望的过程
就是就是这样子所以其实我会觉得这个他就是一个很好的方式对我我你刚才讲完之后我突然意识到其实很多时候问题的答案不是说
比如说我们现在聊天我们今天录音的这一天是国庆节后的第一天对很多人会说我刚节后综合症对节后综合症就是之前你觉得七天有多么短现在就会觉得七天有多么长但是其实你认识自我探索自我它不应该是在你休息休假的时候对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对
其实都是在做这个事情对对你都在探索自我了解自我对对当你发现自己的情绪感受不受控制的时候对那个反而是你可以停下来思考一下觉察一下我为什么会有这种感受的时刻对甚至你那一刻你没有停下来其实这也是一个很好的练习就是或者说你你其实也可以去当成是一个观察自己的机会对吧嗯就哪怕我们读过那么多书然后练习过那么多次冥想然后
那一刻该生气还生气该生气的时候还是生气那那一刻你发生了啥呢其实也是一个很值得思考的问题对因为这会让我想起你的那个微信签名嘛呼与吸之间的这个潮起潮落对潮起潮落对
对其实呼吸这个事情呼吸就是这种深度呼吸这种事情我们不会把它分为休息时和工作时是是是它其实是每时每刻都在发生的是的自我觉察自我探索我觉得也是一样的也是一样的也是一样的
不要不要在忙碌和工作或者是一些心烦意乱的时候你关闭了自我觉察的这个大门对所以其实之前有有有有一个类似的事情就是经常不是大家就尤其咱们这个是一个金融相关的吗还是回来一点就大家都经常探讨所谓的财富自由对吧对就我一直都我真的我很多年前我就一直觉得这个事情很奇怪就是为什么大家要把
就是好像觉得财富你要获得多少钱这件事情好像是一个比自由更简单的事一样就是我不知道我又没有讲清楚那个点就是我觉得就是如果你想要
获得一个有空间的生活其实你随时随地都可以它甚至是一个更难的事情甚至是一个比你赚多少钱更难的事情它是一个需要你可能一直要做的事情对但反而你说你要挣到多少钱这件事情其实我觉得它虽然我也没有那么多钱我也很穷然后但我觉得我并不会觉得这是一个好像比那件事情更困难的事情嗯
呃我个人的一个感受啊但不一定对可能每个人情况不一样嗯可能是你设了一个目标之后它会让你现在的生活变得相对可以忍耐一些啊啊啊这是一个自我奖赏的机制对这是一个把自己生活合理化的方式方式啊对对对对对其实站在我和包括我身边一些朋友同事的角度
大家就会觉得说你比如说你财务自由你给给他生意比如说 5000 万吧嗯你赚到 5000 万之后你不工作你就真的会快乐吗你真的会感到自由吗你不工作你的时间用来干嘛呢你去旅游你你去旅游你躺着你玩游戏你总会厌倦的呀对的对的所以所以其实就是我觉得你刚才讲那个也特别好就是他可以是一个随时随地发生的事情
就跟我们的呼吸它没有起点也没有终点一样当然也有起点你出生那一刻对没有终点你死亡那一刻所以这么来看的话它就是我们的起点就在那就在我们出生的时候我们的终点就在那个时候这中间一切的过程都是一个一个经历而已你的选择和判断其实就是在这一呼一吸间发生的对对对对对你随时
所以其实我觉得你刚才讲的呼吸这个词我觉得也很巧我最近关于这件事情我也有一些新的感受就是我会觉得呼吸它可能是我们很多时候或者换句话说如果我们呼吸都控制不好的话你能控制啥如果你把呼吸看成是不叫控制
这是你身上与生俱来的一个东西如果你这个你都没有办法很好的感受跟连接那我会觉得就它是有点像你的影子一样就是你人有阳光就有影子它是如影随形的如果你跟你的影子都不能成为朋友你还能跟谁成为朋友那种意思
所以这是不是也是很多最简单的一些冥想洗练它会从呼吸开始让你观察你的呼吸开始包括很多运动你做瑜伽其实最重要其实也是呼吸包括我现在有开始尝试一些健身嘛我会发现这里没有冒犯健身教练的意思我会发现其实最应该学
一开始应该练习的是呼吸你做任何动作我觉得你找到自己呼吸节奏才是最重要的对就是那是你自己的潮汐对那是你自己的节奏节运率嗯每个人的呼吸是不一样的然后包括那个有其实很多运动都这样比如打网球对吧那你呼吸也是很重要放松然后比如说嗯像做瑜伽我我觉得我可以分享一点我其实是一个瑜伽就是弱者
我也是我每次去那个地方我都成为大家关注的焦点因为我的姿势永远是最不标准的一个然后嗯我原来比如说去像超级星星这种里面他的那些瑜伽都编排的很多很满然后我会觉得一场下来我感觉是自己像个回锅肉一样被满地翻炒
然后当然也有效果因为它让你冻了出汗了我觉得也挺好但另外一方面是比如于家里面我觉得我自己去观察就观察了一个情况是我其实比如说我做一些东西我就很痛我很痛其实我就很快就松开了就我就觉得我自己做不了但其实那一刻恰恰是你应该多再做一会儿的最大的理由你要感受你想要逃离这个痛苦的感觉
你怎么感受呢其实就是你要开始去感受你的呼吸你尝试把你肌肉胳膊你放松一点那这块可能就没那么痛了或者说他也痛但是你没有那么难受了这其实你看不跟我们很多时候面对很多问题一样你如果把它看得越紧它越痛你盯得越死越痛你要自己去睡一觉你再大的气对吧你能生一个晚上吗也不可能
所以其实就找到那个节奏比较重要其实包括像做事情也是一样比如说你该扩张的时候你可能要扩张然后该多招人你要多招人但你可能该搜索的你也要搜索
该放过自己的时候要放过自己该放过自己的时候放过自己对但其实这个事情是很很难的有时候你要花很多时间去你可能看到过这句话但你要隔很久你才反应过来哦原来是这个意思比如说我们刚才下午也在聊说放松对吧嗯就大家今天都在讲放松其实我们也讲放松都在讲松弛感对
对我比较警惕对但我回来一点就是就是比如像最近我的经验就是我本来也觉得我自己个性是一个还是比较放松的人这种当然可能只是唯一有个 bug 就是也叫 bug 吧就好像事情上标准比较高所以就导致大家觉得我很紧
但其实我最近就会觉得这种这种长期的这种状态这种嗯就是你在意识层面或者在精神层面防守你可能也也会有很多方式去调节但其实如果你长期在一个这种状态里面比如你的身体它还是会紧的嗯所以其实它是一个需要同步去做的事情就是你的意识和肉体对你应该让它达到同频的状态同频对然后否则的话嗯
所以其实这也是像你刚才说的我觉得你那个问题也挺好的就是大家可能很多时候去练习冥想他可能有一种状况就是你刚才讲的比如说我们可能就是在头脑上面在意识上面我可能去习得了这些东西但其实你的身体还不会就是有点像你学自行车你也知道该怎么骑你头脑怎么样该怎么但你身体还不会然后你身体还不会说其实这个事你就不会
这个就让我想到我第一次去滑雪他跟我讲了很多个技术动作我知道这个身体要往后沉对你上升要往前然后呢你你你重心要往后对对但是你的身体是不听你对对对意识控制的对对对然后就很容易就会摔跤对对所以其实我会觉得嗯就是就是为什么叫身心就是这个是高度相关的甚至我会觉得
就大家多做一点这种运动但那种运动不是说你一定要去健身就是你可能多跟你的身体连接一会儿这个事情其实比较重要我其实也是最近才深刻感受到这件事情比如说去按摩然后那个按摩的师傅说你这个肩颈好紧
紧的不行那一刻我其实对挺挺难过的就是因为我在想我以前可能大学的时候我觉得哎那时候虽然我也不怎么运动但我觉得哎那个状态啊包括那个身体的感受好像跟现在不太一样所以现在进入养生阶段就接受自己进入中年的事实啊好的谢谢你提醒我哈哈哈我们同龄人同龄人就我在想有的时候是不是意识欺骗了自己
好像我很放松很松弛对其实这就是我觉得大部分时候我们可能在城市里面生活太久了就所谓城市生活对人的异化吧
你想想你打开手机打开某一个 app 你要获得逾越太容易了那你想想小的时候我们自己你没什么娱乐合同放个沙花去玩对对对大人跑不过你对对对所以我会觉得就是包括小孩他是最柔软的嘛但其实你可能所以我觉得这是一个需要平衡的事就是有意识要去多做的事情让自己的身体跟上自己的心
就是不然的话我们只讲心其实没有意义嗯就是也不是没有意义就是就他会出现刚才我说的那个问题然后包括比如说我就发现我自己其实挺容易耸肩的
嗯然后大家其实此刻我也在送钱对就是对其实这就是一个很好的练习我最近就在尝试做练习就是我稍微有意思的时候我就会成见嗯我感受一下真的状态我就尝试说让自己沉下来虽然我觉得我可能有做但我可能现在身体就像你说可能身体也不能完全跟得上嗯但我觉得这也没关系我觉得就是提醒一下自己成见就其实
这就跟你在知道自己在呼吸是一样的就有时候你跟自己身体连接一下所以我会觉得那你说这些事情在什么时候做呢不是说你要挑一个时间段给自己 10 分钟对当然这个也也很好但另外一方面就是你随时随地都可以做
我觉得你刚才说让自己的意识和身体产生连接我觉得这个形容很对因为我前两天还在跟我朋友说就是年轻的时候你是感受不到自己的身体的嗯嗯你感受不到疲惫你感受不到困倦你一觉醒来就什么事都没发生你就像整个人刷新了一样但是随着你的年龄增长对
你就发现不是这个样子你开始感受到卡顿卡顿疼痛感觉就就像 bug 一样对然后这个机器开始发热发烫对但是这这其实是很多信号他是你应该去整理一下自己的硬件对对对对对对对是的是的所以其实我会觉得反而我觉得大家可能刚才回到你刚才讲那个就是在在工作生活里面怎么做这些事情其实你站起来
然后你做个仰头脖子我说你走路的时候提醒自己成肩我觉得其实这些都是很好的开始对这个时候我就安利一下了
一下了安理什么我们我们最近做了一个功能啊就是手看看云一个是知道知道什么小组件对小组件然后我们我当时我们就有一个同学有个灵感他说这上面可以放一些画然后我们在想放什么画我就说哎那可以做一个类似于说提醒大家看看云还有类似于说呃发火发火呆嗯休息一下嗯比如说月色真美
比较夹带私货那种然后有时候是那个早上的时候就是还有做做拉伸还有类似于说就是站起来伸来然后就站一站就类似于这种
养生提示其实这种小提醒是很管用的对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对来 我们说看看��看亙其实这这这种很管用对对对对就是这用 用 用 用 用 用 用 用 用 用
对所以我我其实这是我们最近我最喜欢的一个功能我见人就推荐哈哈我觉得这个特别还反映了另外一件事就是一个东西他做出来你喜不喜欢让不让你兴奋他其实都对是是你能感受的对对对你能感受得到的对对这个就是叫什么罗罗老师罗永豪说的一个一个这个手艺人的这个骄傲和自豪哈哈哈对现在现在潮汐五周年未来五年你觉得再过五年他会变成什么样子
希望他还活着吧这么朴素的愿望吗那他活着他肯定就比现在好真的我以前回答这种问题我可能还会想如果是投资人听到这话该怎么想我现在在想说我觉得挺好的如果我们能活到再 5 年之后的话投资人应该还是比较开心可能没这么说实话没挣什么钱但我觉得这么一个事能再给大家服务 5 年我觉得也挺好的
当然可能钱还是要想一想还要想要怎么赚钱是吧对我就说这个投资人的回报还是要关注的不然咱们这个我们这是在一级市场你如果不做潮汐的话你会去做什么没想过我以前也有想过但我现在没想过我觉得可能也没有什么就我觉得找到自己适合的那件事情比较重要原来我可能会标签化的说可能我想去做摄影师
但我就觉得说那个真的也是我喜欢的吗也被定所以我会觉得有时候反而自己喜欢不喜欢我觉得没有那么重要反而是你选择什么比较重要就是你选择的让自己跟什么东西放到一起你选择在一个什么样的事情里面你选择在一个什么样的环境里面
其实这个它反而会塑造蛮多的东西的但其实那个东西它不是说当下我就说我特别喜欢做这事一般说这种话都很假也很难持久也很难持久所以就是我觉得是需要花时间经营的吧就是如果你做了一个选择那你就花时间好好去经营就是经营的意思是你去了解自己探索自己然后看自己跟这个事情的关系就这是我的想法
所以所以后面没了没了呀也不知道说啥了这就很真实啊对因为我觉得有时候关于这个问题是有时候大家可能都在一个围城里面嗯就是大家都在一个过于想象农夫在想象国王的生活有多美好但其实国王他可能很惨对国王可能在焦头烂额对所以就是其实就是当下就给了这件事情那就把这件事情做好吧
而且我觉得今天聊天一个很大的收获其实就是很多的自我认知自我探索它就是发生在此时此刻在我们的一呼一吸间对对对对就是你说什么话你做什么选择其实都是有那个有那个有那个更大的背景的我们有没有看到那个更大的背景在发生什么事情我觉得这个比较重要
我有时候也会觉得比如说我说这些话我们肯定不可能做到 100%的真实或者做到 100%的某个东西但尽可能去贴近它向往它我觉得这个其实是可以去追求的大概这就是我会觉得很多时候对这是我的方式我自己在尝试练习的方式所以回到刚才一开始问的一些问题我焦虑吗我也焦虑我有压力吗我也有压力但是
那尽可能真实的去看到自己的一个状况尽可能看到自己发生了什么然后如果身体没有照顾好那就花多一点时间照顾好身体如果没有照顾好别人那就下次照顾好别人以后多努努力对以后都要弥补一下好谢谢秦旭
这就是今天的全部内容了如果你喜欢这期节目欢迎你把这期节目分享给你的亲朋好友如果你想进一步学习投资相关的内容欢迎你下载有志有情 APP 如果你喜欢我们请务必去 Apple Podcast 给我们打一个五星好评我们下一期见其实中间我们还做过一些小的其他的尝试比如说呢我就很好奇比如说我们还做过一个打卡的产品打卡产品就是我们算是比较早在微信里面做付费打卡的
打卡大部分时候你比如打个卡其实那个现在很常见的但最早的时候就是你交 100 块钱哦你你你比如早睡 100 天你就能拿回你这 100 块钱你可以分掉那些没有什么成功的人的钱嗯对
就这么一个产品我以前都不知道你这个产品就因为因为以前我和我的同事和朋友们有做过这种 30 天打卡挑战每个人交 1000 块钱我们当时谓之为叫什么大逃杀板对对对然后都是都是每个人的挑战要非常的难对对对而且我们还增加了一层就是你可以看多和看空
所以你来了有知有信就是当然那个看多看宽就不是 1000 块就是 100 块可以对然后比如说我觉得启旭这个人很有毅力我赌他一定能完成还可以分这还可以有另外一个这个奖池你如果你如果这么说的话严格意义上还是要设定赔率的对因为对吧每个人他的那个初始值是不一样的但是因为这个算起来太复杂当时我们就是
朋友嘛就试了一个月然后结束了哈哈哈我当时赚了 1300 吧哇哇这个回报率不错对对对对对当时我就是看到说大家有很多人打卡然后很多那个时候朋友圈其实还是比较活跃的嗯然后
就是大家很多人在打卡很多人在晒自己的一些一些学习啊或者这些东西然后我当时其实它跟潮汐也有关系就是某种意义上是一种习惯养成啊就是就是所以其实呃做健康的方面的东西其实是我一开始就比较确就如果做 2C 的话一开始我就想做一个健康方面的东西所以当时我们做过打卡的那个东西就是那个产品其实后面一直都有在运行就那么我们可能前段时间才把它关掉
前端谁才把它关掉因为有一些用户的钱还在里面吗就是就是他还在有一些用户自发的在用然后那个时候小程序还没有出来所以我们最早是基于符号跟网页来做的嗯然后
对然后就是有一些人他在上面什么创建一些早睡早起的任务啊啊其实是有个产品后面是小程序是叫小打卡啊他们比较出名但我们做的时间比小打卡更早一点但那个时候也是一个 timing 的问题我们做的时候小程序还没有我们做到一半小程序出来然后这个时候我要去说服团队我们要不要整体放到小程序我们就我们就
不做潮汐了做做打卡没有没有那个时候潮汐已经上线就那个那个最早版本已经上线那时候我们就是所以当时是当成是一些 side project 来再探索吧你可以理解嗯怎么理解然后所以是那个时候主主要还在做 sars 潮汐是一个副产品然后这个打卡是复复产品对复复产品这样子
当时做了一些这样的探索所以当时后面反正那个产品就是一个那样的产品然后它其实是偏一个社区和平台吧我看到过一些很有意思的还有一些打太极拳的打太极拳的活动然后还有一些读诗歌的活动就还挺有意思的一些生活的多样性对对对对对对然后当时我们其实整个产品是按照一个社区产品去设计就是它可以
参加活动然后去报名然后我们还我们当时还做了像主办方就是如果你是主办方你可以创办的活动内心更丰富然后然后大概是那样子吧