大家好, 欢迎来到 脑 放 电波。 脑 放 电波 是 一档 关注 科技前沿 品牌营销 和 个人成长 的 谈话 类节目。 每期 带给 您 一个 有趣 的 话题, 帮 您 在 信息 严重 过载 的 现代 世界 小幅 自我 迭代。
我是 托马斯, 我是 nixon, 今天 的 节目 和 往 期 有些 不太 一样, 因为 往 期 通常 我们是 聊 一个 有趣 的 话题。 前两天 我们在 开 选题 会 的 时候, 我们 发现 最近 有趣 的 话题 还 蛮 多 的, 讨论 了 一下 我们 觉得 哪个 都 不太想 割舍 的 样子。 所以 这 期 我们会 跟 大家 聊 几个 话题, 希望 可以 让 大家 知道 最近 在 泛 科技领域 里面 值得一提 的 内容。 以后 像 类似 这样的 节目, 也会 不定期 的 与 大家 见面, 希望 可以 更 快速 的 帮助 大家 完成 小幅 的 自我 迭代。
是 我们 一次 新的 尝试, 希望 大家 在 评论 区 多多 跟 我们 互动。
先来 聊 今天 的 第一个 话题, 这也是 我 还 第一次 聊 电动车 的 话题。
大众汽车 用 7亿美元, 他 购买 了 中国 的 小鹏 汽车 5% 的 股份。 小鹏 汽车 其实 是 我们 一直 非常 熟悉 的 智能 造 车 的 新势力。 除了 这个 入股 之外, 大众 还 同时 获得 了 小鹏 汽车 的 一个 董事会 席位。 此外 双方 还 非常 明确 的 释放 了 一个 信息, 叫做 我们 要 利用 小鹏 汽车 的 G 9平台 和 辅助 驾驶 的 软件, 共同开发 两款 以 大众 的 品牌 在 中国市场 销售 的 B 级 的 纯 电动车。 预计 的 上市 时间 是 2026年。
G 9是小鹏 在 去年 的 第三季度 发布 的 旗舰 S U V, 就是 小鹏 现在 目前 最高 端的 一款 S U V 产品。 这个 产品 在 刚 上市 的 时候, 实际上 卖 的 并 不好。 因为 他们 在 上市 的 时候, 整个 定价 体系, 产品 体系 都 相对 比较 混乱。 总体 来讲 它的 销售 表现 是 没有 达到 小鹏 自己的 预期 的。 但是 如果 纯 从 这个 产品 本身 的 产品 力 来说, 其实 它 被 视为 是啊 最好的 电动 S U V 之一。 而 小鹏 汽车 其实 它 也 以 它的 这种 自动驾驶 的 能力, 在 新势力 里面 大家 认为是 做 的 最好的 一款。 到 今年 6月份, 小鹏 的 汽车销量 是 8620 辆, 七月份 的 数字 就是 新势力 的 三家 又 重新 回到 到了 前三名 的 位置。 然后 小鹏 应该 是 过 万 了。
真正 拯救 小鹏 的 实际上 是 另外 一款 新车, 叫 小鹏 G 6。 是 大家 看 这个 型号 的 名 就 大概 能 知道, 它 其实 是 定位 低于 小鹏 G 9的1款 紧凑型 后 到 中型 的 这样的 一个 S U V。 G 6的价格 段 应该 是在 22万 起 的, 跟 G 9的价差 大概 在 10万元 左右。 也就是说 G 9是更 高端 的, 但是 G 6是更新 款, 就 目前 可以 是一个 应该说 是一个 卖 爆 的 状态。 因为 它的 这个 价格 跟 它的 这个 产品 定义 终于 取得了 非常 好的 平衡, 所以 在 市场上 同价位 段 里面 几乎 可以 说是 没有 敌手 的 状态, 所以 它 卖 的 非常 的 好。
然后 这 里面 有 个 细节, 小鹏 最新 推出 的这 款 电动 SUVG6, 它 用了 一个 更新 的 架构 叫 SEPA2.0。 小鹏 G 6是这个 架构 的 首款 车型, 而 我们 刚才 提到 的 大众 购买 的 小鹏 的 这个 平台 是 G 9。 G 9现在 看 反而 是 上 一代 的 平台 了, 它是 叫做 Edward 平台。 所以 其实 如果说 小鹏 手 里面 的 最新 技术 是什么, 应该 是 现在 用 在 G 6上的 这个 新的 平台。 我们 发现 大众 买 走 的 那个 反而 还是 相对 旧 的 产品。
大众 对于 小鹏 的这 一次 股份 的 购买 和 合作, 其实 对于 小鹏 来说 是 有 非常 大 的 提振 作用 的。 当天 整个 股票 的 涨幅 差不多 是 30%到40% 数额。 我们 看 了 更多 的 媒体报道, 包括 大众 和 小鹏 的 C E O, 后来 都 分别 接受 了 一些 不同 媒体 的 采访。 我们 汇总 了 一下 这 信息, 其实 我们 发现 了 很多 非常 有意思 的 细节。
首先 是 我们 来看 大众 这 一方面 的 一个 情况。 大众 这家 公司 其实 一直以来 被 认为是 最好的 汽车品牌 之一, 对 吧? 那 中国 对于 大众 也很 重要, 大众集团 40% 的 销量 和 百分 1半的 利润 都是 由 中国市场 贡献 的。 但是 大众 电动汽车 转型 上 这件 事 一直 做 的 不是太好。 电动汽车 的 销售额 目前 只是 占 总的 销售额 的 7%, 这个 是 全球 的 一个 数额。 如果我们 再 缩小 去 看 大众 的 电车 在 中国 的 表现, 目前 来看 只有 3% 的 市 占 率 都 不到。 这个 与 大众汽车 过往 我们 熟悉 的 捷达、 桑塔纳 这些 车型 在 中国市场 的 领军 地位 来说, 是 完全 不 匹配 的。
大众汽车 我 觉得 是 中国 应该 是 中国人 最熟悉 的 进口 汽车, 也是 最早 跟 进入 中国市场 的 全球 的 汽车 巨头。 中国市场 应该 是 大众 全球 最 成功 的 单一 市场 了。 所以 在 中国 的 电动车 不 成功, 对于 大众 的 伤害 是 很大 的。
刚才 我们 提到 其实 大众 的 电动车 做 的 不好, 对 吧? 但 其实 大众 在 全球 的 这些 汽车 巨头 里面, 它 算是 在 电动 领域 投入 相对 更 大更 积极 的 一个 品牌。 如果 跟 传统 厂商 相比, 比如说 丰田、 雷诺、 现代, 但是 这种 积极 并没有 换来 很 好的 市场 结果, 尤其是 在 中国市场。 原因 其实 大家 也都 很 清楚。 因为 中国市场 不管 是 新势力, 还是 一些 像 比亚迪 这样的 老牌 电动车 的 厂商。 他们 在 电动车 上 的 投入 和 产品 力, 从 现在 来看, 应该 是 远远 领先 了 很多 的 欧洲 和 日本 的 车 企 了。
大众汽车 既然 它 要 转型 电动 化, 那看 我们的 存量 市场, 我们 再 来看 一看 它的 增量 现在 是 怎么样 的。 团队 投资者 发 的 一个 报告, 就是说 最近 半年 我们 纯 电 汽车 全球 交付 量 21万辆, 同比增长 了 27%。 看起来 是一个 欣欣向荣 的 表现, 对不对? 但是 事实上 如果你 具体 去 挖掘 这些 数据, 你 会 发现 这个 增长 其实 非常 的 有问题。 如果你 只是 看 最新 的 一个 季度 的 交付 量, 你 会 发现 在 2021年 和 2022年, 他们的 Q 4分别 在 95000 辆 和 118000 辆。 这个 数字 其实 对比 刚刚 过去 的 2023年 的 第二季度, 总共 是 94000 辆, 其实 都 是要 多 的。 也就是说 新能源 的 业务 其实 并不是 创 了 历史 的 新高, 而是 说 刚刚 从 一个 低谷 里 爬起来 的 状态。
除此 一方面 的话, 我们 能够 看到 今年 大众 内部 进行了 一场 高 管 会议。 在 这场 高 管 会议 里面, 大 中的 C E O 非常 明确, 就是说 在 转型 纯 电 市场 的 这件 事情 上, 现在 我们是 屋顶 已经 着火 了。 他 指的 火 就是 来自于 这些 新兴 的 智能 电动车 的 品牌。
对于 大众 来说, 他们 去做 这个 跟 小鹏 的 合作 其实 是 非常 不容易 的。 因为 我们 能够 看到 大众 的 C E O 接受 布隆伯格 的 一个 视频, 采访记者 的 问题 非常 尖锐。 他 就是说 你 把 造 车 平台 的 这种 非常 核心 的 技术, 你 都 去 外面 买 一个 技术, 你是不是 在 违背 低 风险 经营 的 策略? 然后 他的 原话 是 说, 德国政府 一直 在 强调 降低 风险。 你为什么 现在 把 核心 的 技术 去 跟 别人 去 合作 做? 当然 大众 的 C E O 在 回应 这个 问题 的 时候 很 巧妙, 他 就是说 我只是 本地化 的 合作, 不是 全球 的。 放心, 我是 为了 更好 的 适应 本地化 市场。
但是 从 这个 语气 当中, 你 其实 也能 明确 的 看出来, 对于 西方 的 媒体 和 消费者 来说, 大众汽车 用 一个 来自中国 品牌 的 一个 平台 来去 造 车 这件 事情 其实 是 有 抗拒 的, 这里 就要 涉及到 说 大众 对 与 小鹏 在 这次 合作 当中 的 定位 是什么 呢? 其实 非常 明确 简单, 就是 技术 合作方。 熟悉 新能源 车 的 朋友 其实 也 应该 能 知道, 过往 如果你 去 对比 蔚 来、 理想、 小鹏 这样的 一些 车辆, 你 会 发现 小鹏 其实 在 这 几家 品牌 里面 是 最最 喜欢 做 自动驾驶 的 智能化 功能 的。
例如 它的 一些 这种 停车场 的 积极 停车, 自动泊车, 包括 它的 车机, 其实 这些 体验 都是 已经 实现 了 超越 特斯拉 的 一个 能力。 非常 明确。 大众 其实 就是 看 上了 小鹏 在 智能 自动驾驶 领域 的 一个 投入。 然后 借着 小鹏 可能 上 一代 的 G 9平台 销售 不是 特别 成功 的 机会, 然后 跟 小鹏 说 你 把 上 一代 的 平台 拿给 我, 我 来做 一辆车 好不好? 这 几个 细节 是 我们 挖掘 出来 非常 有意思 的 点。
那看 完了 大众 的 视角, 我们 再来 回到 小鹏 的 视角。 其实 说 在 去年 的 全年 的 交付 量 里面, 其实 新能源 车 小鹏 汽车 只占 2.1% 的 份额, 总共 排名 第12。 小鹏 汽车 显然 是一个 声量 高于 销量 的 这么 一个 状态。 它的 竞争对手 比如说 比亚迪、 特斯拉 分别 拥有 30% 和 7% 的 市 占。 所以说 这个 对于 小鹏 汽车 是一个 很 好的 一个 提振。
除此之外 的话, 小鹏 汽车 能够 从 大众 的 合作 当中 获得 的 一个点, 就是 国际化 的 一个 能力。 小鹏 汽车 的 创始人 何 小鹏 在 采访 当中 其实 很 明确 的 提到 说, 从 今年 开始, 我们的 小鹏 汽车 这个 品牌 会 进入 一个 海外 2.0 的 一个 时代。 会 开始 逐步 进入 到 欧洲 的 几个 国家 和 以色列, 更 激进 的 去做 全球化。 大众汽车 的 合作 显然 是 很 好的 一个 契合点。 因为 大众汽车 在 全球 的 品牌 认知 以及 销售 网络, 以及 当 消费者 知道 大众汽车 用 的 是 小鹏 的 平台 之后, 对于 小鹏 这家 公司 在 海外 的 市场 认知 一定 是 有 非常 多 的 好处 的。
这里 我 补充 几点, 小鹏 其实 之前 我 觉得 它 主要 的 问题 两个。 第一个 是 它 主推 的 这些 智能 的 自动化 自动驾驶 的 这些 能力, 在 专业 的 从业者 看来 是 应该 是 做 的 最好的。 但是 这 一部分 的 能力 实际上 是 需要你 把 车 买 回家, 而且 要 亲自 体验 一段时间 之后, 你 才能 感受到 的 一种 硬实力。 但 这个 实力 它 不是 那么 直接 直观。 能够 看到 的 相比 理想 它的 主要 的 这种 冰箱、 彩电、 大 沙发 的 这个 策略, 小鹏 的这 这些 优势 其实 不 那么 直观, 不 那么 可见。
第二点 就是 小鹏 在 品牌 的 这种 营造 上, 确实 输给 了 理想 和 未来。 也就是说 大家 对于 那个 品牌 的 感觉 很难 去 挂钩 到 比如说 高端 或者 是 豪华 这些 方面。 所以 在 购买 的 时候 会有 这样的 担心, 就是我 买 这个 车 会不会 掉价 了, 它 会有 这种 心理 上 的 感觉。 那么 跟 大众 的 合作 其实 非常 好的 帮助 小鹏 补 上了 这 两个 短板。 首先 大众 买的 是 小鹏 的 平台 和 技术, 这个 无疑 是一个 巨大 的 背书。 就是 全球 最强 的 汽车集团 之一 的 大众 盖章 认可 了 小鹏 的 自动驾驶 技术 和 它的 电动车 平台, 而且 这个 是要 用 在 大众 的 B 级 车, 中高端 的 汽车 的 身上 的那 这个 无疑 是一个 非常 好的 对他 技术 的 认证。 第二点, 品牌价值 也是 一样的, 就是 这个 背后 可能 是一个 国际化 的 集团 在 帮助 你 做了 完整 的 背书。 所以 其实 再加上 小鹏 G 6这款 产品, 现在 取得了 巨大 的 市场 成功, 这 两个 事情 叠加 起来, 共同 造成 了 小鹏 目前 整个 股票 的 价格 一直 在 上涨。 然后 整个 市场 的 这个 反响 也 非常 好的 一个 合力 的 结果。
只有 小鹏 现在 是在 跟 国外 的 传统 汽车 巨头 去 积极 的 合作 吗?
当然 不是。 接下来 我们 就 跟 大家 回顾 一下, 最近 几年 中国 电动车 崛起 的 过程中, 我们 看到 的 国际 巨头 的 汽车 厂商 反过来 跟 我们 做 技术合作 的 一些 案例。 首先 丰田 的 最新 的 一款 叫 B Z 3的这个 车, 电池、 电机 和 整个 电控 的 系统 已经 是 比亚迪 在 做 的 了。 电池、 电机、 电控 就是 刚才 讲 的 三电 系统, 它 基本上 是 电动车 的 这个 动力系统 的 核心 的 架构。
这个 事情 其实 蛮 超越 我的 认知 的。 在 过往 我们 买 燃油车 的 时代, 丰田 的 尤其是 日本 原装 进口 的 发动机, 其实 是 有 非常 高 的 溢价 的对。 但是 今天 丰田 要 找 中国 的 比亚迪 买 电动车 的 电机, 这个 事情 其实 是一个 倒转。
是的, 在 燃油车 时代 的 核心 价值 就是 在 发动机、 变速箱、 传动 这 一套 系统对 吧? 底盘 以及 调校 等等。 但是 到了 电动车 时代, 这些 东西 其实 没有 壁垒 了, 大家 都是 基本上 在 同一起跑线 往前 跑。 我们 能 看到 现在 跑 的 最快 的 特斯拉, 也 是因为 他 起跑 稍微 快 那么 一点点, 其他 的 像 欧美 日 的 其他 厂商, 基本上都 在 相对 公平 的 起跑线 一起 跑。 我们 看到 中国 现在 是 已经 在 跑 的 比较 靠 前 的 几个 品牌 之一。
除此之外, 我们 还能 看到 吉利 汽车 与 奔驰 合作 了 smart 电动车, 也是 一个 非常 经典 的 案例。 Smart 它 其实 是一个 一直 在 亏 钱 的 一个 品牌。 Smart 从 1998年 开始 运营 以来, 奔驰 就 没有 赚过 钱。 这一点 我也是 昨天 查 了 资料 才 看到 的, 确实 挺 惨 的。 金融时报 2019年 的 报道, 每 一年 smart 要 亏 5亿欧元, 累计 预计 smart 品牌 已经 让 奔驰 亏了 大概 40亿欧元。 如果不是 吉利 出来 跟 奔驰 合作, 决定 做 一款 电动 的 smart, 我 觉得 奔驰 可能 自己 都 快要 把 这个 品牌 关掉 了。
合作 之后, 他们 大概 到 现在 为止 推出 了 两款 车精灵 一号 和 精灵 三号 用 的 平台。 吉利 自己的 叫 浩瀚 S E A 架构。 这个 平台 用 在 了 吉利 自己的 极 氪 001, 然后 极 氪 X 用 的 都是 浩瀚 S A 架构 的 平台, 同时 沃尔沃 用 的 也是 这个 平台, 再加上 smart, 相当于 这个 市场上 有 三款 同 平台 的 小型 的 S U 在 市场上 左右手 互搏。 但是 背后 全部都是 吉利 的 技术 和 的 实力。 我们 可以 看到, 尤其 这 款 精灵 一代, 其实 在 国内 是 卖 的 非常 好的 一个 产品。 因为 它的 产品 力 其实 是 蛮强 的。 022年 6月上市 的 时候, smart 官方 的 A P P 据说 都 被 挤爆 了。 这一点 可能 跟 过去 的 很多年, smart 应该 没有 见到 这样的 场面 了。
这是 吉利 和金 奔驰 的 合作。 沃尔沃 刚才 提到 了 整个 沃尔沃 的 电动车, 其实 背后 就是 用 的 吉利 的 这个 技术 在 做 的。 其实 在 七月 下旬, 上汽 与 奥迪 就 已经 宣布 合作 电动车 平台 了让 上汽集团 的 自己 系列 的 L S 7这款车 的 平台 就有 可能 被 奥迪 购买, 变成 接下来 奥迪 A 6或者 A 4电动 版 平台。 大众 其实 很强, 大众 不但 有 自己的 大众 品牌, 还有 像 奥迪, 保时捷, 甚至 是 更 高端 的 宾利。 所以 我们 可以 看到 大众集团 的 高端车 品牌, 奥迪 在 跟 上汽 合作, 购买 上汽 的 电动车 平台。 大众 自己的 B 级 车。
刚刚 确认 要 跟 小鹏 的 G 9合作 入门级 的 部分。 我们 最新 看到 了 一个 消息说 是 领跑 集团 也将 跟 大众 进行 技术合作。 但是 他 跟 小鹏 的 合作 方式 可能 有些 区别, 他 可能 是 直接 买断 某 一代 的 这个 平台, 会 合作 大众 旗下 的 入门级 的 电动车。 比如说 捷达 这个 级别 主攻 经济型 的 轿车。 因为 领跑 这个 品牌, 其实 也是 擅长 去做 这种 入门级 经济型 的 电动车 的 这样的 一个 平台。 我们 现在 其实 已经 能 看到 大众集团 高中低 三个 不同 档次 的 汽车品牌 或者 是 型号, 都有 跟 中国 车 企 合作 电动车 技术 和 平台 的 可能性。 也就是说 大众 基本上 是 全面 拥抱 了 中国 电动车 的 平台。
那 整个 电动车, 我们 其实 讲 最 重要 的 三件 事情, 第一个 就是 它的 动力系统, 也就是 三电 系统, 最 领先 的 仍然 是 特斯拉。 当然 现在 国产 平台 的 三电 系统 也 已经 在 快速 的 跟进 了。 比如说 像 比亚迪 的 三电 系统, 丰田 已经 拿 过去 用了。 拆开 看 的话, 电池 宁德 时代 的 电池 也 基本 是 全球 顶尖 水平 的。 电机 和 电控 大概 我们是 在 第二 梯队 的 样子。
然后 自动驾驶 的 部分 也是 特斯拉 领先, 原因 其实 也 一样, 就是 特斯拉 有着 最大 的 用户群, 它的 机器 不断 的 在 学习 它的 这些 用户 的 驾驶 的 方式, 以及 在 不断 的 回传 巨量 的 用户 数据。 这些 数据 其实 非常 好的 就 帮助 了 特斯拉 去 训练 他的 这个 自动驾驶 的 系统。 我们 知道 其实 自动驾驶 的 系统 也是 一套 典型 的 A I 系统。 A I 系统 的 语料 的 质量 和 语料 的 数量 都很 关键, 它的 用户量 和 数据量 同样 决定 了 它 最后 自动驾驶 的 效果 如何。 这一点, 国内 的 平台 里面, 小鹏 也是 公认 做 的 最好的。
第三个 部分 叫做 智能 座舱, 说白了 就是 用户 坐 进 这个 电动车 以后 的 用户体验。 它是 一个 整体 的 概念。 它 比如说 包括 语音 的 控制, 全套 的 这些 设备 的 管理, 然后 这些 用户界面, 这些 东西, 其实 中国 厂商 的 就是 优势 比较 明显 了, 尤其是 新势力 的 三家。 因为 如果你 体验 过 的话, 你 会 发现 特斯拉 的 那个 语音 其实 是 远远 大于 新势力 的 这些 语音识别 的 能力 的, 它的 能够 交互 的 内容, 它的 用户 的 体验, 确实 是 国产车 做 的 更好。 那 这块, 我 认为是 也是 未来 电动车 的 一个 核心。 因为 它是 用户 直接 体验 到 的 这些 东西 就是我 刚才 讲 的 冰箱、 彩电、 大 沙发, 对 吧? 他们 听起来 好像 跟 传统 我们 讲 燃油车 的 核心 价值 有 一些 不一样, 但是 这个 其实 就是 用户需求, 这也是 为什么 现在 新势力 三家 里面, 理想 是 卖 的 最好的 一家 的 原因。
到 现在 为止, 大众集团 仍然 是 世界 500强排名第一 的 车 企。 我们 看 2022年 的 销量, 大众集团 目前 是 排 在 第二名, 785万辆。 全球 的 汽车 他 自己 其实 并不是 没有 电动车 的 平台, 它 有 很多 个 不同 的 平台, 有 meb 平台、 M L B 平台 等等。 我们 以 欧洲 的 新能源 汽车 的 销量 为例, 我们 看到 今年 4月份 欧洲 的 新能源 的 汽车 的 销量 里 面前 四名 第一名 当然 是 特斯拉, 这个 毫无疑问。 但是 我们 可以 看到 大众 的 I D 4、 I D 3还占 到了 前 四名 里面 的 两个。 然后 如果 再 继续 往 下 看 的话, 第六名、 第五名 都是 大众 的 汽车, 一个 分别 是 斯柯达 的 一款 电动车, 斯柯达 也是 大众 的 旗下 的 一个 品牌, 然后 奥迪 Q 4E闯 这个 也是 大众 的 品牌。 我们 可以 看到 前 十名 里面 五名 左右, 大众 在 欧洲 是 电动车 比较 领先 的 品牌 了。 相比之下 可能 丰田, 雷诺 这些 其他 的 品牌 他们 会 做 的 更 差。 但 即便如此, 他 仍然 在 全面 的 跟 中国 品牌 合作 电动车 的 技术。
尽管 我们 看 欧洲 的 汽车销量 排行榜 里面, 可能 没有 我们 熟悉 的 小鹏 未来 或者 理想。 但是 从 产品 力 来讲, 从 产品 的 这个 性能 来讲, 我们 相信 中国企业 的 这些 产品 其实 是 超过 了 这些 在 欧洲 卖 的 很 好的 电动车 的。 大众 这一次 购买 小鹏 G 9平台, 作为 它的 中高端 汽车 电动车 平台, 这个 事件 本身 还是 挺 有 历史意义 的。 因为 我们 知道 大众 是 最早 进入 中国市场 的 品牌。 如果 大家 记得 的话, 捷达 这款车 桑塔纳 对 吧? 它 分别 是 跟 一汽 和 上汽 合作 的 两款。 大众 捷达 这个 平台 的 一个 非常 老的 一条 产品线。 可能 在 进入 中国 的 时候, 这条 产品线 已经 是在 海外 淘汰 掉 的 产品线。 那 这样 一条 被 淘汰 的 产品线, 实际上 在 国内 卖 了 非常 多年。 就 连 这条 落后 的 产品线, 也是 中国政府 花了 非常 大 的 精力 和 代价 换回来 的对 我们 中国 汽车工业 的 启动 起到 了 很 好的 作用。
但是 从 消费者 的 视角 来看, 我 一直 觉得 这个 是 挺挺 屈辱 的 一件 事情。 因为 捷达 在 海外 已经 跌 了 两三代 之后, 中国 的 市场 里面 捷达 还在 卖。 而且 他 还 跟 新 出的 下一代, 我们 后面 叫 速腾, 叫 他 已经 换 了 新的 平台 了。 同时 的 在 继续 销售。 也就是说 一个 明显 落后 的 平台, 落后 的 技术, 在 中国市场 可能 卖 了 个 十几年。
想象 一下, 如果 是一个 德国人 当时 到 中国 来 出差, 他 会 觉得, 怎么 有 这么 多 老古董 的 车 还在 中国 的 路上 跑。 而且 看起来 还 蛮 新的。 后来 一 打听, 原来是 新 生产 的, 这个 感觉 还是 挺 落后 的, 应该说。 但是 现在 小鹏 反过来 了, 我们 把 一个 上 一代 的 平台 卖给 了 大众。 未来 我相信 中国 的 一些 新势力 品牌, 现在 看起来 也 在 做出 海 的 规划。 他们的 产品 力 明显 是要 优于 欧洲 和 日本 的 竞争对手 的。 虽然 我们 跟 特斯拉 可能 还有 一些 差距。
所以 我们 认为 大众 从 入股 小鹏, 再加上 跟 小鹏 做 技术合作, 其实 是 具备 一个 标志性 的 意义 的这 也是 为什么 我们 非常 想要 在 这个 时间 节点 开始 把 汽车 的 话题 纳入 进来, 确实 是 非常 的 意义 重大。 接下来 我们的 话题 是 关于 AI agent 也有 一些 媒体 把 它 翻译成 自主 智能 体, 大概 的 意思 就是说 这个 agent 就像 我们在 影视剧 里 看到 的 特工 一样, 它 会 影视剧 里 一般 把 特工 也 叫做 agent, 所以 他 就像 这个 特工 一样, 他 会 去 帮你 完成 某件事 情。 我们 其实 在 四月份 的 时候, 当时 我们在 一期 节目 中, 我们 短暂 的 聊过, 就是 一个 叫做 auto GPT 的 一个 项目, 以及 斯坦福 他 大概 做了 25个 虚拟 的 要 由 GPT 驱动 的 小人, 然后 在 虚拟世界 里 互相 生活 和 协助 的 故事。 今天 我们 之所以 要 聊 这个 东西, 是因为 我们 发现 A I agent 这个 领域, 它 已经 从 论文 和 一些 前沿 的 研发 项目 已经 走 到了 实际 的 现实生活 里。 而且 有 很多 的 使用 场景 和 功能, 你 应该 马上 就可以 用上, 对 你的 生活 产生 非常 大 的 帮助。 所以 我们 认为 A I agent 是你 马上 就 需要 去 关注 的 下一个 关于 A I 的 一个 大事件。
对, 这也是 近期 A I 领域 相当 热 的 一个 话题。
为什么 会有 A I agent 出现? 其实 我们 过往 我们在 使用 GPT 或者 所有 大元 模型 的 时候, 用 多了 都会 发现 一个 问题。 就 GPT 它 只是 在 满足 我们 关于 信息 交互, 比如说 你 去 查 一个 东西 对 吧? 或者 你 去 脑 报, 他 只是 在 满足 信息 交互, 或者说 少量 的 人 他 会 做 一些 机器人 来 跟 他 陪 他 聊天, 做 情感 陪伴 的 一些 需求。
但是 事实上 GPT 并没有 能够 实现 很 好的 效用, 什么 叫 很 好的 效用 呢? 就是说 它 对 我们的 现实生活 的 改善 还是 很 有限 的。 它 不 能够 像 过去 几年 我们 成长起来 的 一些 互联网 巨头 一样。 比如说 你 像 滴滴、 美团, 甚至 是 早期 的 抖 音和 快手, 它 都是 非常 好的 解决 了 你 生活 当中 想要 做 的 某件事 情, 帮助 你的 生活 提升 效率 的。 所以 这个 是一个 大 的 一个 背景。 就 GPT 的 能力 其实 过去 一年 我们 来看 其实 是 相对 局限 的。
然后 我们 再 来看 GPT 的 工作 机制 和 一个 叫做 什么 绩效 表现, 对 吧? 我们 发现 GPT 的 这个 工作 机制 好像 也 还 不够 聪明。 他 就 往往 还需要 你 如果 要 让 它 产出 高质量 的 东西, 你 一般 需要 什么? 需要 分 步骤 的 去 提示 他, 或者 要 给他 一些 更多 的 背景。
然后 的话 你 发现 这个 GPT 你 可能 辛辛苦苦 的 春运 了 他 一 小时。 结果 发现 到了 第二天 早上 睡 一觉醒来, GPT 他 把 你 忘了, 对 吧? 他 会 遗忘 掉 你 之前 跟 他说 的 一些 信息。 我们 老 说 一个 通用 的 人工智能, 但是 发现 这个 人工智能 如果 只是 老 是在 浏览器 里面 跟 我们 来来回回 的 说话, 他 好像 还不 能够 构成 一个 所谓 的 智能 体 的 这样的 一个 概念。 是的, 那 接下来 我们 就 来看 就是现在 的 最前沿 的 开发者, 他们是 怎么样 去做 一些 智能 体 以及 为 我们 提供 价值 的。
我在 前段时间 看到 的 一个 最好的 例子, 其实 是 来自美国 的 一个 小姑娘。 这个 小姑娘 她 坐 美联航 的 航班, 然后 行李 丢了, 然后 他 就 不断 的 跟 那个 航空公司 打电话, 确认 自己的 行李 在哪里。 你知道 美国 的 人工 服务 其实 是 很少 的, 是 很难 接触 的。 所以 他 第一天 他 就 花了 5个小时 打电话, 但是 没有 查 清楚 自己的 那个 行李 到底 在哪里。 所以 他 一 生气, 他 干脆 就 做了 一个 自动 去 跟 客服 电话 通话 的 机器人。 它 相当于 设置 一套 规则, 那个 电话 里面 让 你 按几, 你 就 拨 几 回复 你 A 你 就 回复 他 B 第二天 他 就让 GPT 持续的 跟 美联航 大概 打了 8个小时 的 电话, 他 终于 查 清楚 了 自己的 行李 哪里, 然后 接下来 会 怎么办, 所有的 事情 都很 清楚。
当然 这个 是一个 很 好的 一个 例子, 那 我们 实际 生活 当中 能够 接触 到 的 是 比如说 今天 你 刷 抖 音, 尤其是 在 晚上 的 时候。 其实 有 一些 直播间 已经 是在 用 这种 纯 虚拟人 的 一些 主播 在 进行 直播 了。 我们 目前 了解到 说 现在 一部分 虚拟人 主播, 他 正在 接入 这种 大元 模型 的 这个 能力。 就说 以往 这些 主播 回答 都会 很 僵硬, 不能 跟 你 做什么 个性化 的 互动。 但 接下来 这些 主播 能够 跟 你 进行 一定 的 互动, 以及 回答 你 一些 关于 产品 个性化 的 一些 问题。 但是 总体 来说, 目前 的 效果 还 不是 特别 好啊。 目前 我 前段时间 听 了 一个 闭门 分享, 大部分 的 这种 主播, 他 拿到 的 这个 转化率 对比 真人 的 李佳 琦 这样的 这种 主播, 其实 还差 很多。
当然 这个 你 也可以 理解 对 吧? 毕竟 一个 GPT 驱动 的 虚拟人, 他的 感染力 和 表演 能力 一定 是 不会 那么 强 的那 这个 可能 都 还是 新 瓶装 旧旧, 就是说 这个 是一个 旧 的 一个 事情, 我 让 他用 大元 模型 来做。 但是 我们在 过去 的 两个月 当中, 我们 看到 一些 全新 的 一些 use case, 那 确实 是 超出 我们 以往 的 预期 的那 在 这 中间 我们 觉得 来自 中国公司 最 有趣 的 一个 案例 是 来自 猎豹 移动。 猎豹 移动 给 全球 市场 开发 了 一款 产品 叫做 brainstorm GPT, 就 脑 报 GPT。 白 老师 你 昨天晚上 用 这个 东西 用 的 很 开心, 你来 给 大家 讲 一下 脑 暴 GPT 是 怎么用 的。
Brainstorm GPT 它 现在 是一个 开放 的 平台, 大家 可以 直接去 上手 试用。 在 试用版 里面, 你 如果 不 交钱 的话, 它 就 默认 是 只能 做 marketing plan, 叫 marking plan。 他 有 三个 已经 设定 好的 角色, 但是 这个 角色 如果你 要 增加, 你 就可以 交 29.9块, 你 就可以 去 多玩 几次。
我 现在 先是 free trial 了 一下, 它 默认 有 三个 角色。 第一个 是 叫 Sophia, 还有 名字 的。 它是 一个 marketing planning manager, 就是 一个 做 规划 的, 他 应该 是一个 leader, 然后 有 个 叫 M I C R O 的, 他是 做 research 的。 另外一个 叫 Olivia, 它是 一个 digital marketing specialist。 那就 等于 说 现在 你 这个 brand storing 的 这件 事情, 就有 了 三个 机器人 员工。
接下来 你 就 需要 去 给 他们 制定 一个 主题。 在 制定 主题 的 时候, 你 需要 去 给他 一段话, 就是我 要 制定 一个 什么样 的 上市 计划, 包括 什么东西。 这段话 他 都 不需要, 你 直接 把 它 分解成 具体 的 问题 是什么, 然后 步骤 是什么。 它 实际上 会 自动 根据 你的 这 句 最简单 的 prompt, 帮你 先 写 好一个 详细 版 的 prot, 然后 输入 到 meeting 的 process 里面。 接下来 这 三个 虚拟 员工, 他 就 开始 在 这个 你 就 好像 看到 了 一个 有点像 一个 微信 群聊 的 界面, 然后 大家 就 开始 各 说 各 的话 了, 然后 互相 还要 再 chAllenge 一下。 比如说 我 现在 看到 的, 我 这是 做了 一个 跟 钓鱼 的 智能 设备 的 一个 市场 计划。 它 会 分解成 要 先 要 调查 市场, 了解 偏好, 然后 研究 对手 产品 市场份额, 然后 评估 我们 这个 产品 的 技术 优势 和 市场潜力, 最后 再 制定 推广 策略, 开展调研, 确定 销售 目标, 制定 上市 时间表。 所以 你看 它是 一个 非常 详细, 他 已经 把 你 这个 任务 分解成 了 做 一个 marketing plan 需要 的 7到8步。
然后 紧接着 这个 Sophia 就 开始 主持会议 了, 他 就说 我们 现在 要 先 做什么? 我们 要 在线 调查 怎么做? 社交 媒体 分析 怎么做? 非常 详细, 网络分析 怎么做? 他他 列 了 大概 六条, 然后 这个 时候 Michael 出来 跳出来 了, 他说 作为 市场研究 分析师, 我 对 Olivia 的 这个 计划 有 一些 疑虑, 相当于 他们 左右手 开始 互搏 了, 他 会说 我 建议 你 这 一步 要 如何 优化, 那 一步 要 如何 优化。
Brain stone GPT 的 它 里面 相当于 就是 三个 独立 的, 你可以 理解 为是 A I 的 agent。 他们 之间 在 完成 这个 本来 需要 由 你 跟 GPT 单独 沟通 完成 的 这种 三 的 这个 过程, 就是 他在 找 他的 问题, 然后 这个 Michael 说完 之后, 这个 Olivia 他 对 实施 计划 也有 疑问 和 关注。 他说 我 也有 一些 疑问 和 关注。 他他 觉得 在线 调查 之外, 我们 还要 再去 采用 什么 方法 去 获得。 比如说 要 做 面对面 的 访谈, 我们 要 焦点 小组 的 讨论 等等。 他 不断 的 互相 chAllenge, 然后 去 找 这个 东西 的 问题。
提 了 问题 之后 再 转 回来, 他们 就会 把 这个 结果 不断 的 收 脸, 不断 的 精进。 具体 的 细节, 因为 它 真的 好多, 你 无法 想象 它 竟然 会 聊 出 有点像 你 打开 一个 群聊 发现 有 500条未 读 的 那种感觉。 因为我 把 它 打开 就 没 管 了, 然后 过 一段时间 它 就 刷屏 了。 种 感觉。
对 最后 当 这个 三个 虚拟 的 agent 开 完 会 之后, 他 会给 你的 是一个 P D F, 是 我们的 会议记录。 然后 会 告诉你, 如果你 没有 耐心 去 看 所有的 聊天记录, 你 就 去 看 那个 会议记录, 说 我们 达成共识 的 点 有 哪些, 没 达成共识 的 点 有 哪些, 哪些 是 重点? 哪些 是 代办, 相当于 是 说 我们 原来 都是 一个人 在 和 一个 A I 去 互动, 那 现在 变成 你 人 只要 抠 一下 发令枪。 我 多个 A I 会 站在 不同 的 视角 去 互相 的 互动, 然后 只是 说出 你 结果 就 好了, 告诉你 接下来 应该 怎么做, 或者说 我们 对 这个 事情 讨论 的 结论 是 什么样。 我 觉得 这是 非常 有意思 的 一个 use case。
对我 觉得 这件 事情 可能 也是 这个 agent GPT 的 核心 的 意义。 就是说 过去 我们 当我们 跟 单一 的, 比如说 ChatGPT 聊天 的 时候, 我们 面对 的 是一个 单线程 的 单 prompt。 然后 单独 的 一条 线程 下 的 这个 聊天记录 和 输出 输入 的 结果。 而 我们在 面对 agent GPT 的 时候, 它是 多个, 你可以 理解 为 好几个 ChatGPT。 他们 之间 互动 沟通, 然后 互为 prompt, 最后 产出 了 一个 合力 的 这样的 一个 结果。 你可以 理解 为 它 其实 在 这个 讨论 的 带宽 上, 它 就是 一个 并行 的 状态, 而 不是 一个 单线程。 它是 一个 多线程 共同 工作 最后 产出 的 这样的 一个 结果。 所以 它 相比 你 单独 跟 一个 ChatGPT 聊, 它的 工作效率 跟 产出 的 结果 的 有效性 确实 是 会 明显提高 的。
我们 还能 看到 一些 非常 实用化 的 例子, 就是 当 多个 GPT 能够 在一起 协作 之后, 比如说 我们 能 看到 一个 项目 叫做 dev GPT D E V, 就是 这个 开发 的 意思。 这个 项目 来说 的话, 他 做 的 事情 是 他 虚构 了 3个GPT 驱动 的 agent, 一个 产品 经理, 一个 开发, 一个 测试人员。 如果 有 听众 是在 互联网公司 或者 软件公司 工作, 你 就 发现 这 三个人 聚在一起, 其实 已经 能够 帮你 去 完成 自动化 的 开发 和 测试 了。
那 这个 项目 做 的 就是这样 的 事情。 他 就是说 当你 提出了 一个 软件开发 中的 测试 的 任务, 你 就 丢 给 这 三个 agent。 然后 这 三个 agent 它 会 怎么做 呢? 它 会 去 自动 的 给你 提出, 我要 怎么 去 测试 这个 事情。 他们 会同 一个 方法 连续 试 十次, 如果 试 十次 都 失败 了, OK 我 换下 一次。 那 这 3个GPT 已经 可以 测试, 已经 那就 说明 他们是 可以 运行 代码, 而且 可以 去 评价 这个 代码 的 结果 的对 吧? 这 听起来 非常 神奇, 互联网公司 老板 听到 这里 应该 狂喜, 一定要 去 激进 的 去 引进 这样的 自动化 测试工具。 我们 还 看到 一些 更加 有 想象力 的 平台, 比如说 一个 平台 叫做 nexus GPT, 这 是一个 开发者 做 的 一个 平台, 它 号称 是 世界上 第一个 A I 自由职业者 平台。 它 这个 平台 现在 还 不太 强, 因为 它 核心 在 用 的 还是 稍微 旧 一点 的 GPT3.5。
但是 你 点 到 这个 next GPT, 你 点 到 这个 网站 上去, 你 能 发现 它 这 上面 有 各种各样 的 人。 有 帮你 做 市场调研 的 人, 有 帮你 做 社交 媒体 的 人。 所有人 对 你的 工作 的 介入 程度 还有 不同 的 程度。 一种 是 给你 提供 简单 的 咨询, 那 叫做 level one, 就是 跟 你 简单 的 对话, 给你 提供 一些 咨询。 那 level two 就 叫做 说 我这个人 里面 可能 已经 有 一些 模板 和 标准 的 工作 流程, 你 点 了 之后 你就是 跟 我 这个 标准 流程 走。 然后 level 3的人 叫做 auto GPT 模式, 最 狠 的 模式 叫做 说 我 直接 能 帮你 执行。 我希望 你 把 你的 软件 的 各种 操作 的 权限 给我 打开, 然后 我 来 帮你 完成 下一步 的 操作。 所以说 到 这 一步 已经 出现了 能够 雇佣 A I 的 自由职业者 的 一个 劳动力市场 了。
我们 想要 实现 的 我们 对 AI 最早 的 想象 叫做 说 我 动动 嘴皮子 A I 就能 帮助 我 完成 某件事 情。 在 ChatGPT 上 这件 事情 是 做不到 的。 但是 通过 来自 不同 领域 的 开发者, 然后 这件 事情 正在 逐步 的 变成 现实。
对 我们 指望 人工智能, 就是我 我们 指望 A G I 实现 可能 还 比较 遥远。 但是 看起来, 如果说 我们 只是 需要 这些 人工智能 变成 我们的 员工, 他 不需要 有 这个 七情六欲, 他 只要 能 干活 就可以 的话。 看起来 我们 现在 离 一些 数字 员工 逐渐 接入 我们的 工作流 里面, 我 觉得 我们 离 这件 事情 其实 可能 没有 太远。 从 这个 a agent GPT 的 发展, 包括 刚才 连 自由 A I 自由职业者 平台 都 有了, 就是 A I 可以 上去 打工 了。
这件 事情 还 蛮有意思 的, 以后 可能 各家 因为 其实 现在 各家 都在 训练 自己的 大 模型, 那每 一家 大 模型 我相信 都 各有千秋, 对 吧? 你 可能 擅长 这个 多一些, 他 擅长 那个 多一些。 对, 那 以后 大家 就 一起 到 一个 统一 的 职业 市场 去 打工 就 好了。 然后 帮 你的 这个 公司 赚回 一些 授权 的 费用, 赚回 一些 成本。 对, 这也是 挺 有意思 的 一个地方。
就现在 其实 送餐 机器人, 我们 大家 应该 在 很多 地方 吃饭 都有 遇到, 对 吧? 就是 有一个 带 轮子 的 这个 机器人 会 把 餐 送过来。 其实 送餐 机器人 现在 就是 有 一种 很 典型 的 商业模式, 就是 租赁。 就是我 这个 送餐 机器人 每个 月 比如说 3000块钱 租给 你 这个 餐厅 用。 那 餐厅 的 老板 其实 在 换算 的 时候, 他 就是 在 算 说 我 3000块钱租 一个 机器人 能干 的 活。 它 相当于 我 请 一个 小工, 可能 差不多。
他 如果 账 算 通 了, 他 最后 就会 请 这个 送餐 机器人 来 取代 他的 一些 员工 来 送餐, 对 吧? 那 未来 的 A I 的 这个 劳动力市场 有可能 是 一样的 情况。 就是 这个 企业主 会 发现, 我 这 里面 有 100个开发, 200个测试, 那 我 是不是 可以 砍成 50个开发, 50个测试, 然后 剩下 的 砍掉 的 这个 部分, 我 通过 去 买 一些 算 力 来 让 A I 的 测试, A I 的 开发 来 帮 我 完成 这些 工作。 这件 事情 是 有可能 会 发生 的对。
显然 是在 这种 跟 软件 交互 为主 的 这种 数字世界, 或者说 这种 就像 软件 行业, 或者 是 这种 线 上线 上 的 这种 交易 的 这种 行业。 显然 agent 是 有 非常 大 的 潜力 的, 是的, 接下来 我 还是 简单 的 说 一下, 为什么 GPT 它 能够 变成 一个 agent 就 GPT 自己 其实 是 很不 靠谱 的对 吧? 对, 但是 这个 没 说过, 还有 很多 幻觉 我 但 为什么 它 能够 变成 一个 能够 跟 我们一起 协同 的 agent? 我 觉得 这里 有 几点 GPT 的 工作 原理 你是 需要 了解 的那 第一个 原理 叫做 说 当你 给 GPT 理 清楚 自己的 角色 和 站位 的 时候, GPT 其实 它 总是 能 给你 正确 而且 不错 的 反馈 的。 这个 就是 之前 我们 提 过 的, 如果你在 跟 GPT 对话 之前, 你 先 告诉他 GPT 你 自己 是谁, 或者说 我要 做 一个 什么 事儿。 其实 GPT 给你的 反馈 明确 是 非常 好的。
像 我们 台, 我们 播客 制作, 我们 每 一期 现在 的 标题, 其实 我们 现在 都 会有 一个 标题 机器人。 这个 标题 机器人 不一定 每次 都能 选出 最好的 标题, 但是 每一次 它 都能 帮助 我 和 托马斯 把 有问题 的那 几个 标题 给 它 排除 掉。 所以 我们在 起 标题 的 这个 环节, 我们 其实 都会 把 我们 想到 的 标题 都 丢 给 一个 机器人。 然后 我们 对 这个 机器人 的 定位 就是 专业 的 音频 制作者。 然后 的话 优秀 的 科技 行业 媒体人, 我们 大概 对他 有 这么 三四个 角色 的 定位, 他们 来 帮 我们 评分, 这是 第一个 原理。
对 大家 看到 的 我们 最近 五 六期 节目 的 标题, 基本上都 是从 几个 标题 里面 让 这个 GPT 打分, 然后 选出 来 分数 最高。
的 那个 关键 是 A I 每一次 打分 背后 的 理由 就是 哪个 标题 好, 哪个 理由 哪个 标题 为什么 不好, 在 我 和 托马斯 看来 都是 很 有 说服力 的。 所以 我们 两个 现在 基本上 到了 节目 要 上线 的 环节, 我们 一定 会 让 A I 帮助 打 一次 分, 然后 让 A I T 修改意见。
对, 不过 最后 拍板 的 还是 我们 自己。
OK。 GPT 能 变成 agent 的 第二个 原理, 是因为 GPT 有一个 特点。 就是 如果你 让 他 一次性 的 完成 一个 任务, 他 可能 效果 不会 那么好。 但是 如果你 让 GBT1步一步 的 去 分 步骤 的 去 完成 某个 任务, 而且 把 这个 任务 完成 的 过程 和 思考 写给 你那 GPT 的 能力 是 会 大大 提升 的。
这个 点 的话 有 两个 论据 来 支撑。 一个 论据 是 OpenAI 自己 本身 发 过 一篇 论文, 叫做 lets verify step by step。 它的 背景 就是 让 GPT 去做 数学题。 他 也 发现 说 一次性 让 GPT 去 解 这个 数学题, GPT 解 的 就 不会 很好。 但是 如果我 让 GPT 说 你 先 写出 解题 的 第一步, 再 写 解题 的 第二步, 一步一步 的 去 引导 大家 发现 GPT 会 从 一个 差生 直接 变成 一个 优秀学生。 所以 这是。
一篇 论文, 这 篇 论文 我们在 之前 的 节目 里 也与 大家 分享 过。 对。
还有 另外 一篇 论文 的话, 他是 研究 这个 GPT 是 怎么 去 阅读 这种 promp 的, 就是 提示 词 的, 或者 阅读 给 大家 背景 材料 的。 他 也 说 会 发现 说 G P T 就 跟 我们 人 一样, 就是 如果你 某个 情况 你 突然 给 了 我 一篇 很长 的 论文, 我 GPT 我是 只会 读 那个 头 和 尾 的, 我会 把 中间 的 那些 详细 的 信息 就 给 略过。 所以 这个 其实 也会 说明, 如果你 把 原来 很长 的 那个 背景, 你 给 它 拆成 几步, 让 GPT1步一步 的 去 解决, 那 GPT 的 理解能力 其实 是 会更好的。 所以 这是 第二个 点, 叫做 GPT 在 做 分 步骤 工作 的 时候 的话, 他 给出 的 这个 反应 总是 最好的。
除此之外 还有 第三个 原理, 叫做 G P T 这个 东西。 它 尽管 有的 时候 他 给你的 东西 会 非常 不 靠谱, 甚至 是 有 幻觉。 但是 你 会 发现 如果你 让 GPT 自己 去 评价 自己的 工作, 它是 很 靠谱 的这 什么 意思 呢? 就说 就是 GPT 其实 是 具备 通用 人类 所 具有 的 审美 和 逻辑 思考 能力 的那 也就是说 如果 GPT 给 了 你 一段话, 然后 的话 你 反问 他, 你 觉得 这段话 怎么样? 五分制 你 给 自己 打 一个 分, 你 不断 的 让 GPT 做 这件 事情, 你 会 发现 GPT 的 那个 评价 的 能力 其实 是 完全 在线 的。
所以说 我们 能够 发现 说 我们 我在 上周 看到 一个 youtube 博主 的 一个 案例, 就是 他 开发 了 一个 叫做 writer editor surgery 的 一个 协作 机器人。 它 就 相当于 说 一个 机器人 是。 一个 ChatGPT 的 机器人 是 写作 的 写作者。 另外一个 是 编辑。 大家 知道 编辑 其实 是 跟 写作者 是 协同 的 关系。 就是 编辑 要 修改 写作者 的 东西, 要 给 写作者 提 修改意见, 对 吧? 所以 我们 就 发现 说 每一次 写作者 吐出来 一个 一段 文字, 然后 那个 编辑 就 会说, 你说的 这个 东西 可能 某个 点 没 说 清楚, 你 能不能 把 这个 点 你 用 一个 类比 或者 怎么样 说 的 更 清楚 一点。 然后 发现 来来回回 两个 机器人 对话 个 十轮 之后, 你 会 发现 它 最终 产出 的 这个 做 文本 就会 非常 好。
这 里面 的 关键 其实 就是 它 看起来 好像 过家家, 但 实际上 它 背后 还是 两个 机器人 协同 的 结果。 就是 我们 知道 它 其实 是 两套 独立 的 prompt 在 共同 作用 产出 的 内容。 所以 它 这种 消耗 了 更多 算 力 的 这个 运算 结果, 确实 是 就像 刚才 说 的, 区别 于 你 只有 一个 机器人 做出来 的 事情, 就 相当于 另外一个 机器人 在 挑战 这个 机器人。 然后 这个 机器人 根据 它的 挑战 在 修正 它的 结果 的 这样 一个 过程。
所以 我们 在这里 就会 看到 说, 利用 这 三个 能力, 其实 我们 就可以 做出 一个 什么样 的 一个 agent 呢? 这个 agent 会 这样 工作, 我们 能 看到 业界 流行 的 叫做 react 的 一个 框架。 这个 框架 工作 的 框架 是 这样的。 大家 说 用户 给 了 agent 一个 任务, agent 第一步 他 会 thought, 他 会 思考 我应该 干什么。 然后 第二步 他 会 做 action 和 input。 也就是说 这个 agent 他 会 去 导 我 用 网上 的 什么样 的 工具 来完成 这个 事情。 第三个 步骤 叫做 observation, 这个 agent 他 会 观察, 他 会 看 说 我自己 做出来 的 这个 东西 怎么样。 最后 这个 agent 会 repeat。 所以 的话 就会 通过 说 思考、 行动、 观察, 重新 来 一次 迭代 的 这个 过程。
通过 这个 过程, 一个 agent 就可以 完成 一个 任务, 而且 他 评价 这个 任务 质量 的 标准 跟 你的 真人 是 差不多 的。 你 真人 认为 觉得 做 完了 写 一篇 文章, 我 认为 学到 很 好的 质量 了。 那 这个 agent 也会 认为 说 我 觉得 是 到 很 好的 质量 了。 对, 所以 这是 很多 agent 是 这样的 原理 去 开发 的。
除此之外 我们 发现 一部分 agent 它 还 开始 解决 了 长期 记忆 的 问题。 就是现在 发现 ChatGPT 你 昨天 跟 他说 的话, 他 今天 是 记不住 的。 现在 还有 人 在 给 这种 A I 的 agent 的 去做 记忆 的 这种 数据库。 它 相当于 是 说 这个 i agent 当 他 接收 到 很多 信息 之后, 他 会 去 分辨 哪些 信息 是 重要 的, 哪些 信息 是 不重要 的。 然后 的话 我会 在 适当 的 时候 唤起 这些 回忆, 所以 这个 其实 跟 我们 大脑 有 记忆 的 这个 逻辑 其实 也很 像。
对 吧? 这个 对于 陪伴 型 的 A I 聊天机器人, 或者 是 个人 的 这种 A I 助理, 我 认为是 非常重要 的。 因为 其实 到 现在 为止, 我 还没有 看到 真正 好用 的 个人 A I 助理 出现。 因为 其实 也 过了 八个 多月 了, 相比 这个 ChatGPT 出来, 到 现在 其实 你 还 找不到 一个 主流 的 设备, 一个 主流 的 服务 是 我可以 跟 他 聊天, 并且 他 能 记住 我的, 现在 还没有。 所以 这个 让 智能 体 就是 让 这个 agent 如何 记住 一件 事情, 并且 产生 长期 记忆, 我 认为是 未来 AI 发展 的 一个 很 重要 的 一个 方向。 对。
是的。 我们 最后 从 商业 的 角度, 我们 来看 一下 一些 大 的 科技 公司 对于 这件 事情 的 看法。 OpenAI 的 联合 创始人 叫做 capacity 的 一个 技术 专家。 他 就 曾经 就说 过 说 如果现在 有人 写 论文 说 怎么 去 训练 一个 模型, 我们会 觉得 都是 我们 玩 剩下 的。 但是 如果 是一个 普通人, 创业者 和 一个 极客, 他 做了 一个 非常 有趣 的 AI agent, 我 觉得 这是 我们会 非常 兴奋 的 去 讨论 的 事情。 因为 普通人 和 创业者 和 极客 在 这方面 会 比 OpenAI 这样的 公司 更有 优势。 但 我 认为 他说 更有 优势 可能 是一种 说辞。
其实 从 商业 上来 理解, 是因为 对 open I 这样的 公司 来说, 他 去 开发 那个 通用 的 最底层 的 大 模型 肯定 是 最有 价值 的对 吧? 然后 的话 买菜 就是说 什么 买菜 的 机器人, 写 音乐 的 机器人, 还有 包括 刚才 说到 的 脑 暴 的 机器人。 这个 一定 是 属于 说 中小型 的 这种 创业者 和 开发者 他的 一个 机会。 因为 这个 是 垂直 领域 的 一些 事情, 对 吧?
然后 我们 还能 找到 的 报道 是 说, OpenAI 的 创始人 sam 奥特曼, 曾经 在 五月的 时候, 他 接触 一些 开发者 的 时候, 他 就 私下里 就 告诉 别人 说 OpenAI 非常 关注 怎么样 去做 一个 个人 的 这种 助理 的 这件 事情。 所以说 的话, OpenAI 我们 能够 看到 在 上个月 其实 它 开放 了 一个 功能, 叫做 你可以 让 ChatGPT 记住 你是 什么样 的 角色。 这样的话 让 ChatGPT 和 你的 需求 是什么, 赋予 这个 Chat GPT1个 长期 的 记忆, 能够 让 他 更好 的 去 服务 你。 其实 已经 有一点 做 A I A gent 的 意思 了, 对 吧? 是的, 其实 说 回来 就是 做 这种 通用型 的 A I A gent 或者说 这种 个人 助理, 可能 最最 适合 的 是 类似 于 像 I O S 安卓 和 windows 这样的 操作系统。 所以 我们 也能 看到 像 微软, 微软 已经 把 那个 系统 级 的 co pilot 给 它 集成 了, 对 吧? 对, 相当于 说 现在 你 其实 已经 能够 通过 说 几句话 的 方式, 让 微软 的 系统 来 帮你 去。 比如说 找 文件, 设置 电脑 的 这种 时间 和 这种 颜色 模式, 就 这些 东西 都 已经 通过 说 你 跟 那个 copter 说 几句话 就行了, 它 自动 帮你 去 设置。 虽然 中国 用户 还 体验 不到, 但是 我们 其实 已经 能够 在 网上 看到 很多 这种 海外 用户 的 一个 体验 的 一个 成果。
据说 苹果 也 在 秘密 开发 他们 自己的 叫 apple GPT 的 这样的 一个 用 在 端 上 的 一个 大 模型, 用来 做 我相信 是 跟 siri 相关 的 个人 助理 的 工具。
聊 完了 应用 场景、 工作 原理 和 商业 的 层面, 我们 总结 一下 AI agent 是 我们 认为 非常 有 潜力 的。 然后 很快 就 会有 非常 多 的 软件 你 在 生活 当中 能够 使用 的。 下一个 阶段, 我们 之前 不管 在 看 所有的 应用, 再看 所有的 大 语言 模型 的 应用, 他们 都说 自己是 co pilot, 都是 副驾驶。 我们 认为 很快 又会 会有 个别 领域 从 A I 的 角色 会 从 co pilot 变成 p pilot。 然后 人和 pilot 的 协作 只是 我 定期 去 检查 pilot 的 工作 成果 而已 就行了。 而 不是说 像 原来 做 co pilot 一样, 你 还要 自己 去 掌握 那个 车轮 的 方向。 所以 我们 认为 这个 对于 各位 喜爱 使用 A I 的 朋友 来说, 或者说 希望 使用 A I 来 提升 自己 工作效率 的 朋友 来说, 是 非常 值得关注 的 下 一件 大 事情。
OK. 下一个 话题 实际上 还是 A I 相关 的 话题, 我们 要 聊 一 聊 现在 多 模态 A I 的 最新 的 进展。 就 除了 语言 之外, 其他 的 模态 下 A I 到底 有 哪些 新的 发展? 而 这些 发展 又 跟 目前 影视 工业 的 革命 息息相关。 我们 接下来 请 nixon 跟 大家 介绍 一下 这方面 的 一些 新闻。
最近 我们 了解 的 信息 不是 从 科技 媒体 上 了解 的, 我们 是从 娱乐 新闻 了解 的。 原因 是 好莱坞 正在 经历 60年 以来 最大 的 一次 罢工。 然后 我们 看到 有 超过 500个电视剧 和 电影 的 制作 进入 停滞。 中间 有 很多 是 脍炙人口 的 一些 电影 和 电视剧, 类似 于 比如说 碟中谍 八 这样的 爱 拍 的 电影 都 停摆 了。 就是 因为 好莱坞 的 编剧 和 演员 们 罢工 了。 除此之外 我们 还能 看到 类似 于 比如说 第 75届艾美奖, 2023年 的 M T V 电视奖。 要么 他们 就 直接 推迟, 要么 他们 就是说 我们 今年 请 不到 主持人 了, 我们 就 做成 线上 的 仪式, 我们 就 不在 现场 请 主持人 和 演员 过来 拍 那个 颁奖典礼 了。
今年 他 还没 讲, 我 还 蛮 期待 的, 因为 有 两个 我很喜欢 的 剧, 今年 都有 提名。 如果 是 这样的话, 还 真是 很大 的 一次 罢工。
所以 这次 罢工 到 目前为止 已经 持续 了 一百多天。 最 开始 的话 其实 是 编剧 提出 的 罢工。 然后 接下来 演员, 当然 这个 好莱坞 的 演员 其实 现在 也 比较 宽泛, 甚至 很多 youtube 的 网 红, 他 也是 这个 演员 的 一个 正 行列 里面。 所以 他们 也 加入 了 这个 罢工。 所以说 标志 事件 是 这 段时间 很 火 的, 叫做 奥本海默 那个 电影 对 吧? 他在 英国 做 那个 首映式 的 时候, 导演 带着 演员 走红毯, 结果 红毯 走 完 只 进 导演 自己 一个人 进 电影院, 然后 演员 全 跑 了。 因为 演员 说 我们的 罢工 时间 到了, 我们 不能 再 干活 了, 我们 要 走 OK, 所以 非常 有意思。 所以说 这件 事情 你 乍一听 其实 跟 A I 和 科技 没什么 关系, 对不对? 但是 我们 继续 往 下 聊, 我们 如果你 要 了解 一下 罢工 的 原因, 其实 你 就会 你 大概 就 会对 这件 事情 有一个 一知半解。
罢工 有 核心 两个 原因, 第一个 原因 是 流媒体。 所谓 的 流媒体 其实 就是 像 我们 在国外 是 像 奈 飞 呼噜, 在 国内 是 像 爱奇艺 和 腾讯视频 这样的 平台。 这些 编剧 和 演员 就 发现 说 所谓 流媒体 时代 的 这种 分成 规则, 就是 赚钱 的 这个 规则, 其实 对于 演员 非常 不 友好。 简单 来说, 你可以 理解 为 在 欧美 过往 的 影视 工业 当中, 一个 演员 如果 他 今天 演 了 一个 电影。 那 如果 你是 把 它 做成 了 D V D, 或者 你 把 它 在 电视剧 上 播放, 其实 这个 演员 是 能 获得 后续 收入 的。 因为 这是 来自于 一个 人为 他 版权 做出 了 贡献 对 吧? 所以 你 都 会有 一个 稳定 比例 的 分成。
然后 的话 过往 你知道 在 传统 的 影视 工业 里面, 如果 你是 看电影 或者 是看 电视剧, 其实 跟 那个 演员 的 关系 是 很大 的。 尤其是 一些 优秀 的 这种 演员, 他是 他 甚至 叫做 流量 明星。 在 国内 吧? 对, 他是 直接 决定 了 这个 东西 的 票房 收入 的。
是的, 但是 接下来 的 影视 工业, 在 美国 的 影视 工业 变得 很 不一样。 因为 大家 发现 说 第一。 我 这个 剧 要 拍 什么? 其实 很大程度 上 它 不是 有 影视 公司 去 投资 的。 它 其实 像 奈 飞 这样的 平台, 他 去 挖掘 我的 用户 数据, 他 去 调研 我的 用户 喜好, 把 它 拍出来 的。 因为 这个 剧 的 来源 是 由 这种 流媒体 公司, 其实 本质 上 它 就是 一个 国内 的 互联网公司。 因为 这个 剧 的 拍摄 和 这个 剧 的 原始 的 创意 是 由 这家 互联网公司 发起 的。 所以 对于 整个 影视 行业 上 的, 包括 制片 公司, 包括 演员, 其实 它的 分成 就 没有 这么 多了, 对 吧?
是的, 而且 你看 而且 你看 像 那个 传统 的 影视, 你 在 电影 里面 刚刚 上映 的 时候, 你 其实 是 需要 演员 非常 高强度 的 去 全国 很多 个 城市 巡回, 这样 你的 票房 才能 起来, 对 吧? 但是 在 流媒体 时代 不用 流媒体 时代, 只用 奈 飞 给你 一个 手 首页 就 好了, 对不对? 奈 飞 爱奇艺 如果 想 推 这个 剧, 他 给 一个 十天 的 首页 不就 完了 吗? 因为 观众 也不 在线 下 电影院 里, 所以 在 这样的 谈判 之中, 在 这样的 商业 角力 之中, 其实 影视 工业 上 的 人 他的 恩 臣 就 少了。 这是 第一个 点。
第二个 点 其实 是 我们 今天 觉得很有 意思 的 一个 话题, 就是 罢工 最早 的 这个 群体 叫做 编剧。 编剧 这个 群体 他们 最早 罢工 的 核心 的 理由 是因为 他们 发现 影视 公司, 包括 这种 互联网公司, 他们 在 非常 激进 的 尝试 用 ChatGPT 这样的 工具 来完成 编剧 的 工作。 所以 就是说 在 这件 事情 里面, 我们 能够 看到 一个 对立面, 叫做 说 类似 于 奈 飞 这样的 公司。 它 以 非常 高 的 年薪, 比如说 奈 飞 挂 出来 了 一个 叫做 机器学习 内容 平台 产品 经理 的 岗位, 一年 能 赚 90万美金。 他在 以 这样的 年薪 去 招聘 做 AIGC 的。 然后 的话 无独有偶, 我们 能够 看到 类似 迪士尼、 亚马逊, 亚马逊 在 美国 一个 叫做 prime video 的 一个 视频 项目, 也是 类似 中国 的 爱奇艺, 卖 会员 的。
然后 索尼, 甚至 是 说 传统 的 这种 制片 公司, 类似 派拉蒙, 华纳兄弟 和 环球影业, 其实 都在 招聘 这样的 利用 人工智能 来去 生成 内容 的。 他们 有的是 招 产品 经理, 有的是 招 项目经理, 有的是 招 科学家。 所以 这些 所谓 的 大 资本, 他们 不愿意 给 编剧 付 更多 的 钱。 但是 他们 愿意 给 人工智能 生成 的 内容 的 研发 团队 付 更多 的 钱。 所以 这件 事情 在 美国 其实 是 有 极高 的 关注度 的。
我们 找 了 一个 美国 编剧 作家 工会, 叫做 W G A。 其实 就是 编剧 的 这个 工会 提出来 的 一个 谈判 诉求。 这个 谈判 诉求 里面 提出了 几个 点, 他说 第一 他 希望 AI 不要 参与 编写 或者 重写 这种 文学 材料。 什么 叫 重写? 很多 流行 的 影视剧 它是 小说 改编 的对 吧? 对, 其实 就是 小说 改编 成 剧本, 我不要 让 AI 来 参与 这样的 剧本 改写, 这是 第一个 诉求。
第二个 诉求 来说 的话, 说 我不 希望 你 直接 用 AI 的 东西 来 做成 这个 剧本, 就是你 不要 让 AI 做 原创 的 剧本, 对 吧? 这是 第二个 诉求。 然后 第三个 诉求, 叫做 说 你 不要 用 我们 自己 这些 作家 亲自 写 出来 的 东西 去 训练 ai OK。
那 编剧 的 工会 提出来 的 三个 诉求。 结果, 我们 看到 谈判 的 对立面 就是 代表 各 大 流媒体 和 制片 公司 的, 叫做 美国 电视 电影 电视 制片人 协会, 叫做 I M P T P 这样的 一个 组织。 他的 回应 是 拒绝, 就是说 你们 不要 让 我们 使用 A I 这个 想法 不可能。 我们 顶多 能够 说 一年 组织 一次 这个 年度 的 会议, 告诉 你们 过去 一年 里面 A I 技术 在 我们的 影视 工业 当中 能够 做什么。 一年 跟 你 探讨, 跟 你 同步 一下 A I 的 进展 就 不错 了。
是的, 应该说 工会 和 这种 行业协会, 这些 组织 实际上 从来 都是 保护 某 一组 具体 的 职业 工种 的 利益 的 这样的 一个 组织。 所以 他们 其实我 觉得 还是 很 敏锐 的。 因为 他们 刚才 提到 的 几个 点, 恰恰 是 A I 现在 很强 的 地方。 比如说 你 让 A I 身边 一个 新故事, 其实 我们 知道 ChatGPT 的 能力 在 这方面 并没有 很强, 对 吧? 它的 创新能力 说实话 显然 超 不过 最 聪明 的那 一部分 人类 的 脑袋。 那些 真正 的 剧作家, 那些 作者, 他们 想象 的 这个世界 还是 要 比 A I 想 出来 的 要 更有 创新性。
但是 改编 这件 事情 恰好 就是 A I 很 擅长 的 事情 了。 所以 我们 刚才 看到 这家 公会 专门 还 提到 说, 不能 用来 改编 或 重写。 因为 这部分 的 钱 我相信 对于 编剧 来讲 也是 好 挣 的。 因为 它 相对 我也 不需要 太 创新, 我就是 有一个 套路, 把 它 变成 一个 把 文学作品 变成 剧本 就 好了。 这件 事情 的 可 模仿性 也很 高, 一旦 这些 剧本 和 原作 通通 被 用来 作为 原材料 训练 的话, 那 这个 训 出来 的 A I 比 你 弄 得 还 快 还好, 这个 是 大 概率 的 事情。 但是 我们 也 看到 历史上 所有的 技术革命 面前, 这些 工会 协会 的 反击 基本上都 是 很 无力 的。 过去 好像 什么 马车 协会, 对 汽车业 它 也有 类似的 这种 抗争, 但 最终 都会 失败。
所以 我们 目前 看到 大家 非常 有 争议 的, 尤其是 好莱坞 已经 把 战火 燃 到 硅谷 的 这样的 一个 事件。 大家 看 的 这个 美剧 比较 少 的话, 可能 也 不受 这方面 的 影响。 但 前段时间 有一个 事情, 很多人 利用 孙燕姿 的 音色 训练 唱歌 的 A I, 对 吧? 然后 我自己 有 那么 一两周 时间, 我 都在 听 孙燕姿 的这 首歌曲。
因为我 是 孙燕姿 的 歌 真的 很 好听, 我 觉得 好听。
要不 我们在 这 放 一段 孙燕姿 的 歌曲, 就 A S 链子 的 歌曲, 放 个 十几秒, 唤醒 一下 大家 的 回忆。
让我们红尘作伴, 活 得 潇潇洒洒, 策马奔腾 共享 人世 繁华 的 如雪。
对, 真的 很 好听, 跟 本人 没什么 差别。 最后 孙燕姿 出来 回应, 但 他的 回应 很 有 艺术性。 他 也没有 直接 说 这个 东西 是 侵权 还是 不 侵权 什么东西。 他 就是说 我 感觉 现在 就 像是 一个 原来 我是 舞台上 的 人, 现在 我是 第一排 的 观众, 对 吧? 看 舞台上 的 人 模仿 我 在唱歌。
对, 应该说 孙燕姿 的 他的 反应 相对 是 积极 的, 他 并没有 声讨 或者 是 说 这样 是 侵权, 或者 是 我要 告 你, 他 更多 的 是一种 无奈的 接受。 他 那个 状态 对, 但是 他 这种 状态 跟 他 现在 自己 办 退休 的 这个 现状 也是 相关 的。 他 跟 美国 那些 还要 吃饭 的 剧作家 和 正值 当 打 之 年 的 演员 的 心态 肯定 还是 不同 的。 所以 他 相对 是 更 开放 的 在 看 这件 事情, 反正 我 已经 无力 阻挡 了, 那 我 就 用 豁达 的 状态 去 接受 他他 这个 是 基本上 孙燕姿 的 回应 的 主要 的 意思。 但是 美国 的 这些 剧作家 跟 演员 们 可 不能 这么 干, 他们 后面 还有 几十年 的 钱 要 赚, 对不对?
对, 所以 其实我 在 我也 看过 技术 分析, 为什么 会 优先 选 孙燕姿 来 copy? 是因为 孙燕姿 的 音色 很 有 特色, 然后 A I 学 的 特别 快。 是的, 然后 学 出来 效果 特别 好。 所以 你可以 想象, 如果 A I 接下来 训练 的 很好, 那 接下来 他 应该 去 copy 刘德华, copy 周杰伦, copy 一些 他 会 copy 更多 的 歌星。
我们 具体 来 盘点 一下, 在 影视 工业 的 这个 制片 流程 里面, AI 具体 能够 做 哪些 事情。 第一件 事情 其实 就是 故事 和 台词 的 写作, 尤其是 这种 大量 的 这种 对话 脚本 的 这个 东西。 其实 刚才 我们 讲到 对 这件 事 最 敏感 的 就是 做 编剧 的 人 因为他 看 ChatGPT 写 文字 特别 容易。 除此之外, 我们 能够 看到 在游戏 行业 在 这方面 做 的 也很 激进。 比如说 我们 能够 看到 著名 的 法国 游戏 公司 育碧, 也就是 刺客信条 背后 的 公司。 它 其实 已经 在 今年 训练 A I 来完成 大量 的 这种 N P C 的 这种 脚本, 对 吧? 那 中国 的 游戏 公司, 我们 前段时间 知道 网易 爆款 的 手游 逆水寒, 听说 这 中间 逆水寒 里面 有 大量 的 N P C 对话 也是 用 A I 生成 的。
对还 引起 了 争议。 因为 当时 有 一些 可能 这个 筛选 有 一 审查 不严, 导致 了 有 一些 价值观 问题 的 台词 出现。
对对对, 当时 还 跟 我们的 那个游戏 行业 的 朋友 讨论 过 这个 问题。 然后 接下来 是 配音, 配音 其实 这件 事情 也可以 很 好的 通过 A I 来 做了。 我们 能够 查 到 的 信息 是 说, 像 美国 叫做 一个 pay to play 的 这样的 一个 网站。 其实 它 在 过去 几年 当中, 它 最早 其实 是 那种 你 有 配音 的 需求, 你 上面 发 一个 任务, 有人 就 帮你 把 配音 录 好, 对 吧?
对 配音演员 的 这个 群体 在 过去 几年 就 发现 在 这个 网站 上 已经 开始 出现 一些 能够 让 你 一次性 录 个 一两 小时, 录 非常 长 的 音频 的 这个 东西。 但是 他的 那个 任务 里, 他 会 跟 你 签 一个 协议。 他 告诉 你说 我会 把 你 这个 音色 拿去 学会, 然后 在 我的 软件 里面 去做 生成。 也就是说 最后 那个 配音 的 接收者, 他 不 只是 用了 你说的 那段 音频, 他 还 学会 了 你的 音色。 然后 他 以后 就 想说 什么 说什么, 相当于 你 就 授权 给他 了。
对 这件 事情 如果 大家 平时 刷 短 视频 应该 也会 发现, 每隔 一段时间 短 视频 上 就会 出现 一个 新 流行 的 音色, 用来 配 一些 短 视频 的 节目。 之前 会有 这个 甄嬛传 里面 皇上 就是 陈建斌 的 音色 就 很很 流行, 对 吧? 然后 最近 开始 有 六小龄童 孙悟空 在 西游记 里 的 那个 音色, 非常 高亢 的 那个那个 音色。 然后 周星驰 的 音色 很多, 包括 刚才 我们 讲 的 孙燕姿 的 这个 音色 用来 唱歌。 这些 A I 的 应用 我相信 大家 已经 非常 熟悉 了。 而且 甚至 我相信 如果 自己 要玩 一 玩 短 视频 的话, 应该 都 有用 过。
这件 事情 的 门槛 已经 低 到 什么 程度 呢? 就是现在 iphone 的 手机 里面 已经 能够 直接 有一个 功能, 就是你 去 定制 你的 那个 siri 的 音色。 他 就是 听你说 几句话, 听你说 一段时间 话, 然后 直接 就能 模仿 你 那个 音色, 变成 一个 siri 跟 你 说话。 虽然 他 因为 iphone 是 从来不 会 把 你的 数据 上 传到 云端 的, 所以 它 那个 音色 稍微 差 一点点, 但是 总体 来说 已经 很 震撼 了。 你 在 你的 手机 不 联网 的 情况下, 就可以 训练 出 一个 这样的 A I OK, 这是 配音。
我们 接下来 再 来看 视频, 我们 再看 影视 实际 的 一个 制作 流程, 现在 能够 用 这种 A I 做到 什么 程度? 比如说 今年 3月我们 再看 一个 著 游戏 引擎 公司 n real。 它 已经 能够 实现 说 用 你的 iphone, 你 不需要 带 任何 的 动物, 用 你的 iphone 你 对 着 手机 说 一段话, 然后 用 电脑 处理 个 十分钟, 就 能够 把 你的 面部 表情 换成 一个 虚拟 角色。 也就是说 动作捕捉 这件 事情, 他 现在已经 是 能够 在 手机 上去 做。 而且 之所以 这个 demo 很 让人 印象 深刻 的 原因, 是因为 它的 生成 的 那个 虚拟人 完全 是 3A游戏 级别 的。 3A游戏 级别 跟 我们 看 的 一些 这种 纯 3D渲染 的 科幻电影 其实 都是 差不多 的。 所以 已经 依靠 你的 手机, 再 花 一个 电脑 的 运算, 十分钟 就能 把 这件 事情 都 做 完。
对, 这个 在 我们 上次 游戏 专题 的那 一期 博客 里面 也 跟 大家 介绍 过。
对 吧? 对, 是的。 我们 再 来看 最近 的 例子, 我在 上个星期 我 看到 一个 网友, 这个 网友 也是 一个 在 互联网公司 工作 的 一个 设计师。 其实 他 不是 专门 做 视频 的, 但 这个人 很 有意思, 这个人 他 做了 一个 流浪地球 三 的 预告片。 很多人 真的 认为是 流浪地球 三要 预告 了, 然后 转给 流浪地球 三 的 导演 郭帆。 郭帆 直接 就 回复 说, 早就 知道 会有 这么 一天, 没想到 该 来 的 还是 来了。 我要 跟 制作者 联系 一下, 请 私信 告诉我 联系方式。 对, 我们 能够 看到 这个 预告片, 我们 把 这个 预告片 的 链接 贴 在 show note 里, 但 这个 预告片 的 完成度 确实 是 很高 的。 因为 一开始 去 看 的 时候, 我 确实 没有 分辨 出来 他 到底 是 A I 生成 的, 还是 真的 有人 去 拍 了 这个 预告片。
对, 这个 预告片 实际上 它的 制作 方式 并非 是 直接 生成 了 三 弟 视频, 它 实际上 是用 me journey, 就是 之前 我们 介绍 过 的 一个 主流 的 图像 生成 的 这个 A I 工具, 生成 了 693张 图。 通过 一些 固定 的 提示 词 跟 一些 固定 的 描写, 来 确保 这些 画面 风格 的 统一。 当然 作者 中间 的 细节 非常 多, 包括 如何 去 确保 它的 稳定性, 如何 让 这些 镜头 能够 动起来, 然后 最后 自己 再去 把 这些 相当于 六百多 张 图 里面 的 185个 镜头, 最后 选 了 60个镜头, 把 这些 镜头 剪辑 成了 一个 动画 状态 的 预告片, 感觉 的 一个 长篇。 也就是说 虽然 他 最后 出来 的 是 一支 视频, 但 实际上 用到 的 还是 图片 的 A I 生成 的 方式。
对, 是的, 他用 的 工具 一个 是 mini journey, 另外一个 是一个 生成 视频 的 工具 叫做 runway, 它 能够 根据 图片 去 自动 的 去 生成 视频。 这家 公司 可能 接下来 很快 也会 被 大家 所 熟悉 到。 因为 这个 工具 我 下载 过 使用过 一次, 我 觉得 还是 非常 的 强大。 他 这个 作者 自己 评价 是 这样的, 就是说 虽然 生成 了 185个 镜头, 质量 参差不齐, 但是 现在 量 实在是 太大 了。 所以 我 从 中间 选出 60个效果 质量 很 好的 镜头 还是 没问题 的。 除此之外 的话, 这个人 他 也 说 他 原来 自己 作为 一个 视频 创作者, 原来 做 一个 介 膜 加 渲染 可能 要 一个多月。 现在 我在 下班时间, 每天晚上 玩 这个 东西, 我 就 玩 了 一个 星期五 五个 晚上 就 搞定 了。 这个 是 彻彻底底 的 影视 效率 的 一个 革命, 对 吧?
是的。
然后 除此之外 我们 还 发现 我们 还是 回到 说 如果 是 视频 制作 出来 了, 我们 现在 发现 视频 的 后期, 甚至 是 广告 植入, 其实 很多 部分 也有 A I 能够 做。 像 今天 你 如果 去 看 芒果台 的 一些 综艺 广告 植入, 它 可能 有 酸奶, 可能 有 一些 食品。 其实 很多 的 酸奶 之类 的 一些 食品 的 图片, 其实 都是 A I 给 它 植入 进去 的, 这里 我 就 不再 展开 说 了。
所以 我们 看到 说 多 模态 A I 对 影视 工业 的 影响, 目前 其实 就是 流浪地球 的 导演 郭芳, 他 可能 是 国内 特别 爱 针对 这件 事情 发表 观点 的 人。 他 不仅 在 电影节 上 说 这个, 他 自己 还 跑到 人工智能 大会 上去 说 这个。 他说 的 就是说 一个 非常 优秀 的 概念 设计师, 原来 可能 要 一个 星期 的 时间 才 出 一张 图, 但 现在 A I 可以 一 晚上 给我 一两百 张 的 图片。 他 认为 这样的 一个 效率 的 提升, 是 他 把 它 叫做 电影 工业化 迈向 3.0 的 一个 阶段。
对 流浪地球 三 这个 I P 的 一个 实际 影响, 他 自己 就是说 三年 前 其实 我们的 编剧 已经 想 好了 流浪地球 三 的 这个 剧情 应该 是 怎么样。 但是 现在 A I 的 这个 剧情 发展, 我 觉得 是 超出 我们 想象 的。 所以 我们我们 的 剧本 暂时 还 不急 着 拍。 我们 要 花 一段时间 去 全球。 我们 需要 考察 一下 现在 前沿 的 A I 技术 到底 能 用 在 什么样 的 一个 程度。 然后 我们 再 来看 这个 剧 要 怎么 拍。 我们 知道 流浪地球 其实 过程 当中 一直 有 那个 貌似 它 其实 也是 一个 A I 对 吧? 再再 去 指挥 整个 宇宙飞船 的 行动。 如果说 今天 现实生活 当中 的 A I 已经 很强 了, 但是 流浪地球 三 里面 的 那个 A I 不够 强, 那 显然 对 这个 电影 是 会有 影响 的对。
实际上 郭帆 对 A I 感兴趣我 是 完全 能 理解 的。 因为他 刚才 提到 了 这个 电影工业 3.0, 因为 郭帆 可能 是 国内 第一个 进入 2.0 的 电影 导演, 因为。 流浪地球 作为 一支 科幻片, 科幻电影 的 特点 就是 有 大量 的 想象力 跟 后期制作 的 内容 在 里面。 它 可能 区别 于 一部 文艺片, 可能 就是 两个人 在 一个 场景 说话 就 完 事儿 了。 它 需要 很 宏大 的 场景, 需要 宇宙, 需要 一些 大量 的 特效 制作 等等。 这些 制作 恰恰 是 很 适合 用 这个 A I 来 取代 的, 因为 制作 成本 非常 高。 按照 传统 的 制作 方式, 它 就像 做 一个 3A级 的 游戏, 甚至 比 游戏 的 要求 更高, 需要 要 去 建模, 要 去做 这个 动画, 做 特效 渲染 等等。
但是 像 他 提到 的 这个 优秀 的 概念 设计师 一周 出 一张 图。 你知道 导演 有的 时候 东西 在 导演 的 脑子里, 他 只能 brief 给 这个 概念 设计师 说, 我要 一个 这样的 场景。 但是 概念 设计师 需要 这 一周 的 时间 画 出来 给 导演 看, 说 你是不是 要 这样的, 只有 双方 达成一致, 他们 才会 往 下 做到 具体 的 这个 设计 环节。 那 AI 就 不一样 了, A I 1晚上 生成 200张, 那 郭 导 你 就 选, 你 选出 哪个 我们 照着 做 就行了。 这个 对于 流程, 对于 效率 来讲 是一个 非常 显著 的 提升。 我相信 他们 现在已经 可以 直接 在 用了。 但是 具体 到 说 这个 视频 或者 是 特效, 就像 那个 预告片 一样, 我 用 A I 直接 生成。
我 觉得 这件 事情 可能 在 流浪地球 三 的 阶段, 按照 我 目前 对 这个 行业 发展 的 理解, 应该 还 不会 马上 发生。 但是 在 整个 流程 里面, 我们 相信 A I 的 作用 会越来越 大。 类似 概念图、 效果图、 brief 这些 阶段。
这件 事情 是 非常 好用 的, 就是 用 A I 来 生成 一些 这种 概念 和 效果 的 这种 让 你 挑 一个 痛 调 对 吧? 让 你 选 一个 色彩, 选 一种 模式, 用 A I 作为 中间 的 沟通 环节, 我 觉得 是 效率 非常 高 的。 因为 这个 沟通 环节 我 也没有 办法 投入 太多 的 资源 去做 的 非常 精致。 像 我们 上次 节目 提到 乔布斯 做 这个, 他 看 了 23个 广告公司 的 提案, 对不对? 对 这 23个 广告公司 的 提案, 人家 不可能 做到 非常 完整 的, 他 只能 做 一个 大概 的 概念, 但是 有了 A I 之后, 可以 做 的 比 原来 要 清晰 很多。
对, 接下来 广告公司 给你 230个 think different 的 那个 概念, 然后 乔布斯 你 就 选。 对, 就 未来 乔布斯 可能 是 这样 上班 的。 对对对, 是 这 意思。 对, 当然 郭 导 还有一个 很 重要 的 一个 观点, 他 认为 A I 的 发展 日新月异, 而且 大元 模型 这块 大家 是在 同一起跑线 的这 对于 我们 一直 说中国 影视 工业 对比 美国 相对 落后, 他 觉得 这 是一个 弯道 超车 的 特别 好的 机会。 是的, 所以 我们 看到 郭 导 现在 人 已经 跑到 新西兰 去了, 然后 在 每天 在 琢磨, 因为 新西兰 有 很多 非常 优秀 的 科幻电影 制片厂 和 工作室, 所以 每天 都在 看 这些 东西。 对。
实际上 我们 之前 很早 做 过 一期 节目, 我们在 讨论 电影 行业 的 衰落, 因为 大家 如果 有 时间 可以 回去 听 那 一期。 我 觉得 一个 行业 最 明显 的 衰老 特征 就是 这个 行业 开始 不 赚钱 了。 刚才 我们 也 提到 了 这个 演员 在 罢工, 为什么? 因为 他们的 收入 变低 了。 因为 分成 模式 的 变化, 演员 在 一个 影视作品 里面 的 重要 度 下降 了。 他们的 收入 变少, 自然 会 导致 也就是 优秀 的 人 进入 这个 行业 的 意愿 会 下降。 当 一个 行业 开始 不 赚钱 的 时候, 这个 行业 的 人才 就会 外流, 这个 行业 就 开始 进入 一个 衰退 的 一个 阶段。
我们 其实 可以 回头看 一下, 为什么 周杰伦 过去了 二十多年, 他 仍然 在 中国 华语音乐 排行榜 霸 榜, 对 吧? 我们 看到 2021年, 2022年 的 苹果 的 这个 apple music to p 100 的 中文歌曲 里面, 可能 周杰伦 还 占 到了 前 20值还是 多少? 非常 夸张 的 这个 数字, 恰恰 是因为 最近 20年 唱片业 被 ipod 摧毁 之后, 写歌 已经 不 赚钱 了。 如果你 是一个 歌手, 你 已经 无法 获得 周杰伦 在 20年 前 获得 的 那种 江湖 地位 和 影响力 了。 那就 自然 不会 有 特别 优秀 的 人 继续 愿意 去 出唱片 赚钱。 那 这个 行业 当然 就 没有 办法 超越 那个 时候 的 巅峰。
同样 的 故事, 其实 在 这个 唐诗 领域, 在 诗词 领域, 其实 也是 发生 过 一样的 事情。 就是 直到 今天, 如果你说 律诗、 七言绝句、 五言绝句 谁 写 的 最好, 那 一定 还是 唐代 的 李白和杜甫。 那 李白和杜甫 霸 榜 可不是 20年, 是 1300年。 未来 的 1300年, 为什么 都 没有 出现 比 李白和杜甫 更 优秀 的 诗人 呢? 其实 关键 的 原因在于 唐朝 写诗 是 当官 的 必备 技能。
你可以 理解 为 唐代 高考 是要 考古 诗 的, 要 考 诗词 的, 不是 古诗。 那会儿 现代诗, 那 这件 事情 就 使得 这个 朝代 的 最 聪明 的 脑袋 都 在学 如何 把 诗 写 得 更好。 这个 时候 选出 来 的 跑 出来 的 冠军 李白杜甫, 那 一定 就是 冠绝 群雄 的 一个 存在。 在那 之后, 高考 不 考 诗词 了, 自然 大家 就 不会 在 这个 上面 花 更多 的 时间 去 琢磨 怎么 写 才能 写 得 更好。 那 自然 就 超 不过 当年 的 巅峰状态 的 李杜 的 作品。 所以 当 出唱片 不 赚钱, 其实 唱片 行业 就 过了 巅峰。
写诗 不 赚钱 之后, 这个 诗词 行业 也就 过了 巅峰期。 那 今天 演员 不 赚钱 了, 那 我们在 想 是不是 影视 行业 也 在 过 巅峰 呢? 当然 我们 不 希望 这个 结论 是 对的, 但是 看起来 它 有 一定 的 可能性。 我们 看到 有可能 以后 电影 作为 一种 娱乐 形式, 它 真的 会 逐渐 衰弱。
对, 我们 也 能够 看到 一些 更 前沿 的 一些 影视 的 对于 科技 影视娱乐 的 一些 想象。 今年 著名 的 科幻 剧 黑镜 里面 其实 就 讲 了 一个 演员 把 自己的 面部, 把 自己的 脸 卖给 了 奈 飞 这样的 公司。 然后 这样的 公司 就 拿 他的 面部 A I 生成 了 一个 视频, 然后 就 去 卖 的 一个 情况。 所以 A I 未来 可能 会 把 影视 工业 从 一个 是 它的 制作 效率 可能 会 很大 的 提升, 这是 短期 之内 的 一件 事情, 它 会 改变 这个 行业 里面 各个环节 怎么 分钱 的 这样的 一个 格局。 最终 极 的情 情况 可能 是 电影 未来 某一天, 就像 我们 今天 刷 短 视频 一样, 每个人 刷 到 的 短 视频 是 不一样的。 每个 人都 是 个性化 的 去 推荐, 甚至 是 给你 生成 内容。
的对 对 对对对, 这个 就 好像 现在 小说 就是 文学作品 的 分发, 由于 网络小说 的 出现 已经 发生 了 变化, 对 吧? 现在 有 大量 的 网络小说, 你 想 看 什么 类型 的 都 可以 直接 看到 一样。 未来 真的 可能 我们 想 看电影 的 时候 就 生成 一部 电影。 这个 电影 你可以 自己 选 主角。 这个 主角 比如说 刘德华 的 A I 影像 加 周星驰 30岁的 周星驰 的 这个 A I 影像。 然后 你 给我 出 一个 霸道总裁 加上 周氏 搞笑 元素 的 这么 一个 作品, 他 就 帮你 生成 一支 作品, 让 你看 看到 爽 了。 有可能 未来 我们 将 面临 这样的 一个 世界。
对, 但 这个 比较 远, 近 一点 我们 还是 先 期待 一下 流浪地球 三 能不能 成为 一个 最好的 利用 A I 的, 尤其是 大元 模型 这几年 新 能力 的 这么 一个 作品, 好吧。
大家 知道 我 台 的 定位 是 前沿 科技、 品牌营销 和 个人成长。 今天 的 最后一个 话题 就是 关于 个人成长 的。 我 这 是一个 彩蛋, 接下来 舞台 的 主播 nickson 有 一些 话 要 对 他的 女朋友 说, 我们 把 麦克风 留给 nixon。
Hello, evie, 我 有 一些 话 想要 对你说。 通过 这些 形式 是因为 我们 在 博客 blow your mind 的 听 友 群 中 认识 的 声音 一直 也是 我们 很喜欢 的 媒介。 最近 开始 制作 音频 节目, 你 也 一直 在 关注 和 参与。
我们 从 认识到 成为 男女朋友 中间 花了 大概 一年半。 因为 在 不同 的 城市, 所以 在 这个 过程中 我们 其实 是 只见 过 两次 面。 更多 的 时候, 我们 需要 依靠 视频 电话 来 约会。 虽然 一开始 交流 的 都是 类似 加密 货币 和 人工智能 这样的 兴趣 类 话题, 很多 知识 今天我 也 忘了。 但是 在 这个 过程中, 你的 好奇心 和 看待 事物 的 视角 深深地 吸引 了 我, 我 觉得 自己 受到 了 爱情 的 颠簸。 最近 一年 我们的 关系 走到 到了 线下, 在一起 生活, 处理 健身 做饭 之类 的 琐事, 我会 觉得 我们 都 是对 彼此 很 忠实 而且 有 耐心 的 伴侣。 而且 很 好的 是 我们 能够 互相 正向 影响, 我和你 相处 的 越多, 了解 你 越多, 反过来 我 了解 自己 也会 越多, 我们 都很 习惯 在 日常 的 生活 中 寻找快乐, 这是 我们 自己的 相处 风格, 我 很 期待 我们的生活 开启 一个 新的篇章, 希望 我们 能够 互相 给予 勇气, 一起 面对 未来生活 中的 起起伏伏。 我 很 希望 你是我 未来 的 妻子, 也 希望 作为 你 未来 的 丈夫 能够 照顾 好 你 你的 家人, 包括 两只 小猫。 所以 请问 你 愿意 嫁给我, 成为 我的妻子 吗?
大家 听到 这里 的 时候, nixon 正在 求婚 现场 向 他的 女朋友 求婚。 我相信 在 现场, ny kon 已经 完成 了 他 人生 的 一次 重要 的 个人成长 时刻。 如果 他 求婚 成功, 我们会 在 评论 区 和 公告栏 告诉 大家 这个 好消息, 让我们一起 祝福 他们。 也 欢迎 听 友 们 看到 公告 之后, 在 评论 区 送出 你们的 祝福。
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