Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我们是美西园与东方巨龙欢迎大家回来继续收听我们这个名字非常拗口的节目这是我们的意识的运算力相对于说海上一只小船它特别的小在光阳大海上孤零零地飘着然后下面整片大海就是你的无意识大家好,我是小花老师对,都不错
都不用铺垫了直接上没有钱摇上来就是自我介绍我的自我介绍现在要改一改了以前我会介绍说自己是前新东方英语教师然后资深艺者有出版过现在是四本书了但是我现在要改一改
我是美戏人与东方巨龙的老是过来的嘉宾这是我第五次来录节目了然后常驻嘉宾对这已经以后就是我的 title 第一个第二个才是这个艺者然后新东方教师也不讲了现在感觉新东方教师太多了
所以大家只要记住我是这个美西园与东方巨龙的一个嘉宾以及这个出书的人今年我新出版了一本一作是这个讲无意识的躁动的无意识这个之前在前面的节目中有预告过两次可能因为我拖延的关系预告了两次之后现在才出来之前预告的时候它的名字非常的长是它的英文名直译叫初神古代魔法现代科学与
《无意识之隐藏潜能》然后现在它的名字非常简单多亏乐出版社的编辑非常简单那个名字叫《躁动的无意识》那么它跟这个作者之前的一本书《贪婪的多巴胺》形成了一个非常好的文字上的对照然后我们今天主要就是会围绕这本书来聊一聊我的自我介绍结束了有点长我叫小花不是这个长的问题
好 先让我们欢迎小花老师好吗欢迎欢迎欢迎欢迎对 但是我想说这个不是长的问题而是主动性的问题小花老师第一次来我们节目介绍这个狗屁工作的时候还是一个略为拘谨需要来 cue 流程的这样一位嘉宾第五次来已经是一个驾轻露熟的嘉宾了我马上要反客为主了这档节目我想把这个话也塞进来没
美食人与东方巨龙与小花对最后就是欢迎大家收听我们这个名字特别拗口又特别长的节目越来越长的节目
而且我们三个人的群聊名字就叫做圆龙花没错好总之那我们就进入今天的非常想要推荐给大家的这本书叫做躁动的无意识这本书呢可以听得出来它之前的那个译名其实在某种程度上来说更加的吸引人因为里面含有了大量这本书会探讨的玄学元素我还记得第一次小黄老师来做客的时候在预告里面介绍这本书袁总特别激动地说这本书我要看
这个书里面全是他感兴趣的东西有种深深刀刀的感觉而且还蛮有趣的因为小小老师第二次来是格林童话对吧还是第三次我都忘了但反正就是之前你翻译的另外一本讲格林童话那本书也来了我们节目我们也聊了一些童话上的东西对我是来过四次我们来回忆一下第一次是格林童话对
第二次是格林童话第三次是一个豪门家教对对对多亏了你们这档节目这本书已经卖光了然后出版社但是出版社不打算再印因为他们有出电子版就是豆瓣上面的然后就说之后的人你们就读这个就可以了对就是全部卖光了然后第四次是我们聊表达表达的艺术然后这是第五次哇我真的非常想要反客为主哈哈
感受到了
对总而言之呢就是这本书里面其实也有讲了很多的例子用了很多的例子然后这些例子呢可能都是童话故事或者是神秘学塔罗这些看起来好像不是那么打引号学术的主题但是其实这本书它可以把这些所有东西都串在一起然后本作中其实有很多围绕着无意识的这个概念和主题本期节目呢可能会
会涉及这些概念但是呢也会与我们自身的经验相结合进行的一种发散式的漫谈 yes 因为我们三个在一起聊天的时候就是发散的时候最精彩
同意请呼吸朋友们好那就话不多说我们先让小花老师来给大家介绍一下这个书的一个大的背景还有这个书的作者因为他之前的那部作品贪婪的多巴胺其实名气也非常大很多人都是听过书名可能没有具体去读过什么内容但是这样连下来看你就会觉得他的研究是有一个较为明确的方向的所以我们先来了解一下这个部分的内容
这个作家大家可以买完书就可以看到他的长相
我们这个很重要啊,长相很重要,这个译本里面有他的照片我讲一个点吧,就是这个作者给我印象最深刻的是什么他虽然是一个研究心理学的,我们一听到这种心理学,他会有科学这个词在里面对吧,心理科学,然后我们就会感觉他浓浓的科学感包括像这本书,其实他的三分之一的笔触是非常正统的科学的东西
就听着好像后面三分招有点不对劲就是因为昨天就很传统意义上的学术著作吧对龙总也有提到说那个后面两章这些魔法的部分呀包括就后面讲超越的部分有很多的东西他都是去映照了第一章里面的非常多的理论和术语听到术语这个词的时候我当时就哎呦
有很多术语吗我全忘了然后昨天赶紧又看了一遍发现真的有很多术语所以这里面可以发现我跟这个龙总我们的关注点很多时候会不一样待会儿也可以聊一下这个利伯曼的话他是之前出的是跟别人合出了一本书叫贪婪的多巴胺然后那本书出了之后因为很火嘛所以肯定编辑希望他再写一本书所以他第二本书其实出版的过程也是有点像是编辑老师催着你写一下
然后我想介绍他一个比较有意思的点就是他之所以看起来非常科学然后非常学术的一个人他写出这一本其实挺有不一般的这种学术书籍的那种感觉的这本书跟他的这个成长环境也有关系如果你看这本书的话你打开之后在他的我们一般会有一个提线嘛但他在提线的前面也就是在目录的前面他还有一
有写的教室献给剑桥大学圣约翰学院那个供人们阅读魔法书的地方他其实对自己的这个学校蛮有感情的不是因为他是剑桥大学的关系主要是因为这个学院他们在当时读书的时候他们的授课老师给他们指导的时候让他们去读大量的大部头的就是现在意义上看起来可能不是那么
practical 这么有实际功能的一些好像走弯路的书大量的书所以他在那个阶段读了大量跟魔法相关的就是给人提供魔法般知识相关的这种大布头的书然后所以他这个人身上的这种更加倾向于本能的无意识的这种能量其实是很多的他也会对这一类的东西非常感兴趣虽然他可能做的是一些比较现代科学的东西所以他写出来这本书这两个原因促成
但是关于这个人更多的了解我也没有说过说这么多
我之前不知道什么时候看过大概就看到他对他的这个大学期间的生涯非常非常的怀念跟很多人不一样他大学期间就是一直在看这个书是老师引导下然后他们学院有特别多的藏书我觉得他这个经历还蛮有趣的而且跟他后面的研究方向形成了非常紧密的一个结合等一下我们可以聊到这个部分的时候分享一下自己去看一些无用的具有魔法能量的书的或者是作品的这种感受
OK 那我觉得介绍完了作者我们还是先来介绍一下这本书是吗不最大的其实只有一个点你跟我想说是一个吗就是无意识到底是什么意思对啥是无意识呢
因为这个书你翻开了之后最早的一段内容它一开头的那句话其实就是说除了你自己你的头脑中还住着别人听起来很瘆人对这个话其实是蛮有冲击力的如果你仔细去想一想然后它接下来就会展开的去描述一些感受比如说有没有一些时候你觉得自己想的和自己做的不是一回事
有没有什么时候你觉得我明明做了这个决定但是我却做不到这个决定就是很多时候我们应该能做到的一些事情但实际上做不到然后他就把这个结论归功于说是因为你脑子里面还有一个邻居或者是另外一个自己的一个部分这个又跟我们上期聊那个某种物质紧密的结合在了一起我觉得这期节目有很多可以 call back 的以前的节目
没错这期节目到时候我还要讲一个让龙总可能更吃不下饭的一个意象
是来自于我们很熟悉的青蛙王子这个故事待会儿可以说一下我们可以先大概讲一下无意识无意识的话他书里面其实有提到最早提出无意识这个概念其实弗洛伊德他在那个无意中想到的他不是有很多病人吗然后他跟病人聊天的过程中很多病人会讲述同样的一件事情就是我控制不住做一件事情
那这个我们现在听起来好像非常的正常也很多人也多多少少有这样的一些行为比如说有强迫症的人他会不断地去洗手有人举手了大家可以猜一下谁举手我们这个三个人中不断地洗手然后我上段时间听一个咖啡师的一个播客是一个挺有名小红书上有很多粉丝的咖啡师但是
不好意思没有记住他的名字他有提到一个可能跟他职业有相关他的一个强迫症就是他见不得台面上有水又有人举手了是同一个人哈哈哈哈
然后他这个他不仅说是要保证一个咖啡桌的或者咖啡台面的清洁这个习惯会在他生活中各方各面都会有比如说这些病人会说我停不住一直想要洗手或者我控制不住一直想要做这件事情那我们现在听起来会觉得没有什么但是弗洛伊德他当时敏锐地感觉到这里面有一个问题
我一直停不下来洗手这个事情如果跟我去联系就是我们待会会讲一个我这个词怎么说我去联系的话你会觉得很奇怪我可以停下来我为什么停不下来比如说我告诉我自己你今天洗过手了不用洗第二遍那你就可以不洗第二遍但是我为什么会洗第二遍弗洛伊德很敏锐地发现就是除了这个自我其实还有别的东西他在控制我们的行为并且他在控制我们的行为
并不是说旁边有一个人在控制说你再去洗一遍手而是我们身体里面住着但这个绝对不是我因为我是跟自己说不用洗手的对吧那我们现代人很好理解这个概念就是我们大脑中除了这个自我的意志之外还有另外的东西包括像在大家听到这本书之前所有人应该也都听说过无意识只不过可能原来没有那么系统的了解
但是弗洛伊德提出无意识这个概念的时候是很震撼的就别人就觉得你在说什么东西我当然是我的主人我当然是控制我的行为对不对你如果说是自己做自己不想做的事情一定是你这个人有问题
而不是别的但是弗洛伊德提出无意识概念之后的一百多年里面无数的科学实验证明了有无意识也就是说除了我之外的一个东西那我们可以先来讲一下这个书里面他用的一个词叫 EGOE-G-O 这个词那这个词的话我们大家如果英文还可以的同学应该知道他有突然间回到了新东方 Yes 尤其是 E-G-O
怎么办我的这个我的身份还是暴露了我的自我介绍又得加上前行动方式你的 ego 是什么我的 ego 对那这个 ego 的话它其实我们现在一般如果说没有看过这本书也没有系统了解过心理学上的一些专业术语的话我们会对 ego 的理解就是英文中的自我自大自负
那么这个词它其实是有负面的含义的但是在这本书其实也就是在整个心理学的叙事之中它这个词是中性的那么这个中性它追溯到这个拉丁文拉丁文的话大家如果在多林国上刷过跟我一样因为
兴趣爱好很广泛把所有的语言都开了一下的话你会发现你的第一关可能就会有这个词因为它就是拉丁文的我的意思 ego 就我怎么怎么样然后后面加一个是把这个是加在最后面对不起我不知道为什么我要加这个支持点
然后就是他的位移动词放在最后边就是他 ego 这个词在拉丁文中就是非常中性的我的意思所以心理学家就把这个词拿过来在整套叙事中用它来表示自我以区分自我之外的东西
自我之外的东西就是我们刚才说的这个弗洛伊德提出的这个无意识那无意识的话因为我们整期是要聊这个我们在引入过程中先简单地讲一讲就是首先讲一下无意识它的算力运算能力我们大家平时看书的时候会发现就是不同的人读书的速度差很多那如果你是一个读书速度非常慢的人可能有两个方面的原因一个是你本身就是一个读书速度很慢的人还有一个
就是这个听君亦习话如听亦习话还有一个可能原因就是你读的这个书是需要你完全完全只能用你的意志读的书也就是只能用你的 ego 读的书你的其他的部分是不来帮忙的他们表示 no 我不是很想读这本书比如说我们学校里的一些课本什么的
那么这个时候你所有的阅读能力你的算力只有由这个 Ego 提供那么他的算力非常的可怜我们的自我非常的厉害我们待会后面都会聊到但是自我的这个计算能力是真的很差
他一秒钟只能处理的是 10 到 60 比特的信息这是什么概念比特就是 0 和 1 嘛就是比特然后 8 个比特是一个字节字节跳动只能跳动那么一点点就是你一秒钟只能处理这么多的这个信息而无意识现在科学已经算出来了他
他的这个一秒钟可以处理的这个信息量算力是大约是自我的 50 万倍也就是说无意识虽然你不知道他在干嘛他在哪里他不受你的控制但是他的运算能力非常的惊人这也就是告诉我们不要做一个纯理性的人不要撇开你
这个首先你撇不开它其次撇开了好可惜啊你想想它的算力 50 万倍大概是 1100 万比特一秒钟我这里面突然想到有一个点可以讲到就是我应该我虽然没有测过但是我觉得我应该可能有点多动症兴趣还很广泛就是我很容易就是注意力分散注意到很多东西跟这个对比我老公就是属于一个注意力很集中的人
那这个东西我们大部分会觉得注意力集中的人他是优点对吧但其实有的时候也不一定比如说走进一个房间我们换过窗帘了他是注意不到的而我能够第一时间就注意到那这个其实就是无意识在帮意识做了一件事情我们身体的各个部位我们一般有五官嘛然后我们的触觉味觉视觉听觉等等很多东西信息同时触及的信息是大量的
那无意识其实在做一个过滤的过程意识很可怜它虽然很厉害它有决策权但它很可怜只有 10 到 60 比特所以它会告诉你的意识现在要注意什么点那比如说我老公走进房间之后他可能注意的点就是他本来开门前就想要做的事情而我打开门那一瞬间就忘记了因为我的无意识它不是很想过滤所有的信息
我的房间里面各种东西我都会看到我这些信息都会注意到包括我在工作的时候本来在做什么事情然后突然看见我的墙面有点脏了然后我就想到我楼上有很多颜料还没打开过我是不是可以守护一个墙呢然后我就开始守护起来了这就说明我的无意识它其实在过滤的时候是有它自己的考量的我们可以先讲这一些就是无意识它的一个算力
你这个让我想到就这个例子本身啊就是学生时代的时候会有两种同学吧至少一种是那种大家都在做作业但是呢你只要戳他一下或者说你只要跟他
抛一个诱饵说一点小话他立刻就会上钩然后跟你愉快地聊天他等着你呢对还有一种呢就是特别特别沉浸式学习的同学他只要在学习的过程中是巴风不动就是你跟他说什么他都没有听见或者说他可以以没有听见的方式来处理这个情况我在以前上学的时候就特别好奇就是那些特别沉浸式在学习的人
是真的听不见别人的话吗还是说他是像选择性的过滤掉了一样的这个感觉就是他已经决定了说我今天就是好好学习谁跟我讲话我都不理还是说他就纯粹是太在这个情况里面是真的客观上听不见了就像是可能有一些人走进一个房间的时候他就是客观上看不到很多的细节袁总是哪种人因为袁总是学霸我想听一下这个学霸
怎么回事我的人设突然间你上次的时候别人戳你一下你会立刻跟他聊天吗就我大家就肯定知道就是属于那种不用别人戳我就在戳别人的那种人我应该属于沉浸式的那种人吧
所以你们是真的没有听见吗这是不是我刚才在思考原因我也在想我是真的没有听见还是说只是听到了但是就一只耳朵进一只耳朵出我不知道它这两个有没有本质上的区别因为我已经很久没有过这种特别沉浸式的干一件事情了
但是我会想到在开那种远程会议的时候很容易走神嘛就很多时候我开着会议然后呢我一边戴着耳机听他们在讲什么另一边就是要做一些其他的事情就我很讨厌远程会议很难集中
但是呢就是我在做其他事情的时候按理说我其实都听到了他们在讲什么但是我根本没有把那些他们说的东西吸收进来但是呢如果他们突然间提到我的名字我就会反应过来
所以呢我觉得也不是说我完全就是没有听到而只是有可能就是我的无意识没有在计算这些东西或者他帮我过滤掉了但是一旦出现我的名字的话他会觉得他可能需要叫好多遍对对对你的名字被提到了你要不要听一下这一段就这种感觉
他书里面其实有提到就是说有一些人就是他是真的听不见他不是故意的因为人和人很不同嘛然后我们可能经验没有那么多的时候我们会觉得有些人是态度问题但是我们其实随着阅历的增长我们会发现很多时候是大家是不同的人
它里面也讲了很多科学的实验对不同的人进行他们这个无意识功能强大与否以及他们在整个大脑中所占比例啊或者等等这个地方的一些实验很有意思的我这边要插一个点就是并不是说这两者是相斥的理性也就是我自我 ego 这个部分和这个我们的无意识这个部分它并不一定是相斥的有一类人他是理性能力和无意识能力都很强
我突然想到福尔摩斯就是你刚才在说你就是可以观察到窗帘换了没有这种小的细节就会让我想到像福尔摩斯这种人如果他真的存在的话就是这种能力真的存在的话那他是可能就是属于这种他自我意识又很强同时无意识又很强对 无意识可能觉得这个人他不需要给他过滤太多他处理得了很多问题
然后有些人无意识可能觉得不行还是给他全过滤了吧就剩一个星期就可以了他里面讲到有个点比如说像我们吃饭的话我们的盘子上我们的注意力集中是这个食物去餐厅的时候你会看这个食物然后如果是一个艺术家比如说他就是做一些图案设计的那么他拿到这个餐厅的盘子的时候他第一个注意的点他可能不是这个吃的他是注意的这个盘上的图案他会有一些很不同的地方
这个我觉得我可以分享一点个人感受因为刚刚说到福尔摩斯的时候就让我想到了自己的体验因为我从小就很爱看推理小说在我小的时候看的时候其实是给我带来了一些可以说别的感受和想法因为
写字的研究里面福尔摩斯第一次出场的时候他所描绘的那种他走进一个房间他会从左到右从上到下没有死角地扫描这个房间所有的细节并且通过细节来判断住在这个房间的人拥有什么样的性格同样的这个套路思维方式可以套用到穿着打扮这个人的行为举止他身上的伤痕或者他的一些习惯用手等等这些东西
那从小的时候我就留下了一个印象是说人是可以通过观察来进行很多的判断得到一个可能的结论可能是因为福尔摩斯或者这种思维方式影响了我我走进一个房间的时候也会从左到右从上到下的扫描整个房间的一切我遇到一个人的时候我也会从头到脚的看非常迅速的看他是什么样的外形
他大概有哪一些习惯性的表达等等会对这个事情做出一个初步的判断但是呢到了现在这个阶段已经很难去判断究竟是我的意识在控制我去做这样的事情就是说我的理性养成了一套习惯这个是培养出来的东西我在延续我小的时候的一个好奇心带来的结果还是说这个是我自己本身的无意识在工作
你这个跟我其实刚才提的问题是一样的暂且称它为就是有意识就分为有意识和无意识的去关注某些细节吧就这些有多少是先天的有多少是后天培养的或者是后天养成的习惯
这个的话我觉得可以这样理解就是刚才讲到了这个算力的问题也就是说我们其实所有人都具备这个能力只不过呢无意识觉得不要麻烦你了不要麻烦意识了有些东西就是不要去耗到你的大脑他书里面有讲到一个例子就比如说我们在晚上在散步的时候街道比较暗那这个时候按理来说如果是一只黑猫出现的话这个猫的颜色跟背景是融为一体的
但是不知道出于什么样奇怪的原因无意识一般不会过滤这个信息会反而强化这个黑猫的边缘会让我们很清晰地看到这只猫可能是让我们可以录一录或者怎么样它有很多可能的原因就是说它会做一个筛选那么比如说我们在这个时候走啊走啊走经过一盏路灯然后路灯下停着一辆车
那有几种人有些人可能内心比较他更多可能是被光明去照射他可能说哎呦这里有个人这个新来的一个车是不是邻居啊什么的新搬来的邻居他可能会更多这种想法那么他会关注这车里面有没有人或者是这车长什么样子
那如果是一个内心焦虑感比较强的人他可能就是当时第一个想法就是完了这是不是什么我要被抓走是不是坏人或怎么样但是不管是哪一类人除了福尔摩斯之外没有人会注意到这个车牌号是什么就是你的眼睛是明明看到的就是你的五官你的这个视觉的光就是接收到了这个信息的
那说明什么呢就是我们的无意识通过他的强大的算力他这些东西都是在我们本身的能力之内的只不过你的有意识只有这么点点算力他会给你筛选然后像福尔摩斯他本身可能先天就有这个倾向他比较容易观察到这些信息然后呢他因为职业的关系他也不断地鼓励这些信息你不要过滤掉你给我进来那么他可能会越来越去看到这些信息包括
包括像书最后它会讲到我们其实如果说人要获得非常好的人生的话最好是自我和无意识达到一个和谐统一的状态所以就是有的时候也不用太分到底是谁干的但是在这个最后统一之前肯定还是要把它先分开来包括我们去看这本书去了解我们的无意识是什么我们自我是什么他们的相互关系是什么之后
后面讲到我们整个人的这个个性化形成的道路以及跟童话故事它的整个路径相连接的这个道路它其实是一致的刚刚问完了之后我觉得在想这个问题我觉得很多时候是一个自我所谓的意识的部分和无意识在互相打配合的一个过程
就比起说他们中间的敬畏特别分明他可能更多的是你提供一点功能我提供一点功能然后互相就像齿轮一样合在一起给你一个思维上的方法这个会有点让我想起来在第一章的时候他们在介绍说究竟怎么去理解这个
我自己的意识和无意识这两个部分有一个可以说是划分的方法吧就是他们的路径方向是不一样的也就是我们自己的意识通常是从我的大脑下达一个指令然后这个指令出发我再去后续的铺就我要怎么去做的这个过程但是无意识很多的时候是不是从大脑出来它当然也是大脑但就不是我们理解的这种自上而下的方向
它更多的时候是跟经验和观察有关系你刚才说的其实对的它就不是从大脑可能它从你的屁股往上
但是真的是从下而上的一个过程不是我开玩笑就是有一本书是那个一个经济学家叫什么尼曼忘了他有一本书这本书其实蛮有名的叫《思考跨于慢》咱们今天聊的这本书里面有一个小节有引用引用《思考跨于慢》里面刚才说的这个自顶向下的思考和自抵向上的思考其实就是这个经济学家提出来的
那她说一个叫快思考一个叫慢思考大家想象哪个是快哪个是慢哦我怎么在上课了你们想象哪个是快哪个是慢我我是班上的好学生袁总请你回答
你们是不是都没有看喜剧大会我知道我知道就是那个谁是班上的小演员哎呀对不起我看过我看过想起来了你这就是被带跑偏了就是你的思维开始发散你知道吗就是为什么我觉得我不是那种特别有专注力和沉浸力的人慢慢的发现我其实有一点点像是 ADHD 的这种但我不是很严重你
你看我在你们发散的这个过程中我的脑子里想的东西就是他们开始发散了我要怎么把这个话拉回来好回到刚才小哈老师的问题我感觉应该是从下而上的是快然后从上自下的这个模式是慢思考吧
袁总回答是对的在袁总回答之前我已经忘记我的体位是什么了所以很感谢他的回答我想起来了我刚才不是开玩笑我说我们三个人如果是一个独立的人的话那这个龙总就像是大脑准确地说是前额叶皮质
这个前额叶皮质它是人类进化比较新的一个东西它相当于是一个小宝宝但是它非常厉害它就是我们的整个理性思维我们的逻辑思维我们的自我我们跟动物所区别的核心所在它具有各种推理能力分析能力以及道德感正义美光各种东西然后我和
原总我们两个就是挤住附近的东西那我们可以简单给大家说挤住底部我们简单的就其实不是屁股了但我觉得这样比较好挤左边屁股和右边屁股对
对尾椎骨我们各占一半所以我们这样我现在又发散想到这个书里面其中有一个讲到大母神讲到母亲原型的时候有一个图案那个图案就很像上面一个大脑下面两半屁股非常的厉害然后我们两个其实就是这个东西什么意思呢就是我们的尾椎骨部分到那个大脑比较下端的这些部分整条这些东西它是更加原始的很多的动物也是有这些东西的
它们跟我们人类的区别就在于那个动物没有龙总只有我和原总有这些原始性的东西那这些东西它是更多是基于经验的也就是刚才抢答回答正确的就是它是很快的它是无意识的它不需要经过思考比如说你走路的时候你要怎么样摆动你的双手除非你今天在凹造型不然的话你是不会注意到的
如果你每天注意到自己怎么走的话可能你大概率是病了但是不需要你动用你的有意识的大脑包括你路边就是有一个台阶要走你甚至都不怎么样注意你就直接下去了如果是个老烟民他烟戒不掉的话
他的意识在告诉自己要去戒烟但是他的无意识他自屁股往上这部分就从尾椎骨到这个前额叶皮这下面这些大脑这整块部分可以在意识没有注意到过程中完成整个过程就他会发现自己在不知不觉中已经完成了起身走到放香烟的地方拿出一支香烟找到火柴点好然后夹到手里吹上一口等到他吹上第三口的时候他可能才想起
我怎么又在抽烟了不应该再抽烟是一个非常快的过程那慢思考就是自顶向上那这个自顶向上它不仅仅是个比喻含义好像自我它是因为有决策权它大部分情况下是有决策权的那你会觉得它更厉害是顶而是它真的这个前额叶皮质的位置就是在比较顶的部分所以它这个里面是双重所以这里面就讲到了我们的一个思考方式
每一个人都会有点不同有些人他的理性区会比较强大自我跟倾向于去控制一切举个例子我这个例子现在得举不然过后可能就忘记
就是有一个非常有意思就是我跟我妈妈在生活的过程中有一些比较多的冲突这个冲突在我很小的时候 15 岁到 25 岁之间还带来了挺大的困扰但我现在完全已经就是完全跟妈妈关系很好了我后面会发现我跟她的很多冲突就在于我们两个人的整个思维模式如果按照现在流行的话就是
MBTI 完全不一样就是非常不同我妈是一个非常就是她的自我是很强的她的这个理性部分是起到绝对主导的她是大量去依靠逻辑然后包括她的价值观她的这个道德感然后去做事情她很讲究极致的秩序感
所以最近我被我妈赶出来了就是被我妈赶到郊区她说带着你和你所有的垃圾全部搬走因为她已经忍受过好多年了她觉得整个生活失去了这个秩序她做事情也好做完一件才开始做第二件我是完全相反的一个人
我做一件事情做了一半做另一件另一件事情再做另一件然后各种然后房间里面是五花八门乱七八糟贴一堆那么这个讲回来这是我们两个人的特质的不同那么大家可以听下来就感觉我肯定是一个屁股为主导的人就是我的快思考就是从下往上会比较站主导而我妈妈是属于那种她更多是去相信理性的这个东西我为什么会被赶出来就是因为我们市区的房子比较小嘛
那市区房子比较小洗澡的时候衣服没有地方挂怎么办呢我妈想出一个办法这个办法我和我女儿都接受不了但是她可以接受我后面仔细想了一下这个其实就跟这本书里面提到的一些观点有关系她后面会讲到一个胶杆巫术她这个是什么呢就是我们没有太多的挂钩那个卫生间很小
但是呢有一个垃圾桶这个垃圾桶呢后面因为我很喜欢买东西我买了一个新的垃圾桶很小在边上我妈觉得用那个新的垃圾桶就可以这个非常大的垃圾桶可以用来装我们洗澡的衣服然后放得高一点就可以不让衣服弄脏弄湿那么它怎么做呢它用清洁液消毒液以及各种把这个垃圾桶洗得比买来的时候都要干净很多很多
超级干净置在比较高的地方然后他主要是跟我女儿说他说你可以把衣服放在这个桶里面这样不会弄湿我在我女儿眼中看到了非常恐惧和抗拒的眼神外婆这不是垃圾
然后我蛮跟他仔细解释的外婆用这个东西洗了用那个东西洗了比买来还要干净我跟我女儿的想法是一样的我甚至比我女儿更夸张因为她更小书里面大家看了也知道或者我们本来就知道更小的人她可能跟这个原始的力量更接近她可能更相信这些直觉的东西那像我的话作为一个已经挺大年纪的成年人了对吧我心里是没有办法过的这一关了
就是我的理性其实已经很强了就是我的自我已经完全长成了跟我女儿相比我自我很长成我非常明白我妈讲的这个东西是完全站得住脚的她这个东西洗得特别特别的干净但是我没有办法接受但我妈完全可以接受那这里面就提到这个书里面讲到有一个科学家做了一个实验非常有意思他就是找了一堆志愿者每一个人给他们一袋就是那个品牌的糖什么牌子我忘了反正老外的那种白糖嘛
这个糖是没有拆封过的然后每个人前面摆两个杯子把这个白糖拆开之后两个杯子各倒一半然后呢再给大家发两张贴纸一张贴纸上面写的是白糖另一张贴纸上面写的是琴花娜毒品就是那个真的是毒死人那个毒品毒药应该叫毒药然后让他们亲手贴上去也就是说你如果是一个理性人类你非常清楚这两个瓶子里的东西是一模一样的
是你亲手从一袋超市里买下来的白糖拆下来倒在里面的科学家就在拿两个另外的杯子然后各从里面舀一勺然后再拌点水两杯糖水然后把那个写请花娜的那个瓶子里面倒出来的白糖然后那个水让那个志愿者们喝你猜结果怎么着不行
不想喝对就是不想喝就是这么简单他其实就讲到了这个无意识他这个交感巫术这个地方那么这个可以讲到什么呢就是交感巫术分两个一个叫相似率一个叫接触率这个里面就是接触率的一个部分
就比如说我昨天晚上刷那个小红书还看到一个就是有一个帖说大家在有些船员啊什么的你们在深海中有遇到过什么神奇的事情然后有一个人就分享了他们有一次在捕鱼的时候捕上了一件 T 恤但是
仔细一看其实是个尸体当时第一反应很吓人想把尸体扔掉但是后面接到电话船长说是已经知道有这个事了然后岸边让我们带回来因为是上段时间空难的那个遇难者然后要带回去然后他们就忍着心中的那种恐惧带回去带回去之后给尸体就给法医嘛然后顺便呢这个也不知道为什么要对法医示下好没有任何关系就是送了法医几只龙虾
法医开始特别的开心因为那个船上捕鱼的人送他几只大龙虾嘛就是免费的可以吃然后后来就有人不小心说了一下这个龙虾是跟这个尸体一起打捞的哈哈
然后法医就很生气说你给我拿走那这其实也是接触率你法医是一个很有科学知识的人对不对那这个龙虾它没有沾到尸体这只是一个往上来的而已它甚至没有沾到而且就算沾到了又怎么样大海里面什么东西不都是混在一起的吗对呀然后但是这个反应就接受不了
你想这个是理性解释不了的他一定是有一个奇怪的力量在告诉我不要喝不要吃或者说这个干净的不得了的垃圾桶他其实就是一个看
container 这是个桶状物它可以装任何的东西对不对但是就是不能放衣服我跟我女儿两个人都露出了很惊恐的表情要把衣服放在这里然后还有一个就是我们讲很多古装剧国内国外都有的就是叫相思率就扎小人就是把这个跟我想要干死的这个妃子
或者什么其他的坚诚啊或干嘛啊或者是什么人他长得很像的一个小人做出来我拿那个针污毒娃娃这个很多文化里面都有那这个东西它到底是为什么人们会采用这样一个其实都是有一种无意识在起作用我会觉得这样的一个相似的感觉会有传递一些东西再到本人身上的我已经不知道我们最开始在讲什么了请我们的大脑龙总继续 cue 这个流程拉回来
没有我们在讲自上而下和自底向上的你看来那个袁总这一半屁股比我这一半厉害但是我有一个其实你在聊这个时候我一直有一个问题包括我在看这本书后我在想就是你刚才举的那几个例子包括像是洗干净的 container 但是它前身是垃圾垃圾前身然后它的前是金色它是头一个身
然后另外一个例子是跟尸体一起被捞上来的龙虾嘛就这些我同意是有很大一部分是就是我们无意识的或者说潜意识上面觉得害怕也好或者是不安也好这些东西有多少是可以说是人的一种偏见和预设呢而这些预设又有多大程度上是后天习得的我是在想一个问题是不是无意识也是由自我或者是意识慢慢的转变而来的
就是我可能不知道这个垃圾桶的社会意义是什么那
那可能我也不会很在意它是用来装衣服还是用来装垃圾我觉得这个就是在于我们很难去区分这条线究竟在哪里比如说你看很多死亡研究不管是心理学上还是其他学科上面的都会讲到其实孩子在一个很小的年龄他是通过无意识的一些信息的抓取或者说可能通过学习这个文化当中的长辈如何去处理死亡
进而形成了一个非常底层的认知死亡的方法那这个东西可能是在你成熟了有了自我完整的发展之后才会意识到说原来我对于死亡的畏惧或者是一些逃避的心理是跟我小的时候接受的文化有关的但是
但是同时如果你去看动物你也会发现动物世界里面对于死亡也是有相应的一种恐惧一种可能更加我们说原始本能的这样的一个反应那这个界限究竟在哪里因为我们不知道一个婴儿如果在一个非人类社会化的环境下面去长大
这个变量如果控制不了的话我们就没办法判断这个线是哪里坏但是我理解你的意思就是我们很多认为可能很本能性的东西其实也是经过了社会文化符号熏陶之后的一个结果说到本能我昨天晚上在打车的时候还想到一件事情就是
你们如果说自己开车或者打车的话有两条路线一条路线 45 分钟可以到一条路线 60 分钟 60 分钟那条绕远路但它是畅通无阻一直没有停下来然后 45 分钟那条它其实路很短但是各种堵一直塞你们会选哪一种就是你的目的其实更早的到目的地你也没有什么太急的事情比如说你必须 45 分钟就是假设你是可以有这个时间宽量的
我觉得我可能会选 60 分钟一开始想说 OK 那我肯定选 45 分钟时间短吧然后我又不是开车的人所以我不介意这个堵车但是我后来又想 45 分钟的那个堵车的有可能它现在显示 45 分钟但是它可能会越来越堵最后花的时间可能会更长那你还是理性在考虑哦
我的意思就是说如果就是说这个是个板上钉钉的事情因为为什么昨天晚上突然这个感触就是打车的时候很堵很慢但是我们其实没有任何急的事情他也是一口价价格也没有什么影响但我在每次停下来的时候都非常的急躁非常急躁然后整个人就很难受但是我我可以想象如果现在是个很畅通无阻状态我哪怕回家晚一点甚至我花钱多一点甚至哈我可能都会很舒畅
因为最近不是在重看这本书吗我就开始去往这方面思考它会不会跟我们原始中就是如果说在大自然森林中如果我停下来了因为某种原因不能往前进动不了的时候我会有一种被吃掉的恐惧就是我只有在奔跑的过程中我在急速前进而没有停顿的过程中我才是安全的我一旦就是有种卡顿的感觉停顿的感觉
当然可能有别的解释这是我的一个想法就是我之前没有想过这件事情就是在开车的时候停下来的时候你会有一种忍不住想去看手机因为你很焦躁刷一刷手机好像能够平淡一下这份焦虑就是心里面会很慌但是如果你是一个很畅通的感觉你是整个人是很宁静的
我觉得做一个开车的人我可以而且我如果今天不开车坐车比如打车的话假如遇到堵车的情况我是很惨的因为我晕车特别严重就是我没有办法坐不是自己开的车所以如果真的是堵车我也看不了手机我就只能看着窗外
但是如果这种情况你看我的脑子的思维方式是这样如果遇到了特别堵的这种情况然后我被堵在路上停停顿顿的慢慢的匍匐前进第一反应是好烦啊第二反应是好现在我们平心静气你在车上你哪里也去不了你在去到目的地之前除了在车上等候你没有别的办法所以现在你要安静下来你要平静下来你要接受现在这个情况
然后打开小语中听美西园与东方巨龙对就是可能会有一个有点像是意识在疏通我的无意识的烦躁的这个过程然后如果我是跟别人同城这个同城的人是一个比较急性子的人可能遇到这个情况包括像是排队就有些时候你不是排队排很久吗对的对的就是会有种哎呀怎么这么久我怎么前面不动啊就是不动的时候我觉得是最可怕的因为他不知道要等多久
我说但是这个队我们一定要排那我们就静静的排就好了因为我们改变不了这个事情所以我们就接受它吧就是会有一点这种感觉你说袁总举手了就是你说这个我想到另外一个类似的案例就是上飞机登机的时候因为美国登机的时候是它会分不同的区间就是你是 A 组 B 组 C 组按顺序这样子登机的嘛
我就是那种非常急迫的等在登记口旁边一念到我的祖名我就冲上去了那种人但是那天
我在跟别人一起坐飞机的时候他说你这么急干嘛我们最后一个登这个飞机不也得等我们吗然后我突然觉得你说的好有道理就是其实按理说只要是在场的乘客飞机必须要等到所有人登机之后才会起飞但是对我来说我就觉得我要赶紧上去你知道有一种急迫的心情我也不知道我在急什么我非常理解龙
龙总露出了困惑的表情不是我可以理解但是你这个会让我想到一个反过来的案例就是我在登机的时候通常只要没有这个行李必须要放在上面你知道那个架子上有时候会放吗有线对对对然后这个时候我会希望能够尽早上去因为我不想把这个行李放在一个很远的架子上面
通常我什么时候会比较陷入这种有一点焦躁的情绪是下飞机的时候从飞机落地的那一个瞬间开始我就已经开始想了从我此刻到到家这个过程我要先站起来拿我的行李拿了行李之后我要下去然后我假如说是从境外回来我要过海关然后这个海关大概多长时间然后拿行李大概多长时间我是打车还是自己开车来的就是所有的这些东西我就已经在盘算了然后这个盘算的过程会让我有一种
好我已经想好了那我现在就要实施但是这个飞机它怎么还不让我们站起来就是会有这种感觉就是我已经列了一个计划但是我的计划还在等候这个时间点去实施的时候我会比较焦虑就是跟刚刚那个案例可能正好是有一些不太一样的地方
其实你就就像灵感爆发的作家想要下笔写故事一样就是你已经产生了整套想法但是你现在客观情况还不让你做你就会有种喷发的一种冲动你要赶紧的就是把这一套事情全部做了我是那个上飞机的时候跟袁总一样的急下飞机的时候跟龙总一样的急你就是急
直接在跳了起来就是我就是真的是很急然后我有的时候也会尝试着用我的理性去跟自己分析就像刚才龙总说的这些但是没有用但是你是会分析的我会分析然后不听对我的无意识表示
去你的这些分析我不管我就是很急快让我下去快让我上去好匆忙的这个行程顶上去是的是的刚刚说到很急的这个部分包括说到你的
无意识他不听意识的时候我脑海中真的是受到 MBTI 荼毒的这个结果我第一个反应就是说那你是比如说 P 人就比较发散那你是什么什么人就是会有这种
其实它们都跟容格有关系嘛对这个是我想说的就其实它们的 MBTI 就是我们现在感觉好像已经变成了一个社交工具但它其实是有一定的心理学的理论基础然后这个理论基础跟吴亦诗的理论基础超级相近就看这个书的时候你就会有一种哇这个太容易带入 MBTI 去思考了因为书里面其实它有提到标准人格测验嘛我觉得是不是就是这个 MBTI
当时我在翻译的时候还没有新鲜 BTI 上两天再重看的时候发现他有提到这个标准那个人格测试然后又讲到容格我觉得就是同一个人干的就是我本来我们没有意识到这些的你怎么给大家提出来了
我们可以讲讲荣格这个无意识在这个童话故事的一个应用大家如果没有去听过那一期的话我现在隆重地跟大家安利一下我们美戏人与东方巨龙的前面的第几期 99 期还是哪一期我忘记了然后聊过格林童话不是这个书就是我翻译的格林童话门后的秘密虚格林童话门后的秘密
写给大人的书什么之类的非常长的一个标题那个是相反是原作题目很短 The Hard Facts of Grimm's Fairy Tales 就是格林童话的真相嘛后面编辑觉得我们改的名字更好一些然后就把它改成那个名字并且那个封面是很有神秘感的那个绿加黑森林那种感觉的
我们聊到那个书过然后其实我当时街道的那种无意识也是看到了这本书里面有一大块是跟童话相关的有一种感觉这个书找到我很有缘分但是其实那个编辑找到我是跟狗屁工作相关的就是他看到毫无意义的工作然后知道了我然后找到了但是 anyway 反正感觉很有缘那我们今天就可以讲一讲很有缘的这个部分它里面有一个青蛙王子的故事
那我们一般情况下大家读童话故事我不知道大家对童话故事感觉是怎么样盲猜一下可能有两类人一类人非常的喜欢童话故事还有一类人觉得童话故事很无聊就什么好看的像我比如说我的童话故事收集的有非常多朗格的英文中文都收集了然后一千零一夜然后格林童话包括罗斯的
阿兹特克人的动画各种啊凯特人什么都有但是有些人他会觉得这类故事非常的无聊那么这类人我大概率可以猜测他是不喜欢哈利波特的故事也不喜欢魔戒的故事他们也觉得很无聊猜测一下我就盲目猜测一下
那喜欢童话故事的人在读童话故事的时候我不知道大家是喜欢怎么读我看到这本书里面就是《躁动无意识》里面提到了一个小建议这句小建议看了之后我才意识到我原来那种感受是真实的就是我是属于很喜欢读童话故事的人
童话故事其实一则很短哪怕是像一些写得比较长的童话故事也是相对比较短的但是你同时读两到三则甚至更多以上之后你就会感到非常的 overwhelmed 就是太多了就是你会承受不住但我们像看长篇小说你是没有问题的甚至有的时候特别好看的你就一直看一直看一直看没有问题但是童话故事这么短的一则可能短则三五页然后最长可能就三十页这样左右
稍微看两则你就会有点受不了因为童话故事是了解人类无意识一个非常好的途径它里面的各种象征它各种角色它整个故事的这个脉络是跟我们人类最原始的这种原型这个原型其实就是本能无意识它里面的各个元素它是相关的我们就可以讲一下比如说青蛙王子这个故事这个故事大部分人都很熟悉那它主要的元素就是一个贼丑的青蛙
或者烂蛤蟆它那个黏黏糊糊的特别丑然后呢跟世界上最美丽的公主它非要跟它在一起然后呢有各种版本有些版本里面的公主它会比较的温柔它会亲它一口亲了这个黏糊糊的青蛙一口青蛙就变成了一个英俊的王子对吧那我们这个引用的是格林的版本格林童话我们以前可能在刷社交媒体上的时候可能也会看到过有一些人批判它说格林童话里面其实很暴力
然后呢文字也不优雅那现代的育儿里面很多人可能会推崇一些更加所谓健康或者文字更加优美更加迪士尼吧这样的这种童话可能给小孩子看会觉得更阳光但其实格林童话它才是更 powerful 的首先格林兄弟他是在收集因为所有的童话故事书都不是作者写的都是口口相传的故事
除了那个安徒生安徒生的有一部分是原创的那他可能也是结合了一些什么对他
他的原创童话跟其他的非原创的口述收集的童话一个很大的区别就是安徒生的童话更像是小说他算是小说可能比较早的那种他可能在那个时候就已经开始写小说的就跟我们中国古代最早的都是那种大家讲述的故事拍案惊奇什么的这些写作者他只是作为一个记录者他当然有一些自己的艺术加工部分但主要他其实是一个口口相传
这个大家如果看那个《躁动无意识》它里面有提到这个口口相传的过程其实也是非常重要的然后格林兄弟他俩就属于把这个听来的故事他们没有做太大的改动基本上就给它比较原汁原味的保持下来了所以它的语言会比较的粗俗有些时候部分故事尤其它的第一版因为它后来改改改改了七版嘛
第一版会更加的原始一些然后故事里面会有很多暴力元素可以举一个例子其中有一个故事叫木额姑娘木额姑娘的话我们可以把它归为真假公主一类吧可能她那个仆人那个女仆侍女要抢夺她的身份就是她把公主的那个身份抢夺走跟王子去结婚啊什么之类的她就是把这个真正的公主给取代了嘛然后最后当然是我们真正的公主
当然是肯定是正义的回来了然后这个木偶姑娘这个故事里面这个女仆她被惩罚的方式非常的血腥这个方式我们可以稍微展开说一说是找一个木桶然后这个木桶比较大木桶内部钉满了很尖锐的钉子
然后呢把这个女仆放进去也就是钉子会扎到她的全身然后再用一根绳子把这个桶绑住这个绳子再套到两匹白马身上让白马在整个街道上游街跑然后一直跑一直跑跑到她流血流光死掉为止
但是
但其实你如果全都是非常阳光的话它其实并没有那么强大的打动人的力量那为什么呢因为我们人本身就是有阴暗面的就跟我们有光和有黑暗一样这个世界不是只有光明的如果这个世界只有光明我们反而会陷入一个恐惧或者抑郁的状态
如果这个世界是天堂一切都是完美的然后它可能会比地狱更可怕所以我们在讲的这个故事的话我们会选用格林的版本格林版本的青蛙王子的故事里面不是去亲他一口是直接把那个青蛙往墙上一甩
那这个其实是也有从无意识来讲有用的一个地方我们从最开始讲他这个首先公主和这个国王是住在一个城堡里边那我们乍一听城堡没有什么感觉然后呢再往外面走是很近城堡门口就是通往一个森林然后呢通往森林的中间有一个喷泉喷泉边上有一口水井
公主有一个金球这公主是国王的小女儿当然小女儿一定是最美的那个女儿所有的这些元素你乍一听就会觉得平淡无奇啊就是这个是好像很套路的东西但是你仔细想一想它很有意思这城堡代表什么呢
城堡它是一个非自然的东西它是一个人造的东西它是一个象征着人类智慧象征着理性所以它就代表我们的龙总是大脑里面这是负责自我的部分是理性的光辉那森林太简单了我觉得什么书都不用看你就知道森林代表什么代表一种原始的力量代表这种黑暗无意识里面是充满了危险充满了原始的东西未知然后里面的路是没有秩序感的你都不知道里面有什么
那是这样的一种感觉这个喷泉也很有意思如果我们看到书的后半段会发现怎样的去利用无意识跟我们自我更好结合然后你可以活得更加舒心或者更加成功或者更加美满吧就是它里面会提到一个事情就是说无意识它本身你可以把它想象成是大海整个大海就我们最开始讲的那个运算力其实也可以
理解成就是我们的意识的运算力相对于说海上一只小船它特别的小在汪洋大海上孤零零地飘着然后下面整片大海就是你的无意识就是它那个量级是这样然后你也可以讲这个喷泉你的这个无意识在上来之前在喷泉喷发之前它是在下面的
但是这个喷泉还有意思它是可以把地下的水喷上来在光亮之中进来它其实可以跟意识打通它从最下面到上面它是一个通道书里面还用了一些火山喷发的一些比喻象征就相当于是我们的无意识像火山喷发一样出来
喷发出来的部分就是被意识光照到的部分然后你如果能跟这部分结合会收获一些然后他所以这个意象也很棒他其实就是讲的底下是一些无意识的东西所以森林是非常的原始的城堡又是很理性的那么这个公主她所遇到的这个挑战人生成长之路其实比较简单因为森林跟她的城堡特别的近就在附近手上的那个金球代表什么呢因为圆这个意象也非常的有意思
它在很多很多的传统中都表示是一个就是圆满一个统一然后包括书里面有提到一个在大量的传统中会出现的一个叫 overboreal 就是咸尾蛇这么说的话大家可能更加好理解就是他的嘴是咸着他尾巴的这样一个圆的咸尾蛇一个轮回那这个金球其实代表的就是他的一个圆满的一个自我
他里面提到一个 self 这个字翻译成自信信就是性格的信自信就是你自我和无意识结合之后的东西但是他这个是一个比较简单的版本是原初的版本就像我们塔罗牌的第一张与者牌与者牌看起来非常的阳光朝气蓬勃好像一切都很完美但是他底下脚底下其实是有悬崖但他没有注意到
她其实是处在一个出发的状态所以我们每一个人一出生她其实是一个圆满状态但是这个圆满状态是没有经历过一个坎坷的没有成长过的一个原初的状态那金球掉到这个水井里面也就是说她的自我丢了她自我丢了的时候就需要有人出来帮助谁来帮助了那当然就是我们黏乎乎的癞蛤蟆青蛙就出来了公主你的金球我可以帮你捡回来
那种恶心的那种感觉
它是这种来恶心你恐怖你的那青蛙也是黏糊糊的这种状态那它其实很接近无意识的感觉它是很粘稠的然后让你分不清的但是黏搭搭的那种原始的东西那青蛙就是代表你的无意识要来帮你了
那这个时候呢自我开始说哎呀你能帮我捡可太好了那你的无意识说那你报答我你怎么报答我那么这个时候公主就说了我的珠宝给你我的美丽的漂亮的裙子给你甚至我头顶上这顶王冠金王冠也可以给你
那这个时候他其实有一个比较淳朴天然的一个东西他知道我需要回报他懂这个道理但是呢无意识他不需要这些东西他需要的是你的信任你的接纳你完全的接纳像这个有些人可能会批判格林童话或者什么有一些家长不喜欢给小朋友看童话就觉得童话里面有色情的意味比如说像这个青蛙王子就很明显的尤其是他非迪士尼的这些版本
那个青蛙提出了什么要求我要跟你一起坐在一张小座子上吃饭我要跟你喝同一个杯子里的水我要跟你吃同一个盘子里的东西我要跟你睡在同一张小床上这个就会有问题但是
但是其实利伯曼就分析说这个东西你可以理解为是他想成为你的伴侣但事实上他想跟你融为一体比这种情欲的融为一体要更深一步因为我们哪怕是情欲对象我们都不要说是一起喝一杯水有谁会跟自己对象同刷一支牙刷呢对吧
对吧这个是一想到很恶心的事情对不对就是感觉这个是超越了为什么呢因为它不是情侣关系不是情欲关系不是伴侣关系它是要跟你合二为一它要成为你你要成为它它是这样的一个关系所以它才要跟你喝同一个吃同一个东西但是那会儿没有牙刷如果有牙刷我们现代版本的话就是那个黏糊糊的青蛙说
跟你用同一个牙刷刷牙齿然后我要跟你同一个牙献替牙我都感到恶心了就类似这种然后公主答应了嘛就是随口一答应可以可以没问题然后就金球还给她了然后回到城堡之后呢就是她跟爸爸在吃饭的时候
有人敲门了公主就过去开门谁啊青蛙关了好恶心啊吓死了跑回来很恐惧王就说你怎么吓成这样了外面是有一个巨人吗她说不是是很恶心的青蛙那么她把这个事情讲了一下那为什么公主会感到恶心她其实有一个比喻意象上的象征意义就是说自我她在跟无意识能够非常好的相容统一之前她是会对无意识抵抗的
而这种抵抗书里面后面会写到其实在人的初期阶段它是健康的因为你婴儿最开始是混沌的状态然后你慢慢慢慢开始具有理性意志你要开始培养你的自我这个时候你的自我非常的小就像那个金球一样你如果说要培养好的话你不能在太早的阶段就接触让被无意识吞没包括你比如说这本书如果是让一个 15 岁的小朋友看它很有可能会打差评
尤其是后面的部分什么神圣道德的东西但如果说是你给一个稍微年纪稍微大一点的人他可能更容易接受就是因为我们自我在刚开始成长的时候他要给他区分开来他不想接受这块部分那公主也是这样他不想接受他觉得恶心他要培养他自己自我但是无意识他有这个冲动我要跟你融为一体然后他跟这个父王说了之后父王说你答应别人的事情要做到呀
那这个时候父王就起到了一个辅助角色就童话故事里面常会出现的 helper 这个角色就告诉他一些道理然后他就不得不让这个王子进来那我们时间关系中间不再展开就直接讲到最后摔墙上这一步
就为什么就是说格林童话这个版本更好呢就是亲一口其实他已经表示接纳了然后才变成王子这样看起来更加的美好一些但是其实摔到墙上这个才是跟真正的成长之路更相近的因为我们是会有一个抵抗发生一个转变出来这里面的转变就是从青蛙的状态变成王子但
那转变发生之前其实要经历一些非常黑暗的东西阴暗的东西直接把它甩到墙上这个过程非常的暴力有攻击性它才能够体现出这种冲突的感觉在这种很强的冲突之后才完成了这个转变也就是青蛙变王子是吧
然后两个人就可以躺一张小床上了然后达到了这个非常最后统一的故事所以它其实我们回去看大量的童话故事它都有一个这样的路径这个之前在讲格林童话的时候它里面作者塔塔尔也分析过就是先从家里面开始家是你最开始的自己一个很温馨的状态然后你开始要走上成长之路之后你要自己去冒险去森林
经历重重风险的时候你在路上遇到了各种帮手小动物什么的最后完成冒险之后来到了另一个王宫更高级的家就是升级版的家然后也就是我们自信形成的过程我开始是一个很弱小的自我这也是为什么大量的童话故事的主人公是最小的一个孩子不管是儿子还是女儿而且往往是最愚蠢的
如果是儿子的话对于女儿是最美的最美的话她太阳看了之后自己光照了她都觉得很哇她比我太阳光还要要一点对然后她其实有一种比喻因为太阳的光光其实就是意识你这个是一个自我自我是那个亮的地方的
但是最终的结局都是达到一个意识和无意识的结合状态
对其实是两者首先是自我在不断地强大在整个冒险途中自我在不断地成长然后在这个成长过程中他又认识了这个无意识接纳了无意识他有抵抗过有反抗过后面接受了之后跟他更加和谐地在一起
其实刚才在讲到那个特别是讲到青蛙黏乎乎啊什么的那段的时候我会突然想到我们上一期聊的这个某种物质因为我当时不是就是有说有一个理论吗那本书叫恐怖的力量就是讲为什么我们会觉得一些特定的物质或者是特定的东西很恐怖然后很有趣的是因为那个人他就那本书他也引用了很多心理学的内容
从弗洛伊德开始到拉康这种自我意识是怎么形成的嘛然后那本书里面讲我们会对它产生恐惧的这些事物往往是处于自身或者说自我跟自我以外的东西之间的某种物质
假设液体吧为什么会觉得黏乎乎的东西不管是青蛙癞蛤蟆还是一些怪物这些黏乎乎的东西会觉得很不适会觉得很恐怖因为液体其实它代表的是一种很原始的力量就像小老师你刚才说的液体是很原始的它一方面是我们身体里面就是我们身体会产生一些液体嘛但同时这些液体跑到我们身体外面去了它
它是来自于我们身体但现在它已经不是我们身体的一部分了它不是我的一部分了它突然间变成了一个好像很模糊的一个灰色地带里面这个事情会让我们突然间感到很恐惧因为它既熟悉又陌生
然后就有点像是我们跟无意识的这种关系就可能一开始我们看待无意识的时候都会有一些不安吧不一定是恐惧但肯定是不安的会觉得它比如说像青蛙也很丑陋或者是觉得它是我们掌控之外的一种东西但是说到底它也是我们的一部分吧我就想到了原作你最近还看了另一部电影德州对去吓人狂
因为那个《躁动的无意识》里面有提到这个电影说它是格林童话里面那个 Gretel and Hansel 他们的那个这个升级版本对不对因为我没有看过里面有这个情节的就是对
其实我看到那一部分的时候我还没有看这个电影但是我看了电影的时候我就想哦他应该是就是那个童话故事也很多人翻译成叫糖果屋嘛他讲的就是 Hansel 跟 Gretel 这一对兄妹他们在一个树林里面然后受到了一些诱惑造了一个糖果屋里面结果发现糖果屋里面是一个会吃人的老巫婆
就大概是这样的一个故事德州电剧杀人狂它讲的不只是一对兄妹而是一对兄妹再加上三个朋友就他们一共五个人在公路旅行旅行到德州这个部分的时候他们车没油了
然后就等于说是被困在了某一个地方就是他们去了加油站然后加油然后天色也晚了什么的所以他们就有点像是童话故事里面的这段兄妹一样他们就开始探索森林然后就这五个人这一行人他们就开始在探索当地所以公路篇感觉是现代意义上的一种童话故事
对对对特别你刚刚提到冒险嘛然后呢他们去到了一个大房子这个房子里面其实就是住着杀人狂而且不是一个人哦是一家人
所以没有糖果只有电锯对不对对对对所以我觉得它是这种相似之处吧就是一群比较天真烂漫的人到了一个冒险的环境然后呢遇到了一个屋子这个屋子里面其实是非常危险的可以吃人的或者杀人的人
那如果按照这个理论来讲的话或者这个故事的一个现代版本的套用其实恐怖电影这个分类恐怖片基本上都能或多或少的在童话故事里面找到这个原型因为它全部都涉及到一个
比较天真烂漫的主角通过一段冒险遇到了危机只是说在恐怖片的这个危机当中他很多时候是无法挽回的或者说他付出了生命的代价这种感觉而且他恐怖的意象就是跟我们读童话的时候的那个冲击力其实是有很多相似之处的就比较原始的那种不安的感觉吧
所以我觉得最恐怖的电影它并不是说这个画面做得有多血腥啊什么的因为有些电影它尤其是那个什么有一些那个写点电影它其实有的时候会让你有爽感然后甚至觉得有点搞笑我觉得真正的恐怖电影是属于它其实就是跟我们说的无意识还有童话它是一脉相承像龙总说的它其实激发了你原始里面的一些恐惧
就是比如说我们现代生活中城市里是没有蛇的也没有被蛇咬可能性很小而且蛇咬了之后你按理性去想嘛像现在这个医学你这个蛇毒也是除非你遇到什么非常夸张的都是可以解一下的但是你在想到蛇这个东西的时候
大部分人有些人可能会喜欢大部分人他是会有一种恐惧感的那我觉得他是也是跟原始的一种人在整个进化过程中他所形成的这些很多经验是有关系的这个说到蛇让我想起来我十一的时候去了日本旅游
大部分时候都在京都然后京都是一个有非常多的较为古老的寺院寺庙神社的这样一个地方而且它有很多山嘛因为京都整个是一个群山环绕的中间的一个小的平原地带所以呢就一直在爬山就去了非常多的在山上的这种寺院然后有些地方是可能不是非常热门的旅游景点而且我们是错峰去的
很多地方没有什么人那中间就出现过什么情况呢有一天的中午就还是比较这个太阳当空照的一个情况我们在一个寺院当中就去爬他的这个后山
那日本的很多的人或者是信众他其实是葬在这个寺院里面的大面积的这个后山全是墓地那我们就顺着这个山往上爬的时候周围就从普通的这个山景渐渐的就变成了群目环绕哇哦
好刺激啊就是从左到右从上到下你目之所及全是目的就爬爬爬他还会给你指引就会跟你说你爬到这个位置再往前走十分钟就是一个大的观景台这个观景台是一个什么什么遗址那个牌子已经风吹日晒较为古老了上面还写着前面有猴子和蛇哟大家请注意会有这个东西出没然后我们就往前走嘛没有人走那个路整个山上就我们一家人
走在那一段路的时候我有很明确的感觉就是我的整个人是就是骨头是缩起来的因为我是在一个很强的防御状态警方随时出现飞猴以及蛇那种感觉然后我当时特别后悔就是我为什么今天穿了一个短袖我应该穿一个长袖长裤
所以在那个山林中走的时候尤其是你看到没有现代的过多的一个痕迹的干扰因为日本的那种很多景点它不是用铁栏杆围起来的它是用木桩和绳子你感觉到这个好像可能就是非常原始的一个森林的状态
你看到那种山中间会有那种很大的一个像是突然的凹陷会有那种几百年的粗壮的树干就在那个凹陷的地方它就静静的躺着鸟啊什么鹰啊飞来飞去那个时候的那种不安之情是由心而生的
就不是说我具体在害怕什么东西而是你感觉到这个环境它不是一个会让你觉得很自在的环境它是一个你需要去戒备的环境突然好想去啊感觉很刺激你去的话我给你攻略你知道有个日本有个自杀传闻中有个自杀竹林吗
就是在一片竹林里面它也是类似的感觉它有一种氛围在里面刚才龙总讲这个点的时候我就想到书里面有提到就是树这个东西很奇怪有一个章节就提到万物有灵论嘛这个我不知道你们看到这个部分的时候有没有这个感觉就是我感觉东西就是有灵魂的就是你怎么了突然我们家狗突然间打汗万物有灵啊真的一说到万物有灵就可以打汗了
他说是的我听懂了他里面提到了一个树这个东西很神奇同样是有灵魂树给人的灵魂感是最强的就是最强之一吧应该算是然后我就想到我上两天看了韩江的一本小说叫不做告别它里面就讲到他暴风雪的时候朋友在几州岛那个非常非常偏僻的一个小屋里面要救一只鹦鹉
就是他养的鹦鹉因为朋友因为出了一些事不在家怕鹦鹉饿死但是他到的时候还是晚了一步鹦鹉已经去世了去的路上他很害怕就是他们朋友小院里面那个什么东西呢就是其中有一棵树这棵树因为它是柳树还是什么它那个枝条会晃动就会动的这种树它会激起人心里一种当然那个韩江他不是在分析无意识他只是选取了这个树在讲他感觉到一种恐怖和害怕
但是非常有意思的时候他最后决定去哪里葬这只鸟的时候他就选择了这棵树而不是其他的地方他整个院子很大包括整个都在山区他选的就是这个地方
所以树它是有一种很强的灵魂感它里面有提到一个点我不知道大家原来有没有知道这个事情就是我们平时用的这个纸虽然是从木头来的但是 90%的纸张它的来源的这个木头是就像我们平时养植场的鸡一样它是专门农作物那种方式种的树是专门用来造纸的
也就是说它这个是功能性很强的但是即使是如此你知道这个信息之后你如果有一个举动可以让你保护更多的树木哪怕它是本来就是养出来就是让你做纸张的你心里感觉就是会挺好你就是会觉得这个树木和其他的跟什么小麦它不一样它这个树更有灵魂在里面
是这样的,刚刚说到寒江的那个故事,我之前就一直在说,如果我死了,我希望能被埋在树下,这个是比起大家有些人会说我想葬在海里,或者说你就是希望能够非常稳妥的传统的方式去葬,我就是希望能埋在树下,就我会觉得这个是我魂归故里,就是我又回来这个大自然的循环当中一部分了,在一个树的下面那种感觉。
然后说到树让我想到另外一个就是我特别同意树木有灵这个概念因为我每次尤其是见到那种特别古老的树的时候我内心深处的某一个地方它会像是共振一样它会跟这个树木有一点沉浸在同一个氛围当中然后这个氛围是非常玄妙的
我觉得有些朋友应该会有相似的体验吧尤其是在树的这个情况下这个会让我想到另外一个事情就是 OK 又回到了这个日本之旅我在这个日本之旅的过程中因为去了很多地方所以就是有一点像是思考了很多无意识的事情但是我其实是在这个前后断断续续地读完这本书的很多事是后面反思才联系起来的
京都有一个地方特别有名叫做福建稻荷大社我觉得应该很多去日本旅游的朋友都去过那这个地方特别有名的一个点就是在于它这个稻荷山是当地的一座相当于是信仰供奉的一个山那这个山它并不是非常的高但是山上有可以说是非常壮观的奇观吧就是日本人不是会盖那个鸟居吗你在神社的前面会看到一个像门一样的那个东西
福建稻荷山上是满满荡荡的全是鸟居就是从这个山脚下一路到山顶再下去的这个路是密密麻麻的鸟居如果大家感兴趣可以去看看那个图就很多人会在那边拍照打卡是非常壮观的一个景象当然大部分的游客可能就他只会爬山脚下那一段他就不走了因为他爬山还是很累的大概要爬两三个小时呢其实是比较累的然后我们当时是因为爬完了整个山
你这个山走到比如说比较高的地方就是已经相对没有那么多人的地方你站在那个黑幽幽的山林之中你的头顶旁边是那个大红橙红色的鸟居会有一种特别明确的感觉是什么就是这个信仰的力量或者说这个信仰的一种符号是它把一个本身自然的环境这个山变成了一个完整的
供奉的对象然后我那个时候就很明确的觉得说人类是通过这种符号化的东西因为鸟居是个很典型的宗教信仰的符号嘛就通过这个东西去跟一个更大的自然或者说一个更加我们理解不了控制不了很难控制吧的一个环境去做一个连接然后这个其实跟无意识是非常相似的对我来讲啊
因为我们包括刚刚分析童话包括在讲童话是一种原型的时候尤其是在讲到那个喷泉那个水就是从地下喷上来的时候就是我们其实也在通过一个寻找物件当中的符号寻找故事里的符号去跟我们所有一定距离的这个无意识去连接去打通这个东西去试图理解它就会给我很强烈的这种感觉吧
会有万物有灵可以举一个很简单的例子就是我觉得我们每个人可能都会有他讲到很多运动员运动员也好然后包括艺术家也好还有音乐家也好他们这个群体水平越高可能越迷信这个的话你看起来就觉得怎么会这样呢但是其实书里面有提到它是有一个科学原因的因为
因为运动员和音乐家他在不断地训练他自己向上的这个能力其实我觉得像我可能也有点因为我不是搞语言的嘛学语言其实有类似它其实是一种重复性我们为什么说有很多人学语言学到最后还是学得不好是因为他还是在用大脑就是自我的那个部分他想用这样去说我学会了语法我学会了什么所谓的单词背出来为什么说不出句子因为你慢了你用的是慢思考
你得等到它成为一个快思考那如果你不断地去锻炼你的肌肉你不断地去练习高手绝对不会想动作要领的他早就已经忘记这些了这些已经融入他只是所有的注意力就是球过来了我就盯着球我都不用管我的手是怎么动那音乐家也是他不用去想着这个
跟各种动物一样的这个部分是相结合的
所以他其实是更加相信魔法力量的那个部分所以运动员和这个音乐家会很迷信事实里面要提到很多运动员的案例比如说乔丹乔丹他那个在公牛队打比赛的时候他会穿两条裤子外面是公牛队的运动裤里面那条裤子是他当时上大学的时候就是他第一个在大学里面加入这个俱乐部那个俱乐部的名字我有点忘记了反正挺搞笑那个名字那个的时候的训练裤
他后面哪怕是这么厉害的一个球手了他在后续的比赛中永远都会在公牛队的裤子里面套这样一条裤子那这个东西其实很难用理性去解释但是他就是穿了之后他就会发挥得更好还有
还有一个更神奇的就是我不知道大家怎么看这个案例就是书里面有提到一个非常厉害的保龄球运动员打出一个 300 分 300 分的话保龄球它是需要你连续 12 次每次都打 10 分就是每次都全中不能有一次停顿对它怎么打出来呢首先它是一个高水平的球员还有一个是
他把自己的父亲的骨灰放在了他那个保龄球里面我就觉得这个案例很神奇就是我觉得不同的人对于亡者死亡的去世的亲人的看法和处理方式都不一样我觉得如果是按照中国人的传统这个可能会有点一个是不敬严会有点吓人但是他就会觉得非常的感动他当时父亲刚去世不久他跟他父亲感情非常好然后他就放在这个保龄球里面他
不断的权重不断的权重不断的权重不断的权重到最后的时候他已经视线已经模糊了就他的眼里停满了泪水当时整个是感觉鸡皮疙瘩都起来的状态就是感觉他的父亲就跟他在一起
那就是说物件是有一种灵魂在里面的然后我可以给大家分享一个我比较个人比较搞笑的一个案例我不知道大家最近知不知道那个泡泡马特的那个蓝扑扑在泰国非常的火我在上一次去泰国前一天晚上就是非常偶然的去电影院看了电影
然后呢我就非常偶然地选了某一家电影院非常偶然地这个电影院的门口正好有家泡泡马特正好那天非常偶然地我是有点 20 分钟时间还进不了场我就随便逛逛
然后又非常偶然那个服务员说不知道为什么他就看着我就好像觉得我是一个可以购买喇噗噗的人他说现在今天店里有一个 ZMOMO 就 999 那个巨大的那个 ZMOMO 你要不要店里面这么多人在逛他就看着我然后因为我知道泰国人很喜欢这个东西然后第二天就要去了我觉得我抱这么巨大的一个 ZMOMO 在身上一定是全机场最亮的宅人
我就下单了而且我不要所有的包装这个蛮震撼的因为它现在像李某某的溢价可能已经到 2000 多了人家卖出去的话肯定都要包装我什么包装都扔了因为我觉得我就要抱着它
我就要抱着他在机场里面做最亮的仔然后现在这个 Zimo 就留在曼谷了嘛就觉得很神奇自从他在曼谷的家里面放着之后就会有一种这套公寓从此有了一个神性的感觉因为泰国人是有点把他当那个供的然后就是感觉好像平淡无奇的小公寓就突然之间充满了灵魂之感最近我老公也回国休假了一个月嘛然后
我们两个同时好几次想提起这个事说哎 西蒙姆一个人在那个曼谷呢好可怜就是然后我们两个人还同时说下次你回国的时候要把西蒙姆给他们的那个翻译因为翻译一直在嘛让他代为照顾一段时间就是不能
不能让她一个人在房间里面好可怜然后我老公上两天回泰国工作了嘛然后他回到拍的第一张照片就是他跟 Zimo 的合照说我回来了然后他很好就是你说我会把这个 Zimo 那他哪怕涨到一万块钱我也不会把它出售哪怕我包装都留着我都不可能去卖钱就是觉得非常神奇他就有了一种虽然是这个属于消费主义的奴隶但是
我不是在这里给泡泡马特打广告我只是很纯粹说一个东西它出于一些巧合跟某一种文化或者某一个情境某一个时间它连接起来之后然后你又因为身体在接触它每天抱它或怎么样它在房间里面看着你工作什么什么的时间久了久之后它哪怕不是会动的东西
完全是一个人工做出来的东西它就有灵魂你换一个更好看的更新的 Zimmu 给我我绝对不会换的就是非常奇怪的一个心理的一个特点
我可以理解因为我对很多的这个玩偶我简称为有脸的东西的心态都是这样的会有一种淡淡的敬畏之心也不会把他们扔掉也会给他们打扫卫生就是擦一擦呀然后弄得干干净净的然后就放在那但是也不会互动但是就你会觉得说他放在那他本身是一种力量原总应该知道我一床那个边边全部都是不同形态的玩偶
我现在脑子里在开始脑补一出要么是恐怖片要么就是奇幻大片你懂吗我插一句就是你讲到那个有脸的东西其实是确实是有道理的就是书里面有一个就是自从龙总提醒过有很多专业术语之后我就专门去关注一下有一个专业术语叫缩状回面孔区英文词汇叫
fusiform face area 就是我们大脑中专门有一块部分它这个部分像纺锤状的一块部分这个部分叫缩状回面孔区为什么叫面孔区呢因为它是专门去处理有面孔出现的东西我不知道大家有没有做那种社交媒体的那个运营的工作经验如果是有这个工作经验的话因为我有一阵子不是宣传课程曾经做过吗然后就会有那个运营的小伙伴就提醒我说你封面一定要有脸
我说我的脸不是太好看我也懒得化妆我说我可能比如说我写的字更漂亮或者什么单词放出去是他说不管你就是要露脸你不管脸什么样脸比较容易点开那其实后面书翻到这一个部分的时候我就想到有道理就是人类是专门有一块大脑部分非常厉害的一块部分它是对出现面孔的东西马上就高度激活
那它的处理能力很强所以我们在看到有面孔出现的东西不管是不是真的人哪怕是玩偶或者是你比如说看《林牙之旅》里面有一把凳子但是凳子上面它那两个地方其实是那个木头接但是真的像眼睛一样然后那个脚像脚一样你看到那个面孔你就马上这个部分会激活大脑的这个运算能力或者说这个处理的一个机动的能力是完全不一样的
那他里面提到一个很有意思的点就是如果是个专业人士他专业擅长的这个部分比如说一个汽车修理师他看到汽车的时候或者说是像比如说袁总最近在学手作你如果是这个一直动下去你比如看到这套工具的时候或者看到什么你的工作台的时候你的大脑这一块缩状回面孔区会激活
然后我就在想会不会别人问我说小老师你学语言学那么好会不会很累我说我学语言是放松啊我就是累的时候背几个单词放松一下不管是哪门语言的单词我就拿起来随手背每天早上起来我激活大脑也是每天早上起来我半个小时最近因为不是被妈妈赶到郊区了吗每天中午之后要回市区所以我一天所有的工作要在 12 点之前完成我就 5 点起来我会在 5 点半到 6 点之间学半个小时语言随便挑一门
就很解压很松弛然后开始翻译我在想我是不是已经达到了当我看到语言学习的时候看到一些单词看到一些文字的时候我可能对这些东西的喜爱有可能就是在我面对这些东西的时候我的面孔趋势激活高亮的如果有一个科学家在我头上插一下电极测一测可能就会测出当我看到单词的时候我是很兴奋的有点变态就是可能看到一些
很长的单词整个人就是状态就起来了既然说到单词我们现在就要插播几个单词因为如果说过了我开始上课了我忘记了就是我们在这个书里面提到过几个单词我还做了笔记但是我们之前我已经忘记了这会儿正好可以插进来比如说我们人热情这个单词 Enthusiasm 这个单词它其实来自于古希腊语一个词叫 EntheosEntheos 这个词是表示被神灵附体
书里面提到所以当我们充满激情的时候其实就是我们有圣灵体验的时候也就是我们的无意识高度激活的时候这是第一个单词然后还有有同学已经举手了那个袁同学你想提问什么
老师老师没有我就突然想到因为你刚刚在说的时候我继续在想你们有没有过这种体验就是在做一件你很投入的事情的时候你会进入一个 flow 你会进入一个流 yes 传说中的心流
对对对这种心流是不是就是你刚才提到了那个专业术因为已经忘记了什么人脸识别缩状回我们教一下这个缩状回这个单词大家跟我一起 F U S I 后面加 formfusiform 然后 face areafusiform 就是那个像那个缩状的那个东西缩状回
我觉得这个一方面是这个缩状回处理区被激活了它其实跟无意识相关还有一部分我们可以直接讲无意识就是我们刚才说无意识整体算力很强为什么我们平时在看一些不得不看的东西比如说你在应付狗屁工作的时候会如此艰难因为你所能仰仗的只有你那可怜的运算力的意志而且你的意志还不断地被夺走有道理
有道理就是我不知道你们说到过小红书一种评论吗就是如果说这个视频非常的奇葩它里面出现了一些很诡异很匪夷所思的行为让你瞳孔地震然后整个视频可能很长五分钟你全从头到尾看下来之后会有人留言说我的 ADHD 是吧这叫 ADHD 被治好了
就是说硬控硬控五分钟那也就是说这个时候你不需要动用你的意志这个东西让你产生了一种兴趣你的整个无意识全部出来帮忙了来来来我们一起来那他带着他 50 万倍的运算力一起来了有道理这个就是心流状态就出来了有道理就你们背单词的时候大家背单词的时候可能是只能用 10 到 60 比特我可能用用了 1100 万比
所以就是很开心对我最近上的课是在写代码嘛所以我最近就会经常进入写代码的这个心流就像你说的可能我的无意识突然间就到了某个节点的时候他都会都出来帮忙帮我写代码就大家一起 let's dance 一起来对对对对对有那种感觉而且其实代码也是语言的一种嘛它有很多种语言了
所以对我就感觉那个时候是让我可能是我最接近无意识的一个瞬间我觉得就是那个时候你的运算力大大提升了因为后来我再回去看的时候我已经不知道为什么我能写出来这种东西了就是无意识可以掐一个热点说就现在不是人工智能很流行吗我不知道人工智能未来怎么样但是我觉得如果从无意识的角度来考虑的话 AI
AI 它还有很长的路要走就是人类发展了这么多年从智人到现在我们共享的这个集体无意识它有多少的算力有多少的东西在里面那 AI 它的这个整个库要达到多少程度才可以像我们人类一样有这么大量的一个从进化最开始一直到现在在你基因里的这种整个集体的无意识就像蚂蚁那样它们共同的那个语言可以调用它
他可以算比如说算一个非常难的计算题就比如说让我们现在算 15 乘 15 我们有些人可能还需要拿出张纸算一算中国学生可能不用背过口句但是如果说让计算机算比这个更难十万倍的数学题它都很简单但是如果让他想一个就是我们作为人来讲很容易想通过直觉能够很容易判断比如说你看到这个人觉得他是善意的还是恶意的
你可能很快你的快思考就能帮助你很快这个时候一定要相信直觉如果你觉得这个人让你觉得有点 creepy 有点恐怖你就相信你不要再去分析说刚才为什么会觉得这个人会让我毛骨悚然呢我这样是不是不理智我是不是歧视他人我是不是怎么怎么样其实就是要相信因为他调用的是就是这个书里面提了一些还有同学要
龙同学你来说小老先说完我就忘记了对刚才要教一个单词我们顺便教一下对还有两个单词没有教呢我们讲一下那个分析这个单词它来自于古希腊语然后它的拼写是一模一样的只不过用古希腊语这个字母写叫 analysis 这样子
他在古希腊语的意思是叫切成碎片所以分析是理性独有的功能它的特点是把事物一点一点切割出来比如说把植物的各部分都画出来每一个部分一点一点去分析龙总露出了非常你的缩撞回面孔去被激活了现在露出很愉悦的表情没错
对而我们的无意识是喜欢统一的喜欢一种朦胧的就是比如说倾向于喜欢这种神秘感的人他可能就会喜欢一片雾蒙蒙的丛林然后甚至是有点雾霾天的可能更好他会后面一束光打进来就有一种非常神秘的那种感觉我这次去大连玩就拍到了一张这样的照片就是那边有小路嘛然后正好那天是有一点点小小的
但是如果
如果是分析的话我们现在叫分析数然后分析路你要把那个路解剖图画出来它有那些部位什么等等这个就是分析这个词从它从切成碎片开始然后单词就教完了后面两个单词我就不教了
比较老师比较随意老师突然间是掉了不挑了大家想要学单词可以打开书因为这个书是由一个非常喜欢写注释的人翻译的也就是我你的这些里面有很多关于语言方面它那个原文用的什么然后为什么可以有这样的双关或者等等这个词源可能在书里面都会有注释 OK 龙总你刚才要说啥
我刚刚要接好几个点因为我就是那种小华老师一边说我一边想好这里我要接好第二个地方我要接就是那种类型所以我只能结束了之后一起来先说那个运动员的那个部分我在读这本书的时候他有一个案例非常的打到我就是跟运动员的肌肉记忆相关
我之前其实从来没有从这个角度思考过这个问题就是说像运动员这样日复一日的训练他们最终的目的其实是通过这样不断的练习让自己的身体完全的记住比如说如果是游泳运动员
怎么样去正确的姿势最快的去游泳让他们去记住这个感受所以到了真正要比赛的时候很多人其实都有那种打引号胜林体验就是说我并没有在思考我怎么游但是我就是靠着我的经验我的感受我就游出去了
这个时候这种由肉体去记住一个感觉也可以被称之为无意识的这个概念其实是有让我反过头去思考很多自己生活当中的瞬间就比如说我在游泳的时候最开始就是瞎游游到了一定的时刻我一定会在想一个问题是我的动作究竟标不标准就是我现在游的这个东西它是不是正确发力的对我的身体结构有没有影响等等
我就会看人家那种游的特别标准的视频然后下一次游泳的时候我就会一边游一边思考就是说好 蛙泳应该先是手然后是头 然后是脚就是你会念这个动作的顺序然后自己会纠正这个动作但是等到你过了这一关之后游的时候偶尔会进入一个状态是你什么都没有想但是你感觉你的身体自己动起来了
这个是我觉得很神奇的就是他的这种经验的堆积会形成一个无意识然后这个无意识其实特别特别有力量只是我们自己平时没有办法主动地调动起来就有点像是他是个被动技能
就不是说我现在要发挥我无意识的功能你就能发挥它像是那种打游戏的暴击一样你只有累积到一定的程度暴击才有可能出现但是你不能保证它必然会出现但是如果你不累积它就不会出现就要这样的一个逻辑吧是的然后这个就会让我进而联想到第二个问题就是回到直觉这个部分刚刚不是提到了说要相信自己的直觉吗
关于直觉有一句话是我当年看一本书的时候一下子醍醐灌顶的这本书是阿加莎克里斯蒂写的推理小说具体是哪一本我已经不记得了但是在这本书里面呢他笔下的这个大侦探波罗就讲过一句话是他说他的直觉告诉他有一些事情不妙或者说可能会发生一些不好的事情这个跟就是柯南的那种什么杀人体制没有关系就纯粹是他自己
就是他们只是很平常的可能在度假但他就觉得有些不好的事情要发生了然后别人就有点像是说但是直觉这个东西你怎么能相信它呢它感觉就是一个感受它好像是凭空来的波罗就说直觉是非常可靠的因为直觉代表着你的大脑在你还没有意识到的情况下已经处理了非常多的信息并且给了你一个判断你要相信这个判断
就这个东西其实跟就阿加沙克里斯蒂可能在百年前就已经走进了无意识的真相他的那个话给我的冲击就是在于我后来如果遇到了说我的直觉在有一些反馈的时候我就会去倾听这个直觉比起哎呀什么大家说直觉这个东西不准然后他很玄你更多时候在判断他究竟是基于哪些我自己还尚未观察到的信息得到了这么一个结论就是他的算力很强嘛
他书里有两个小节其中一个叫倾听无意识还有一个是与无意识轻柔低素其实两个方向一个是听一个是说怪异者异者翻译的比较像谈恋爱
他其实在科学的章节里面就是说有一些科学家他们是用一些实验对这两方面做了一些处理他得出了一些科学结论他怎么做这个科学实验呢就是说为什么我们要倾听这个无意识他就是比如说我们要买一套房子现在有三四套房子可以挑那
那如果我现在给出三个变量离公司近价格是什么区间以及房子大小然后我们家有几口人那么在简单的几个因素情况下然后房子的这个数目也比较有限的情况下我们完全可以用理性来选择然后如果说现在这个房子还是四套但是他要考虑的变量每套有几十个你又需要在比较快的时间或者说哪怕你时间比较久也好你要做决定
很有意思他分了三组人第一组就是你马上选就是你四套房子马上选第二组人是我给你三分钟时间你给我慢慢考虑但是我要考虑 40 个情况其实
第三组的人是我也给你三分钟时间但你在这三分钟时间他又给了一道类似数读题你要做这个题就是给了你一个要占用你意识所有算力的一件任务也就是说你只能用无意识当然那个志愿者不知道这些就是科学家反正把叫过来你就干这个事就完了然后三分钟之后很有意思的就是用那个脑子想要选哪一套的人根本选不好他选的跟这个第一个部分马上选的人一样糟糕因为他这个
这个东西的变量超出了你理性可以思考的这个量了你没有办法去盘算就跟你看到一个人乍一看这个人是否可靠这个变量太多了你没有办法用理性去在这么短的时间内去你也不清楚他的情况是吧而你的无意识他的力量很强大然后那个做数读题的那组是选的最好的
那个时候他必须做这个题嘛所以他这三分钟其实无意识在干这个事类似这种他有很多这种科学实验很有意思这个第一章里边各种科学小实验我挺佩服这些科学家的对他们怎么想出来这些题目的让他一边做数读一边选房子
对对对很有意思还有一个类似的实验就是刚才说的跟无意识轻柔低素其实就是把无意识拉过来就跟他说别让意识听见这个怎么说呢就是我们把一些信息放在你的意识注意不到的地方就比如说找三组人来钓鱼
其中有一组人让他们在无意中看到就是他们之前也玩了一些什么数字就是文字游戏然后这些文字字迷游戏里面有出现过一些合作团结然后类似美好这些词汇但是他们不知道这些词汇是跟后面这个实验有关的他们只以为是第一关我要做一些什么类似字迷我要把这个字迷弄出来
然后还有两组人士没干这个事然后再去钓鱼的时候意识根本没有注意到这些词但他的无意识吸收了这些概念的人他们钓鱼的时候钓完鱼放回去让别人接着可以钓着玩而不是把鱼都带回家的比例要远远增加反正我其实觉得这些实验那个想出来的人还挺
搞笑的能想出各种方式这个就是跟吴艺诗说的前段话所以我们为什么会说哪怕你书不翻开来看你在家里面摆很多书你这个人就会比较会有文化气息对它其实是有一定的道理的
所以就是装插是有用的对你房间里面放满了书然后放满了一些物件他其实不断地在跟你的无意识在聊天你可能正在聊博客但你的无意识可能正跟你身边的各种各样的东西在他们在聊天他们算力那么强有的是精力聊天其实
这个不就像是很多特别装的人他是真心相信自己有这个内涵于地狱就是他自己给自己施加的这无意识巨强来远走你了
没有我突然想到一个跟这个有关但是就是另外一条路径的就是当我们在说一个人的审美的时候我突然觉得审美可能也是一种无意识当一个人比如说他的环境里面有很多美的事物的时候或者说不一定是美吧因为大家对美的这个主观的体验是不一样的就说他一个人比如说他的家里是那种特别宅季风特别的简约
或者说他这个成长的过程或者他生活的过程中他所接触到的都是这一类型的美学的东西那他这个人他的审美可能会不自觉的就会变成这种很简约的与之相对的话一个在街头成长起来的人
那它的审美可能会更加接近比较丰富的色彩多元的不受约束的这种更有自由感的美学所以我觉得当我们在说审美的时候很多时候审美就是这种无意识你的大脑在不停地处理各种视觉上你吸收到的美学的信息然后给你形成了一种每个人的这个审美系统吧
你说的这个会让我想到我们一开头的时候小王老师讲说这个作者利伯曼他自己说对他来讲成长很大影响的是他看了很多达引号有魔法元素或者是有魔法力量氛围的这种书籍的这个感觉我觉得
我觉得审美这个事情就可能也有点像是我们通过阅读或者是观看一些素材形成一个我们对于这个世界的体验的这个部分是有一点相似的就是我们潜移默化里面接受了很多的信息我们可能在自己还没有意识到的情况下就已经相信了其中的或者受到其中很大一部分的这个影响比如说像你如果是看着动漫长大的
你肯定人生中会有一些瞬间是在幻想说我要是走着走着我就什么吃了一个恶魔果实然后我就拥有了某一种恶魔果实的能力或者说看火影长大的人可能就会觉得说那我也是忍者你小的时候同学不都做那个火影里面那个这个叫什么来着
结印的手势结印的手势然后就是觉得我结这个印我也拥有这个能力的这个感觉然后可能我觉得会有很大的影响就是对你的这个思维方式里面的可能性其实这种也是一种相信魔法嘛对啊就是这样因为如果你不相信的话大家就不会为了结什么印这个事情大打出手了
因为以前是会吵架的就不是说打个比方说活影里面他有这么多结印但有这么多不同的角色有这么多不同的能力吧相对说是大家都想要那几个特别酷的
就跟那个现在都要办那个艾莎不要办安娜但是有点伤心这个话说的让人觉得但是有点这个意思如果你不相信这个它有一定的魔法能力或者说我们讲的更大的你所了解不了的这个东西在里面的话你为什么为了这个东西大打出手它为什么重要这就像是小花老师说那个垃圾桶的事情如果你不是觉得它就你潜意识里面觉得它是个垃圾桶那你怎么会接受不了它被洗干净了这个事情
他这一生都没有办法翻盘了对啊他这一生一世就是一个垃圾桶我就突然想到另外一个角度就是关于无意识的也不能说危险之处吧就是他很容易会被有心之人给利用你们有没有这种感觉 Yes 对因为你刚才在说那就是相信的力量的时候我突然想到了一个很不搭嘎的一个例子但是就是 NFT 啊哦
有段时间 NFT 这种艺术品特别火嘛然后呢很多大明星花几百万去买一张这个图对吧然后当时有一个很有趣的说法就是你相信它就是 NFT 你不相信它就是 JPG 是的
对但是我觉得这种可能也是就是利用了人所可能是不是被周围影响的无意识这些买 NFT 的人他可能是真的无意识里面觉得说 OK 因为理性你理性去想一下这个东西就是很傻的一个它就是一个 JPG 对
他就是个 JPG 对吧但是他之所以会愿意去花那么大价钱去买可能是不是就是他的无意识在进行一种决策我也不知道其实袁总说的就是跟书里提到有一个点其实可以联系上就是我们今天讲的无意识都是从个人层面来讲的但是书里面其实还提到刚才可能也带到过集体无意识我们可以更小一点比如说现在假设我们三个人我们有几个灵魂呢我们各有一个灵魂自己的灵魂
我们三个人在一起的时候有一个三个人集体灵魂就是有个圆龙花灵魂然后圆和龙在一起有一个灵魂就是这种排列组合他书里面有提到就是如果有一个你非常亲近的人去世之后
去世的不仅是他去世的还有你跟他在一起的你们作为一个集体的那个灵魂那一部分也消失了所以讲回这个就是买这种很从旁人来看觉得非常不理性的这种大价钱买一个 JP 这种行为就是在于当一个集体在一起的时候它可能会形成一种他们共同的一种灵魂这也是很多宗教仪式的一个起源这种会比个人的无意识更强强多了
一个小团体的无意识它很强那你个人的自我早就被踢到不知道什么地方你个人的无意识都能把个人的自我干掉的时候吞噬掉更别说这种集体的所以我觉得可能做出这种很奇怪的购物也跟这个整体这个氛围是有关系的在那个整个大的互联网中志同道合者形成了一个非常巨大的一个一股力量所以消费主义就是我们这个时代的集体无意识有道理
我们的自我辛辛苦苦做牛马赚的钱全给这个真的
但是说到集体无意识我想到另外一个可能是方向吧就它的另外一个侧面就是比三个人更大的集体就是以人类本身来讲其实会出现一种很神奇的现象在跨文化的语境下大家会出现非常相似的认知就有点像是人类集体会有一个更大的集体无意识
然后这个东西我觉得投射投射是一个很重要的词因为书里面也讲了说其实很多时候是人把一个所谓的人格或者说人性化的东西赋予给了某一种人所不能理解的超然的事物以拉近跟他们的距离以消除自己的恐惧那我觉得在这个过程当中很神奇的就是我们对于很多玄学符号的那种无意识的认知吧就比如说
虽然占星术听上去是一个西方的词汇但是中国
中国人也夜观星象啊更厉害是不是对吧而且我们对于很多星星的位置然后对它的命名对它的描述或者是对它的一些观测的语言其实是有一定的相似之处的就共通的地方而且这个就包括像是我们现在说很多人不是会选那个幸运数字吗从小的时候就会算你这个幸运数字是什么或者是以星座为标准这个星座的幸运数字是什么等等这种
就是这个对于数字的非常确信的一种就是我更喜欢这个数字而不是那个数字这个东西也是跨文化共通的你去问很多人他们都有更偏爱的数字不管你是在什么文化语境下面这种集体无意识就是更大的更充满了历史以来整个人类群体的集体投射的这种东西
对这个讲话我们之前说童话不是也是吗大家各自发展出来了一样的脉络的故事全世界都有自己的灰姑娘不是传来传去的自己出来然后我这次不是去那个青海旅游吗然后旅行社带着去见了什么大师什么的主要是让我买九眼天珠我没有买但是大师看
但是大师告诉我我的心因数字是三和八我第一反应是三八妇女节好啊对很 powerful 然后咱们这个书里面不是还有非常详细的对不同的行星它所代表的象征意义还有不同的数字这个在古代的话叫毕达哥拉斯学派对吧对各种数字然后有一个它的象征意义
然后包括塔罗牌的所有的钥匙牌 22 张它都有一些它的意义然后我今天回看这些的时候会发现 8 这个数字很好这不是发财的发 8 在这个毕达哥拉斯学派里面它代表的是超越而我们这个书的最后一个章节就是超越
超越就是你的无意识出来了然后你把无意识从暗处拎了出来跟你的自我相融合达到了超越走向最终的完满然后三也是一个很好的数字它是跟神性相关的神灵那个词这个是在希腊语还是什么里面它那个符号是一个三角形最开始地还是什么那个词所以我突然觉得这个大师还是可以的
给我算出两个非常好的数字以及它连在一起有女性力量这个就是小华老师个人的幸运因为我觉得数字这个东西是尤其是在看这本书的时候就让我回想起了以前很多时候上那个跟宗教相关的课程因为尤其就西方主导来讲的话基督教里面它对于三七
吸这些数字的那个认知是非常非常重要的如果去看那个什么像打分奇密码那种书他就会告诉你说哇这个数字他就是太有隐喻了然后我们这个宗教理解里面各个程度都会用到它是一种符号学嘛这样子但是我当时看那个数字的时候就想完全不相关的话题啊
就是可能东西方对于数字的那个理解在文化的背景下存在一些客观差异就比如说我们可能受到佛教的影响会肯定比基督教的影响更大嘛那佛教的时候很多时候你非常非常讲究这个九九八十一哎
对吧就特别注意注视不是不是特别注意特别重视 9 这个数字这句话我就说不出来了因为太重视了对就是这个 9 差一分是圆满但是完整的是轮回就是这个概念的感觉的理解就是很不一样我觉得挺有意思的数字是我很愿意研究的一个我现在脸上洋溢着光彩
那个那个缩撞回面孔脸孔区 Fuse it from face area 必须教会大家这个单词太难记了我是这样子我翻译这本书之前是个非常非常非常非常非常坚定的唯物主义者然后翻译这本书翻着翻着
是一个有魔法观的唯物主义者了现在之前我的审美是让我没有办法欣赏塔罗牌的因为我觉得他画的不是很好看就是我以前会这样觉得尤其是这个最经典的塔罗牌然后自从这个翻这本书之后呢我可能会去逛一些书店尤其是泰国他们很多书店就是很喜欢卖塔罗牌他会有很多那种区域然后我现在身上有大概六七八副的塔罗牌了然后最开始我会觉得哎
比如说这幅很漂亮那幅很漂亮那幅很有趣各种各样但是我看多了之后我最后会发现还是这个经典这幅它这个上面虽然按照我最原初的所谓的审美它并没有那么好看但是它
但是它里面的意象非常多它的元素非常多它真的会让你的大脑更活跃就有的时候你去仔细去看这个东西它里面能解读出来的信息以及能够解读出来方向因为我不是那种严肃研究这种命盘啊什么这个
不会但是我开始去注意这些符号注意这些意象然后用我自己乱七八糟的方式去解读一下之后我就会发现它就像童话故事一样它看起来很少的篇幅但是它可以传递出很多的东西就相当于我们比如说要聊一个什么东西我们如果说拿某一个文本来聊有一些东西它看起来第一遍好像很漂亮或有些曲子也是第一遍听很好听但是如果你要它当文本的话如果说我们在音乐界要学一个
文本的话那一定是巴赫不接受任何其他就它里面的元素太多了就是它的信息量是最大最爆炸的我小时候是不爱听巴赫的我觉得真的不好听然后我现在超喜欢听巴赫其实我小时候喜欢听就非常流畅的说出来那个就是什么水边的阿迪丽娜就这样
但是你下回发现这个东西它很空洞它就是一些悦耳的和弦非常简单的一些排练不断地重复就有点像我们的流行乐中的一些抖音神曲那种你炸一下很好听但是它的丰富度很不够层次度很不够那我会回头再来看这个塔罗牌真的是经典这一副就是跟其他的不一样其他的一些它可能美学上各种各样或者各种打开思路很有意思
但是让你的大脑最为活跃以及你每次都会有不同的解读不断地去想的话还是这个经典的塔罗牌我觉得是因为维特版本的塔罗牌是最接近所谓符号原型的一个版本
它里面的对于符号的塑造是非常重要的就是你很多时候看看的不是它风景是否优美而是它这张比如说是第三张然后它是圣杯还是宝剑它里面这个人在做什么他穿了什么衣服就这种一个符号的堆叠有点像是整个塔罗牌的一个圆形牌就像童话一样是的
所以我觉得很多人为什么这么相信塔罗牌其实也是一种对于原型和符号的追求我觉得这个有点像是我在读这本书里面逐渐在思考的一个问题就是我们
人本质上可能都想寻找一种本质这套娃了但就是你想跟这个世界可能特别本质的东西去联系你想知道它背后究竟是怎么回事这个世界上面我们这么多不能理解的东西它究竟是什么
他不是讲了吗就是投射是一个与其说这个东西客观上是什么不是说我们自己怎么样去赋予它一些理解的力量让我们能跟它产生联系的这个过程我觉得就是可能人类中期一生或者是中期这个群体族群的一生都在寻找这个东西所以我们对于符号和原型有一种本能的敬畏的那个感受吧以后可以画一些图腾什么的在自己家里
龙对龙没错龙圆和花可以进行一些符号的创作来袁总我刚刚说什么你说你我刚才说符号圆形对不起我的脑子已经有点转不动了我的这个自我的意识已经处理能力下降了我跟你说袁总就是那种很典型的他的意识只能支撑他录两个小时的播客袁
诶 袁总你现在几点我快 11 点这个我可以插一句就是讲到为什么人需要睡觉哪怕你一整天不需要干任何的体力活然后一直是坐着就是人的意识是有限的他需要回到无意识的怀抱然后去充电就是我们
大脑晚上睡觉的时候你完全没有任何的意识你全都是在无意识包括科学家做过实验就是大脑晚上休息嘛大脑不休息大脑极其活跃这个有一个叫快速眼动实验在新概念英语的课本里面有第四本我的那个新东方老师的那个身份又回来了你有两个灵魂
对它里面就讲到晚上其实睡觉的时候大脑是高度活跃的但是它全部是在走无意识这一块然后包括很多研究无意识像荣格他们都是会去研究梦境那我们回到书里面提到一个就是充电的功能当像比如说像袁总
他的意识虽然很强但他意识可能就是有一个强制需要去充电桩充电的这个过程录制超过两个小时之后他就要回到无意识的怀抱所以他现在进入一个低意志状态然后进入恍惚的状态这个叫心神漫游
然后心神漫游这个再进一步就直接睡着然后大脑完全回到无意识的怀抱进行一个非常舒服的休息所以为什么失眠的人会那么痛苦然后白天可能会甚至出现一些精神错乱是因为他的大脑没有办法去充分地回到无意识的怀抱他的大脑始终处在抑制一直在运作那抑制是早就消耗完了
所以消耗完之后他没有冲过电之后他的第二天是没有新的意志出来所以他可能整个人处在两边的边界很模糊他整个人处在一种混沌的状态他甚至更加严重的人可能他长期失眠之后他的整个无意识会占据主导他的意志已经完全被吞没因为他没有得到休息我觉得这个理论太适合袁总了对 简直就是在说我
真的因为他每次我来描述他这个情况就是我们一般录制播客就会尽量控制在两个小时左右这样因为你剪完了还会我们会说很多废话我觉得现在已经到大概两个半小时了就是我成长了就是
就是属于袁总已经你能明显看得出来他的意志开始涣散就是他不是故意的但是就是能感觉到是那种慢慢的这个意识它就流失了接下来袁总的对话会如果大家经常听我们播歌会听到后半非常的意识流对
非常意识流然后声音会变轻就是整个人不是那种说我现在要发表个什么言论而是我觉得这个事情它就是这个样子就那种感觉你知道吗整个人的状态都是不一样的所以我每次我们一起录节目我就感觉是眼睁睁地看着这个人哇这个意识的电量咻咻咻就真的是这种感觉
从现在开始就可以说从意识变成无意识我好邪恶我就是想感觉对袁总进行一个非人的实验就是我们试一次聊五个小时然后只剪出最后两个小时的内容看一看是什么样的我已经知道结果了如果我们聊五个小时袁总后面三个小时就不会说话了他会进入极低电量程度那我
有没有办法强迫让他说话然后但是他说的话已经不是他的意识在说话他的无意识在说话我们就可以打开他的无意识也不是没有可能但这个真的是人体实验就折磨折磨一只鱼会不会被抓起来违反伦理道德突然间感觉到我变成了一个玩具感觉像是上世纪中期的那些人类学家会做的一些残忍的社会实验嗯
就是不顾你的个人感受要逼出你的某种负面极限对的我们要不要做这个实验还是开始结尾要不然要被举报抓起来了
袁总刚才说什么我想起来了我刚才要说什么就是当你在说这个就原型符号的这个地方我在想它可能也是有点像是人喜欢找一种比喻就是这些符号它其实都是某些东西的预体然后我们是想要通过它来去探索一些其他的东西
所以说到底就又回到那个我们刚才讲那个糖果屋那个故事嘛就为什么 Hansel Gretel 这个故事这个故事它在中文语境里面好像没有出特别的为人所熟知但是我感觉在西方世界里面大家都非常非常喜欢这个故事就是因为它里面有很多的隐喻是感觉西方人很喜欢就这种探索未知的故事然后我们人对于符号和象征的这种痴迷或者说探索吧
他其实有一点像是 Hansel 和 Gretel 一样他就是被好奇心就是被无意识给驱使就是我们想要去探索无意识的本质然后所做出来的这些所有的分析也好或者是比如说塔罗然后数字的力量甚至苏联不是也提过一些这个炼金术啊什么的吗
我觉得这一切其实都是在探索一种很本质的东西对 树立关于炼金术的部分很有意思 很精彩我们今天考虑到袁总的体力以及一些我是我的意识 意识力对 我们科学伦理我们就不展开但是大家真的可以看一下就是书里面这个部分非常有意思刚刚在袁总讲的时候我脑海中浮现了一句话就是人不能理解自己不能理解的东西
哇你这句话你今天类似的这种哲理的话已经好几遍了
我再加一句哲理的话书里面有一句话讲到就是人的一个悟道悟道前砍柴挑水悟道之后砍柴挑水我觉得我们知道无意识的力量知道前和知道后我们的日常生活好像看起来没有什么变化但我们已经不是原来的那个自己了我觉得这个作为结尾非常非常好你看又上升了一些的价值也非常人道对
我还保护了那个保护了一只圆对保护了一只圆圆你可以回到你的无意识的怀抱去充电了而且你的耳机也没有电了都得去充电对吧它就是我的一个象征一个符号但我刚才把它充了一下电现在它又可以用了
OK 那我们作为今天的这个结尾呢我觉得可以抽奖对首先要抽奖对但是在抽奖之前就是表明一下我们的态度我们非常非常鼓励大家去实际的阅读这本书因为听我们讲听我们发散
跟自己切实的去读到它如何论证无意识的存在如何举例如何去分享一些玄学的分析当然这个主要是建立在西方文化的一个语境之上的这个体验是肯定完全不一样的但我觉得可以正好引用本作当中的一句话他就是说了说平均来说呢经常看书的人对生活会更为满意更加开心也更加能觉得自己的事业是有价值的
所以大家如果想要寻找这个生活当中的一丝快乐非常推荐去读这本书非常轻松非常易读而且可能会打开一些新的视野那么我们就来进行一个抽奖对那这本书的出版社搏击天眷呢也非常友好的给我们提供了三本的赠书福利欢迎大家在小宇宙的评论区给我们留言分享你对这本书或者是听完这个播客的感受或者是你看过这本书或听说过这本书的一些想法
然后我们会在其中让小花老师来选吧不要让我选我选的话肯定选夸我的
对我表达最强烈的一枚之词的这不行不是很客观还是交给你们两个来选对那反正就是会有三名新月儿会获得赠书一本然后跟大家预告一下我会在明年可能会集中我可能会在明年集中又来美西园与东方巨龙因为我现在手头正在同时翻译五本书 What
其中我两本是同一个作家是一个诺贝尔陪跑了好多年的澳大利亚的老爷爷然后一共那就算是四本吧反正今年已经只剩下两个月了但是我有很多可能年底要交稿的所以今年我可能就会消失了明年可能会有一些明年年底吧我觉得或者以及后年会有集中一波然后到时候会直接强势加入然后直接反个为主天哪真的太厉害了
我们期待着好吧希望小花老师来圆与龙的分享也能给小花老师的翻译工作提供一些动力是的我的无意识会参与这个翻译我的 1100 万比特的处理信息量会进行翻译工作好的那就感谢小花老师这次又来回归我们的节目然后也期待我们下一次的聊天拜拜拜拜拜拜
Sweet childSweet child