E103 对话少楠：人生危机不是崩溃而是瓦解，好消息是靠自己永远来得及
01:08:18 Share

欢迎来到 知行 小酒馆， 这是 一档 有知 有型 出品 的 播客 节目。 我们 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活。 我是 雨 白， 今天 我的心情 非常 的 感慨万分， 因为我 终于 把 我们 小酒馆， 尤其是 早期 最受欢迎 的 嘉宾 少男 请 回来了。 我 十分 怀疑 我们 现在 的 听众 可能 保守 无虞， 3分之2 可能 都 没 听 过 你的声音。 对， 没办法， 我们 发展 的 太快 了。

那 挺好的。

对， 再次 欢迎 少男。

好的， 我自己 给 自己 鼓 个 掌。 对， 因为 办公室 就 我们 两个人。

是的， 我们 上次 录制 的 时候 还是 在 有知 有行 之前 的 一个 办公 场所， 在 那个 密不透风 而且 还不 允许 开 空调 的 狭小 的 这个 录音棚 里。 然后 这一次 是在 少 南 宽阔 明亮， 外面 都是 绿树成荫 的 这样的 一个 办公室 里。

对， 其实 没多少 平， 大家 不要 被 知道 了。

而且 其实 我们 正式 开始 录 之前， 我 觉得 那个 状态 还 挺 奇妙 的。 刚才 发生了什么 呢？ 就是 尚 男 在 远程 开 他们 产品 相关 的 会议， 然后 我 坐在 旁边 一个人 默默 的 哭。 邵楠 完全 没有 注意到 这件 事情， 但是 因为我 之前 有 跟 邵楠 说， 我说 我 今天 一整天 都很 难受， 很 想哭。 他说 那你 就在 旁边 哭 一会儿 呗。 然后 在 他 开会 的 时候， 我 就 默默 的 哭了 一会儿， 现在 把 心情 大概 也 整理 好了， 对， 特别 专注 好吧。

对， 但是 我 觉得 这个 可能 也 跟 我们 今天 想要 聊 的 话题 有关。 包括 我 这次 来 杭州 之前 有 问 少男 想 聊 什么 吗？ 他说 他 最近 关注 的 话题 就是 中年危机。

不， 这 不 叫 关注 的 话题， 这 叫 研习 的 课题。

围绕 着 这个 课题， 进行了 非常 多 的 研读、 学习 和 探访。 在 中年危机 这 四个字 劝退 你 之前， 我想 拉住 你的手， 少侠 别走。 这 一期 节目 其实 是 一期 漫谈， 围绕 着 当我 我们 进入 社会 开始 工作 生活 五年、 十年 甚至 更 久， 我们会 遇到 的 一些 问题。 当 这个 社会， 这个世界 的 画卷 在 我们 面前 逐渐 展开， 当我们 还没有 很 好的 认识自我， 需要 从 孩童 逐渐 变成 伴侣 的 支柱、 家人 的 依赖、 子女 的 港湾， 我们 该 如何 自处？ 又 该 如何 认识 这个世界， 该 如何 更好 的 生活？

对， 说 的 那么 专业， 其实 就是 年龄 到了， 年龄 大 了， 对 就 还好 了。 也没有 说 非得 要 聊 这个 话题， 或者 引起 大家 的 各种 危机， 只是 天宇 白 跟我聊 什么， 我说 那 对 投资 来讲 的话， 我 显然 也不 擅长 聊 产品， 可能 大家 听 的 又 没意思， 就 聊 点 可能 有有 一些 共鸣 的 话题。 因为 可能 大家 也 知道， 就 我 之前 有 写 产品 沉思 路 相关 的 东西， 我 发现 里面 有 一些 话题 就 经常 能 激起 很多 人的 讨论。 比如说 你的 信息源 是 什么样？ 你的 什么 知识 管理。

这是 一类， 反正 就是 跟 产品 关系不大 的 一些。

对对对。 然后 另一类 就是 偏偏 哲学， 或者说 大家 说 叫 什么 任 波 切、 按摩， 灵性 什么 巴拉 就 这些 东西。 对， 但 我是 觉得 这个 话题 还 挺 重要 的。 昨天晚上 我还在 那儿 想， 如果 一个人 在 三十多岁 的 年纪， 他 只 做事 而 没有 自己的 哲学， 那 这样的话 他 没有方向， 他不知道 为何 而 做。 另一类 是 说 我 只有 很多 的 哲学， 我懂 很多 道理， 但是 我 不去 做事， 或者说 我 这个 道理 跟 我 做 的 事 脱离 了， 那 他 感觉 一直 是 无法 落地 的。

这个 我会 觉得 说 前者 如果 他 没有 意识到 这些 事情 的话， 他 应该 也能 过得 蛮 顺心 的。 但是 后者 这 一类 人像 有知 有行， 前段时间 我们 翻译 了 保罗 格雷厄姆 的那 篇文章， 他 就说 如果你 有才干， 你 懂 很多， 但是 你 不去 实践， 你 不去 执行， 这种 其实 是 非常 可怕 的。 因为你 很有可能 你的 余生 就在 愤世嫉俗 中 度过 了。

有 这种 感觉 就是 以前 年轻 的 时候， 像 我们 当时 做 设计 的， 就 觉得 天天 觉得 说 中国 的 设计 不行， 对 吧？ 到 今天 也 未必 好 到 哪儿 去， anyway. 但是 当时 我们 就会 觉得 你 这 也 不行， 那 也 不行， 你们 这帮 烂 俗 的 商业 设计师 对 吧？ 要 看 我们这一代 人。

看 我们 年轻人 整顿 中国 设计 学。

对对对， 就是 在 大学 里面 四年， 我 觉得 当时 得到 到了 很多很多 这种 错误 的 信息。 就是 设计 重 不重要？ 重要。 但是 你 只是 整个 我们 当时 说 的 设计 都 还是 偏 这种 工业设计 这种 建筑设计 这种 比较 传统 的 领域。 那 这里 就是 设计 是一个 环节， 但 它 不是 最 重要 的 环节。 然后 这时候 你 一 毕业 之后 就 心里 有 极大 的 落差， 然后 就 特别 愤世嫉俗。

对， 那 后来 这个 问题 怎么 解决？

就是 被 社会 毒打 呗。

但 你 不 觉得 你 现在 讲 这些 东西 就 特别 像 所谓 的 过来人 在 给 年轻人 讲 一些 他们 不想 听 的 事情。

我 觉得 是 这样的， 就是我 举 个 例子 很 好玩， 比如说 同样 听一首歌， 之前 有时候 发 了 几首 后摇 的 歌 给你， 你听 下来 跟 我 听 下来 感觉 完全 不一样。 因为 那是 有 很多 是 游戏 的 曲， 你 没有 玩 过， 我 玩 过。 然后 在游戏 里 我 经历 了 非常 多 的 挫折， 你 没有 经历 过。

对我 听 那首歌 我 就 想 起来， 比如 举 个 例子， 当时 我 玩 死亡 搁浅 里面 有 首 曲子， 就是 当时 那个 主角 就在 翻越 雪山， 然后 真的 是 每一步 都 很难。 然后 那天 那时候 还是 我们 当时 正在 关 在家 里面， 我也 不能 出去， 然后 也是 冬天， 我 就 感觉 真的 是 一个人 在 雪山 上 徒步。 然后 这时候 突然 想起 了 一首 很 空灵 的 音乐， 我 就 特别 美。 然后 这 段 音乐 跟 我 那段 记忆 是 有关的， 跟 我 那个 实践 是 相关 的。 但 你听 下来 只 说 这个 旋律 很好， 冰岛 的 这个 观点， 我 倒 我 并 不是说 我在 说 叫 什么， 而是 说有 很多 事 真的 是你 经历 过了 之后， 你 发现 说 他 确实 是 有 道理 的对， 只是 说 你 没有 到达 过 那些 地方 的 时候， 别人 跟 你说 我给你 描绘 一个苹果 有 多 好吃， 你是 无法 知道 苹果 有 多 好吃 的。 语言 是 很 贫乏 的对。

而且 语言 它是 很 模糊 的对， 但是 如果你 今天 听 了 这个 节目， 你知道 了 苹果 很 好吃， 你 可能 他他 这 几个字 可能 会 在 你 脑海 的 某 一个 微小 的 角落 他 呆 着。 那 再 过三年、 五年、 十年， 也许 哪天 你 真的 拿到 了 一个苹果， 你 尝 了 一口， 你说 当年 那个谁谁谁 说 的 有点 道理。

我 现在 就在 重新 看 很多 老书 就有 这种 感觉。 比如说 德鲁克 对 吧？ 6几年 的 书 可能 就是 7几年 的 书， 大家 觉得 德鲁克 太 老了， 对 吧？ 那种 工业时代 的 管理， 现在 再 一看， 简直 是我 怎么 不 早点 再 看一遍 的？ 都有 这种 感觉。

就 非常 打脸。 但是 你 没有 经过 这些年 的 经历， 你 直接 比如说 我 三天 读 三遍， 你是 没有 感觉 的。

你 就这样 想， 你的 经历 其实 是你的 data。 你的 算法 再 好， 你 总 需要 有 data。 就有 数据 你 需要 来 纠 编 你的 这种 算法 合理 不合理。 就算 你 很 聪明， 你的 C P U 再 快一点， 你 都 无法 解决 一个 问题， 就是你 需要 有 数据， 这个 数据 是 关于 你的 数据， 那你 只能 去 经历。

这个 让 我 想起 前几天 看 刘飞 的 公众 号， 他 去年 有 一篇 文章 我 觉得 观点 很好。 他说 大部分 人 缺乏 的 不是 认知， 而是 信息。

就是 在 这 屋子 里面 飞哥 爆 出来 的 一个 金句。

包括 我们会 看到 很多， 尤其 在线 课程 或者 一些 成功 导师， 他 会 和 你说 你 之所以 判断 错误、 决策 错误， 是因为 你的 认知 模型 不够 高级， 你的 认知 模型 出了 问题。 但 其实 在 绝大部分 情况下， 我们 做 的 任何 决策 都是 我们在 已有 信息 中 做 的 最好的 决策。 很多 时候 其实 是 我们 掌握 的 信息 不够。 这 我 觉得 这也是 为什么 现在 小红 书， 当然 你 不用 小红 书， 就 小红 书上 特别 流行 的 一类 笔记， 就是 打破 信息 差， 大家 觉得 能 帮 我 增补 信息 的 东西 是 有用的， 信息 是 受欢迎 的 事情。

对， 但 很多 时候 信息 是 没用 的， 很多 时候 信息 是 噪音。 对， 如果 一天到晚 天天看 新闻， 天天 去 补 信息 差， 这 里面 就 来了 一个 问题， 有 信息 差 没错， 但 这 差 你 要 补 吗？

是个 好 问题， 我在 想 怎么怎么 判断 自己 要不要 补 呢？

对， 我 确实 比如说 杭州 有 很多 好玩的 地方， 我 去 不了， 因为我 还 不会 开车， 周边 很多 好好的 地方 没有。 有时候 偶尔 看到 别人 拍 的 照片， 我 觉得 好好， 但是 差 就 差 了 呗。 对我 又不 执念 于 这 事儿， 所以 我 觉得 这里 有一个 说 信息 差 的 时候， 有一个 很 重要 的 点， 就是 这 差 我要 补 吗？ 而且 这 里面 再 补充 一点 信息， 就是我 也是 最近 在 想， 那 就是 人生 有一个 悖论， 就是 我们 现在 一直 在 鼓吹 的 叫 自由， 对 吧？ 我们 叫 去 体验 人生， 都要 为自己而活。 因为 是 这样的话， 我 就 拼命 的 想 去 体验 不同 的 生活。 但 问题是 就算 你 穷 间 的 每一秒， 你 也 无法 体验 到 所有。 而且 别人 告诉 你的 体验， 你 为啥 要 体验？

我 印象 很 深， 我 大学 有 个 好朋友， 两个人 都 去过 西藏。 他 两个人 都 给我 讲 了 一个 完全 不一样的 体验。 一个人 是 骑车去 了， 带 了 一枚 戒指， 戴 了 一 戒指， 他 就说 我要 如果 在路上 遇到 个 姑娘， 我 就要 向 她 求婚。 对， 真的 很很 浪漫 对 吧？

真的 是 大学 的 时候 才会 干 出来 的 事儿。

对他 真的 起到 了 起到。 我说 那那 最 最终 最终 有 个 屁 大家 都 脏兮兮 的， 然后 洗洗 就 飞走了。 然后 第二个 是 说 他在 骑车 的 过程中， 也是 一个 好朋友 遇到 了 日全食。 那天 我 印象 很 深， 我在 上海 真的 是 天 就 黑 掉了。 他说 他们 一些 人 骑着车 的 时候， 在 公路 上 遇到 日全食， 所有人 全部 下车 跪 在 那个 地上， 就 那种 敬畏 感 是 非常 都 很棒。 这 两大 经 都 很棒， 但 那 意味着 说 我要 骑车去 西藏 吗？

你 没有 办法 复制 他们 当时 的 经历， 然后 你 过往 的 经历 和 他们 不一样， 所以 你 也没有 办法 重现 他们 当时 的 感受。

对， 因为我 一直 觉得 说 这 又 回到 咱们 刚才 那个 话题 了， 我 觉得 二十多岁 时候 总有 一种 冲动 叫做 跟 过去 割席。 从 明天 起 我要。

做 一个 什么什么 的 人。

对对对， 然后 比如说 我 明天 一定 不 这样 了， 我 明天 一定 是 怎么样 了， 甚至 可以 削 发明 志。 对我 换 个 发型。 对， 事实上 你 会 发现 你是 一条 河流， 就 你的 生命 是 一条 河流。 你 不能 把 这条 河流 给 斩断， 你 不可能 斩断， 你可以 让 他 转向。 你可以 让 它 变变 宽广 或者 变窄， 你可以 让 它 有 很多 分流， 但是 你 不可能 把 它 斩断。

对于 没有 任何人 可以 跟 过去 隔绝， 甚至 你 在 网上 上诉， 你 无法 跟 你的 父母 割 割席， 他 有 太多 无数 微小 的 影响 已经 渗透 在 你的 骨子里， 甚至 可能 你的 爷爷奶奶 都 对你 有 影响。 对， 就是 你是 一条大河， 那你 怎么 可能 波浪？ 对， 要 唱 吗？

算了算 了， 还是 为了 我们的 形象。

所以 这 里面 就 回到 了 说 如果 你是 一条大河 的话， 你是 不可能 跟 过去 隔离 的那 你的 经历 塑造 了 你那 到 中年 的 时候， 其实 我们 之后 会 为啥 会有 危机？ 或者说 我 觉得 三十多岁 的 时候 可能 都 会有 这种 问题。 就是 因为我 之前 忘了 那个 作者 调查 了， 他 提 了 一个 观点 挺好的， 回来 我 把 这些 资料 都 发给你， 可以 放在 note。 对他 到 中年 不是 崩溃 而是 瓦解。

不然 你 不让 脆弱 的 力量。

的 那个 对对对， 因为我 我 当时 看完 之后， 我 觉得 特别 有 感触。 就是你 到 这个 阶段 的话， 别人 给你 身上 打了 很多 的 标签， 比如 什么 产品 经理， 丈夫 对 吧？ 有些人 可能 当 爸爸 以后， 888被别人 贴 了 一堆 标签。 但是 你 就 你 自己， 因为你 从小 是 说 爸爸 让 你干嘛， 妈妈 让 你干嘛， 老师 让 你干嘛， 社会 让 你干嘛， 可能 你 身边的人 想 让 你干嘛。 然后 到 三十多岁 的 时候， 终于 好像 有 一点点 资本， 有 一点点 力量， 试图 能 跟 世界 较 一点点 劲。 但 这时候 你 想你 身上 已经 贴 了 一堆 的 标签 了， 那 你就是 夜深人静 一个人 呆 着 的 时候， 你是谁？

所以 我说 中年 时候 大家 都 会有 这个 困惑。 我 觉得 中年 不是说 大家 吃不饱 饭， 或者 房贷 车 贷 压力 大， 那 固然 是 一方面。 但 另一方面 是我 为啥 当时 会 背 了 那么 多 房贷 车 贷， 然后 我 为什么 要在 这个 很 不爽 的 地方 天天 工作？ 我 为什么 一大早 要 去 挤挤 地铁， 然后 跑 了 一个多 小时， 就 为了 挣 这点 狗屎 薪水。

是谁 让 你 干 的？ 这个 时候 就 很想 揪住 过去 的 自己的 这个 衣领 子， 说 你为什么 要 这么 做对？

然后 你 这时候 你 就会 发现 是 意义 确实。

今天 中午 我见 了 另外一个 朋友 然后 他是 大厂 出来 的， 他 就说 他的 很多 朋友 都 开 理想， 理想 是一个 什么 类型 的 车 呢？ 他 会 被 定义 为 一种 中产 奶爸 最爱 的 车。 它 很 适合 比如说 全家老小 合家欢， 大家 一起 坐 上车 去 短途游、 去 郊游。 就是 买 了 这个 车 就 感觉 你 像是 一个好爸爸 一样。 他说 他的 很多 朋友 买 了 理想 就是 对外 像是 别人 会 觉得 说 你是 个 好爸爸。 但是 这个 车 最大 的 功用 是 下班 之后 在 停车场 一个人 呆呆 一段时间。 我 当时 我也 没 过 脑子， 我 就说 他们 为什么 要把 自己 生活 过 成 这样？ 然后 我 朋友 就说 可能 他 自己 也没有 想 的 特别 清楚。

到了 三十多岁 4甚至 快 到 40岁的 时候， 他 对 自我 突然 有一个 模模糊糊 呼呼 的 感觉 了。 但是 之前 的 那些 都 已经 在 了， 都 已经 定型 了。 按照 投资 的 说法， 他 有 一种 资产 错配 的 感觉。 对对对， 但是 他他 已经 这些 标签 他 已经 卸 不 下来 了， 他 也 不知道 怎么办。 所以 只能靠 在 汽车 里 的这 段时间 时间 给 自己 一点 喘息 的 机会。

对， 所以 你 刚才 讲 的这 一点 就 很很 真实。 所以 我说 他 为什么 说是 瓦解 呢？ 这个 我 而且 不是 贬义 的， 我 没 说 瓦解 可能 是一个 贬义词， 但 其实 不是 瓦解 是一个 缓慢 的 瓦， 1块1块 掉下来。

你那 你 这 里面 中间 有 两种， 一种 是 说 我 视而不见， 我 继续 戴 着 面具 继续 活。 偶尔 可能 在 一个 小空间 里， 或者 在 某 一个 晚上， 或者 可能 在 某 一个 自己 儿时 的 理想 被 别人 实现 的那 一刹那， 你 会 有所 触动。 很多 时候 就是我 贴 了 一身 东西， 我 麻 了 就是我 麻 了 对 吧？ 我 躺 了 我 麻 了， 这 是一种。 另一种 就是 1块1块 的， 你 把 它 揭掉， 但 这个 接 的 过程中 就 很 痛苦。 因为 它 已经 嵌 在 你的 肉 里 了， 你每 撕掉 一块儿 的话， 它 就会 非常 痛苦。

而且 这个 瓦解 的 过程， 我 觉得 是 那种 可能 夜深人静 你 听到 有些 东西 在 一点一点 崩塌 的 声音。

是的， 我 之前 因为我 偶尔 会有 一些 写 一些 情绪 日记， 因为我 之前 一直 觉得 我 情绪 是一个 很 暴躁 的 人。 对对对， 大家 可能 都 对我 有点 误会， 确实 之前 挺 暴躁 的那 你 暴躁 时候 你 就会 想 烙 log 一下， 记 一下， 说 为什么 这么 暴躁？ 可能 有 相当 大 的 一个 程度， 就是 自 认为 叫 怀才不遇。 我想 去 do something， 做 点 事情， 但 实际上 一直 没有 机会 去做。 但 问题是 又没 人 捆着 你的 手和脚 你 去。 但 实际上 这时候 你 再 一问 自己 那 又 怂， 对 吧？ 然后 就 跟 自己 找 借口 说， 我 还有 家 要 养， 这个 地方 可能 还有 很 有 事情 值得 奋斗 的。 对你 就会 发现 说 我们 很 容易 给 自己 一套 叙事， 就 把 自己 给 绕 进去 了。

然后 继续 被 裹挟 着 往前走。 我 感觉 其实 对 大部分 人 来说， 人生 不是 一条 河流， 自己 是在 河流 被 冲刷 下去 的。 然后 我们在 这个 被 冲刷 的 过程中， 努力 抓住 合理， 就是 我们 手 能 触及 到 的， 不管 是 原木 还是 枝叶， 然后 那些 东西 就会 伴随 着 我们 度过 这一生。

对， 所以 这 里面 又 可能 又 回到 咱 刚 开始 讲 的 话题 了。 为啥 我 觉得 到 这个 年岁 的 时候， 你 需要 去 有 一些 哲学 或者 了解 一些 哲学 的 东西。 当然 我 并不 专业， 他 肯定 有有 哲学 专业 有什么 更深 的 人。 只是 对我 来讲， 当时 可能 这 是我的 救命稻草。 因为 那会儿 你 想 就是你 会 觉得 看见 一些 人 你 就 生气， 然后 看见 别人 这样 做 事儿 你 就 生气。 甚至 你 会 觉得 说 凭 啥 你们 都 这样 针对 我， 我 已经 如此 努力 了， 你 就会 觉得 很 委屈。 包括 说 可能 有 很多 世俗 的 这种 观念， 都会 觉得 你 为啥 不 这样， 你 为啥 不 那样？

对当 这个 时候 的话， 你 该 怎么 去 跟 自己 解释 呢？ 你 需要 一些 说法。 我记得 有一个 很 好的 比喻 叫 哲学 是 人类 灵魂 的 A P I 文档。 A P I 叫 接口 了， 就是 程序 里 的 接口。 就是你 看一看 之后 说， 原来 人类 这个 物种 他 会 这样 想他 会 在 这儿 卡住。 如果你 给他 一个 说， 你可以 那样 想你 就 不会 这样 卡住 了。 当然 另一种 就是说 我 立马 诉诸 于 宗教， 对 吧？

当时 也 或者 诉诸 于 玄学， 所以 这几年 算命、 塔罗、 星盘 就 很 火。

对对对， 然后 有 一阵 我 确实 是 可能 也 杭州 佛寺 也 很多， 对 吧？ 灵隐寺。 对， 没事 去 溜达， 寻找 什么 就是 内心 的 平静。 也有 朋友 有可能 是 各种 信 信 各种 宗教 的， 那 可能 也 找 他们的 牧师 聊 一对， 后来 发现 也 不行， 因为 我的历史 已经 注定 了， 我 没法 去 信 这些 东西， 或者 我要 花 很大 的 成本 才能 去 吸引 他。

你 把 自己 一棍子 敲 晕 了。

对， 就 我 还我 还 下 不了 那么 狠 的 手。

对我 我 举 这个 比喻， 不是说 这些 宗教 本身 有 哪些地方 不好， 而是 因为 过往 的 这些 教育 经历， 他 塑造 了 你的 思维方式 是 这个 样子， 导致 你 很难 再去 接受 这样的 一套 新的 观念。

对， 而且 你你你 讲 实惠 点 来讲 的话， 咱 也 没 那么 多 时间 去去 重新 的 去 系统 的 研究， 所以 你 还 挺 俗 的 一人， 对 吧？ 这时候 偶然间 可能 会 遇到 了 一些 哲学书， 比如 当时 那个 B 站 的 哲学 小王子， 对， 王 德峰、 王老师、 然后 刘琴， 然后 陈嘉映 就 偶然 遇到 了 这些 人。

那 哲学 算 你的 情 去 急救 吗？

我 觉得 当时 很杂， 第一个 救 我的 是 斯多葛 学派。

控制 自己的 欲望。

对， 那是 已经 几年 前 了， 就是 三分法， 我 能 控制 的 我不 不能 控制 它， 能 控制 一半 的， 所以 我 只 去 控制， 我 能 控制 的话， 我 能 控制 一半 的 就 OK 了。 第二 就是 那种 比如 消极 想象， 你 先 想想 这 事儿 有 多 惨， 有 多 烂， 你 能不能 活 下来， 就 偶尔 自己 让 自己 吃苦。 所以 那是 第一次 意识到 说 真的 一切 都 没有 变。 但是 如果你 都 有一套 新的 支撑 你的 理念 让 你 接受 了， 那 你的 生活 会好 过 一些， 你 就 不会 有 那么 大 的 痛苦 了。 所以 最早 能 让 我 叫 得出 名字 的 反而 是 斯多葛 学派。 对， 这个 当然 可能 国内 可能 这些年 多一点， 早些年 并没有 那么 多人 知道 这个 东西。 真 那会儿 才 意识到 说， 好像 这玩意 挺 有用的， 那你 就 顺着 斯多 就 开始 看 呗， 就是 他他 的 上游 是谁？ 从 哪儿 过来 的？

他 但是 很多人 会 停留 在 这 一步， 因为我 觉得 在 我们的 文化 里 有 非常 重 的 实用主义。 就是我 的 情绪 就像 大巴 漏水 了 一样， 漏 了 水。 我 学 我知道 了 斯 多格， 然后 给我 填 上了， 那 我 就可以 继续 再去 做 我 其他 的 事情。

但 问题 是不是 他 大 漏 的 比较 多。

那那 这个 确实 对。

然后 你 继续 往 下 找， 这 里面 就会 发现 了， 很多 时候 都是 情绪 上 的 问题。 就 我们 内心 的 问， 因为 一方面 是 理性， 理性 你 能 做 很多 事情 的。 但是 因为我 我 从 小学 艺术 的， 所以 我的我 的 感性 的 敏感度 会 比 很多人 高。 有 好处 叫做 说 我 比 别人 敏感， 坏处 叫做 说 你的 情绪 波动 就 很大， 你 很 累。 可能 同样 一个 事儿， 别人 就 觉得 说 没 啥 事儿， 就在 我 这儿 已经 内心 的 就是 火山 都 喷发 了。

就 包括 我 前段时间 听到 一句话， 我 觉得 说 挺 有 道理， 据说 是 米兰昆德拉 说 的。 但 我不知道 他说 除了 身体 上 的 病痛 之外， 其他 都是你 精神世界 创造 出来 的 痛苦， 或者说 叫 想象 出来 的 痛苦。 这个 乍一听 觉得很有 冒犯 性， 但是 你 仔细 想想 确实 是 这个 样子。 我 觉得 人的 意识 和 情绪 确实 是 很 神奇。

尤其是 这些年， 我 觉得 可能 大家 心里 面的 这种 精神 上 的 压力 更大 了。 所以 当时 我 就会 我 就有 一个 好奇心。 好奇心 叫做 说 如果 斯多葛 能 告诉我 怎么 不去 愤怒， 怎么 不去 这样， 那 有没有 别的 方法 呢？ 比如说 能不能 不让 我 妒忌 了， 能不能 不让 我 有 那么 多 的 欲望， 然后 在 欲望 里面 其实 又 找到了 一大块。 因为我 觉得 人 被 欲望 驱动， 有 积极 的 欲望 和 被动 的 欲望， 所以 当时 就是 勒 勒内 吉拉德， 法国 的 社会学家 和 文学家， 我记得 是对 也是 彼得 泰尔 的 一个 师傅。 最近 他 刚 出了 一本书， 这 叫 模仿 欲望。 模仿 欲望 对我 几年 前 是看 的 看 的 一些 法文 的 东西， 反正 唧唧 翻 的 就 凑合着 看 完了。 现在 那本书 是 有 中文版 可以。

看 他 讲 的 是什么？

他 就 讲 其实 首先 我们 所有的 欲望 都 是从 别人 身上 模仿 出来 的。 你 去 看 小孩， 小孩 经常 是 那种 周边 好像 我家 猫 只要 买 个 纸盒子 往 那一 放， 我家 老二 就会 先 去， 睡 在 纸盒子 里。 老大 看到 之后 就 觉得， 因为 老大 可能 就是 年龄 大 了， 他 腿脚 没 那么 灵便， 老大 就 没有 那么 灵敏。 看 这 家伙 在那 住了 几天 有点 舒服， 过去 一顿 胖 揍 把 人 打 走， 自己 就 进去。 住 几天 觉得 说 无聊， 然后 老三 比较 怂， 老三 说 老大 老二 都 住 过， 我也 进去 住 好过 了 大概 比如说 两 星期， 这个 盒子 就 再 没人 玩 了。

这个 会 让 我 想到 之前 小酒馆 有 一期 和 杨天南 老师 聊。 他说 小朋友 在 小的 时候， 大家 的 理想 都是 我要 成为 科学家， 我要 成为 宇航员。 没有 人的 理想 是 我要 买 豪车， 我要 住 大平 层。 确实 这些 欲望 很多 时候 就是你 在 成长过程 中 从 别人 身上 习得 的对。

这个 模仿 欲望 里面 我 记不清 细节 了， 如果 有错 的话， 反正 大家 就 包含 一下。 接下来 就是你 会 模仿 你 身边的人， 继而 你们 会 进入 到 一种 竞争 游戏 里 去。 比如说 我 特别 崇拜 于 白， 我 从来没 见过 他， 我 一直 听 他 播客。 可能 不远万里 我 都 觉得 说 他是 我的 榜样。 直到 有一天 我 成为 了 他的 同事， 然后 彻 画面， 然后 我 就会 觉得 说 他 也是 有 两个 眼睛 一个 鼻子， 他 也会 有 上班下班， 他 也 可能 也会 有 情绪 不好 的 时候。

必 可 取而代之。 既然 必 可 取而代之， 那 就是 受苦 就 开始 产生 了。 对， 就是 觉得 说 你看 他 这 做 的 不如 我， 为啥 我没有 成 呢？ 对， 所以 就会 出现 这种 比如说 冲突、 不 抱怨、 流言， 最终 导致 有人 离开 或者 政治斗争。

这个 会 让 我 想到， 我 不记得 我在 小酒馆 有没有 讲 过， 就 之前 看 那个 脱口秀 演员 张彩 玲 的 视频， 就是 她 有 一次 录 了 一个 单口 的 视频。 他 有 讲 他 朋友 回国 同学聚会， 四个 人一个 是 他， 另外 两个 有 两个 是 在北京 大厂 工作 的 朋友。 就 看起来 特别的 疲惫， 非常 累， 其实 已经 很有钱 了。 但是 因为 太卷 整个 人 很 憔悴。 还有一个 朋友 就是 以前 学习成绩 特别 好， 本来 也是 要 去 华尔街 当 精英 的， 结果 后来 嫁给 了 一个 苏格兰 的 船长， 其实 赚 的 也 不多， 然后 当 了 家庭主妇， 生 了 两个 娃。 这个 张彩 玲 就说 你们 感觉 幸 不 幸福？ 那 两个 大厂 出来 的 人 就说 就是 很 累。

但是 苏格兰 做 全职 主妇 的 这个 朋友 就说 我很幸福， 她 很 坚定。 当然 她 在 视频 里 有 反思， 就是 我们 对于 幸福的定义。 我们会 觉得 说 你 一个 全职 主妇， 万一 你 怎么样 了， 就是你 你 应该 焦虑。 你为什么 会 觉得 幸福？ 我们 本能 的 反应 是 这个。

另外一个 他 会 觉得 说 可能 还有一个 很 重要 的 原因， 就是 因为 苏格兰 地广人稀， 你 跟 你的 邻居 想见 一面 都 挺 难， 你们 之间 很难 比较。 但是 比如说 在 东亚人 与人 的 距离 是 很 近 的， 我们 天天 都能 看到 就 身边的人， 对 吧？ 谁 又 买 了 个 车， 谁 又 换 了 个 新 衣服， 买 了 个 新 包包， 对比 就会 让 我们的 痛苦 滋生。

所以 这里 就 很 好玩。 那你 搞清楚 原理 了 吗？ 勒内 基拉 德 告诉 你的 这样 原理， 你 发现 说 你 也是 这样 执行 的。

他 既然 告诉我 你 原理 了， 你 就可以 有 办法 解决。 比如说 你 不要 去 玩 地位 游戏， 你 就 不去 大 厂里 竞争 呗。 因为 地位 游戏 是 你死我活 的。 它 不像 比如说 我们一起 航海， 一起 合作 或者 一起 做 一件 事情。 比如说 我们 可能 做 个 新的 博客 之类 的 这种 大家 是 协作 的。 而 地位 游戏 就是我 我不 把 你 搞 下去 我 就 上不去。 对， 所以 那你 就 选择 不 玩 地位 游戏， 你 换 一个地方 去， 所以 这就 很 好玩。

这就是 第一次 理解 说， 原来 欲望 是 这么 产生 的。 欲望 的 原理 是 这样的， 我可以 这样 来解决 我的 欲望 问题。 他是 一个 非常 理性 的 过程， 不是说 你 要 克制 你的 欲， 你 要 控制 你 自己。

对， 也是 在 这个 过程中， 我 慢慢的 发现 也 可能 受 维特根斯坦 有点 影响。 就是 所有的 哲学 到 最后 你 都 应该 落在 粗糙 的 现实 地表 上落 在 现实 中。 你 像 比如说 那你 别 有 欲望， 不 废话 吗？ 我是 个人， 我 怎么 可能 没 欲望， 激素 就 导致 我是 这个 样子， 我 没办法 的那 这 里面 干嘛？ 你 就 只能 说 我 去 设计 一套 环境 或者 设计 一些 东西， 甚至 说 偶尔 爆发 一下， 那就 爆发 一下 了， 对 吧？ 但 只是 你 能 他在 你的 控制 范围内。 而 之前 的 问题是 说 我不知道 他 怎么 来， 他 突然 来了 又 走， 他 可能 会 产生 很多 很 破坏性 的 东西， 我 完全 不能 控制 它。

对 哎 那 你怎么看？ 尤其是 今年以来 特别 流行 的 发疯 文化 的， 它的 主要 的 传达 的 意思 是 就是 我们 平时 被 规训 久 了， 压抑 久 了， 该 发疯 时 就 发疯。 就 比如说 老板 天天 P O A， 你就是 有天 你 突然 反抗 他， 你 就 可能 骂 他 这个 叫 发疯， 网友 就 会给 你 鼓掌。

那 代价 他们 又不 承担。 我 之前 觉得 我们 可能 85后， 我 觉得 可能 我们 这 代人 不太会， 包括 我们的 父母 其实 不太会 爱自己。 他们 就 可能 我们 这 代人 不太会 爱自己， 因为 我们 从小 都是 艰苦奋斗 的对 我们 天天 是 这样的， 到 我们 这个 年龄 可能 会 觉得 说 你 偶尔 关爱 自己 家 是 很 奢侈。 所以 你 希望 自己 内心 变变 软化 一点， 或者 像你 这种 发泄 一下 怎么样 的。

但是 另外 一方面， 可能 这话 我 觉得 只是 我 个人 的 观点， 就 不 代表 李白， 不 代表 小酒馆。 对我 觉得 是不是 我们 又 矫枉过正 了， 过于 脆弱 了。 好像 我 现在 有种 感觉， 就是 好像 稍微 说 两句话 就 容易。 比如说 你 PUA， 你是不是 PUA？ 对对对， 就是 好像 感觉 我说 两句话 怎么 就 变成 我 PUA 了， 是不是 过于 脆弱 了， 这是 我只是我 的 思考， 因为我 在 想说， 因为 之前 有 很多 朋友 说 你是 不会 关爱 自己的 人， 天天 加班 或者 天天 干嘛 就 把 自己 累 的 狗 死狗 死 的。 但 另一方面 我会 觉得 说， 有些 时候 是不是 自己 太 脆弱 了， 就 这点 事儿 也 值得 说 拿出来 讲讲 吗？

我 觉得 我 刚才 之所以 哭， 也 是因为 我 觉得 自己 太 脆弱 了。 遇到 了 一点 事儿， 我 居然 就 引起 了 非常 大 的 情绪 波动。 然后 我 对 这样的 自我 非常 的 不 满意， 然后 会 那 我 更大 的 情绪 波动。

所以 这个 我 觉得 是一个 反思 了。 我 觉得 中间 有 个 很 重要 的 事情 是你 把 我 这 是我的 观点， 就是你 把 你的 坐标系 从 别人 身上 拉 回到 你 身上， 从 相对 坐标系 拉 到 绝对 坐标系 的。 第一个 好好 理解 叫 绝对 坐标系， 这就是我 的 现状， 我 有 12345 这 事儿 道理 我懂了， 这 五个 基石 你 很难 撼动 它， 你怎么说 我 都 不会 动 的。 没关系， 你 随便 说， 就 这个 点 我 直接 就 把 你 屏蔽掉 了。 但是 在 上层 我 可能 还没有 稳定 的 基石， 可以 再 慢慢来 构建。 而 这里 的 好处 就是我 落在 的 是 客观事实 的 这个 基础上， 我就是 如此。 所以 你 再 怎么说， 我是 不会 受到影响 的。 我 觉得 这是 可能 是一种 更 让 自己 能 稳定下来 的 东西。

而 很多 时候 我们 情绪 波动 是 干嘛？ 就是 你看 你 刚才 说 那句话 里， 就是说 我 觉得 我自己 做 的 不好。 那 为啥 我会 觉得 不好？ 是 可能 我会 让 什么什么 人 失望， 或者 我会 跟 我 心里 的 一个 预期 中的 我 不太 一样。 而 与 心理 预期 中的 我 又是 谁 给你 塑造 的 呢？ 可能 这是我 觉得 就是 相对 的 巴西 就是 不稳定 的。

别人 一动 你 就会 动， 但是 就是 网上网 上口 嗨 发泄 无妨。 但是 如果你 真的 这个 东西 让 你 潜移默化 的 都 让你在 现实 中实 操我 觉得 可能 还是 稍微 冷静 3秒想想 后果。 毕竟 承担 后果 的 是你， 不是 网友 们， 包括 我 前段时间 跟 我 一个 朋友 聊天， 就是 聊天 肯定 会 涉及到 一些 比如说 职场 沟通， 或者 是 情感话题。

然后 我 朋友 说 了 一句话， 我 觉得 挺 有 道理。 他说 这个 世界上 绝大部分 人， 我们 从小到大 遇到 这么 多人， 究竟 有 多少 人是 真的 很 坏的人？ 很少 的。 他 其实 很少， 大部分 人都 是 普通人， 大家 都是 普通人， 就是 普通 的 善良。 大家 底色 几乎 都是 这样， 没有 那么 多 真的 穷凶极恶， 特别 坏的人。 我 如果我们 非常 坚决 的 断定 说， 这 是个 比如说 渣 男， 那 是个 渣 女， 这 是个 小人。 对你 会 觉得 我 怎么 身边 这么 多 坏人， 他 可能 你 只是 放大 了 这些 人 身上 的 其中 一面。 你 有没有 想 过去 跟 对方 更好 的 理解， 更好 的 沟通。

因为我 现在 找到 另外 女人 的 成本 太低 了。 也是 你 想 过去 你 要 认识 一个人 多难。 除了 同学 之外， 你 交 个 笔友， 刚 上网 的 时候 交 个 网友， 那 多难 的 事情。 现在 附近 的 人 不要 太多？ 随便 去 个 社区， 去 个 论坛 里 到处 都 是人， 所以 人 不 缺。 那你 就 觉得 说 我 换人 就 跟 换换 个 饮料 一样。

对 吧？ 就是 把 现在 招聘 软件 也 那么 多， 你走了 对 吧？

别人 也能 来。 所以 我 觉得 这是 可能 人 跟人 之间 深入 的 连接 没有了， 而 只有 了 更 广泛 而不 深入 的 连接。 而 我们 所有的 幸福的感觉 都 来自于 深入 的 连接， 而 不是 广 的 连接。 广 很 累 的对。

而 这些 广 的 连接 它 不仅 很 浪费 你的 时间 和 精力， 它 其实 会 也会 让 你 感到 更多 的 不 幸福。

对， 因为 这里 我 觉得 也是 一个 有点 跟 投资 有关。 我 那天 还 跟 我 老婆 在 聊， 对于 亲密关系 这件 事情 我们 也 在 思考。 因为 我们 这 代人 受到影响 是 上 一代人 的 父母 是 怎么样 的对 像 我们 这 代人 遇到 的 亲密关系 就 会有 总是 觉得 我要 为 对 好， 而 对方 未必 觉得 好。 就是你 妈 觉得 你 该 穿 秋裤 了， 就 这种 对。

放 送到 我家， 就是 有一个 让 我 很 容易 让 我 情绪 不稳定 的 情景。 就是我 妈 非要 带我去 逛商场， 她 觉得 你 想要 买 新 衣服， 我说 我不要， 她说 看看。 然后 她 进了 店里， 她 就 会说 这个 你 试试， 那个 你 试试。 如果你 试 了 钱 买 了， 他说 你看 你 这 不是 很 合适 吗？ 你 还 非 要说 不要不要。 如果你 真的 坚决 不要， 他 就会 觉得 你 不领情， 不 领会 家人 的 苦心。

对， 但 这里 你看 我们在 这 一路 的 就 可能 结婚 比较 久 了， 十 来年 了。 但 这 里面 就是你 不能 去 计较 说 谁对谁错 或者 谁 多 谁 少， 他 没法 计较。 这 玩意儿 是 无法 量化 的。 但是 如果你 上来 可能 三两天 四五天， 你 就 跟 一个人 想 去 把 这个 事儿 给 扳 的 门清， 你是不是 很难 建立 这种 深入 的 关系 的。 而 为啥 你 觉得 越来越 孤独？ 就是 因为你 不敢 再 付出 了。

然后 这里 就 很 好玩， 刚才 我说 为啥 是 担心 软弱？ 就是你 能不 受到 任何 伤害 的 成长 吗？ 我们 做不到 的。 你 都 知道 保护 在 温室 里 的 花 是 什么样 的 结果， 我们都知道 的对 吧？ 那你 唯一 要 做 的 就是 反过来， 就是你 别 被 人 连根拔 了。 在 此基础 上 你 应该 把 自己的 韧性 加强。 你 想 就是 选择 又 多， 我 又 不想 自己 受到 伤害， 那 大家 就 变成 泛泛之交 了， 那就 不去 建立 这种 没关系， 就会 觉得 孤独。

我 突然 想到 我 有 一段时间 有一个 叫 guilty pleasure， 就是 上 不了 台面 的 爱好， 就是 特别 喜欢 泡 那种 情感论坛。 看 别人 发 自己的 这个 情感 的 疑难杂症， 然后 在那里 看 一些 回帖。 有时候 我 觉得 好神奇， 就是你 想一个人， 比如说 一个 楼主， 他用 寥寥 术语 描述 了 自己 遇到 的 一个 情况， 然后 底下 就 一片 的 就是 这 都 不分， 这 都 不离， 换 了 我 肯定 离， 换 了 我 肯定 分， 我 就 觉得 好奇怪。 你 根本 不知道 对方 究竟 是 什么样 的 处境， 他们 在 亲密关系 中 究竟 是 什么样 的 状态， 然后 你 就能 给 人家 这么 重大 的 人生 决策 建议。

你 说起 这个， 我 觉得 又是 一个 很 好的 话题。 就是 我们 把 刚才 说 的 中年 不是 崩溃， 是 瓦解。 再往下 引申 一步。 就是 陈家 勇 一句话， 我 就 特别 我也 发给 过 你 了， 都 特别 不 讨喜 的 一句话， 叫 30岁以前 有 故事， 30岁以后 只有 干活。

这个 真的 太 不 讨喜 了。

这 句 话 听起来 就是 觉得 说 什么东西 这么 不 美好。

对， 30岁之后 听起来 就 像是 拉磨 的 驴 一样。

那 可不 就是 拉磨 的对， 说 回来， 我 刚 开始 也 跟 你的 反应 是 一样的， 就 觉得 挺挺 不好 的这 句 话 就 挺 丧。

就是 这么 一个 有名 的 受 人 尊敬 的 哲学家 怎么能 说 这种 话？

对， 但 我 后来 能 理解 了 这 句 话。 你 再 回到 刚才 你说的 那个 案例 上， 就是 寥寥数语， 我们 就 会对 一个 遥远的 事物 下 出 判断。

对， 给 人家 的 婚姻关系 判 了 死刑。

那 在 这 里面 再 回来 就是 我们 缺乏 什么？ 我们 缺乏 的 是对 遥远的 事物 求真。 我妈 经常 会说 一句话， 说 你 别 累 着 了。 我 当然 我知道 是 好意。 有 一次 我 就 开玩笑， 我说 妈 咱 能 不能不 说 这么 废 的话， 我说 你 真想 我 了， 你 就 坐火车 来， 我告诉你 在 什么 软件 上 买票， 买 完 之后 怎么 过来， 出站口 在哪 几号楼 我家 地铁站 几号， 你 到了 给我 打电话， 太 麻烦 了， 你 等你回来。

你看 我们 其实 要 完成 一件 事情， 是 有 无数 多 的 小事 所 组成 的对 吧？ 就算 比如 我想 让 我们 爸妈 过来， 我 就得 把 这些 事儿 全部 弄完， 他们 哪一天 出了门 才能 到。 而 这时候 你 就会 发现 说 人到中年 之后， 我们 会有 非常 多 具体 的 事情。 在 这些 具体 的 事情 里面， 如果你 自己 没有 刚才 自己的 哲学、 自己的 方向、 自己的 意义， 你 就会 被 这些 事儿 把 你的 生命之 火 给 浇熄 了。 你 就 变成 了 真的 是 只有 干活 了， 都 跟 老牛 拉磨 一样。 天天 拉 啦 拉 啦， 你 就会 觉得 说 人生 那么好 苦。 这 里面 就会 出现了 另一种 极端 的诱惑， 就是我 要 发疯， 我要 掀 桌子， 我 不玩了， 我要 重新 开 一局。

这 不就 中年危机 了 吗？

对你 就 开 不了 这 一局。 所以 这里 又又 回到 了 我 之前 可能 也是 一个 大家 共名 比较 多 的 之前 介绍 的 一篇 文章 的 一个 观点。 就是 很多 时候 我们 并 不能 把 一个 屋子 给 掀翻。 对你 像 我家 其实 装修 我是 是 装修 过房子， 因为我 我们家 还都 买的 都是 二手房。 然后 你 装修 的 时候 你 就会 发现， 第一 是你的 规划 永远 赶不上 变化。 你 装完 之后 这个 规划 就 已经 过时 了， 就 已经 有错 了。 为什么呢？ 这 里面 很 好玩， 就是 有 一句 很很 经典 的， 建筑学 里 的 所有的 建筑 都是 预测。

为什么？

因为你 在 想象 我要 盖 栋 楼 里面 的 人 应该 这样 过， 它是 一种 预测， 对 吧？

就让 我 想到 上海 地铁 的 第16号线， 它 原本 预测 那 是一个 观光 列车 去 郊区， 所以 应该 人 很少。 结果 后来 去 郊区 住 的 人 越来越多， 然后 所有人 都 抱怨 这个 16号线 无比 的 挤， 然后 设计 的 极其 不合理。

所以 这里 就 回到 了 说 当 一个家 被 你 装修 完了 之后， 你 会 发现 很多 不是 不 习惯 的 地方， 这时候 你 能 干嘛呢？ 你 能 把家 拆 了 吗？ 就举 个 例子， 就是 我们家 当时 那个 厨房 的 顶 是 被 完全 封 起来 的。 如果 有一个 插销 头 坏了， 我要 把 钉 给 拆 了， 这 代价 非常 大 了。 所以 你 就会 发现， 说到 这个 年岁 的 时候， 我们 有 很多 东西 重建 的 成本 太高。 不是 不能 重建， 可以 你可以 住家 对 吧？ 你可以 学 盲目， 你可以 月亮 六便士， 你可以 有 很多 事情， 但是 成本 太高了。

当你 意识到 如果 有 任何 一点 破损， 就是 整个 屋顶 都要 重新 掀翻 的 时候， 你们 两个 不会 吵架 吗？ 所以 为什么 当时 没有 注意到 这种 细节， 或者 跟 这个 设计师 吵架？

不会 因为你 这会儿 想 就是我 怎么 解决 掉 这个 问题 OK 所以 它 里面 那 篇文章 提 了 一个 很 重要 的 观点 叫 修复 并 保持。 因为 我们 现在 的 生活 经常 他 会说 换 一个， 对我说 那那 iphone 坏了 换 一个， 对 吧？ 我们我们 没有 再有 修理 的 这个 文化 了。 我 就 小时候 我 跟 我 父亲 经常 在一起 修车、 修 自行车、 修 汽车、 修 家电。 我们 经常 一起 修 东西 的 这个 过程 是 让 你的第一 是 再 让 你的 家 在 翻新， 整个 家 不至于 很久。 比如 前两天 我还在 家里 换 纱窗， 对， 我们 在家 换换 纱窗， 然后 地脚线 我们 重新 再 打胶 之类 的， 都 是在 自己 干。

对， 因为 修复 并 保持 是 第一 是 能 让 你的 生活 不至于 变得 那么 烂。 对你 会 发现 很多 时候 你的 房子 就 像你 现在 在 我 这个 屋子里， 这个 墙 也是 我自己 刷 过 的， 以前 不是， 以前 很 破的， 包括 这个 门 的 前两天 我是 刚 擦过， 然后 这个 地板 都 是我 刚 重新 收拾 过 的。 我们 需要 有 一种 修复 并 保持 的 能力， 这样 你的 生活 才 不至于 变得 很烂， 且 还能 再 变得 更好。

而 很多 时候 我们 遇到 的 问题 不是 结构性 上 的 破损。 你 家里 肯定 不会 一天 晚上 被 炮弹 炸 了。 不会 的。 你 做 的 问题 就是说 可能 我 厨房 没有 收拾， 厕所 没有 收拾， 这边 漏水 了 也没有 收拾 龙头， 我 就 凑合。 突然有一天 觉得 说 我在 过 什么 日子。

对， 这不是我想要的。

这 不是 想要的。 我要 把 房子 卖 了 再买 一个， 对不起 我。 对， 所以 这是我 觉得 他 很 重要 的 一个点。 就是 因为 我们 承诺 新的 东西 就会 看似 都 正确。 我 换 一家 公司 就 好了， 我 换 一个 部门 就 好了。

换 一个 男朋友 就 好了。

对我 换 一个 女朋友 就 好了， 对 吧？ 我我我 换 一个 国家 就 好了， 可是 真的 是 这样 吗？ 对你 你 就 我问 了 在 美国 的 一 朋友， 他说 其实 在 美国 也有 很多 这种 破 事 的， 就 可能 这 两天 什么 有人 要 写 一个 黑 稿， 有过 两天 又 有人 拉 你 去做 游说 政府， 就 巴拉 有 很多 时候 这种 也 很烦。

就 同样 是 做 产品， 不同 的 地方 也有 不同 地方 的 苦。

对， 所以 就是你 把 这 事儿 到 这个 年岁， 我 觉得 应该 理解 一下。 就是 生活就是 具体 且 琐碎 的， 你 很难 把 桌子 掀翻 从头来过 了。 所以 这 里面 最 重要 的 就是 如果你 这时候 你 频繁 的 换 赛道， 那 你的 积累 就 没了你 就 你 那条 河流 就 突然转向 了， 你 就会 变成 一个 很窄 的 支流。 好， 这时候 你的 年龄 什么 巴拉巴拉 这些 东西 就成 了 你的 负担。 所以 一方面 是 不要 频繁 的 换来换去， 第二 是 不要 总 承诺 新的 东西。 你 有的 东西 其实 你 想 换新 东西， 就是你 想 在 淘， 你 不想 去 修， 因为 修复 东西 也是 很很 累 的。

我 觉得 还有一个 原因 就是 其实 你 没有 正视 你 已经 拥有 的 东西。 对， 这个 观点 是 灵感 买家 俱乐部 的 创始人 冯 冯媛 对 冯源 他说 的。 他 当时 也是 给我 介绍， 他 在家 呆 的那 段时间， 也是 把 家里 翻修 了 一遍， 然后 让 他 对 物品 有了 一些 很 新的 认识。

他说 比如说 你 不管 你是 买 一件 衣服 还是 买 一件 家具， 你以为 你 给 的 钱 就是你 付出 的 全部 成本。 其实 那 只是 一半。 另一半 的 成本 是你 要 为 维护 它的 成本。 任何 东西 在 你 到手 跟 你 产生 关联 的 那一刻， 它 其实 都在 慢慢的 老化。 那你 其实 你 需要 付出 很多 的 时间 和 精力 来去 维护 它， 依附 它 可能 会 起球、 可能 会 抽丝、 它 可能 会 变 旧， 它 可能 会 发黄， 你 需要 想办法 修复 它。 那 家具 更 不用说， 那 墙角 刚才 像 你说的 那种 踢脚线 也是 一样。

如果我们 没有 正视 这些 物品 正确 的 属性， 只是 觉得 说 我 给 的 钱 我 把它买 回家， 对， 就 完了。 那你 就会 遇到 说， 这个 东西 怎么会 坏了？ 它 跟 我 之前 想 的 不一样， 我 把 它 换掉。 你 对 物品 这样， 那你 对 关系 对于 人 可能 也会 这样， 然后 就 永远 会 不 满意 不满足。

你 想想 修复 关系 的 成本 要 多难。 你 两个好朋友 突然间 因为 一件事 决裂 了， 在 修复 它的 难度， 它 不是 重建 关系 的 难度 可能 是 那 十倍。

但是 他的 崩塌 就像 中年 一样， 其实 是 一点一点 瓦解 的对。

但是 如果你 不 重建 的话， 你 想你 再去 去 积累 一个 十年二十年 的 朋友 很难 的对 所以 这就是 为什么 我们 拥有 的 东西 应该 变得 少 而 不是 多。 因为 这样 你 才能 花， 就是 你说的 才能 长期 的 去 维护 它， 对 吧？ 才能 让 它 被 修复 掉， 处于 一种 正常 的 良性 的 运转 的 状态 的。 所以 我 觉得 这是 他 一个 那 篇文章 对我 很 启发 的。 就是你 该 修复 并 保持 你 业已 拥有 的 东西。

不管 是你的 工作， 你的 生活， 还是 你 周边 的 人际关系， 而 不是 走。 我 觉得 也许 我 认识 了 新的 人， 拥有 新的 东西， 或者 是 换 了 一个 新的 职场 环境， 我的生活 就会 变得 焕然一新。 对 商家 很 开心。

你 换 个 包 你 就 好了， 你 换 个 背心 包 你 就 好了。 对。

就是 对自己好一点。

对你 去 西藏 旅游 一下， 你 就 得到了。

心灵 的 地方。

真的 是 这样 吗？ 其实 并不是 的对。

其实我 觉得 就 连 我自己 也会 挣扎 于 这种， 因为 我会 发现自己 在 修复 这方面 毫无 心得， 束手无策。 就 比如 刚才 我们在 架设 这个 录音 设备 的 时候， 然后 我说 这个 话筒 它 这个 话筒 架 很松， 每次 都会 滑。 我 少男 不声不响 地 拿出 一个 螺丝刀 就 把 它 给 拧紧 了。

这就 提到 了 下一个， 就是 如果我们 知道 了 它是 逐渐 瓦解 的， 我们 可以 选择 把 它 揭掉。 接下来 下一步 就是 我们 也 知道 很多 时候 我们 不需要 再 拿 很多 东西 进来 了也 拿 不了 了。 其实 你说 如果我 今天 还有 一个梦想， 我 想想 去做 一个 动画 导演 对 吧？ 也许 也许 还能 做， 但是 我 觉得 大 概率 很难 去 实现 这个 东西 了。 对， 因为我 也有 沉没成本 了不 夸张 的 讲， 我 昨天 还 在写， 我说 我 已经 度过 了 我在 统计学 意义 上 的 一半 的 生命 了。 如果我们 知道 说 我们 有 很多 时候 是 修复 并 保持， 那 我们 靠 什么 做 这件 事儿？ 就 回到 了 刚才 陈嘉映 说 的 那个 就是 求真。 就是你 刚才 说 的 很 好玩， 就是 当我 这个 理解 未必 有 他 那么 全面， 就像 我们会 刚才 说 的 很多 的 案例 就是 真的 是 这样 吗？

真的 发 个 疯 就 完了 吗？ 他 真的 发 了 疯 吗？ 他 发完 疯 之后， 他 发完 疯 之前， 他是谁？ 他 为什么 要 发疯， 你 真的 知道吗？ 如果你 不知， 那你 怎么 就让 自己 去 发疯 呢？

以及 你 真的 知道 你 自己 所处 的 环境 是 什么样 的 吗？ 人家 家里 可能 有 四五 套房， 人 发 个 疯 就 发 了。 没关系， 你 你 有 这么 好的 条件 吗？ 或者 你 可能 有 十几 套房， 那你 为什么不 早 发疯 呢？

其实我 出来 远程 录音 这么 多次， 我 都 没有 非常 认真 的 审视 过 我们 这个 话筒 架。 其实 如果我 认真研究 一下， 我 就会 知道 说 是因为 这个 螺丝 松 了， 所以 这个 话筒 很 容易 来回 画。 而 不是 只 停留 在 抱怨 说 这个 话筒 就是 不 太行， 没有 就 我没有 做到 求真。

对， 他 没有 什么 情绪 上 的 事情， 话筒 也 不是 在 为难 你， 它 就是 一个 事实。 你 能不能 把 这 事实 搞清楚 了？ 你看 其实 我们 每天 都 是在 活 在 一个 真的 世界 里， 你 必须 掏 15块钱 买到 一份 饭， 你 必须 在 这个 点 到达 了 火车站， 否则 火车 就 开 了。 你 每件事 儿 都是 非常 真的， 这件 事儿 这些 我们 都会 求 真的， 然后 我们 自 对 自己 内心 是 特别 虚伪的。

我 就 会说 这 事儿 我 真是 这样 想 的 吗？ 我真的 喜欢 这个人 吗？ 会 我真的 想要 这份 工作， 或者 我真的 不 喜欢 这份 工作 吗？ 我们 对 自己 其实 不求人 的。

这时候 对我 觉得 陈 佳颖 老师 跟 许 卓 云 老师 就 开喷 了。 对， 他俩 人 就说 其实 可能 在 我们的 文化 里， 很快 会 进 到 一种 境界 的 高低。 就是我 也不 跟你讲 这些 事儿 了， 你 年轻人 你不懂， 你 境界 不够， 你 到了 再说， 他 就会 变成 说 我 一方面 是 过了 很很 具体 的 很 很很 具体 的 那种 日常 的 生活， 另一方面 我 又 不去 想 这个 生活 怎么 解决， 就这样 凑合着 过了。 然后 我 就 去 讲究 境界， 我 求 内心 的 平静。 我给你 盘 个 串儿 对 吧？

我给你 念 个 经， 我 吃 过 的 盐 比 吃 过 的 米 多多。

对， 然后 他 就说 那 你就是 进 到 这种 境界 之中 了。 而 他 讲 了 一个 很很 好的， 我 觉得 我也 今天 特别 想 重复 的， 就是 在 古希腊 不是 这样的， 古希腊 的 人是 最 遥远的 事物 求真。 你说 你 吃饱了 喝 足 了， 境界 比 别人 高， 对 吧？ 然后 文化 比 别人 多， 你干嘛 要 去 计算 地球 到 月球 的 距离 呢？ 我们 吃饱了 撑， 确实 是 这样， 就是 你看 自然科学 里 几乎 都 是对 遥远的 事情 求真。 我 干嘛 要 去 关心 冥王星 是 怎么 运转 的？ 我 干嘛 要 关心 第一 宇宙速度 呢？ 我 干嘛 去 关心 这些 事儿。 但是 你 会 发现 说， 这些 遥远的 事情 的真 其实 能 让 我们 自己 其实 过得 更好。

是因为 我们 跳出 了 自己 原有 生活 的 这个 框架 吗？

而且 它是 事实， 地球 到 月球 就是 这么 远。

对它 不 随 人的 意志 来 转移。

对你 就 知道 说， 因为 是 月球 潮汐， 月球 有 引力， 引力 带动 了 潮汐， 潮汐 带动 了 可能 作物 的 生长， 所以 你 会 丰收 和 不 丰收。 他 不是 神， 不是我 虔诚 和 不虔诚。

不是 龙王 有没有 生气。

对， 但是 我 觉得 今天 未必 科学 能 解释 一切 了， 我也 不是 一个 伪科学 论者， 但是 他 至少 能 让 我们 心里 很多 的 困惑。 比如说 这个人 为啥 一天到晚 在 公司 都 跟 我不 对付？ 对， 可能 你 真的 把 这事 搞清楚， 会 发现 说 他 真的 可能 有 他的 难言之隐， 我 理解 了 他 甚至 可能 在 他 头上 的 头上 也有 一些 别的 意志 在那边， 我 能 理解 他。

我 就 没 那么 愤怒。 但是 如果 按照 斯多 格的 理论， 就是 这部分 应该 是我 控制不了 的那 我 不应该 就 放手 吗？

你怎么知道 你 控制不了 呢？

那 别人 的 情绪 和 他的 意识 我 怎么能 控制 得了？

对， 但 我 没 说 要 控制， 只是 说 我们 了解 了 我们是 了解 都 不了解， 就说 这人 就是 脾气 对。

就是 性格 古怪。

对对对， 所以 我 觉得 这是 求 真是 一个 很 重要 的 事。 而 求真 这件 事儿 本身 能 让 你 变成 你的 坐标系， 就 从 相对 坐标系 变成 绝对 坐标系。 对你 就 不会 觉得 说 今天我 开心 还是 不 开心， 会说 这 事儿 我 就 没 做好。 所以 他 就是这样 的， 或者 我在这 事 投入 的 精力 不够， 所以 他 就 没有 达到 我的 预期。 或者说 我也 接受 的 时候， 我 做 十次 有 九次 都是 失败 的对 你们 慢慢的 你 就会 会说， 我不会 再 受 那么 多 的 外界影响 了。

然后 逐渐 变成 一个 情绪 相对 稳定 的 人， 中年人。

太难 了。

到 中年人 最后 都会 习得， 让 自己 情绪 趋于稳定。

而且 这里 还有一个 很 关键 的 点， 就是 再 call back 一下 刚才 说 的， 就是 我们在 做事 不去 考虑 哲学， 一方面 看到 他的 哲学 不去 实践， 但 这里 靠 back 有一点， 就是 到 这个 年岁 之后， 我们 有 很多 时候 出现 的 问题 不是 情绪 问题是 能力 问题。 而 我们 疏于 能力 的 建设， 就是 不去 对 遥远的 事物 求真 了。

你 这样 说， 我 觉 有 很多人 会 反对。 我在 我的 领域 已经 深耕 了 十几年， 都 三十多岁 了 对 吧？ 不说 到了 什么 级别， 起码 也是 在 行业 里 大家 能能 获得 尊敬 的 一个人。 你说 我 疏于 建设 自己的 能力， 我 不服。

然后 所有的 思想 都是 旧 的， 昨天 的 思想 很难 知道 明天 发生 的 事情。 当然 也有 很多 规律 我们 可以 寻， 然后 这里 我说 的 数据 建设 其实 是我 我 并 肯定 有 个例 的。 有 更 优秀 他 会 成长。

但是 我们 仔细 想想， 比如说 我 当时 如果 不敢 创业 是 啥？ 就是 我不知道 怎么 挣钱， 我 不确定 我 能不能 挣到 钱。 挣钱 是什么？ 是一种 能力， 是要 建立 商业模式， 对 吧？ 你 要 去 创造 用户 价值， 然后 你 选择 能 销售、 能 推广、 能 做 营销。 你 需要 有 一系列 的 能力 在 身上 之后， 你 才能 去 做到 这件 事情。 而 很多 时候 觉得 说， 我就是 在 这 待 的 太 不爽 了， 我想 走 我 走 不了。 他是 情绪 问题， 它是 能力 问题。

因为你 没法 脱离 这个 系统。

而且 这会儿 你说 让 我 再 从零开始 去 学 一件 事儿， 就像 比如说 今天我 能不能 去 当 个 导演 也可以， 肯定 可以。 说完 之后 说 我自己 也是， 我 愿不愿意 从头 去 做起， 愿不愿意 把 这些 所有的 资源 全部 扔掉， 所有的 能力 全部 让 所有的 积累 全部 扔掉。 把 自己 刷新 一遍 也可以， 格式化 太难 了。 对， 但是 回来 咱 不说 那么 极端 了。 如果你 希望 我们 能 过得 好 一点 的话， 那 我们 是不是 与其 抱怨 的 时候， 是不是 看我的 各方面 的 能力 应该 是 再 加强 一点 的。

我 觉得 事情 是 这个 样子 的当 一个人 进入 中年， 甚至 不是说 我们 定义 的 狭义 的 中间。 可能 你 25岁 以后， 随着 你 年龄 的 逐渐 增长， 别人 会越来越 指望 你， 他 会 指望 你是 一个 靠得住 有 能力 的 人。 你 其实 是在 一直 在 做 这个 证明题。

比如说 家里 有人 生病， 如果你在 大城市， 大家 说 托 你来 找 关系， 挂 个 号 看看 病。 小孩 升学？ 来 找 你 咨询 一下？ 你 毕竟 是 我们 家族 出来 的 很 不错 的 大学生， 工作 也 挺 体面， 对 你来 出谋划策 一下。 如果你 再有 小孩儿， 那 孩子 的 各种 乱七八糟 的 事情 你 都 得 张罗。 所有人 都在 指望 你， 他 都在 要求 你 必须 相信自己 是个 有 能力 的 人， 不然 你 会 被 这些 压力 一个 一个 的 击垮。 因为你 一直 在 做 这种 证明题。 如果 这个 时候 连 我 有 能力 帮别人 解决问题， 连 这个 支柱 都 没有了， 那你 让 一个 中年人 还 信 什么 呢？

对， 所以 我 觉得 你看 说 回来 就 理解 了 这些 事 之后， 你 会 发现 再去 理解 陈 那样 那句话 就 不 觉得 丧 了。 因为 为什么 说 30岁以前 有 故事， 就是我 有 梦想， 我在 我 我的 想法 是 不切实际 的。 我 没 见过， 我 没 经历 过。

自然 是 飘 在 天上 的， 别人 也 没 对我 也没有 那么 多 的 期待。

对， 所以 他 就是 应该 在在 天上， 应该 在云端， 应该 是 有 很 狂野 的 很 奔放 的 东西。 但是 如果 到 这个 年岁 还在 谈论 这么 奔放， 这么 不 落地 的 事情， 大家 会 觉得 说 你 这人 就是 梦想家， 或者 天天 做 白日梦。 那你 怎么 让 你的 白日梦 实现 的那 不可不 就是 一件 一件 做 事儿， 从 30岁做到 60岁， 做到 80岁。

前两天 你看 宫崎骏 那个 新作 不 也 上映 了 吗？ 对 吧？ 你 想 活 出 怎样 的 人生， 那 动画 怎么 来 的？ 不就是 一张 一张 画 出来 的 吗？ 他 没有 什么 技巧， 或者说 全 是 技巧， 就是 一张 一张 画的 出来。

这 中间 有什么 故事 吗？ 也没有 什么 故事， 就是 一天一天 的 发生。 我想 表达 的 是 它 就是 一个 很 长期 的， 没有 那么 让人 觉得 那么 有 激情 的， 要 连续不断 的 去做 的 事情。 你 中间 不能说 我 把 它 全部 掀翻 掉 都 不做， 绕 个 弯儿， 或者说 我 就 坐在 那儿 等着 他 自己 完成 都 不可能 的。 他 就是 一件 一件 的 干活。

但是 前面 我们 也有 讲 过 说， 其实 很多 人的 生活 人生， 他 其实 是 一直 被 裹挟 着。 可能 到了 三十多岁， 幸运 点 可能 二十多岁。 有些人 稍微 觉醒 的 晚一点， 可能 三十多 四十多岁。 他 逐渐 更好 的 认识 了 自己， 就是 有了 这种 所谓 的 自我意识。 他们 想说 我要 改变 我的生活。 固然 一件 一件 做 具体 的 事情 是 好的， 但 还是 有 很多人 想说， 我 有没有可能 再去 追寻 一种 我 理 象征 的 生活， 是我 再 搏 一把。

对我 觉得 这 里面 就 很 好玩 了。 刚才 说 那 就是 一件 一件 的 干活， 他 不是说 我就这样 了， 我的未来 就 一点 不 转向 的。 不是。

他 不是 让 你 这个 匀速直线 的 干活。

对对对， 首先 这 是一个 这种 状态， 你 要 接受， 这 是一个 事实， 你 无法 改变， 你 要 接受， 你 只能 接受 这件 事情， 否则 的话 你 就会 被 现实 锤 裂。 而在 这个 过程中 你 会 发现 你 做 的 事情 越多， 你的 基石 就 越深， 因为你 每一步 都是 落在 粗糙 的 地表 上， 所以 你的 坐标系 就 落在 了 地上， 你 再 建立 一座 自己的 城堡， 自己的 王国， 自己的 内核， 而在 这个 时候， 别人 再 怎么看 你， 你 就 不 care 了。 所以 陈 嘉颖 有 本书 我 特别 推荐， 就是 何为 良好 生活， 然后 里面 的 副标题 行 之 于 途 而 应 于心。

你 在 这个 过程中， 这个 理想 是 慢慢 实现 出来 的。 因为 你的 底子 很厚， 你 就这样 想， 有 一种 是 别人 贴 给你的 标签， 你 就像 一根 柱子 一样 你 你 就像 一根 柱子 一样 在 往 上涨。 突然间 有一天 有一个人 的 标签， 这儿 有一个 豁口， 你 咔 就 脆 脆 了。 而 你 现在 一件 一件 做 事儿 的话， 就像 在 盖 金字塔， 它 还 不是 盖楼， 因为 楼 还是 垂直 的。 金字塔 是 说 底座 夯实 了 小一 圈儿， 再 小 一圈 再 小 一圈， 再 小 一圈， 我要 想 再 往 上 一层， 我要 从 底座 再 往 上 刷 一层， 它 很慢。

但是 很 结实。 我 很 好奇 一点 是 虽然 少 楠 平时 给 我们的 感觉 是 相对 情绪稳定 又 比较 平静 的。 我 总 觉得 内心深处， 我 觉得 你 应该 其实 也是 好胜心 比较 强 的， 甚至 可以 说 在 某种程度 上 是 好斗 的， 肯定 是 好斗 的对， 那 你是 在 什么时候 你 放弃 了 向 别人 证明 自己 这件 事情， 我 觉得 你 之前 肯定 也有 很强 的 这种 证明 欲。

就是 在 这几年 间 对你 刚才 说 特别 精准， 我 觉得 你说的 好斗 这件 事儿 真的 是 很 精准。 这个 词 对 年轻 的 时候 是 很 好斗 的， 就 很 不服 的 很， 甚至 可以 说 戾气 比较 重 了。 怎么 解决 掉 这个 事儿 呢？ 是你 会 发现， 第一 是你 真的 很 怂。 对， 第二个 就是 在 这个 过程中 你 发现 他 不 解决问题。

对 另外一个 我 觉得 就是 可能 慢慢的 不想 去向 别人 证明 了。 就是你 第一 是你 接受 了 这个世界 的 参差 多态， 我 无力 也 无能 改变 大环境。 那 我 能 做 的 就是 让 可能 身边 的 三个人、 五个 人 过得 好 一点， 十个 人 20个人 好 一点。 能力 再 强 一点 的话， 能 让 30个人 过得 好 一点， 40个人 好 一点。 对我 真的 不 夸张 的 说， 我 觉得 能为 这个世界 做出 一点点 贡献 就 够了， 你 真 没 那个 能力。 而且 另外 一方面 就是你 真的 切身 的 知道， 任何 的 成果 背后 都有 巨大 的 代价。 你 想 不 想要？ 就是 经常 有人说 说 祝你们 多 拿 几轮 融资 成为 独角兽。

我说 别， 你 别 咒 我。

这 代价 太 大我 不敢。 有一天 我 跟 我 老婆 走到 杭州 有 海康， 海康威视 很多 个 楼。 我说 你看 什么样 的 公司 能 盖 几栋 楼 在 这儿？ 他说 你 别想他 说 你 到 那会儿 可能 估计 我们 都 离婚 了， 非常 的 精准。 对， 就 肯定 有 很大 的 代价。 他说 你 去 里面 租 一间 是 问题 不大 的。

我想 我相信 就是我 刚 回国 工作 那 段时间， 那个 时候 会 跟 罗振宇 罗老师 比较 紧密 的 一起 工作。 然后 就是我 就会 发现 他 一天 几乎 不怎么 吃饭， 那个 时候 有 共享 货架， 他 可能 就 共享 货架 买 一点 东西 或者 直接 吃泡面。 我记得 有一天 晚上， 我 就 脑子里 突然 蹦出 一个 想法， 就是这样 的 生活 不是我 想要的， 我 并不 想像 他 一样 有钱。 当时 我 有 这个 想法 的 时候， 我 就笑 了， 我说 我 居然 膨胀 到 不 想像 他 这样 有钱、 有 威望、 事业成功。 但 我 了解到 这个 人的 生活 是 什么样， 他 也 把 自己 忙 成 这个 样子， 逼 到 这个 地步， 我 觉得 这个 生活 绝对 不是我 想要的。

所以 其实 你看 很多人 给 我们 身上 打 标签， 给 我们 画饼。 如果你 稍微 花点 时间 求 个 真， 你 去 知道 说 他 得到 这些 事情 背后 的 代价 是什么。 比如说 你 其实 看着我 很爽， 我自己 有 个 办公室， 有 个 小 屋子 还 收拾 挺 干净 的， 每天 离家 也 不远， 这 是看 的 好的 一面， 很 孤独。 你 可能 一天 一句话 都 不说。

还要 开会。

对， 开会 是 医生。 我是我 只是 说 在 早期 的 时候， 一个人 在 一个 城市 里面， 剩下 的 朋友 全 是 在外 外 外省市， 你是 非常 孤独的你 像你 以前 在 公司 里面， 你 天天看 人， 看 人都 烦， 到处 都 是人。 对， 天天 开会 突然 就 变成 了 一个人。

那 你会不会 就是 一 回家 就 拉 着 你 老婆 说话。

那 他 会 想 我。 对我 只是 举例子， 就是说 可能 有 很多 代价 你是 不知道。 然后 你 真的 过 一 过， 你 会 发现 说， 你 可能 这样 确实 不好 或者 好 我 能 接受 或者 我不能 接受。

对， 有些人 他 就是 需要 他在 工作 过程 中有 很多 反馈， 不管 别人 是 认同 还是 不 认同， 他是 需要 旁边 有 这个 人气儿。

所以 我 觉得 这里 就是你 想要 一样 东西 的 时候， 一说 是你 让 你 自己 配得上 他， 配得上 的 另一个 意思 就是你 也 知道 这些 代价 是 啥， 所以 我 选择 去 要。 而 如果我 只是 想说 我 太 想要 这个 东西 了， 比如说 我 太 想 追到 这个人 了， 我 太 想 跟 他 成为 一个 好朋友 了。 你 没有 想要 背后 的 代价 的话， 那 先 想 清楚 再去， 否则 一定 遍体鳞伤。 对。

所有的 预测 都是 错的。 但是 有 一件事 是 可以 做 的， 就是 先 估算 和 控制 一下 自己的 成本。

然后 信息 是 用来 消除 不确定性 的。

我 听 下 我们 这 明明 是 一期 投资 节目。

对我 我我我 刚刚 还 跟 雨 白 讲， 我说 我 特别 怕 来 小酒馆， 觉得 我 特 不称职， 因为 投资 水平 很差。 但 我 后来 也 想 清楚 了， 投资 不仅仅是 指 金钱 上 的 投资。 对我 来讲， 我的 投资方式 是 说 我 把 时间 更 高效 的 利用 创造 出来 产品， 通过 产品 创造 价值 来 获取 收入。 所以 产品 可能 是我的 杠杆， 只是 你说 我在 A 股 或者 在 港股 投资 水平 很烂， 那那 就是 很烂。 但是 我 觉得 这里 对我 来讲， 我的 投资 就是我 的 时间。 我 把 时间 投 在哪儿， 我愿意 跟 谁 在一起， 我 做什么 事儿 不做 什么 事儿， 我 怎么 让 我的 时间 投入 一份 可能 产出 100倍1000倍的 杠杆， 这是 某种 投资。

而且 财富 它 也不 只有 金钱 这 一种。 你 身边 你 关爱 的 人， 你的 社交 关系， 你的 时间、 你的 健康、 你的 精神状态， 这些 都是 非常 重 的 财富。

对， 所以 你看 就 比如说 我 现在 对于 时间 来讲， 我愿意 花 出来 一些 时间。 首先 你 有 耐心 了， 你知道 有 很多 事儿 不是 那么 快速 来 的。 对你 就像 我们 做 产品， 真的 它 不是 那么 快。 说 今天我 来 个 大 功能， 明天 给我 上 个 大 功能。 不是 的， 就是 一点点 的 小事儿。 那你 就 投入 三年、 四年、 五年 的 时间 去做 它 呗。

那 对于 比如说 整个 家庭 来讲， 说 我 老婆 可能 跟我一起 过了 十年 了， 对 吧？ 那 我 是不是 应该 在 家庭 的 这种 关系 上 应该 再 投入 点 时间， 而 不是说 因为 我们 做好 维护。 对， 不是说 我们 已经 十年 了， 所以 就可以 随意 了。

对， 不是 的。 他 每天 给我 做饭 可能 要 花 很多 时间 对 吧？ 那那 自然 可能 比如说 我要 在 其他 地方 为 这个 家 再 投入 一点 别的 精力。 对， 还有 一点 就是说 那你 不要 把 你 仓位 不要 加 那么 满， 大家 都 知道 投资 里面 说 你 不能 天天 all in， 你 肯定 会 被 割。 那 也 一样， 你的 时间 说 你 要 留出 一些 余裕。 有些 时候 我 就 想 偷懒 就 偷懒 了， 我不 我 不干 就 不干 了， 我 效率 低 一点 就 效率 低点。

你 也 接受 了 这个 事情， 因为 这里 还有一个 前提， 就是我 能 确保 我不 离场。 比如 我的 亲密关系 不会 崩溃， 我人 不会 抑郁， 不会 突然 整个 精神状态 就 垮掉 了。 那 这就 确保 我一直在 人生 的 这个 牌 桌上， 我 一直 在场， 而 在场 不是 长期投资 的 基本要素 之一。

我在想你 创业 这些年， 包括 之前 在产品 圈 或者 设计 圈， 应该 也会 看到 身边 有 很多 同龄人 的 例子。 可能 一开始 比如说 意气风发， 但是 因为 一些 挫折 然后 一蹶不振。 或者 是因为 巨大 的 压力 以及 期望 和 现实 之间 的 落差， 然后 整个 人 状态 不佳。 就是我 觉得 能 保证 身心健康 平稳 正常 运转 的 人， 你 能 长期保持 这个 状态， 其实 你 已经 跑 赢 90% 的 人 了。

还 真是 这样 就 挺 重要 的。 你 把 这 事儿 理解 完 之后 会 发 说， 好像 来 小酒馆 也 还 合理。

很 合理。 因为我 尤其 我 今年 我 越来越 意识到， 我 之前 跟 少男 也 聊过， 我 觉得 生命力 这个 词 特别 重要。 包括 我 今年 也 开始 健身， 健 的 比较 频繁。 虽然 没有 任何 健身 痕迹， 但是 我会 觉得 健身 能够 让 我 增强 对 本人 这个 肉身 的 掌控 感。 然后 你的 感知力 会 变得 更好， 你 会 感觉 自己的 生命力 在 提升。

对， 因为 你看 所有 生命力 的 人 他 都有 方向。

没有 生命力 的 人 就 没有 吗？ 他是 他的 生活 也有 很多 具体 的 干活。

但是 他 会 很 抱怨， 这 里面 我也 不是 黑 我 吗？ 我 经常 拿 我妈 开玩笑， 我 老妈 可能 生活 没有 那么 多 方向 的 人我 小的 时候 肯定 把 孩子 照顾 好， 成年 之后 就是我 长大 之后， 我 这些年 在帮 我妈 塑造 他的 方向。 为什么这样 说 呢？ 比如 我说 你 如果 是 跳 广场舞， 你 就 应该 跳 到 最好， 你 应该 怎么 去去去 讲。

你 怎么 这样。

你 还 卷 你 妈， 不是 卷 我妈， 就是 他 因为 退休生活 里面， 否则 他 又 天 一天到晚 就 催 我 生 孩子， 我说 生 孩子 也 不会 给你 带 的那 他 怎么办 呢？ 他的 余生 也不 短， 对， 他的 余生 也 还 挺 长 的。 如果 这样 他 不 找到 一个 意义， 他 干嘛 天天 吵架， 那你 想他 又不 帮 我 带 孩子， 那 他 又 没有 点 事儿 干， 那那 生活 好 难熬。 他 肯定 每天 对， 每天 也要 擦地， 也要 吃饭， 也要 干嘛， 就 很 丧。 现在 可 忙 了， 就是你 别 给我 打电话， 我 忙 着呢， 我要 记 五步， 我要 做 培训， 我 还要 对 那种 后进 的 人我 要 单独 教 他 步伐， 我要 去 占 场地， 可 忙 了。 然后 整个 人的 状态 就会 比 当时 要好 很多。

你 这样 说 确实 是 就 很多 退 了休 老年人， 你 会 发现 他们的 精神状态， 包括 身体素质 比 年轻人 好得多。 不是， 就是 经常 有一个 段子， 老年人 坐 起来 然后 一口气 上 五层 楼 不 费劲。 年轻人 从 床上 一 坐坐 起来 头晕眼花。

我是 觉得 他们 找到了 这样的 方向 之后， 整个 精神状态 就会 好了。

对， 就是爱 摄影 的 去 摄影， 爱 旅游 的 去旅游， 爱 搞 合唱 的 去 搞 合唱， 跳舞 的 跳舞。

别 影响 他人 就 好。

我妈 最近 迷 上了 做 抖 音。

我爸 也是。

他们 都是 就是我 跟 我妈 出去 吃 个 饭， 我我我 都 快 吃 完了， 我妈 还在 运 镜， 然后 研究 滤镜 以及 配乐， 然后 各种 东西 真的 是 认真 的 钻研， 包括 我们 吃完饭 他 就 跟 那个 店老板 说， 我 觉得 你们 这个 logo， 他 其实 应该 比如说 放在 哪儿 更 明显 的 位置， 这样的 我 拍 视频 我 也能 带到 你们 现在 放在 这个 地方， 它 就会 挡住， 我 就 很难 带 的。 就是我 给你们 店 拍 了 一个 抖 音， 你们 可以 到时候 刷 到。 但是 希望 你们 未来 比如说 把 你的 logo 弄 得 更 明显 一点。 我在 旁边 一开始 觉得 特别的 尴尬， 都 犯 了， 这 真的 很 尴尬。 但是 我 觉得 他是 真诚 的， 认真 的， 而且 他 提 的 是 积极 的 建议， 我 觉得 也 没什么 不好 的对。

所以 你看 其实 有了 方向感 之后， 然后 又 一件件 的 把 事 做好， 你的 生命力 其实 最 自然 就 来了。 而 你 没有方向， 你 一直 你 做 的 事 越多， 你 就在 耗损 自己。

我 昨天 看到 了 我们 同事 重 续 发 的 一条 极客， 他 就说 每当 他 可能 比较 低沉 的 时候， 他 会 翻出来 清醒 的 活。 然后 他 就 讲 了 里边 的 一个 例子。 就是 试想 一下， 就是你 二十多岁 的 时候， 你 女朋友 跟 你 闹 分手， 你 感到 万念俱灰， 然后 你 躺 在床上 一动 都 不想 动， 每天 以泪洗面， 房间 也 不愿意 打扫， 然后 外卖 盒 丢 的 满地 都是你 觉得 自己 一点 力气 都 没有了。 但 突然 他 给你 打 个 电话 说 你 还是 我 这辈子 最爱的人， 我错了， 我们 复合。 然后 那个 时候 你 会 突然 觉得 你 浑身 充满 了 力量， 整个 人 满面红光 充满 喜悦。 你 甚至 可以 立刻 冲出去 跟 他 约会 一天一夜， 你 也不 觉得 累。 那 这个 力量 是 哪里 来 的？

关乎 内心。

对它 其实 就 关乎 你 内心 的 认知。 其实 这个 力量 你 内心 本来 就有， 只是 你 把 它 给 关闭 了。

我 同意 这点， 这 本书 我也 看过， 我只是 想 补 一句， 尤其是 我 现在 特别 警惕 的 这个 点， 就是 很多 时候 这种 其实 这个 案例 是 OK 的 没问题， 但是 力量 它 不是 空气， 不是 形而上 的 这种 凌厉， 什么 不是 这个 东西， 这个 我 同意。 对， 这个 一定 得 落在 事实 的 地面 上。 对你 用来 给 自己 偶尔 打 个 鸡血 可以。 但是 比如说 你 刚 认可 这个 理念 之后， 然后 你 想 出门 发现 水龙头 崩 了， 然后 账单 没 一跤， 出门 又 摔了一跤， 你 可能 情绪 立马 就 坏了。 所以 我 觉得 还是 得 落地。 我 如果 到 这个 程度 上， 我 特别 觉得 说 这些 力量 没错， 方向 也 没错。 但是 你 不能 忽略 这种 具体 的 一个 又 一个 的 事情。

对， 但是 就是你 你看 水龙头 漏 了， 灯泡 坏了， 你可以 因此 感到 很 难受， 沮丧 一天， 但 你 也可以 比较 积极。 你 想说 比如说 灯泡 你可以 评估 一下， 如果你 自己 能 换， 你可以 去 买 一个 水龙头。 你 搞不定 你 就 找 一个 维修 师傅。

对你 就要 把 这 事儿 给 办 了。

对， 你可以 稍微 积极 的 把 这些 事情 解决。

对你 说起 这个 让 我 想起 了 一个 事情， 我们 说 理解 自己 就是 原来 我是 这样， 然后 会 自动 带下 一句 我应该 那样， 你 想想 是不是？

我 觉得 也 对 也 不对。 比如说 拿 投资 举例， 包括 我们 之前 几期 小酒馆 我们 也 讨论 过。 我 觉得 认识自己 是 一个人 人生中 可能 最 重要 的 课题。 如果你 意识到 你就是 一个 风险偏好 极 低 的 人， 那你 没有 必要 逼 自己 一定要 去 炒股， 一定要 去 买 基金。 你 包括 你 自己 发现 你 自己是 那种 月光， 其实 你 心里 也不 慌 的 那种 人。

这个 不在乎 你 家里 有 多少钱。 有些人 他是 真的， 比如说 兜里 有 300块钱， 他 每天 也可以 心安理得。 有些 人是 账户 里 有 100万， 他 还 觉得 自己 现金流 紧张 的 人。 每个人 真的 性格 不一样， 你的 承受能力 不一样， 那你 就 接受 自己 就 好了。 你 没 必要 非要 逼 自己 按照 一个 理想 的 人设 去 生活。 但 很 容易。

因为我 为啥 说 这个 事， 因为 那天 我在 也 在 思考， 就是 什么 是 理解 自己？ 因为 我们 一说 的 理解 自己， 下意识 就会 希望 自己 fix 这个 问题。 比如说 今天 咱俩 讨论 一个 问题， 我 做 的 不好， 我 发现 这事 我 设计 错了， 我 下 我 怎么 下次 做好， 我 下意识 就 会有 这个 事情。 但 可能 根源 问题 就是 这 事儿 本来 就不该 我 做， 我 就 不 适合 做 这个 事儿。 只是 我 觉得 说 当我们 说 理解 自己的 时候， 一定要 小心 一点。 因为 我们 很 容易 把 理解 自己 变成 了 找到 缺陷， 优化 升级， 让 自己 变得 更 卷。

可是 这就是 一个 悖论， 一方面 我们 希望 自己 成为 更好 的 自己， 我们 说 我们 不要放弃 自我 提升 自我 进步。 另一方面 我们 又 在 倡导 说 要 接纳 自己， 那 怎么样 从中 找 一个 中道 呢？

你 怎么能 让 一只 草 长成 红杉 呢？ 你 怎么能 跟 红杉 讲 一只 草 该怎么活 呢？ 所以 第一件 事 就是你 先 认清 自己， 而 很多 时候 我们 说 的 这种 接受 或者说 受影响， 就是你 没 搞清楚 你是 草本 还是 木本， 你 没 搞清楚 你 生活在 极地 还是 生活在 草原， 然后 你 就 拿着 可能 放之四海而皆准 的 事情 想 不想 掏。 这 可能 我也 不是说 在 做广告， 就 这次 我 在写 那 本， 我们 在写 那本书 也 快 写 完了。 知识 资产。 对对对， 也是 可能 最终 名字 叫 弗罗姆 笔记 法。

我 在写 这 本书 时候， 我 跟 白光 又 一 在 反思， 你说 知识 管理 这件 事儿， 它 跟 装修 很 像， 你 真的 很难说 有一套 放之四海而皆准 道理。 没有， 那 这里 最 关键 的 是我 发现 有一个 问题 我们 无法 解决， 就是你 用 知识 来 干 啥？ 我 没法 解决 这个 问题， 我们 也不 试图 解决 这个 问题。 然后 你 在 这个 过程中 你 就会 发现， 说真的 有 很多 事情 只能靠 你 自己 去 摸索。 你 不要 指望 说 在 我 没 清楚 我想 干嘛 的 情况下， 我 就 学会 一套 知识 管理 的 方法， 这是 不可能 的这 也 同样 就是 当 我还没 搞清楚 我是 一根草， 还是 没有 说 草 不好， 也没有 说 红衫 就是 好。 只是 说 你 没 搞清楚 自己 是谁 的 时候， 你 就 疯狂的 去 学 各种 方法， 试图 达到 某种 状态， 你 会 很 拧巴 的对， 所以 这里 最最 关键 就是你 自己 不能 骗 你 自己， 你 真的 是 求 着 你 得 接受 这件 事儿， 就是我 真的 就是 根 草。 没关系， 我 也可以 过得 很好。

那 我想 问 两个 尖锐 一点 的 问题。 第一个 是 如果 别人 问 你说 这 本书 究竟 对我来说 有什么用？

我 觉得 它是 如果你 之前 对于 知识 管理 有 一些 困惑， 我的 这本 说 会给 你 带来 一些 启发。 比如说 我 当时 怎么 是在 我的 笔记 里 翻 到， 可能 当年 的 那个 便利店 的 事儿 去 解决 了， 我在 做 医 联 医疗 互联网 平台 里面 的 医生 定价 的 问题。 再 比如说 我们 怎么 去 找到了 看 了 一篇 文章 里 的 笔记， 用来 指导 了 弗罗 摩 最 早期 的 这个 产品 定位。 我们 讲 了 很多 这样的 应用 的 案例， 这 就像 说 我 如果我们 要 去 远航， 最 重要 的 不是 去 造船， 而是 先 激起 所有人 想 去 远航 的 这个 梦想。 对我 觉得 这是 可能 我们 跟 其他 的 这种 书 的 最大 一个 差别。

然后 另外一个 问题 就是 尤其 像你 刚才 说， 你 还是 努力 在 求 真的 人。 但 你 在写 这 本书 的 时候， 尤其 在 过程中 你不会 自我 怀疑 这些 对 大家 到底 有没有 有用？ 我 到底 有没有 足够 的 资格 来 给 大家 分享 这些 知识？

天天 怀疑， 真的 天天 怀疑， 就是你 会 觉得 一会儿 觉得。

说 我 写 的 真好。

没有， 真的 就是我 写 的 真好。 这个 状态 几乎 不太 存在。

到 什么时候， 到 什么 程度， 你 会 觉得 这 本书 是 可以 交付给 读者。

到 合同 的 时间。

还是 deadline 是 第一 生产。

那 deadline 当然 是 第一 生产力 的这 同学们 千万 一定要 设 好 deadline。 白光 之前 就 要求 我不管 我 开 什么样 的 case， 都要 给他 设 个 deadline， 你 设 三年后 都行。

但 你 要有 前段时间 我也是 看 了 一句话， 我很喜欢。 它是 英文， 就是 a goal is a dream with a deadline。 对， 就是 目标 是一个 有 截止 日期 的 梦想。 如果 他 没有 截止期， 它 就 只是 一个 空想。 我 觉得 这 句 话 我 就 很喜欢。

对， 真 挺 难 的。 这个 过程 我 觉得 也是 一个 自我 发现 的 过程。 你说 这 本书 到 最 刚 开始了， 你 肯定 有过 一些 不太 符合 常理 的 预期。 比如说 希望 它 卖 的 好啊， 希望 大家 都 觉得 你 很 牛逼， 希望 八八八 有 这些 东西。

最后 就会 落实 为 具体 的 一天一天。

的 写 到 现在 就 变成 了 说 这就是 一个 你 自己 拷问 你 自己的 过程。 你 真的 是在 这 里面， 你是不是 这样 做 的？ 你 有没有？ 甚至 我 在写 这 本书 的 过程中， 也 在 把 我 之前 可能 自己 没有 真正 践行 下来 的 事情 给 践行 了。 就是 有 这样的 一个 价值 在 这边， 我 有可能 这是 这就是 一个 很难 的 一个 过程。

真的 很难。 这个 书写 的 过程 也是 你 在 不断 反思， 不断 进化 的 一个 过程。

对对对， 所以 挺 有意思 的， 就 挺 痛苦 的。

每天 都很 痛苦。 对， 写 完 的那 一天 就 解放 了。

其实 也没有， 我 之前 也是 这样 想 的。 然后 你 会 发现 说 这 事儿， 他 就是你 觉得 你 写 完了 可能 要 修改， 修改 完了 之后 你 要 去 印刷， 印刷 有 规格 有 活动， 就 又又 是 一堆 事儿。

然后 就 觉得 说好 吧， 然后 还要 签名。

对对对， 可能 你 还要 有 签名 本， 有 几千本 签名 本 对 吧？ 你 要 怎么 签？ 对， 然后 你 接下来 可能 要 怎么 去 把 这些 货 发给 可能 你的 这些 创始 读者 们。 对， 后来 就 觉得 说 情绪稳定 的 中年人 就 继续 做 事儿 就 好了。

对， 就是 一件 一件 事儿 把 它 排排 好， 把把 这些 事儿 都 排好， 一件 一件 把 它 做 掉 就行了。

所以说 到 这儿 我 觉得 可能 也 该 收 个 尾 了。 我们 也 聊 了 挺 久 了， 我 觉得 如果 听 完 这 你 开心 也好， 不 开心 也好， 我 觉得 都很 正常。 对， 那 就是 明天 你 要 为你 自己 负责。 那就是我 觉得 欧文 费雪 的 利息 理论 这 本书 我 根本 没 读懂， 但是 开头 的 第一句 话把 我 给 震 懵 了。

第一句 话 是什么？

收入 是 一连串 的 事件。

收入 对。

income 是 一连串 的 事件， 很妙 的 这个 定义 非常 妙。 其实 我们的生活 也是 一连串 的 事件， 生活 没有 某个 静止 的 状态， 就是 一个 事儿 一个 事 说 一个 事 就是 对。

甚至 很多 事 叠加 起来 的对。

那你 你 就 理解 了 这个 事情， 你 就 知道 说 OK 重要 的 不是说 我在 某一天 或者 某 一个 时刻 怎么样 了， 而是 在 无数 多 的 选择 中， 我 就 保持 了 这样的 选择。 然后 这 一系列 的 选择 塑造 了 我 现在 的 今天 的 这个 状态。 如果我 继续 活着， 我 明天 就是 要 处理 很多 事儿。

这就是 一个 事实。 我 最近 有 这种 感受 就是 尤其是 在 社交 媒体 的 这个 时代， 我们 很 容易 简化 我们的生活 和 别人 的 生活， 我们的故事 和 别人的故事。 但 其实 我们 每天 的 生活 都是 复杂 且 具体 的， 我们 每个人 每时每刻 都 生活在 非常 多 复杂 的 关系 中， 我们 和 父母 之间 的 关系， 我们 和 朋友之间 的 关系， 我们 和 爱人 之间 的 关系， 我们 和 子女 之间 的 关系， 我们 和 同事 之间、 朋友之间 的 关系， 你 每时每刻 都是 围绕 在 这些 关系 里边。 所以 不要 过度 简化 自己的 生活， 也 不要 过度 相信 或者 是 迷恋 网上 那些 有 诱惑力 的 极端 的 方法论 或者 是 鸡汤。

生活就是 具体 的 具体 的， 30岁以前 有 故事， 三岁 以后 只有 干活。

好的， 这 就是你 要 给 我们 小酒馆 听众 最后的 祝福 吗？ 是的， 大家 好好 干活， 斗志昂扬 的 干活。

不要 再 为 别人 而 感 问 自 你 真的 是 为你 自己。

为自己 而 干。 好， 把 这 句 话 送给 大家。

拜拜。

以上 就是 本期 的 全部内容， 希望 这 期 节目 你 会 喜欢， 如果 觉得 有 收获 的话， 欢迎 多 多点 赞 收藏。 我 和 少男 每年 见 一次 面， 录 一期 节目， 这 已经 是 第三年 了， 每一次 聊天 都 感觉 彼此 好像 成长 了 不少， 这种 感觉 特别 棒。 我想 在 你的朋友 圈里， 一定 也有 你 很 欣赏 的、 有 学识 有见 地 的 小伙伴， 可能 你 和 他 很久没 有 联系 了， 如果 你不知道 如何 破冰， 在这里 我 有一个 小小的 提议， 不妨 把 这 期 节目 分享 给他。 然后 说， 我 觉得 他们 这样的 对话 特别 好， 不如 我们 也 来 录 一期 播客。 面对面 自然 最好， 远程 也可以 相信我。 和 这样 一个 小伙伴 开展 一段 一到 2个小时 专注 的 深度 的 对话， 对 你们 彼此 一定 是 有 好处 的。 同时 你们 还 一起 创造 了 一个 作品， 是不是 听起来 很棒？

如果你 希望 多 了解 一些 投资 知识， 欢迎 你来 有知 有行 A P P 免费 阅读 投资 第一课， 跟 超过 10万人 一起 学习 如何 从 门外汉 变成 80分的 投资者 者。 如果你 有 长期投资 的 需求， 那么 我们 小酒馆 全员 持有 的 长钱 账户 也许 是一个 很 不错 的 选择。 欢迎 你 点击 文稿 区 的 链接 进一步 了解。

如果你在 用 苹果 播客 收听， 而且 现在 有空 的话， 可以 占用 你 两分钟 时间 吗？ 求 一个 五星 好评， 这将 会 成为 我们 前进 的 动力。 要是 还能 再 点击 一下 订阅， 那就 再好不过 了。 我是 雨 白， 每周五 晚八点 在 知行 小酒馆 和 您 一起 关注 投资， 更 关注 怎样 更好 的 生活， 我们 下 周五 再见。