抱歉先前上传的版本音频质量有问题，回头我会补上各位的评论！

请在网站xpaidia.com 查看带有超链接和图片的shownotes版本

嘉宾

刘嘉俊，中美之间数年经验的游戏技术策划（technical designer）。作品包括《荒野大镖客：救赎2》，NBA Live Mobile，《秘境对决》等。前网易、EA Tiburon，Rockstar Games 员工，现就职于莉莉丝游戏。毕业于卡内基梅隆大学娱乐技术中心(CMU ETC)。知乎账号：刘嘉俊

Xichen 声音设计师 Ubisoft Shanghai，有数代Farcry工作经验，目前就职于NExT Studios，个人网站：SounDoer.com

BGM: Deadman&`&s Gun - Ashtar Command - Red Dead Redemption Original Soundtrack

00:00 Intro 关于重轻提到的acquired taste 圆桌辩论：好玩，是不是一款好游戏的必须条件
03:27 节目开始以及讨论开头 / Xichen客串
06:00 嘉俊的自我介绍
06:55 何为3A游戏？《鬼泣5 Devel May Cry5》《死亡搁浅 Death Stranding》《只狼 Sekiro》《神秘海域》
09:00 「很多钱，很多人，卖得多」，3A游戏作为工业的最高生产力与技术质量（Production Value 和 Design Value的拆分）
11:53 3A 游戏背后的开发团队《荒野大镖客救赎 2》的背后开发者付出了怎样的代价？ / 译介 | Kotaku 深度报导：BioWare 的《圣歌》到底怎么了？（上篇） / （下篇），著名的游戏业界深度内容报导者 Jason Schreier，著有《血、汗与像素（BLOOD, SWEAT, AND PIXELS）》
14:05 在EA的工作经历，EA的工作方式，控制工时与顺延工作量
16:18 对于国人在海外游戏厂商工作
18:30 工作的文化隔阂问题与地区工作差异性 Live Operation (Live Ops) 或可参考文章Understanding LiveOps, Doing LiveOps
20:10 「游戏作为服务」 Games as a service (GaaS)，订阅制 Xbox Live / Origin EA Access
22:05 播客游戏面包房 EP2 游戏设计的梦想与现实
23:08 第一个比喻：作为音乐节持续运营游戏的Live Ops与作为专辑Album的买断制游戏的区别
24:35 在RockStar R星的工作体验与经历，总工时计算，全球化工作
26:25 Xichen在Ubi Shanghai的「螺丝钉」体验 Leading Studio的区别
30:55 不同工作室的工作方式与加班，人力成本以及管理风格 / 圣歌中飞行功能因为管理原因而加入小岛秀夫：从没浪费过时间连睡觉做梦都在思考
33:10 《巫师3》的波兰游戏开发商 CD Project Red，目前预备发售《赛博朋克2077》关于工资水平和人力成本的考虑
35:40 3A的瓶颈
36:33 嘉俊对于游戏商业性/艺术性的考量，对流行文化的影响
37:20 第二个比喻：作为宗教场所进入大家生活中木刻菩萨相与作为博物馆中的艺术品
38:50 作为一门商业生意的3A游戏
40:40 3A游戏面对瓶颈的解法：《对马岛之鬼 Ghost of Tsushima》开放世界的商业考量，《四海兄弟Mafia: The City of Lost Heaven 》《睡狗 Sleeping Dogs（热血无赖）》 / 从《我叫MT》到《原神》
43:20 3A游戏的竞争带来的好处，各类2A游戏的出现《地狱之刃》 Lucas Pope 《幽灵行者 GhostRunner》《奇异人生 Life is Strange》
44:15 在美国工作身边的人与生活的体验，美国人懒惰吗？一个同事的例子
46:55 在《荒野大镖客2》工作的最大收获，可参考嘉俊知乎回答：出国留学的意义是什么？
48:36 「八尺男儿为游戏落泪」百年之后的同地同族的感通瞬间
51:47 3A游戏对于世界营造的用心感
52:34 3A在国内游戏圈被期待与文化上被代表的需求 / 游戏科学《黑神话：悟空》柳叶刀工作室《边境计划》
55:20 中国离3A还有多远？ Design Value 与 Production Value，
58:50 中国3A的瓶颈与出路：人力成本

61:17 游戏行业的工作方式，心动网络「离职致意金」触乐：成年人的公司，《奈飞文化手册》
62:00 现在的毕业生进入游戏行业的门槛提升，竞争压力大
64:45 「卷」以及「倒挂」
65:20 来自Xichen的入行建议
67:20 家庭条件的差别带来的信息不平等
68:09 入行和「做游戏」心态的摆正
69:32 关于游戏学历以及游戏素养的讨论，游戏开发民主化，手游用户增长
72:10 MiniGame和制作游戏的体验

74:10 游戏经历以及游戏群体的分享，游戏对于非玩家群体的高门槛与「奢侈」
76:10 对于我们所喜欢的，所想谈论的游戏是很有门槛的，是否有更民主化的方式？《原神》的双端互通，云游戏的未来展望。
78:13 对于嘉俊做游戏最重要的当代性，《GTA》「荧幕美国的还原」/ 《荒野大镖客》「时代变了我没跟上」
80:25 无法忽视的当代性与游戏高下的分野，「是不是应该有更加高级的审美趣味？」
82:03 二次元抽卡游戏与SLG游戏的当代性
85:55 椰岛游戏的当代性
86:14 关于二次元的另一种当代性理解
86:40 「如果我没有朋友，我就不会开发Party Game」
87:25 作为客人（Guest）的玩家（Player）/ 开发者与顾客之间的Tension紧张关系
88:15 第三个比喻：餐饮行业中快餐与高端寿司店的服务者，主机/手机游戏门槛的区别
90:00 「从萨莉亚到海底捞」，手游上升，主机游戏下降
91:20 不仅是引导
93:40 第四个比喻：「Maxmara与优衣库」，格调不够进高等服装店舒服吗？
96:20 对于某些文化高雅性与鄙视链的破除
97:50 不合时宜的人的结局会是什么？
98:30 xpaidia.com

感谢收听
欢迎大家到小宇宙、podcast等平台收听节目，给落日间留言～

E12 「祛魅」3A 01:39:05 Share

落日间

Chapters

重轻提到的acquired taste 圆桌辩论：好玩，是不是一款好游戏的必须条件？

节目开始及讨论开头，Xichen客串

嘉俊的自我介绍

何为3A游戏？

3A游戏作为工业的最高生产力与技术质量

3A游戏背后的开发团队付出了怎样的代价？

在EA的工作经历，EA的工作方式

对于国人在海外游戏厂商工作

工作的文化隔阂问题与地区工作差异性

游戏作为服务 (GaaS)，订阅制 Xbox Live / Origin EA Access

播客 游戏面包房 EP2 游戏设计的梦想与现实

第一个比喻：作为音乐节持续运营游戏的Live Ops与作为专辑Album的买断制游戏的区别

在RockStar R星的工作体验与经历

Xichen在Ubi Shanghai的「螺丝钉」体验

不同工作室的工作方式与加班，人力成本以及管理风格

《巫师3》的波兰游戏开发商 CD Project Red

3A的瓶颈

嘉俊对于游戏商业性/艺术性的考量

第二个比喻：作为宗教场所进入大家生活中木刻菩萨相与作为博物馆中的艺术品

作为一门商业生意的3A游戏

3A游戏面对瓶颈的解法

3A游戏的竞争带来的好处

在美国工作身边的人与生活的体验，美国人懒惰吗？

在《荒野大镖客2》工作的最大收获

「八尺男儿为游戏落泪」百年之后的同地同族的感通瞬间

3A游戏对于世界营造的用心感

3A在国内游戏圈被期待与文化上被代表的需求

中国离3A还有多远？

中国3A的瓶颈与出路：人力成本

游戏行业的工作方式

现在的毕业生进入游戏行业的门槛提升，竞争压力大

「卷」以及「倒挂」

来自Xichen的入行建议

家庭条件的差别带来的信息不平等

入行和「做游戏」心态的摆正

关于游戏学历以及游戏素养的讨论

MiniGame和制作游戏的体验

游戏经历以及游戏群体的分享

对于我们所喜欢的，所想谈论的游戏是很有门槛的，是否有更民主化的方式？

对于嘉俊做游戏最重要的当代性

无法忽视的当代性与游戏高下的分野

二次元抽卡游戏与SLG游戏的当代性

椰岛游戏的当代性

关于二次元的另一种当代性理解

「如果我没有朋友，我就不会开发Party Game」

作为客人（Guest）的玩家（Player）/ 开发者与顾客之间的Tension紧张关系

第三个比喻：餐饮行业中快餐与高端寿司店的服务者，主机/手机游戏门槛的区别

「从萨莉亚到海底捞」，手游上升，主机游戏下降

不仅是引导

第四个比喻：「Maxmara与优衣库」，格调不够进高等服装店舒服吗？

对于某些文化高雅性与鄙视链的破除

不合时宜的人的结局会是什么？

xpaidia.com

Shownotes Transcript

E12 「祛魅」3A

播客游戏面包房 EP2 游戏设计的梦想与现实