这期ITR请来了主播曹曦的朋友羽纶，她在两年前被诊断为乳腺癌。这一期节目，是她个人讲述这两年来和癌症斗争的点滴。

一旦来到这个世界上，死亡是唯一所有人共通的答案。除却死亡之外，也许世界上绝大多数人都会患病，这些疾病要么直接杀死我们，要么提醒着我们用一种更适合的方式继续生活。

大多数情况下人们谈癌色变，是因为我们对疾病和自身缺乏足够的了解。理解病，不应该仅仅是医生或医院的事情。羽纶讲述了她在国内外求医的经历，不禁让人反思我们医疗系统及社会教育的问题。排除遗传的癌症基因，焦虑和情绪是会直接影响到我们的身体的。我们的谈话，谈论了许多她的亲身经历，既在谈论癌症这个具体特殊的病症，也在谈论着患病之人，以及病人所处的境遇。希望这次谈话，能够提供一些面对病痛和极端境遇的经验，帮助我们每个人理解一点点痛是什么。

【本期预告】

03:51 我怎么发现乳房上的肿瘤的

05:31 我不愿相信检查结果，等待穿刺结果时我脑子里在想什么

10:30 第一次穿刺的结果是医生告诉我“没事”，但仍然要求我做手术

15:22 “协和第一刀”手诊后直接说“你必须做掉”，医生坐完诊被保安保护离开医院

20:30 五一小长假提前住进了医院，我像在“车站”的“流水线”上做手术

22:44 我只能选择局麻头脑清醒地接受手术，手术前开会我决定不要整形

26:07 清醒接受手术的过程中和医生闲聊转移注意力像是救命稻草

28:27 手术过程中医生突然不说话了

32:03 两个好消息和一个坏消息——医生发现了我身上的惰性癌细胞

37:44 我不放心只找一个医生诊断

39:16 梅奥对协和的手术提出了质疑，之前的病理做错了

45:38 国内乳腺外科医生一个人做诊断、方案以及手术是否合理

47:40 “你在这里只需要做一个梦，其他都交给我们”

53:05 为什么要挂号以及病人是否需要理解医疗资源挤兑的事实

57:06 在梅奥可以选择伤疤在哪里，整形之后乳房的大小，手术的时间，是否保留乳头

01:01:10 一个病友和我一个境况，但结果完全不同

01:03:10 不健全的社会将人逼的“久病成医”

01:05:05 我们的教育中缺少对医生的信任，中国病人到美国看病也会出现极端的医患矛盾

01:10:07 你以为的痛苦在生死面前都不是痛苦，或许是生命的礼物

01:13:20 讨好别人会对自身伤害非常大，“评判”一直伴随着我的童年

01:18:40 基因检测结果我没有癌症的基因，后来才真正明白病症的根源在心理上

01:22:28 病痛的经历和药物让我的情绪适可而止

01:25:10 痛是一棵树，往下扎得越深，长得越高

【延伸信息】

癌变级别

癌症分级基于最初的肿瘤大小和在体内的部位，以及是否已经转移到机体的其它部位。当前有许多种分级的方法在使用。TNM分级系统评估肿瘤有三种方式：（T）是指原发肿瘤的范围， （N）指周边淋巴结有否转移， （M）是指远端有否转移。当定下来T、N、M后，那么I、II、III和IV级也就清楚了，I级代表癌症早期，IV级表示癌症已转移了。分级概述（原位细胞、原发癌、局部转移和远端转移）对于肿瘤统计数据的分析是很有用的。如果癌细胞仅仅在细胞表层，还没有发展到转移阶段，就是原位细胞阶段。如果癌细胞已扩散到组织的基础层以外，说明癌症就已经扩散了。

惰性癌细胞

淋巴瘤是常见恶性肿瘤之一，根据肿瘤细胞的来源不同，可分为霍奇金淋巴瘤和非霍奇金淋巴瘤两个大类。根据世界卫生组织病理分类原则，非霍奇金淋巴瘤再细分为30多种亚型，根据肿瘤的生长速度，非霍奇金淋巴瘤又可分为三种类型，即生长缓慢的惰性淋巴瘤、生长较快的侵袭性淋巴瘤和生长非常迅速的高侵袭性淋巴瘤。

癌前病变

癌症在发生发展过程中包括癌前病变、原位癌及浸润癌三个阶段。许多癌症如果能在癌前病变期予以重视加以治疗还是可以将癌症的发生扼杀于摇篮之中的。因此需要人们了解关于癌前病变的一些常识，随时警惕。其实所谓癌前病变是指继续发展下列具有癌变可能的某些病变，例如：黏膜白斑，交界痣，慢性萎缩性胃炎，子宫颈糜烂，结直肠的多发性腺瘤性息肉，某些良性肿瘤等。

《梅奥拯救乳房全书：乳腺癌抗癌权威指南》

为读者提供乳腺癌预防、诊断及治疗方面全面、前沿的专业知识和心理支持。全书共分为3大部分。内容涵盖癌症基础知识、乳腺癌高危因素及预防、最新筛查方式、癌前病变、乳腺癌的全面诊断、乳腺癌的治疗与乳房重建、乳腺癌的特殊合并情况、乳腺癌的复发及晚期治疗、卵巢癌及子宫恶性肿瘤、恶性肿瘤确诊后的心理调适与情感沟通、缓解治疗的副作用、辅助治疗；以及当癌症最后走向不可逆转的结局时，应如何接受现状、保持希望，最后安宁地离开。并特别增加针对患者家属与爱人的内容，向他们提供心理帮助与指导，充满了人文关怀。

质子放疗

全称质子重离子放疗，是一种目前世界上最先进的放疗技术。传统的放射治疗简称放疗，是使用专门的机器制造出具有放射性的粒子束，对身体内的恶性肿瘤进行照射使其死亡，而达到治疗恶性肿瘤的目的。但射线进入人体，不可避免地会对附近正常组织造成不同程度的损伤，质子重离子放疗可以做到射线粒子的能量直到进入肿瘤细胞内才会释放，这样就避免了对正常组织的伤害，还可以对肿瘤细胞释放比普通放疗更大的能量，达到更好的疗效和极小的副反应。

战或逃

战斗或逃跑反应(Fight-or-flight response)，心理学、生理学名词，为1929年美国心理学家怀特·坎农(Walter Cannon)所创建，其发现机体经一系列的神经和腺体反应将被引发应激，使躯体做好防御、挣扎或者逃跑的准备。

这种应激反应的中心位于丘脑下部，包括了许多种情绪反应。丘脑下部有时被视作应激中心，因为其在紧急事件中具备双重功能：对于自主神经系统（ANS）的控制，以及对垂体腺的控制。

脑雾

人们常会形容自己“一头雾水”，这种现象有一个科学的名字，叫做“脑雾”（Brain fog），它是大脑难以形成清晰思维和记忆的现象，就像是大脑里笼罩着一层朦胧的迷雾。导致脑雾的因素是压力、焦虑和抑郁，压力会增大人体新陈代谢需求，也会改变荷尔蒙和神经传递素的功能。

【本期主播】

曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师

羽纶丨乳腺癌患者

【封面摄影】Kerry Mansfield

【本期音乐】Nocturne in Green by Rand Aldo

【后期】曹曦

【编辑】雪霸霸

【收听方式】

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Ep13 痛是一棵树，往下扎得越深，长得越高 01:27:21 Share

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我怎么发现乳房上的肿瘤的？

我不愿相信检查结果，等待穿刺结果时我脑子里在想什么？

第一次穿刺的结果是医生告诉我“没事”，但仍然要求我做手术

“协和第一刀”手诊后直接说“你必须做掉”，医生坐完诊被保安保护离开医院

五一小长假提前住进了医院，我像在“车站”的“流水线”上做手术

我只能选择局麻头脑清醒地接受手术，手术前开会我决定不要整形

清醒接受手术的过程中和医生闲聊转移注意力像是救命稻草

手术过程中医生突然不说话了

两个好消息和一个坏消息——医生发现了我身上的惰性癌细胞

我不放心只找一个医生诊断

梅奥对协和的手术提出了质疑，之前的病理做错了

国内乳腺外科医生一个人做诊断、方案以及手术是否合理？

“你在这里只需要做一个梦，其他都交给我们”

为什么要挂号以及病人是否需要理解医疗资源挤兑的事实

在梅奥可以选择伤疤在哪里，整形之后乳房的大小，手术的时间，是否保留乳头

一个病友和我一个境况，但结果完全不同

不健全的社会将人逼的“久病成医”

我们的教育中缺少对医生的信任，中国病人到美国看病也会出现极端的医患矛盾

你以为的痛苦在生死面前都不是痛苦，或许是生命的礼物

讨好别人会对自身伤害非常大，“评判”一直伴随着我的童年

基因检测结果我没有癌症的基因，后来才真正明白病症的根源在心理上

病痛的经历和药物让我的情绪适可而止

痛是一棵树，往下扎得越深，长得越高

Shownotes Transcript

Ep13 痛是一棵树，往下扎得越深，长得越高