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老马
阿
阿吴
老马：影片历经四年审查修改，公映版与完整版差异巨大，只能基于公映版进行讨论，这反映了中国艺术家和观众在创作和观影方面的无奈。审查修改使影片更像主旋律电影，但未改变核心表达和品质。对影片的预期与实际观感落差大，认为编剧陈宇的剧本并非如传闻中那么出色。张艺谋在离开张伟平后经历了创作瓶颈，在进入个人第四个十年后，选择强类型化电影，与陈宇合作，但第一次合作暴露出张艺谋对类型叙事的生疏和陈宇编剧能力的局限。
张艺谋的创作始终在与时代潮流进行互动，他既能适应时代潮流，又不盲目随波逐流，在商业、审查、意识形态的博弈中不断寻求平衡。
《坚如磐石》是张艺谋转型强类型化电影的开端，其问题与张艺谋对类型叙事的生疏和编剧陈宇的能力限制有关。理解张艺谋的创作需要理解《满江红》，它体现了商业、审查、意识形态之间的平衡。
张艺谋持续创作源于其内心的驱动力，而非外部环境的压力。
对《坚如磐石》的评价并非简单的肯定或否定，而是希望听众能够意识到事情的复杂性。
阿吴：影片的问题在于国产反腐题材的共同局限性和创作者自身问题。国产反腐题材影视剧普遍回避体制结构性问题，而《坚如磐石》更是如此，将官场腐败简化为线性问题，回避了结构性问题，不触及权力正当性问题，只关注权力如何正常运作。
影片类型化程度高，但类型化与主题结合不佳，采用最后一刻解密的叙事方式，缺乏深度；张艺谋不擅长拍摄动作戏，影片中的动作戏缺乏紧张感和节奏感；剧本逻辑混乱，人物行为缺乏合理性；高潮部分的追逐戏是为了满足类型片需求而牺牲了角色智商；张艺谋在影片调度技巧上也存在不足。
反派必须忏悔，体现了中国传统儒家伦理的审美需求；公映版省略了雷佳音的内心挣扎，为的是强化对腐败和犯罪的痛恨；双线叙事（破案和寻父）设定狗血，缺乏必要性；类型化与主题结合不佳，忽视了真正值得关注的内容；原版中张国立与外甥女的乱伦关系与《唐人街》的乱伦主题有所对应，但其剧作完整性远不如后者；剧本存在学院派式的生硬模仿，缺乏原创性；雷佳音与张国立的父子关系是第五代导演的终极命题“弑父”的变体；影片缺乏文化展示，是一部空洞的电影；暴露出编剧塑造人物能力的弱点，未能塑造出完整的人物形象；周冬雨角色的牺牲是为了增强影片冲击力，满足编剧和导演的需求。
未能深入展现官商黑三者之间的关系，反腐主题空洞；对“为什么会腐败”这个问题没有兴趣，只关注腐败的程度；反复出现的偷拍情节反映了现实中对官员制衡的困境，这与中国的人事权制度有关。
Deep Dive
本期节目讨论了张艺谋电影《坚如磐石》的创作历程及其上映后的评价。电影历经四年审查修改，最终上映的版本与最初版本差异巨大。嘉宾们探讨了审查对电影的影响，以及如何看待基于删减版进行影评。
- 《坚如磐石》历时四年审查修改，最终上映版本与最初版本差异巨大
- 审查修改使得电影更像主旋律电影，但未改变核心表达和品质
- 与《色戒》《无名》等删减案例相比，《坚如磐石》的修改幅度相对较小
Shownotes Transcript