Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎收听新一期的食野之评 我是小野娇那今天呢 我们依然很出息地有请到了
我非常喜欢的东方卫视的主持人杨磊老师他也认识很久了我们俩呢一勾搭今天想要来聊一聊关于再见爱人里面的麦麦他到底有多罪恶那我觉得我请杨磊老师呢还是有一些私心的主要是他在东方卫视主持过一档节目叫新老娘旧对他现在的名称叫我要问律师但是内容都是一样的就是这个社会民生的调解是
那杨老师你要不要自己做一个简单的自我介绍自我介绍你不是介绍了吗哈哈哈哈
我怕我说的我其实这个非常严谨的头衔应该是上海广播电视总台文广集团下属的应该这么说因为我们下属的这个什么部门中心一直换来换去频道一直换来换去然后但是做的节目呢是就是这个还比较丰富从暴露年龄了从这个从新闻做起有新闻的财经的娱乐的我甚至连体育的广播都
都播过反正就是电视广播然后平面也写过专栏是就是在媒体这方面尚算是个资深媒体人就是能干的可以干的都干过了对对就是另外还有一点就是可能跟这个有点挂钩是我还是这个国家二级心理咨询师对就是
就是因为我觉得杨老师有充分的这种角度或者是这种立场来去跟我们讲一讲这件事情而不是一个完全的情绪化的角度我觉得互联网不缺情绪化所以我们要更加理性的去看看这个事情到底是怎么样的那我想问一下就是杨老师觉得麦麦这个人是讨厌的吗
我觉得就是你要分身看就是比如说我作为一个普通观众就没有任何的社会身份我就觉得讨厌真是不好意思但是你说我要回到我的一个媒体身份我是一个观察者身份我就是另外一种想法就是如果说他是讨厌的那我们大家其实都是讨厌的因为像这样的人比比皆是包括我们自己也经常会有这样那样的一种呈现对
对我其实因为看到互联网上骂他的人太多了我就在想就是所有人骂他就都是对的吗不是啊那是大部分人骂他是因为有流量吧就一开始我觉得是一种情绪的一种转移和发泄这个情绪背后肯定有很多原因为什么呢因为你想一个麦林人家自己夫妻俩的事他又没有碍着你们家又不损害你的利益又不损害大众利益
对吧他顶多就是让这个旅行当中的其他几个人没那么舒服而且我说句实话又不偷不抢你买两个熏机你就是这种都是特别小的事谁生活中没有遇到过但是他他就是遭遇的这个我就会觉得其实是有太多人的代入感和投射在里面了
就是我会觉得说我就我自己会觉得说我实在是对于麦琳这样的人讨厌不起来虽然她可能跟那几个人相处就大家都已经把某些情绪写在脸上了就好像是你们宿舍里有一个大家都不太喜欢的同学一样其实
挺正常的就像你的工作场所你也不会所有人都喜欢就是有这样一个你不喜欢的人或者是怎么样是一个很正常的事情我不会有那么强的这种讨厌感去对他原因就是因为我觉得可能普通的大多数人
都是那样的就是有一点小毛病有一点小算计有一点自以为的小聪明在跟人沟通的时候他可能内心本来就是不自信自卑的他需要通过有些小事来觉得我有存在感我是自信的我是能 handle 一些事情的但是这种东西在那几个人的段位之上
他就觉得显得特别像小丑有点可笑但你说他本质上是个坏人吗我真不觉得他是个坏人我觉得他就是一个云云众生的一个普通人一个普通的家庭主妇他所有的人生三十几年的人生都是围着家庭转的他没有自我其实讲到这个坏这个事儿因为我们
有一句话就是互联网上的用语叫纯极是恶它其实包含的含义挺多的对吧对就是这不是简单的说你不聪明你就是坏不是简单的这样但是为什么就是麦林这个事就是让人觉得有点复杂呢是像你刚刚讲的一样他不是个坏人因为所有的事都是小事什么买讯息啊什么我要自己说一点就是对别人有这种
强势的压迫感的话呀我要争取一个所有关系中的主动权啊我要彰显我自己是可能是做的不错啊但是就是你有没有想过说他这个这好像不是大事啊但是如果因为我们不了解他如果你是他的配偶或者你就是他工作中不可避免的同事如果他长期有这样的行为我觉得也挺头疼吧我是真这么觉得就是一样
以我的那个就是我其实没有完整的看完那个综艺节目就是他天天会有各种 cut 这个 cut 从不同角度去分析或者去看他的表现因为我觉得如果我是李航亮的话我自己能感觉到就是李航亮是一个
无力的状态或者是他知道麦琳这个时候发脾气是为什么但他因为长久的婚姻一直是如此的相处模式所以他已经有点放弃抵抗了他会把那个负面或者处理他变得很大的一个心理障碍从我自己的从业经验因为我做调解节目很多就是家庭的嘛就是从我自己的这个从业经验我觉得是这样啊就是第一呢就是人的改变一定是自去改变的
对内趣力对我觉得就是麦琳是我觉得麦琳可不可能因为她是家庭妇女的关系她的她没有一个对参照系就是让她觉得说我好像这样不行我要改变我要学习或者是我要在我的为人处事方面就发生一些就是多关照一些别人的情绪她好像没有
对我其实是觉得因为他的主要世界是就是李航亮还有自己的孩子可能还有他自己的父母他还有个弟弟他就是他自己家族的人李航亮家里他不需要说去伺候公婆的因为公婆可能不在了对不对所以
都是他很熟悉他的原生家庭就已经处理好的关系比如你跟父母的关系对你跟弟弟的关系你原生家庭就有了你不需要成年之后再重新调整来学习面对那就是你最熟悉的一种母式了然后你的孩子因为出生是婴儿是你可以控制的对吧所以当中唯一那
那李航亮跟他如果已经有好几年的这样的这个夫妻的时间你看李航亮就跟他形成了一种模式这种模式啊就是你看我们知道最受虐的是斯德哥尔姆是吗对吧这种但他们俩不能说是这样啊但就是说每一对他之所以能够稳定的就是存续下去包括他们自己上来就是我们是不想离婚的就他们一定是形成了某一种稳定的
平衡的模式就是你看他我们现在看到的是说觉得这个麦林好像都情绪化又怎么样啊他肯定有李航亮需要的东西但那个东西是什么可能节目里没有展现出来嗯
对吧要不然你说哪个男人就是我光是这些不好的我哪受得了那肯定是有他特别需要的不想分开的东西就是拨开那个所有的表面当时李航亮选择他的时候那个内心他所需要的东西可能只有李航亮自己知道而且我其实是觉得我不知道你看到过他们当年的那个就是恋爱结婚其实那个时候的麦琳挺好看的
对我觉得李航亮应该有点看上他的颜值对就是就是你就说这两个人还挺般配的也不是那种说我非得什么就是搞一个什么什么什么找的一个什么金龟戏剧肯定不是这样子但是呢就是我是觉得就是在他们的情感关系当中那个时候是两情相悦吧在情感关系当中可能李航亮也习惯了他有这样情绪上的
或者是情绪化的这样的一种表达然后当你习惯之后其实你的反应是相对麻木的就是你对他没有过高的期待我为了维持这样的一种平衡所以他们俩看起来已经比较自然的状态在跟外人相处的时候就会显得很奇怪这就是你刚才说的就是因为他的环境相对的封闭而且主要是向内的环境嗯
所以他可能意识不到就是确实是没有在社会上被毒打过又还有一个可能性就他跟他的爸妈和他的弟弟住在一起的嘛那李航亮的父母就已经去世了那对于他们家来说他的整个的相处模式那套东西
她不用发生任何改变爱的女孩走上了婚恋的这样的一条道路康庄大道对就在大部分人看来是康庄大道但是我们确实不知道她是不是有她一定是有相处当中的不满的
那婚姻是有很多面的吗她到底具体哪一点不满你想她现在能呈现的都是她愿意呈现出来的或者不自觉呈现出来的都不涉及到隐秘的因为隐秘她会想好这个隐秘我一定是不呈现的对吧
所以我就在想说这个她一定是有一些自己的不满在里面就是李航亮一定就是我们讲每个女孩啊比如说如果你是这种玛丽苏文学看多了都有一个霸总梦的话这种我也经常碰到我就是经常说我一女朋友我实在受不了她我说你都四十多岁了你还有霸总梦吗哈哈
我就就是无法理解你知道吗我说你在想什么呢然后我说我们这些同学不都是看起来的所谓霸总吗对吧但实际上你都知道这个周期一旦差了哎呀那这个资金链那这一个荒啊就是但是每一个人他能够见识到的世界和人是不同的
而且他对于世界性的理解也会不一样我为什么觉得说就是我没有那么讨厌麦林的其他的原因就是因为我觉得争吵也是一种沟通的方式或者说他的那些作他的那些不好听的话语其实也是沟通方式的一种但是他可能不是一个聪明的方式
对就这个我其实讲起来我其实是有点难过的就是这个难过呢是如果是以心理咨询师的角度来代入的话那么我们经常讲一个人他的表现可能跟原生家庭啊跟什么有关实际上你今天看起来原生家庭不只是你的家庭当中的后天抚养你的基因表达力你比如说你父为什么大家就会比如说很多女性啊有时候说我要去做试管婴儿怎么怎么样我们就开玩笑说那你得找一个年轻的精子
为什么因为精子是有记忆的就是你到了年纪大一点的中年的男性以后就他在把你人生当中的很多的记忆你的痛苦你的屈辱你的斗争你的什么他都记在你的记忆里的所以有时候你说人很奇怪你这孩子出生比如说我自己出生我其实是天生的有某一种不安全感我不知道是为什么就理论上来讲就是我觉得我的家庭很稳定而且我的父母
也挺好对吧就是从未离婚也很爱我就是我就是知识分子家庭就是应该是非常安稳的一个结构为什么我一直会有不安全感我不是很清楚这一点那我现在就通过这个我就会明白了说这是这是我父亲的起因表达因为他的童年受过创伤带到了成年以后
所以就是他会在我身上也体现所以每一个人你就你如果这么想就比如说像马斯克不是一直说说我们很有可能是生活在一个虚拟游戏当中吗那就是我们的我们的每一个人的呈现是有不同的因素组成的这是我们无法选择的那你就这么想的麦林也是这样的一个你不知道他有什么伤痛他接受的基因表达力有什么他的
他的童年受过什么或者他成年受过什么对不对就是你可以感觉到他是一直要你肯定的说你感动吗感动你的眼泪呢就是他需要一个人永远就是像舔狗一样他需要那种舔狗式的肯定
和爱虽然说我们女生都喜欢听好听的所以看起来在他的表达里面隐藏着一些信息就是他看起来是那个更霸道的但他其实在这个婚姻的拉扯里面他可能反倒是那个最无力的他必须要有个东西证明牵引就是我觉得就是他没有找到一个
特别就是有靠山的感觉它没有锚定感对没错就是它的那些那些证明的东西就是为了抓我不知道抓住一个很稳定的东西对就是这个就是这是分两个层面一个是你的个体
你的个体呢是说我们一直说有人格内核嘛就是你觉得他的人格内核没有很稳定但这个你不能怪他就是人生的路选择不同嘛你比较年轻的时候你就结婚生孩子了所以你在自我价值的发展上没有很充分的发展这个也很正常就是我今天在想说每个人的选择是不一样你看比如说我个人如果我很早就是结婚之后也是一直在婚姻当中我肯定跟今天是不一样的
就是我得摔过很多跤我得挨过生活的耳光我才能够不断去思考我今天会有这样的一个我认为我还是有一定的内核呈现的对吧但是我也很羡慕那种我觉得在暖房里人家有暖房不是挺好的吗对吧你别替别人操那个心但是他就是没有内核而他觉得自己的暖房不够
第一是他自己的内核不够稳然后第二是他的锚定感他锚定他人因为你没有内核所以你要锚定别人嘛你锚定别人的这个感觉他不够安全但我不知道是婚姻当中还有什么其他的总之就是他呈现出了这样的一种慌张你知道在跟我说这些事的时候我就在思考说为什么他会有这种不强的就很强的不安感和任何没有就是
这种漂浮感没有一个锚定的东西或者是说我们基本受过高等教育吧对吧我们从算算或者说我们算结束完高中教育就算是整体性算是还不错的了在这一群人当中其实很多人他或者有相对理性的判断他第一相对成功者没有过多时间花在社交媒体上除非他是像我们这样是媒体人
我是我在社交媒体上时间非常少以至于他们都觉得说你怎么就是感觉就他们说的很多梗我都不知道就特别是 B 站上很多梗我完全不知道然后他觉得说你怎么像上个时代的人就是很多那种梗都不知道但是我们真的就不太混 B 站或者是一些小众的社群都不太混因为社交媒体现在太
这个发达了就太多了所以说我们时间是有限的而真正在某一个领域有所成就的人他没有那么多时间分配过去的他顶多就是刷一下看一下哪有时间在那跟你当键盘侠跟你理论跟你怎么样跟你理论的人都是觉得你的想法跟他不一样他非得说服你就是这就是你
互联网大跌不给你换钱的人他其实是就是拒绝你他就是我要表现出我对你的拒绝还有很相当相当一部分人他就不是他还真不是那个跌的那个感觉他就是很愤怒因为他觉得你的想法就是否定了他的正确性对就是这种人就是
我就觉得还是认知非常狭隘嘛就他无法接受认知的多样性我每次说一句话就会有互联网上的人就是比如说评论他们就会很生气对对对我也觉得说你因为你也有这个经验的我经常怼人的嘛对我就说我尊重你的意见啊但是你不用来跟我辩啊我说你是不能够说服我然后你就很气啊嘛
你应该怎么怎么样我说没有应该不应该我说大家多元化是正常的大家是自由的大家听不进去对然后特别是我发现人特别有意思人就是在情绪为主当我说他说我多讨厌你这样的人你这样的人怎么怎么样我说没事我说那个我说讨厌我是你的自由我尊重你的自由你说这样的话他更生气了
他希望把你卷入到那种就是说那种对抗的情绪这就是我们刚刚讲麦林的这样的一种情况就是你跟他是一样的他会觉得我们是平等的如果我已经情绪上来了你是很平静情绪稳定的我心里会更愤怒会更难受就是这个东西我觉得是你很难去分析清楚当时的感受但是我们只能在活过头来讲因为讲了那么多其他的讲到麦林的这个事情就是
我确实是感受到他是真的是一个普通人所以他不是该成为大家的这个利剑就是众矢之的吧我觉得他就是但是没有办法因为他选择了上这样的一个综艺然后这个综艺有这样的话题度所以我觉得他现在的如果是做作为一个心理咨询师的建议的话他的心态调整就是应该脸皮厚一点你知道这是一个传播放大效应以后的一个正常的社会的一个
反馈你不要太把它当回事就好我就怕就怕他太上心我觉得一个普通人从来没有在镜头之下如此的被直面过或审视过他作为一个普通人应该此刻的话应该很有点可能会很崩溃我觉得 90%是这样的就是除非他你一看他的表现来讲他并不是一个经历过特别多的事情不是那种特别坚强的人嘛对吧那一般来讲是这样子的但是就是
他可能没有人跟他去分析我就像我们刚刚讲的很多的攻击是来自防御很多的防御是来自我防御者自己的不足就好像我们讲大家很气说李昊亮跟曼琳赶紧分手
那是因为大家觉得你已经拿到这么好的牌了然后你还不珍惜其实我评论中我也说过这样的话我说哎呀真的是烦死了说他太不珍惜他这样了他离了挺好但是我就我可能也是朋友圈里也写过就是看过这样的观感但是后来想想看说
我就觉得说当舆论发酵到一定程度你一开始你只是简单评论当你自己发现这个声音越来越大的时候你就要注意因为有的时候这个声音不仅是质比如说你说我又没有辱骂他对不对我又没有怎么样他但是你的这种对他的调侃也好不尊重也好等他到了一定的量之后
给当事人的承受其实就是致的伤害所以你看我现在就是我是刚刚播的时候我说了两句
然后我现在就不再说这样的话你比如说我们今天在这讨论我就会我就会觉得我是相对理性的来说回到你刚才讲的说为什么我这样的声音就像我们这样理性的人我相信是有很多的但是我们的声音会被淹没就像我被沙白说几句话哇哇哇好多人过来说我你知道吧但是还好大部分人是还是理性的声音嘛但是你看人是很奇怪的骂他的人当中也有很多人是站队的
但是一件事情上你最容易看到的是什么像麦林这样一边倒相对来说一边倒的声音是因为第一它是一个
私人生活上的评价理性的人不太去对别人的私人生活做过多评价我们只评价公寓的事情是对吧你说私人我们只是觉得你这是个娱乐的综艺秀我们稍微说两句我们也不多说了因为跟任何人争论一个他人陌生人的真实生活对我们来说是觉得是非常
反而就变得不理性了对吧第二点是说就是你留在互联网上的那些声音都是那些相对不理性或相对情绪化或者追逐流量的所以你要看它留下的是什么就像一个巨大的筛子它筛下的是成分相似的那些人群和言论的时候就显得非常偏激好
并不代表真实的这个声音一定是这样的所以我就这两天一直在思考这个问题我觉得可能很多人有一些明星应该很感谢麦琳因为所有的他们的负面可能都被压下去了只有麦琳的事情可以遥遥领先加上我觉得麦琳的事情为什么可以受到这么多人关注的原因就是因为她的理解门槛不高的
如果说它是一个很很晦涩的社会事件比如说什么美国大选就是更加晦涩的事情的话可能很多人就把很多人的理解力挡在外面了他可能就不会去理解但是曼玲的这些生活场景非常的就是生活化就是她就在在那个综艺里面非常生活化她没有任何的文化门槛没有任何文化门槛就是张三李四王二麻子都可以评价两区所以导致了这个舆论场可以构建的这么大
然后加上很多加上比如说张全林老师其实在整个的这个主持的过程中我觉得张全林老师是在那个状态下是我认为很很很好的一个状态他充分展现了一个媒体人或者说一个央视主持人的素养就是他在循循上又的告诉麦琳你的想法是什么你真心想要的东西是什么你不要看别人什么他所以我觉得他跟麦琳的沟通其实在那个当下我认为是挺好的嗯
就是他让一个没有审视过自己这个深渊的这样的一个家庭主妇然后在 25 岁之后很可能就丧失了社会坐标和社会这个映照的这样一个人重新的看到自己的内心他最世俗的想法是什么他其实是希望有一个爱马仕的包的
但是很多人其实一辈子都没有没有办法审视到自己内心的就是那个自己的深渊的我觉得是挺好的不好在于什么就是后面的张全林也踢了一脚就在他后面说哎呀我觉得麦麦啊还是找个班上吧什么什么然后语重心长的 blah blah 说了很多然后这个就导致了有一些人也会
觉得说这个麦麦这个人你看连张芸老师都觉得她不好了她应该找个班上就又加了一把火然后她就说如果我是黄圣依的妈妈我一定会觉得很伤心的她作为一个这么大的明星她都没有自己的私人存款什么的就感觉她也加入了这个吃瓜的人群
好像又推波助澜了一把就是觉得说女性的命运是如此的不幸正常的人都不要选择婚姻婚姻是让女性不幸的根本的原因所以导致不仅是麦琳的事情导致了互联网这几天加上杨丽的事情的这个男女的对立又
又变得更加的激烈了所以让更多的人不敢去谈恋爱不敢去爱了就是什么就是也有很多的舆论说爱上男人就会变得不幸什么帮男人花钱就是不幸的开始之类的这种话术就在我看来我是特别不认可这些东西的我是觉得说
互联网上面大家看问题太容易大人化之了只有是或者否就是只有绝对的情感但是人与人之间的相处是有很多绵密的这种流动在里面的但是好像在互联网领域就是这样的就是就像你说的说那还跟他跟李航亮过个啥呀离了算了但是没有人真实的踏入过他们的生活那个 18 天的生活也是
甚至大部分的综艺是有剧本的或者说是有一个故事条线的或者是那个编导会在旁边引导那个嘉宾说出一些话的那这些东西在某种程度上是有导向性的
我不知道他们这个有没有剧本但我觉得他们这如果没有剧本我觉得也很正常因为就我举个例子像我的节目当中也是没有剧本的就是我们只是是会事先采访他们就是这个有一些什么事情的经过有一些什么矛盾但是在这个大家互相表达的过程当中会发生很多意想不到的情况因为人就是我们讲艺术本来就是来源于生活嘛生活当中本来就是有各种充满冲突的地方嘛
所以像你刚才讲的这样的一些我觉得如果是从麦林的角度
其实就只能劝他不要多想因为这是一个传播效应的事情另外呢你说就是张全林说的这些话呢其实我是为什么到后来我有点难过呢就是不管张全林说的没有错就他确实他的这个能力和素养都很强他是能够降维来看这些事情的有上帝视角对但是他是好像现在创业也是做那种就是教育类的创业对吧我好像记得是
所以就是人是这样的人永远不可能脱离自己的角度也不可能脱离自己的阶层可能对包括张权林我们自己也是吧包括他那么他在这样的一个工作的这个角度里他就会说我要是黄胜义的妈我会很心疼他但是如果是我听到这个话我当时也听到了嘛我就会觉得说
就这个话妈味太重了对就是我会觉得但对他来说可能没有错因为他就是做教育工作嘛但是我会觉得这句话来说如果你会不会对他的妈妈也好或者对他本人也好都是稍微有点越界呢因为黄胜一不管怎么说他不是一个孩子了人家也大概也 40 岁了吧对吧然后人家母亲就更是前辈了
那么每一对母女每一个家庭都是有不同的情况或者相处模式对因为你有些话一旦我们媒体人经常犯这样的一个情况过分带入因为我们很会说话但是言多必失所以就是在这种情况下你就会觉得这个话是不是如果是对很敏感的人可能会有一点受伤害
但是我现在我也很矛盾我有时候就处在一种极端的矛盾当中你看我是那种非常在意人际边界我非常不愿意你看我那时候做娱乐新闻就是工作规定我要报新闻我工作登一结束我采访过的明星我跟他们私下是没有接触的就是包括我们就不说什么港台那就包括我们自己比如说上海的明星啊什么就是不太
带入境因为我觉得我的边界感很强我认为我也应该尊重他们的边界就是然后我自己现在的工作也是就是我一直在说很多人在微博上在社交媒体上跟我说杨老师你帮我解决什么问题我说我不解决我说你们就上平台解决比如我们节目是有一天电话的我在工作环境里给你解决其他私下我不解决我第一是没这个爱好我
我可不愿意给人当妈了你知道吗我是因为工作所事而且我的工作我一直在跟别人解释是你自己有要求你来找到我们你要求我提出分析和建议我才给你建议对吧当事人的要求最重要甚至不是平台的要求如果不是这种情况我就会觉得在生活当中就尽量少建议好就是很简单比如说就像你的朋友女朋友跟你说我要不要离一个婚
我这头很大我真是头很大就是比如他老公也跟我们很熟老公一看也是很照顾家庭的人但是可能他确实有这么点小故事小插曲嗯
你说我们从外人从条件上来讲离婚绝对不值得我们知道他很爱他的妻子是对吧但是我也能理解他妻子的这样的一种感受那么从有的人就很简单的劝说哎呀你熬咬嘛他过两年头发都掉了他肯定那个什么了对吧你对他价值多高后来我就突然明白了一点我再也不说我支持你离婚或者说你在熬咬我都不说我说
因为是为什么太复杂了就是你的那种妻子的那种疼痛也好丈夫对妻子的重视也好都是存在的但是她丈夫她情感有其他的寄托点也是存在的就是人性是很复杂的他们又有非常可爱的孩子这个妻子对家庭的贡献丈夫是非常认可的这一切都存在所有的因素说句实话你要权衡利弊只有当事人能权衡
就特别是你受过一点教育的当事人对吧我不能够说我觉得我们今天最怕的是什么就是说把道德枷锁
绑在你身上说你情感不能变化婚姻法都没有这样规定婚姻法都没说你结了婚你一辈子不许离婚你要是离婚了你就是怎么怎么样了没有这么说对不对那么就是我们人的情感和意志随着时间是会发生变化的那些能够产生深度链接的伴侣是非常值得羡慕的但是如果对于有些凡人他达不到
我觉得我们没法做过高的要求所以我现在就是一律是这个话术就是你自己做决定只要是你的决定我都支持比如说我举个例子我不劝你离婚如果你已经决定了要离婚我帮你找律师对吧我也不劝你复合哪天你说你们夫妻来又跟我吃饭了我一定跟你们俩相处特别好我一定就说你老公的好对吧主要是人性真的太复杂了对就比如说
就是很多人说他出轨他渣男他绿了我他什么的我有时候在想就是
就好像都很真实就是那个男的对于家庭的爱也是真实的他甚至也爱自己的妻子他开了个小差出门出轨了就是我在更小的时候比如说 18 岁的时候别人问我这种事情我一定就说离啊还有什么不能离的就是有什么好说的但是长大之后当我看到了周围身边人太多的悲欢离合之后我就一定会说尊重你的选择因为
他离婚绝对结婚和离婚同样不是一个简单的问题比如说这个人他自己能不能理清楚他对外面的人的那个情感只是短暂的然后他更爱他自己的家庭他可能就是更爱自己的家庭我说劝他们离了然后可能
也有离了婚然后又复合的对吧就是也很折腾也很闹腾搞了一圈又回来了那还有就是他比如说他们还要共同抚养孩子他们可能不止一个孩子然后他们生活中有太多这种沟沟壑壑千千万万的事情让他们共同去应付处理然后我一句说你们不行就离了吧
我就我觉得自己太傲慢了人家还有好多事情要去面对去克服甚至离婚财产的这种风格还要就搞一圈对吧对对所以你就会觉得就是很多的这个
夫妻我们讲这个分手见人品啊或者包括我们讲出国也好其他的事情也好很多时候一定不是配偶要求的是一定是一个人他对自己的一个价值框定是什么样比如说一个人他就觉得我举个例子啊他说我就是一个不喜欢撒谎的人撒谎让我自己很难受嗯
但是如果说你要求我不撒谎我不会为了你不撒谎的对吧这是一点还有有的人就觉得我就应该是很男人比如说我如果是结了婚我就照顾好这个家庭如果是我离了婚我得让我的这个前妻不受苦是有人有这样的一种就是他自己框架立好了所以就是说你在婚姻选择的时候
如果是能够选择当然是选到这一类是会更好一点但是往往是我们连找到一个情投意合的人都很难还有过分的要求太多对吧所以导致很多人说这货我能不能不解那我还是觉得说如果说你想要去踏入一个
就是亲密关系也好或者踏入一个婚姻也好就是一定是你当下内心的诉求也不能因为说网上看到太多的这种负面案例就说我完全的不进入其实没有那么多的负面的我就觉得就是刚才我一直在说麦琳的这个事情其实这个婚姻从整体上比如说从老人看觉得你俩还干啥不是挺好的吗对吧因为老人就是这样他们比如说我们一直在讲有一句话上我看到有人说我觉得其实是对的他说其实穷人啊
是不太有时间去谈爱情的只有年轻的时候荷尔蒙迸发的时候那种吸引那个是有爱然后一旦你结婚以后的爱情你天天在说我怎么去挣钱千万不能够凭借夫妻百事哀在那种情况下就是你很难要求他提高到一定的精神境界说我们互相支持怎么样那个时候就一切落实到柴米当中了
对不对但是你说真的是说所以大部分的问题都是中产阶级显出来的病是吧就是其实还是认知的一个不同嘛那所以我就觉得对麦琳来讲就是大部分绝大部分的普通女性我相信是女性比较多我看的确实事实上也是第二点呢是说就是这个就是整个的也不是中国就整个整个的你说东亚地区的年轻人的这个婚恋其实都在一种逐渐坍塌当中对我以前是有点焦虑但是呢
我觉得说挺好就是社会变迁是一种正常的方式对吧但是男女之间的吸引并没有因此而减少是只不过是说你可能不把它当成一种信仰了或者你不把它当成一种是说我必然要去选择的方式所以它反而会就这种分裂我觉得其实会变成一种分化就是说有非常好质量的
对吧而且真正好的质量他可能也并不一定要求以婚姻形式的因为婚姻形式不就是向政府登记吗对就是法律政府登记因为你户籍制度嘛就是你这个家庭是社会最基本的这个单位嘛对不对然后你又可以去就是繁衍子嗣是我们人类的一个本能而就是女性从基因上来说为什么就是我们经常开玩笑说你不要觉得一个女的说我为什么想嫁条件好的身材高大的
基因本能啊身材高大我的孩子出来更强壮他经济条件好他能够很好地抚育我的后代所有动物都是这样的你这个雌性动物找的也是这种说我能打猎回来东西更多一点的这样子对不对但是你可以看到一个残酷的现实嘛我是在肯尼亚就是领悟了这一个残酷的现实我在 Safari 的时候嘛就是
就是你去看啊不管是狮子也好猎豹也好它就真的是木的后边带着一串小的带着五六个哎呀可可爱了小猎豹跟小猫咪一样蹦蹦跳跳的然后最后一个还停下来还张望张望我们但是它是非常危险的因为就是说你小的猎豹你很有可能是被就是我们讲那种猎狗啊或者其他的动物猛兽它很容易攻击你的幼崽然后当你看到那种情况下其实死兽
是非常辛苦的就是持寿就是自己去繁衍之后他会带到孩子能够基本独立为主这个当中还要不断的冒失去孩子的风险然后你就突然明白了一个道理就是有的时候我们讲多一点就是这个性别的平等问题就是有时候我们就会觉得比如说我们现在讲美国是 LGBT 这个问题能说吗就是有时候觉得他们会有点过就政治正确的有点过
那种对吧现在有 76 个后面跟了对我就是所以他们大选跟这个可能也有关系吧我们就不多评了咱们这个女性话题不多评政治问题啊但是我想说的是什么就是在我眼里啊比如说我们以前老碰到互联网老碰到各种议题什么 me too 啊什么的各种啊
就是在我眼里其实我们要正视的是性别差异对就有些我们不能够一切都拿到平等上因为生而不同你天生女性就是有子宫和卵巢男性是没有的是对吧你放在动物界也是这个样子的所以你天生你在抚育上要付出多一点的你不能够说这是不平等这
这事实有差异那么在文明社会我们可能选择在社会制度上倾斜向抚育子女的女性多一点的照顾和福利对不对只能是做这样的那么你就而且还有一点是那谁说哪个教授说的我就说特别好他说你就是女性不管在婚恋在各个方面啊说你不能够兼得性别红利和这个性别平等
对对吧就是你很多时候你靠辞禁的或者就是你就说我就是靠就是跟着哪个男人就是不能就是这这这这大而化之一个更朴实的道理就是不能说好好处便宜都让你占了对就是你不能既要又要但是在互联网领域好像显得就是很多女性就是分不清楚是她所有东西都要占了
我们再回到你说的对就是所以就回到刚才我们讲很多人讨厌麦林的一点就是觉得他既咬又咬就觉得他没有认知清楚但是我们如何要求一个普通人是认知那么高的我就说句实话你说我也不是我天生比他高啊我做了
我学了心理咨询师我自己也经过很痛苦的阶段去学习的我做了十几年我见了几千个大几千个家庭上万的人
我才能有这样的一个认知是长也不同嘛对不对经验不同那你说麦琳没有那样这样的认知我们能怪她吗那不就是普通人吗是她也有她自己的贡献啊她是两个孩子的妈呀对对不对那这个贡献我没做到啊对不对对所以我就觉得说她就是她的魔鬼化就是在互联网里被放大的结果还有就是刚才我讲的就是
有很多的攻击看起来是一种攻击我这能说吗我能说这个当时跟穆子美的这个网报的事吗要不你待会儿先说点待会儿剪了吧如果你觉得不合适的话就是有很多的这个就是网报或者网络的争吵和分裂是不是时间到了没事还有再说十分钟好我们说十分钟就是有很多的这样的一种就是网络的这种分裂你到最后发现它其实拥吞者越来越多它并不是拥护你这个个体本身
并不一定是产生领袖的而是意见的分裂阵营这到最后就变成了一种阶层的冲突我举个例子比如在女性的世界里如果你没有脱离那个辞进观念你就会变成好看和不好看的婚恋条件高容易的和不容易的之间会有一种我就是一个那么大你不是那么一个伟大的目标麦琳也不是对吧很快就有其他的麦琳或其他的一些
张婉婷这样受攻击的人出现然后麦林她从一个素人救了周宇桐啊那肯定还有其他人来救她的呀对不对所以而且互联网其实是没有记忆的就是一阵一阵一阵然后骂完骂完骂完就大家有不断新的目标和靶子
互联网需要情绪宣泄口所以麦琳在这个意义上虽然她可能很委屈但是她是做了一定贡献她给很多人的情绪宣泄提供了出口是好那我们今天要不然就先这样主要是因为时间到了那还要总结一下吗杨老师要总结什么杨老师
随便都可以如果你觉得不想总结我们就不总结了总结一下的话我还是总结吧对习惯了总结一下的时候就是有时候这个互联网的传播效应会放得无比之大它就像是一个迷宫里充满了镜子一样我们评论一个事情的时候其实就真的是要记住到了一定的程度就是众口说精不管你觉得你说的对还是不对它到了一定的量之后我要闭嘴了因为这个量里我连一根稻草一滴吐沫杏子都不能加了
这是我的一个最近悟到的一个东西就主要是这两天好那今天我们就这样吧谢谢杨磊老师那个就是特地我昨天晚上十点钟走到他然后他就答应我了然后我就匆忙的订了这样一个这个录音室然后我们就录了一场这期节目然后我觉得主要是因为他说出来我觉得比较幸福他看了太多的这种家庭的悲欢离合然后他也是
就是心理咨询师这样的角色所以我觉得可能我们还是要更中立的看待一个人或者更平和的看待一个人而不是更情绪的看待一个人对然后我最后要加一句就是你刚才说的绝对不要因为任何媒体上出现的事情而
不相信什么婚恋那是你自己还不够成熟就是一定会有各种意外发生就是其实爱情和婚姻它是我写过一首诗就是是科学是哲学也是玄学你就当玄学好了你一定要相信然后幸福的事情只有你相信才会发生对要相信相信的力量好那我们今天就这样愉快的结束吧拜拜