播客的技术门槛、标签演变与内容趋同 feat.CPA超频对话
01:16:28 Share

本节目由津津乐道制作播出

大家好 欢迎收听这一期的 CPA 超频对话 我是老袁大家好 我是金金乐道播客网络的朱方大家好 我是金金乐道的老舒奇咱们是属于曾经咱们在天津你们家里的客厅的聊天咱就搬到我家那个客厅是专门播客局我还记得是好几年前咱们这一块一行钱吧吃着火锅啊

吃着火锅唱着歌畅想着然后播客接下来会怎么发展所以我们当时的梦想都实现了吗没有啊

几年前做的梦哎呀咱咱这个也算是难得啊因为其实前段时间刚在呃上海关亚迪的那个狂喜上面其实咱们仨有过一个小的讨论哎但是当时呢说实话提前没有想的太好也没定说聊有点散对正好呢咱这个今儿叫什么隔日不如撞日咱就今儿凑在一块呢咱好好聊聊这个事哎

当时本来是想说什么其实是想说一下播客的一个这个技术的一个演变的吧比如说曾经过去是以什么样的情况因为可能对于超频对话的听众来说呢就甭管咱们这边是平台还是创作者然后还是品牌方其实他们对播客本身的一个发展的这个过程嗯

可能没那么了解就是不太清楚博客是怎么来的或者说为什么在最近的这几年突然好像博客这个事才被大家关注对对对实际上跟技术有那么一点点的关系我觉得咱从这个角度稍微说一下

曾经啊这个做播客啊不像比如说跟他同一时期的呃上传到我记得那时候优酷土豆还是偏 UGC 的那个是属于视频领域嘛然后包括同一时期出现的微博博客嗯啊

就是这些其实基本上都是在那个时期对那延展到说我们说为什么当时播客在那个时代没有跟着互联网走到移动互联网它其实跟技术门槛有关我觉得这个事其实二位是比较有发言权的早年间到底怎么才能做一档播客这个可能对于现在的

博客创作者来说他可能都不知道也没有经历过曾经那个过程是有一点就是以前大家对博客的创作者有标签说这些人都是极客这个极客其实我觉得是两方面一个就是刚才你提到的可能是一个互联网技术的极客他能够搞定这些分发等等那时候要自己搞软件层面还有一个叫什么呢我给你补充一下叫音乐的极客

比如当年唐算你看他们就是一个音乐极客为什么当时有这样一个门槛是在于说第一个你分发解决不完第二个其实还更重要你录音解决不了这些玩音乐的人有这东西是吧当年他能够把这个东西做出来所以当年做播客就是这两群人那分发呢刚才老袁也说到了好像当年你不搞点技术上的东西是分发不了的

我觉得分发这个词听了就很极客就很极客你说正常人谁知道什么叫分发那个时候叫啥上传你看那天我跟显板小苗聊这个事我说当时是不是你们就传豆瓣电台对豆瓣广播而且可以跟大家挖个粉为什么有很多老博客中间要放音乐为啥呢我聊一半我进段音乐我再聊下半段为什么

当时豆瓣电台只能传 30 分钟哦它还有一些平台的限制对所以它要加一过门大家再听下半段去其实就早年啊就是咱们最开始听播客的时候我是从反播开始听哦最初那个对和评客因为他们俩都出生于天津嗯嗯

离我们家特别近所以我对他们是比较有感情的他们开始说反国我校友就正好是我上学那年他们做那博客对他们当时是怎么做他们就开始独立建站其实这个一想到独立建站自己搭一个 blog 就搭了一个博客就不叫博客是博客平台然后呢他把这个应该是 wordpress 啊

把这个音频传到他的自己的博客上面就是这样我提醒一下就是大家听不懂正常正常对不用那个滑头对他们是一个独立的自己的网站对然后那个时候我们想听的时候他那个更新了我们还得去用

当年的 RSS 的订阅器然后知道它更新了我们就去听听起来的话还是很复杂的就为了要打破这个兜班电台的这个市场的一些的限制对而且当时这里在推动这个事情的时候有一个重要的网站大家要记住了这个网站叫 528

现在应该能详细讲这个事了哈能了因为他不在了对对对要提名字吗没有我们到时候逼掉啥事啊当时这个 5R Podcast 是谁做的呢是

他去之前就做了这么一个网站当时在上面去做一些内容的推荐做这个播客的一些知识的传播就是他手把手的教这些播客主其中就有土豆老师就有当年的科学头头修你看那科学头头修为什么当年都是搞技术的搞音乐的就冒出这么一帮搞科普的作业播客呢是因为哎

教他们把这些事搞定了然后呢他们才现在昨天我还帮土豆老师维护那老网站呢还有呢那网站还在但是他因为很久没有维护了就已经乱号了那网站就这不提了对现在还有所以当年就是有一帮这样的爱好者然后通过各种各样的方式教给你哎怎么让让你的博客能传到

其实这是最重要的一点其实最终的根本是生成了一个 2SS 提交给他才能让更多人在移动端去听因为你刚才说那个什么 2SS 阅读器估计大家都不知道是什么对对对我觉得大部分年轻人那时候可慢慢出生了所以确实是不知道当时大家要干的就是传给

因为这科普一下就是曾经啊就是咱说这应该是互联网门户时代的时候了嗯就是门户时代如果你想不从门户一层一层一层点到你想关注那个信息是可以在网页上上面有一个 RSS 的一个标对你是可以在那个里面有点像现在的那个网站收藏夹的那个意思嗯啊

但是网站收藏夹它相当于你还是要进去自己刷新它也没有任何提醒当时可以用这样的方式你去把一些链接相当于是提交到 RSS 订阅器里面一旦你关注的有任何更新不管是图文还是音频视频

只要有更新那个订阅器会有提醒对就有点像是给你发了个邮件你说你这一套操作下来你这个一般人哪接受得了就放弃了就放弃了你听着都晕透专项根本就去操作了操作的话你看得经常你得有这个习惯得去看所以说

那个时候我觉得正常人都不会干这事确实是小部分的技术爱好者或者一些这种互联网的这个原住民我们当年的那种那种比较草根的那些原住民可能会

会觉得这个还乐于折腾一下所以有这样的一个印象倒是也正常对这个其实就是当年你像咱们现在说的是反波和糖算广播对包括咸板其实都是那个时期但实际上进入到 12 年之后

这个之后再开始做博客的大概率可能用的已经不是这个方式了那个时候因为毕竟像荔枝啊蜻蜓啊还有喜马拉雅在 12 年到 14 年这个期间都已经上线了并且当初这三个产品都是提供所谓的托管的为什么会都提供托管这里也有一个小知识咱们为什么在国内这个博客起来稍微晚一点就是在于说我需要认识 X

他得教我怎么把 RSS 自己弄好了提交过去这门槛太高了在同期在海外已经有了大量的这样的托管服务的平台他的产业链已经建立起来了所以在海外对那些就是都做起来了你在海外你去做义务没有那么复杂你不用学我帅死怎么搭

你就是在这个平台注册上传音频然后他给你 RSST 交给各个平台就行了然后紧接着国内当时有一波第一波的这个音频平台投资浪潮就是以这个励志

当时属于是 FM 的那个时代 FM 时代就是做音频内容在这个时代里面各家都拿到投资然后也开始做那他们第一个想到的就是我首先要仿照海外的平台我是不是要提供一个托管服务但是他搞混了一件事情这件事情是什么呢是在于海外的那些托管服务他并不做内容的平台

就是说自己不自制对我只负责把你的你把内容传上来我把你的这个 2SS 你愿意给谁给谁但是我没有一个 POTO 我没有一个一个推荐一天就推荐三节目没这东西对吧那是 X

去干的事那是这些播放器客户端要做的事那托管平台就做托管平台的活对内容推荐啊发现啊那是平台要做的他不会把托管和平台放在一起但是到国内呢那就变了因为当时都拿着钱了然后发现市场要空位对吧那好我就都做了喜马呀励志啊其实都是既做平台又做托管对但是实际上它是产业链上下游的关系对

好 这儿咱们就把时间线向后倒推十年来 快进一家快进一家其实也是我想在超频对话里说的

本来我们以为小宇宙会是一个相当于算是一个小的回流因为我们一直在强调所谓去中心化这个事因为实际上小宇宙早期咱们的这些节目上架到小宇宙也是把 RSS 提交给了甚至更早期他就是自己抓的就没有提交过好

但是现在小宇宙其实是走了 10 年前所有这些所谓的 FM 的那个时代下的产品曾经走过的一模一样的路径对它就变成了一个励志对提供播放的同时然后同时也在提供托管这个功能咱这也不算打广告我觉得这个名词为了方便后面的讨论我觉得这个名词要做个定义定义一下对平台提供的托管并不能叫托管

平台提供的托管叫 2SS 输出就是他给了你一个 2SS 你可以贴到别处但是实际上这跟托管是两码事托管的定义是什么这个内容的权利

是你自己的是作者自己的对吧我想把这个 RSS 给谁就给谁而且呢不会说给我删了我这个节目就全网下架了没有但是你知道如果这个平台既有 RSS 又有内容上传那你上传内容如果因为种种利益上的冲突被平台删了

那你就意味着是全网下架因为你这个内容在 RSS 里面也不存在了所以它不能叫托管因为这是一个全数的问题对所以它只是输出了一个 RSS

对 因为我们也不是要把整个过去播客的按照年头一个阶段一个阶段去领域其实还是讲一下技术相关的背景我们在说托管啥叫托管是委托你管理我的内容更像是一个你给我提供的是一个空间空气的逻辑但是现在的我们在讲托管它只是满足了托管相关的功能需求

但实际上目前各个平台所提供的所谓托管它是把你当成是自己它平台内的内容去做审核的对

就相当于如果你这有任何违反所谓的创作者的一个这种电子的用户协议的一些相关的规则你这个节目就被下架了就有点什么感觉当然这个事现实当中也发生了就是你弄了一网盘然后你往网盘上传东西然后最后别人告诉你说你这个网盘的内容

不符合我们的相关规定当然这一定不是法律层面的然后你上传上的东西没了就相当于这么个逻辑你举的这个例子还不太恰当稍微的我给你改一改这个逻辑这更像播客一点你如果上传一些反党反社会的即便是托管平台也得给你下架因为违反互联网的管理条例这是红线

在国内对吧在国外其实也一样你弄点儿童色情照样给你下架一样这是平台的责任这是底线对吧你托管平台也好那种平台也好但是现在存在的问题是什么是平台因为商业利益给你下架我发一个广告平台说你不能发广告你先给我钱所以我给你下架了那对不起你如果 RSIS 中的是这个平台的那就不是托管因为你在下架了

对因为在 RSS 里这类节目也没有了嗯这才是问题就是在商业这一层不在法律这个红线在这个红线之上的东西他会给你删这是创者现在最诟病的对然后咱们这个只是把这个时间线向后拉然后把托管这事说清楚哎说清楚因为这个呃本来咱们说说讲讲 RSS 因为后来做了个调研受不了对

我都不想讲了对对对我都不想讲了那天感兴趣的感兴趣的然后去咱们的这个隔壁的好朋友们的节目我记得前段时间好像庄明浩专门

潘乱庄明浩还有蓝希他们仨录的对对对然后到时候我们在 SonoS 里把这期挂住想听的去那听对对对我们就不讲这些事这期聊的我都听不下去了然后因为我都不想听了就 RSS 对对对因为这个确实在我看起来的话有那么一点点就是偏向于呃

有点技术宅相了我觉得从发展的角度来说其实大家更方便的能够把自己平时录制的节目能够让更多人听到我觉得这个路径说实话应该是越便捷越短实际上对于这件事情能有更多人去参与一定是有好处的但是我刚才就突然想说就这样的一个路径会不会是播客独有的

因为我突然觉得在其他的自媒体形式里头它是没有这样的一个创作方法的书记这个问题特别好对吧短视频长视频嗯

包括我们的那你知道也可以放视频吗如果在托管平台上我好像知道你在托管平台上传一个视频上去我知道因为我之前我做过一个 Vlog 然后当时也是误打误撞发出去了大家就真受着了对是因为它当时那个格式是支持 MP4 当时 Podcast 的这个分发不是音频分发对

因为电视也是 podcast 的一种嘛对所以他视频也是可以分发的只不过现在咱把它就是已经不怎么去因为这个事了说实话如果你分发视频那个流量费用太高你没见影视剧风最近都在骂街吗对这个分发太高另外一个就是 RS 的 RS 当然也可以当成微博来用啊是可以的对啊他你可以做内容的传递啊你写博客你也是通过 RSS 分发一样的哦

我的意思就是说比如说音频领域大家其实都是在各个平台上自己独立上传其实大家又很少有一个你说视频领域吧对视频领域或者是图文领域对对对对吧就没有一个这个一键分发的这么一个概念

对确实是没有因为他有成本的问题有其他的这个事很复杂大家还是听《团论》那期节目老袁接着往前聊吧我的意思就是说他其实造成了他这种形式的一个比较奇怪的这么一个定位大家也没有可以更好的一个模仿的方式然后就造成了一个大家也没有可以对标的东西

所以用户呢包括主播呢也是不太理解这些事情对我觉得这个咱们刚刚说的是托管那其实接下来咱们要说的就是后来各个平台都出现之后然后大家对于播客这个词吧其实在很长一段时间内它所代表的其实是有点偏向于刚刚咱们说的因为你前续的这些技术门槛

大家可能有个所谓先发优势或者说就算是像喜马像荔枝蜻蜓上线之后原来早年去收听节目的这些人他看到的一些偏向于 UGC 的内容其实还是我们现在在讲的相对广义点的博客这个概念所以他会有一个刻板印象尤其是像以 IT 公论

就是请他们起家的这些听众来说他会觉得播客就应该是这些比较偏向于前沿比较偏向于社会议题向的嗯就说这个应该是播客应该聊的内容嗯

要不然的话如果你聊的不是这个相关你如果是跟娱乐相关产业相关那你也是类似于像糖蒜啊嗯然后包括坏蛋调频啊对这些老炮们啊当时因为人家身在这个音乐产业内嗯有一些自己的资源包括大内其实大家都会形成这么一个认知看上去是 UGC 但并不是普通老百姓嗯

用现在的一个比较大家热衷的词来去讨论这个事就是会形成一个概念说它其实是比较偏精英的或者说是比较偏极客的我觉得是可能跟一开始它出现的这个方法是有关系的你想想像刚才我们那一通猛如虎的操作劝退大部分人了对但是你

但是你要想说如果作为一个创作者我到底是为什么要这样一部分这样一个操作才能愿意去表达我自己的观点但它肯定是一个我觉得

一个是一个勇于尝试新鲜事物的人一个另外就是说他很有有很多不愿意随波逐落的想法然后另外就是说他有自己很多鲜明的观点是希望自己可以表达的那这个就造成了这些人他本身他的思维可能就不像普通人一样

因为我觉得最重要的是你看一开始我觉得可能影响我们播客的是那个电影海盗电台是对吧它给人的感觉就是一种地下电台的那种感觉就是说我是一个更自由嗯

对吧更热情的这样的一个可以抒发自己观点和情感的这样的一个对有一些反体制的那种感觉对对对但就你想你说为什么这些音乐人也愿意做你想比如说摇滚它其实象征的也是自由嗯所以我觉得他们这些东西的话本身它是契合的为什么波克比如说反波对吧平和非洲他们愿意去做这些事情的话他们其实表达的就是这样的一个向往自由的观点对

所以这些人他本身他就是这样一开始愿意去站出来去说一些事情一些话我觉得他们可能那个时候就会产生这样的一个结果但现在我觉得可能不一样因为现在自媒体已经不像之前那样不容易去触达不容易去创作了那个时候他造成了就这些人他就只有这些人能说出话来那没有办法我没有其他的渠道就是表达更加

这个变平化了对每个人都可以是一个自媒体对每个人都可以表达对之前的门槛又高现在不需要门槛了现在我们的基础设施我们平台

哪怕他做的其实可能有些弯路但他起码他这个功能他是存在的了这就不得不提出其实除了当时咱们刚刚说到的音乐类的然后跟这个 IT 技术有一定的这个背景的人之外其实还有另外一大类现在极少极少再去提他们郭德纲肯定不是做博客啊对不对只是他的音频内容上传了而已比如说像鬼影人间我也想说这事现在已经几乎没有人在提了

然后其实当时的科学脱口秀虽然说它不是一个完整的去给你做叙述一个故事但是它其实这种调侃的感觉也是有点脱口秀的感觉的人家都叫科学脱口秀对然后除了他们之外还有包括也是很早就开始做播客的咱在隔壁屋坐着呢夜市下酒给你讲相关历史故事还有一个就是大家可能

在认知当中都彻底忽略掉的就是逻辑思维逻辑思维早年间一天 60 秒

除了那个 60 秒之外他自己其实也会说书就是他当时就是用音频的这个主要的传播的方式让更多的人去听只不过是当时同时配了视频所以更多的人呢可能是想到他就会跟我们现在想起来强强三人行圆桌派一样想起来的时候这不是视频吗嗯

但实际上那个视频画面没有任何不重要甚至于那个音频他们拿出来的时候是要考虑说不配画面的情况下这东西大家听着会不会也是信息都是完整的这个在最开始创作的时候大家是考虑这个事的嗯

而且逻辑思维很长一段时间其实都是在喜马拉雅上去更新内容就是他在喜马上累积了很多的这部分的一些听众后来才有了知识付费你发现知识付费这个事后来不是视频客是音频对为啥呢得到就是一个音频平台因为他最开始的时候其实他就是在给别人讲

他就是在用说的方式那个视频是不得已为了要在视频平台做分发他能够有更大的一个所谓的曝光能让别人去知道但其实是鼓励听的所以他最终在做得到的产品定位的时候其实主要内容都是听这个就延伸出了下一个话题了就是说

目前播客群体当中可能很早很早接触播客是那些偏向于比较这个不能叫精英化吧应该叫什么呀就是说相对来说门槛比较高的这批他会觉得播客应该是这样的他形成了某种刻板印象嗯另一波跟着得道过来的嗯

它又会形成另一个刻板影响干货高质量打破信息差反复出现在小红书讲真的现在我觉得播客知道人已经很多已经算是破圈了但是倒推到五年之前就是你们在播客工作还一直在北京做活动的时候那个时候我

也在尝试着向一些媒体或者一些普通用户去讲播客是什么现在我们能说明白可能有一些小宇宙就是代表播客但是我当年是真的说不明白这件事情他们第一反应就会说那你们跟知识付费到底有什么关系尤其是我们这个圈子互联网圈子的这些人得到已经

当时得到很火太知名了一想到有商业价值的音频内容对想到的就是知识对我想说我们表达的一些内容表达一些观点表达一些知识那你这不就是得到吗

想不明白这件事情那得到可能是收费的吧我只能这么跟他说免费的知识付费的对人是知识付费的人知识不用付费我觉得这个本质上还是有一些区别的就是他的那个区别不是从应该怎么说呢不是从听众怎么去认知这个事其实是从创作者自身就是我是要教你什么还是不是要分享什么嗯

我觉得这个是完全不一样的制作思路对因为比如说目前就算是大家在聊很多一些干货的内容也比较多因为现在播客圈里头对吧这个做节目越来越卷然后大家可能都会在某一个领域卷时长卷 show notes

然后卷整个这个节目本身的一些准备然后卷嘉宾 title 你卷的一些其实本质上都是在跟当年的那个知识付费的那个思路是有些趋同的就是得到有一个手册嘛就是怎么做好一个因为他会给

那些入驻得到的作者去看的那些东西对那人家写的挺好你就照那个卷就行了那你还做播客干什么呀对啊就是那个可以有直接的收益那说白了这当然咱私底下说我老觉得说你现在来看播客这个事的话大概率是可能你在知识付费那个地方卷不过

就干脆不要钱吧你可能觉得说在这边是不是一个红利期就是

就是这心态是不一样的但是我们也现在发现很多得到的作者现在来做博客了就是因为我突然意识到我输出这么硬的东西好像在音频领域能够真正的把我想要表达的东西进到脑子里的并不是按得到那个手册可以录出来的得到手册首先就要求 20 分钟音频不能超过它是有珠子杆

而且你要一审是审一个计对它不是能断片审对然后这些东西到底我能从多大程度上影响到我受众的心智还是受众最后记得就是得道上有这么一个课跟我主播本人没有任何半毛钱关系对得道上这么多内容你能记住几个得道上作者记不住没有吧我可能脑子里唯一一个能蹦出来就是薛绕风没了没第二个刘润

我就不知道这人对不是就是每个人会有一个自己感兴趣的领域对但是确实就是大家对他的一个就是为什么叫得道这个名儿

这个不就是跟现在小红书上面在说我听这期节目想要有获得感这个不是强相关的一个事但是现实情况就是如果你追求这个那我劝您不是去买知识付费的课程我劝您系统性的去学学习读读书

现在现在劝人读书变成骂人的话了已经是这样了对就没法说你知道但是确实是这样就是你想系统学习一个知识你说渠道有很多而且确实不是几十分钟的音频能够把这些东西都能教会你的对确实是如那两个字一样就是得到了其实我在想说那如果听得到不如就去听书吧

感觉这个喜马拉雅的听书还是挺好的但是你知道吗如果你要学习一个东西你听是接受不进来的

就是系统学习比如说我把 my circle 最佳实践给你读一遍你觉得你能学会 my circle 吗三二天数学不可能是吧因为系统性的学习跟你听的这个信息密度和这种因为它是流嘛进来的看书其实你是成片子看的对吧你听东西永远是一个单向的单线程的一个流这个是不利于你接受知识的系统性应该接受知识的

所以你看这个书是看的听呢肯定可以但是你听完了之后你其实还是要看的因为我知道的很多人其实都是我为什么要听啊因为我这时候可能不太方便那我可能是我之前读过的书中间的某个段落我其实通过听的方式是在把原来的阅读记忆唤起这个是我身边的有这种习惯的人他其实他拿它做精读对

是大概这么一情况然后包括说我们再说知识付费因为大量的其实指向的它叫课程这个课程的老师

基本上咱们大家的认知里边应该是叫讲师他为什么叫讲师他就跟咱们说有声书就有区别他要讲他不是读他得把自己的东西消化完了变成他自己的话说出来所以老师在台上叫讲课不叫读书人对不叫读课说书人

所以这个确实是有一些区别的也是因为我观察到最近的这两年其实真的也就是这两年的事目前大家对于或者说在一些热门的社区型产品和社交媒体领域对于播客的这些探讨这个刻板印象

感觉很明显而且我是觉得有一个重要原因可能这几年大家也是比较焦虑真的是想自己学到点什么然后你不仅仅是博客了你看网上的各种课程尤其最近 AI 对吧你就看过这多少人在上网卖课在抖音上卖课太多了而且不光是最近这两年的焦虑我觉得年轻人一直就焦虑这两年由于找不着工作他就更焦虑嗯

所以本质上面你看现在不怎么提了原来知识付费产生极大负面的时候我记得那时候咱们甭管是私底下聊还是公开场合经常会提就说有一种声音说知识付费本质上是在贩卖焦虑这个当时其实讨论的还挺多的尤其在自媒体这个圈子今年好像不说了为啥呢因为原来是说大家可能没那么焦虑现在大家都焦虑了现在变成了是我不用售卖焦虑你们都焦虑对

确实是然后现在说那你焦虑的情况下怎么办呢那我就满足你的情绪价值对但是这个情绪价值的满足呢就有两种不同的思路第一种思路呢就是像知识付费的这种课程一样我其实是在给你刻白粉

我让你以为我听完这些东西之后让你产生所谓的获得感去跟你所谓的这种内心的焦虑情绪去对冲对另一种其实就像早年间开始做节目的我们这些人一样我们就是分享

因为你身边可能没有人愿意去不叫愿意就是说你没有那个机会天天你耳朵边有人跟你叨叨其实我们对于生活的一些态度我们对于某件事情的看法我们就通过我们日常这种交流我把它分享给听的人

我不是教你怎么样我不是让你也产生任何所谓的收获就是让你听到我们的这些观点听到我们的这些表达之后呢引发你自己的一些思考我能不能解决你的焦虑我不知道我也解决不我相信我解决不了你的焦虑但是我不是在说像嗑药一样的我先就是给你立一个命题比如说我教你怎么样赚钱教你怎么搞钱哎呀

但凡这人是真的有这种辙他自己去弄就好他还做博客干嘛呀对就不挣钱不排除也有挣钱的博客然后也会去跟大家去分享一些这方面的经验咱也犯不上说在这把人都一棒都打死那不至于我的意思是说这件事本质上面是需要让听众自己去

引发思考的一件事情而不是让他纯纯的一个被动接受就像当年知识付费一样我买了我甚至不听对我分享一朋友圈嗯我得到了嗯

这其实是当时的一个大部分的买了记学到对其实很长一段时间就是说进入到说大家对于音频的认知对于有商业价值的音频的认知是知识付费的那个阶段对我们其实是拿播客在对抗这种市场对于音频或者说对于基于语言构建出来的这些内容我们是拿他在对在对标不能叫对抗吧叫对标吧对

就是告诉你说其实也有不是那个类型的它同样能够诞生更大的商业价值因为平时我们日常沟通交流只要你这个人你还是接受用语言的方式跟别人去沟通的其实播客都应该是一个你可以有效获取信息也好或者是有效的建立自己的一个信息获取的渠道和社交关系的一个方式这个其实是当时我们在聊的对

但是这几年这个情况确实是发生了一些变化始料未及你是觉得始料未及吗我是觉得挺正常的

因为原来如果说是比如说像原来这些大的我们现在该怎么定义呢这算什么大宗音频平台综合性的吧综合性的平台它其实是更有机会能够把播客相关的这种认知推出到位你就点名吧比如说其实不只是喜马拉雅

网易网易 QQ 什么的对对对就是说这种本身它天然它有分发能力嘛它跟听是那个场景是存在的对对你不用去教育一个用户为什么要听你只是要教育他你听什么对我跟你说我现在就是所要听播客的场景就是我当年为什么会听播客是因为我每天通勤是一个半小时到两个小时的时候我们家在市里我上班在开发区我单

就得一个多小时我那个时候我每天非常焦急我往返三个小时我没有事情可以干因为我当时是上下班的时候是天还没亮我就走了回来以后天还黑了我在车里别人在睡觉的时候我就开始大耳当小眼啊

我不知道我干什么我看不着书我也没有光我那个时候我就希望说如果真的是有播客这个东西存在的话那我其实我每天我可以争取三个小时的时间我还是个年轻人我还不能一天到晚的时间就这么被浪费了所以那个时候我就觉得有播客出现以后我觉得有一个新的一个输入的方式是特别好的然后后来呢最近几年我开始跑步跑步的人群你知道

如果要只听音乐的话我每天需要跑一个小时一个礼拜的话起码是七到十个小时的时间我得听多少音乐这还真的就这么听音乐那我鼓励他也做一档音乐播客就这收听量可以了我单曲循环我这一首我这一个小时我得循环多少遍所以他其实大家

大家都是在有效的希望在这些时间里头去提高自己的一些利用率他本身他就有受听的习惯还有他有同情的人为什么现在播客很多人早晚高峰他都在听因为这些人的话他本身就这个时候就需要有东西去获取之前我们只有单一的一个渠道单一的一种媒体

现在可以刷抖音了那当年是不行的对本来我们就有了收听的这个习惯然后你说这个产品多好万一哪天我在 QQ 音乐或者是网易云音乐旁边发现你有一个播客的内容我特别感兴趣他要推送给我我点进去然后发现啊

还有一个这样的一个媒体形式我自己我都替他们脑补说这样的一个发现渠道是一个非常好的一个你不用脑补啊人 Sponify 在这一点上做得非常好了对是的而且我现在调研很多听众如果是在 2020 年之前啊就是转化成播客的听众呢大概率就是这么个情况比如我听郭德纲啊

这个恨不得那段子就是我都能来一遍了的程度那是不是得听点别的那你听别的的时候可能就会关联出来一些内容你顺着这条线可能听着听着听着就听到了我们熟悉的曾经的那些播客节目当中去了对就包括在网云听乐也是这样的所以我一直觉得说这个是一个

更就是刚刚为什么在说这个史疗未及这个事我曾经以为说这应该是播客被发现的一个非常普遍的一种方式而且这个用户真的量太大了就那天我们去跟 QQ 音乐的人聊天然后他说这播客这个在我们这没有量我说那你们那个 QQ 到底你这个 APP 的月活是多少他说几个亿总是有的吧就是我当时听完以后说

几个亿的月活用户我们哪怕 0.01%转换成我们的博客用户那得是多少啊对啊但是现在完全不是这种体量吧

到底投了吗怎么说呢我觉得这还是一个双向的问题刚才我们说了很多平台的挑战和问题对吧比如说他们是不是能够把博客拿出来给到用户对吧能不能加大这个全中心像海外一样 Smoney 为什么要把博客拿出来做得还很好那善于抄袭的我们肯定可以去抄袭这件事情但是为什么没抄呢你们有没有考虑到另外一个

视角的问题就是我们国内的听众真的没有收听长音频的普遍习惯这个是有可能的但是你怎么说这个长音频就是还是我之前特别想说的

最有效可能能转化的应该是之前比如说在逻辑思维还是免费那个时间就是他其实讲了很多有点像听起来像评书的内容然后还有像小说高松的那个小说当时其实都在音频平台是有分发当然说实话就是这些内容如果我们放在抖音这样一个体量上

这个容忽体量它真的不算什么就是你从大街上你咱现在随机抓一个人说你听过小说吗你抓十个那肯定是那同时你问他你用抖音吗他不是一个体量他不是一个体量就是还是那句话如果我们今天一定要怀旧的话那我们还要怀旧到底就是为什么中国的内容消费者对长音频就这么无感为什么呢

因为他没有就从本来就没有形成消费长音频的习惯就没有我这个一个半小时通勤的机会不你哪怕有绝大多数人也想不到你他可能会听郭德纲现在的人可能就是带着机刷抖音了就是带我跟你讲就是这件事情你如果去高峰时间的北京地铁的车厢里去看一下你就知道了

都带着耳机挤成沙丁鱼罐头他也要把那个手机举上来刷抖音你说这是不是跟我们这个 4G 和 3G 网络这个基础设施铺太好也有关系在国外你看他没事有关系我觉得是有关系的我觉得是有关系的他没有网的时候你就只能听播客呀为什么我们当年就那么喜欢听播客就我们俩去自驾去深深老林里头一开开一个礼拜真的没有网啊对啊

只有每天晚上到酒店才有网啊那我干什么我这一天八个小时在路上我只能把他一到酒店先连 WiFi 把明天的那个先下载好那个时候

是可以先下载的吗现在也可以现在绝大多数客户都可以所以但是从用户的角度来讲它其实没有真正的形成消费长音频那种的一个我是说普遍的习惯就是当然有了对吧你现在小宇宙越火也不敌了喜马拉雅越火也不敌它有吗有但是它不是一个普遍习惯如果你跟大体量的媒介去比的话这个认知的普及我觉得还是远远不够的

所以这就反过来造成了平台它为什么不退播客为什么不抄袭 Sponify 对吧这是很好的路它没法抄是因为它可能超过了就像 Curie 音乐我们知道超过了

网易云的 8.0 版本几乎是一比一的复刻了整个的页面的布局对啊他为什么不行又撤回来了就是因为他在数据上看不到这个正反馈

这个是有个问题对所以我觉得这些视角应该都是双向的对因为 CPA 超频对话这边的话其实还是关注整个中文播客到底发展到一个什么样的阶段我觉得现在这个情况还远远没到说我们就盯着自己已有听众的撒瓜拿枣

就可以了其实我每年的心态虽然是在发生变化就觉得说播客整个市场的规模也好还是创作者的一个整体的体量其实是在提升的但是确确实实咱客观的讲我觉得

大家应该还是多做一些类似于像是播客推广的事当然这是我自己的一个不管是叫功利的也好还是私心也好吧其实都是希望能够让更多的人去了解到播客因为还没到那个程度比如说像刚刚提到的像抖音你现在随便拉过路边一个人你可以喜欢可以讨厌他不会问你啥是抖音对

虽然你看今年包括咱们录音这一天我记得是昨天还是今天扎斯泡特发了报告昨天发了一个报告已经说这东西不用科普了不不是不用科普了是你不用科普的那些人他对这件事的认知是什么样的其实没统一没错然后第二就是你说的所谓不用科普了你有没有下到非一线城市去看一看

就是大家都觉得我的受众我的用户是高知群体高收入群体对我来讲是荣耀啊就是这个就靠什么说你的听众是高质量用户以此来标榜说那我能吸引这些人所以我价值特别大如果对平台而言可能有价值对对创作者而言可他妈真不是什么好事哎

这个就可以回归到曾经我们现在一想起微博想起的就是

应该叫什么就是微博的那个微博对但是这个词曾经不是特指它对包括提到博客这些东西的时候其实为什么他们一步一步一步的就是走到现在的这个程度然后变成了一个我们现在在讲的大众社交媒体它其实有一定取舍的对啊这种所谓的取舍

其实就是刚刚朱峰我们提到的这个事你现在定义出来的这些东西对于一个平台的早期阶段它是一个验证你的商业价值就是说白了你没有那么大的量你没有那么大的用户的注册量我的价值在哪呢我怎么跟投资人交呢我好像用户比较值钱对 就是我的用户单价高你用这个来证明自己在这个阶段内的一个价值它是不是播客的现状呢以目前阶段来说是

但是如果我们把这件事当成是我们把播客的商业价值做一个提炼把它变成一个大众媒介来看那是远远不够的对应该是说听播客的人已经覆盖到了大众层面下然后你的节目可能影响到的是这个当中的小部分的人群对它是足够细分的我们去强调这个事情可以细分是对于我们的这个人

叫主播和用户的共同选择带来的对而不是说这个市场就是这些人那可就完蛋了因为它会反过来你比如说我大量在跟客户去接触的时候会反过来在市场上造成一个我也不能说叫错误认知应该还是说一个我不太希望呈现出来的一个目前市场的认知就是说

播客只能小为啥呢你看你定义的这个播客他关注的领域是什么样然后他的用户人群的特征是什么样你把这特征再多放大在中国到底有多少人但是你退回十年前十年前那些节目咱客观的讲比现在节目接地气多了是真的

就是我们发展了这么多年没有一个说正事的我们发展了这么多年看上去好像叫百花齐放然后节目越来越多但是我其实这两年隐隐约约反而感觉到了一种所谓的趋同性

我同意大家在好像追着某种因为原来市场没报告原来没有那么强的一个市场认知播客你还得跟人说什么是播客就别说你怎么在播客听众当中去寻找你的对应的群体了

但是现在好像这个概念出现了因为社交媒体也在吹风嗯啊什么高质量播客这个关键词嗯啊什么打破信息差啊这一系列的词然后包括不同的平台能够上到啊这个非常难得的这些机会被被发现的这些位置上面的这些节目嗯它也有某种引导上的趋同性嗯造成了我现在很多创作者就是来跟我交流我做什么节目能活嗯

确实这个也太简单了隐隐约约也能透露出创作者的焦虑因为他其实播客他有一个非常大的一个弊端就是不擅长被发现他跟抖音不一样十秒钟你就发现他了但播客不一样播客的话我知道你这个人尤其你还是个素人

到开始听你的节目然后到开始认可你的内容它起码需要一个小时的时间选择成本是比较高的非常非常高所以大家为什么会焦虑我觉得你也能够理解是因为我怎么才能在这么一堆优秀的内容里头脱颖而出我靠什么跟对方去卷别人又不认识我我不是个大 V 那我没有启动流量的时候我们就只能靠内容

我觉得这个事啊它应该叫什么就是我不否定流量和话题的这个价值因为这个东西你说它没价值不可能你不能定义这个事对这个就太扯了但是我想拿电影产业来举个例子就是如果你手里连个剧本拍一部什么样的电影的想法都没有但是我现在就想我拍啥题材找啥明星对

电影能打满对这就反映出来另外一个问题大家可能对于做播客的初衷可能不太一样了你想我们现在已经进入到了流量焦虑里面那我们肯定会去对比那这个赛道的流量是多少平台的流量是多少能给我的流量是多少我怎么才能从流量这个流量里头获取一部分对吧我怎么才能让别人知道我怎么才能火大家想的其实是这个

而不是说我要表达我要说什么我要分享有一些观点让别人能够知道我觉得这个事就是怎么说呢就包括我自己之前做博客节其实在台上去说的赖你爸的这堆事吧然后包括现在 CPA 中文博客社区就是

我觉得大家关注商业化很正常然后有这种流量焦虑这都是人之常情但是说到底如果我们现在是在讨论你把播客当成一个创作还是回到原点因为之前的话是有两种逻辑的一个是产品逻辑一个是创作逻辑就是确确实实思维会不太一样如果你回到创作逻辑比如说你现在是面对着一堆编剧你现在面对的是导演面对的是演员

大家其实讨论的是一些业务向的东西对就是说我们播客凑在一起我比较喜欢早年那个氛围是什么大家不去跟你讲什么流量这个事因为那个时候大家说我能让别人知道我们做的这个是播客就已经费老大劲了咱还聊那个干嘛大家想的都是说我前段时间做一期内容是什么样的我觉得很有意思然后我们当时是怎么去一点点去讲这个事的

然后或者是说前段时间关注的某一个话题你怎么看大家互相之间其实是在一个内容创作的一个氛围下去沟通和交流但是逐渐逐渐逐渐的到这两年开始确确实实这种交流和讨论的指向开始有点回归到了说你觉得这个会不会被推荐对对吧这个是不是会上榜对

就已经忽略掉了说你做这个内容实际上是你通过一期一期一期内容的打磨你是在提升自己的创作能力这个创作能力的提升它才是真真正正属于播客创作者自己的

剩下的那些东西都是别人给你的咱就说小宇宙的推荐吧这个首页推荐你都快挂身份证号你还不直接说我觉得你浪费时长就小宇宙的这个首页推荐我们去做个数据分析因为毕竟我们的专场就是帮助大家去通过数据来洞察一些内容创作的规律我们会发现一个非常有意思的现象就是上首页的节目可能会拉来一些订阅

但是拉不来赴听也就是说跑去这一期转过头来他有可能会盯但是他会不会把你以前的节目都听了

不一样这个数据就不一样了因为我们知道如果我们是从一个途径知道一个节目到喜欢上这个节目他最后一定要做一个事情之前我们公布过这个数据有 70%的订阅用户会把你的往期节目都听完哦

也就是你每增长一个在曾经啊对咱们在各个平台看到那个数据你每增长一个订阅用户你的播放量是跟你一共之前有多少期数有关对它其实大概率都会在一定时间的内把之前的节目听一遍对但是现在呢通过首页推荐来的这些订户这些订阅基本没有这个行为了就是那一期对不能说所有都是这样但是这个比例就变低了

以前可能是 70%现在可能就变成了 10%20%是这个样子的所以这其实也是之前我在小红书做调研就是说创作者到底关心什么数据我觉得后续的话完全可以就是经营乐道播客网络也好还是说是生派也好吧到时候咱们到底看看这个事是怎么样的一个方式我们也可以不定期的把一些数据层面的东西咱们一块去

跟大家去沟通可以多分享一下吧我觉得再有一个我是觉得从创作者角度你应该要有去分析和洞察数据和听众行为的一个基本的能力刚才我们说到创作你做一个有趣的内容特别重要但是在做一个有趣的内容之外你应该有能力洞悉到观众的行为听众的行为

就是你是不是真的在你的社群里在你的评论区里去跟大家去交流

去看今天跟我交流小宇宙的网页端的后台有一个功能就是能看到跟我交流人跟我发生过多少次互动什么时候首次订阅的然后你结合他对你的评论以及他评论的频度其实你自己也是能够洞悉到一些你的受众对你的内容倾向上的一些喜好反馈以及留存这些情况我觉得这是作为一个创作者一个必须的基础能力

对这是有点类似于像是叫什么运营能力的一部分吧对对这个但是我现在会发现大家真的就像老袁刚才你说的哎呀这期节目我怎么上首页了哎这这不是这是书嗯你上首页是你做了这么长时间内容之后的一个积累或者叫一个 bundles 对是对你的一个奖励

那你不能把数变成道对吧我道是做长期化做长期的内容然后把内容做好最后被编辑发现我能上手游但是现在把这个事情就变成一个上手游就变成一个数了对其实有点像什么有点像你像我我平时就是玩游戏对吧看电影有点像什么感觉我的目标不是说有更多人喜欢我而是我做这个东西就要拿个奖哎

就是这种感觉最后可能那个内容它已经严重偏离了本身自己到底这个内容是不是

真的是跟自己的想法是一致的对言不由衷也好吧或者说是为了博一些流量博一些眼球他可能去挑起的一些矛盾那这个事其实跟回到刚刚我们在说的就是波克他真正能带给人的那个东西是不一样的对啊因为你看刚才我们提到了得道你听多少得道也记不住得道里面的作者但是你听波克不是这样子你听黑水一定能记住金华哎

你听千山胡同记得就是野人一定能接触野人为什么是因为通过别管几十分钟的内容他已经把他的个人的这些标签水印深深地打到你的脑子里他讲的不是一个课他不是照得到手册去录的一个课程他做的是一个分享是个人因素

个人的这个特质在里面会跟这个内容杂合在一起我有个不同的观点我觉得现在我的听众群里头很多人都分不清主播谁是谁他是不是听不出声音来他记不住记不住我觉得还是跟内容有关系就是如果我们变成了卷内容的那种博客他确实记不住

对对是的对他都分不清谁是谁你的名字叫什么不重要就是如果你做一个得道型的播客肯定是不行的我曾经跟别人串过台他说他那个在节目里头很多话题他之前没聊过他说那你聊完以后你觉得你预期一下你的听友会有什么反应他说我不知道

因为我觉得他挺有他不认识我对对对包括之前刘飞先生也说过类似的话题说他可能知道三五环他会知道这个遥想的嘉宾但是这些人他不认识刘飞但是你看如果提半拿铁他一定记得刘飞对刘飞跟萧磊这个印象就很深了对那这是一个很奇妙的因果关系他跟那种形式有关系我到底是听你还是听你的内容嗯

这是不一样的我觉得我们得接受叫什么就是每个人不一样啊就是说有一些节目他确确实实是以内容为导向的对你也不能指望生动早咖啡的用户都记住是谁播的你敢记不住吧对我真记不住不好意思我刚才也卡格没意思就是这个问题啊对但是有一些呢就是人很重要嗯

就是因为比如说我们现在说的这个你像我我这么多年来在做测试就是因为我自己本身除了这档节目之外其实也很少说会有稳定更新的节目然后博物公社自己出品的很多节目的主播都是一个群体做组合的原来像早年一年糖算的那种方式啊就比如说 A 加 B 也是一个节目所以你们加新节目也很容易就是要多一个组合就行就是弄个闪子摇号摇出仨人来今天这几个人不是

我还可以临时抓对那就会有一个就是你会发现听众就会在底下点名然后说哎这期这期谁谁谁不在啊然后或者是哎这期这期应该谁谁聊啊然后或者是谁谁不在这个我就不听了啊就这种都能听得到所以我现在呢应该是怎么说呢我觉得要接受啊我不能拧着说你听众一定要记住我们这些主播嗯啊

或者说你听众一定要是最后 follow 这些人然后不是 follow 对应的这些内容我觉得这个也确实没这个必要性只是说不同的内容也好不同的主播也好他对于用户来说他其实都是有信任的这种信任不一定只是非要建立在某一个主播的身上我就对这个声音熟我没记住

其实没关系我没记住这个人的名字是什么但是声音本身就是他的就是我们在讲的那个生物生文识别对吧你声音这东西它就是它呀换了的话听众一定能听得出来

对他只是没记住林明的而已对你刚才所说的就是我突然也有一个感悟就是我们其实机构里头那个主播也挺多的嗯也在没有细分这么垂直之前其实我们也是排列组合对对吧当时是有一些话题谁在场谁来聊嗯就定期组织聚会一天录四期你们谁能聊谁就聊后来其实还是按照领域和话题

话题的方向去专门去分出来这样不同的节目然后这个时候大家会觉得说这个节目其实也可以跟另外那个节目一起啊什么的我后来就想说其实是现在很多内容我们都已经开始不是自媒体向了我们是按照一个垂直的赛道去做内容了而不是按照我们这一个人的观点去做内容了你看像举个比较简单的例子关雅迪诶

超频对话不对关雅迪开放对话那我们现在很明显这是一个关雅迪的自己的博客是他自己作为一个个体他的思考和一些他的交流对吧但是有一些内容的话就是说我们听众听的是这一个垂直领域

对对对

我就是这个东西谁讲无所谓我要听的是你的笔记你的小课代表你的总结要的是这些东西我还是觉得大家可能对这个东西越来越包容了吧还是各种存在的形式都有大家也会各取所需其实倒也无可厚非

但是你知道吗刚才你提到 AI 就让我灵光一显我要延展一下这个话题你看最近有很多的朋友那天我还发条纸即刻还说这事有很多我周围的朋友他本身是搞技术的那些即刻们他们现在就说一件事情说 AI 要替代博客了我听到了 AI 能做博客了我要弄个东西用 AI 做博客了这基于什么

那个一个产品的推论呢是最近出了一个叫 NoteRMM 的一个东西但具体这什么东西咱就不说了它能干什么呢就是你未给它一个文字稿它能够给你出一个关亚迪开放对话

这个我们他角色也试了一下对角色都配了那问题是在于你也试了对吧你觉得这个东西能不能替代博客呢替代一部分类型的博客哎替代的是哪一部分类型的博客呢其实就是那种导向对对对这才是问题最后听了一溜够还是记不住是谁的那一类的博客对但是完完全全是靠个人魅力嗯个人影响力

个人的情绪价值去做出来的内容或者说就是别人听完了节目之后能够记住一个活着的人对这样的节目他扔在这也替代不了而且我突然又想到在海外的博客平台他是不是已经开始有了这个属性就是就是作者通过作者去筛选本身平台是有这个功能就把作者放在下面对然后我印象是他们那边

手印也是可以显示个人头像的是的所以我先要演讲到我们之前看那个得道的那个手印你看跟小宇宙手印是不一样的你会发现了吗得道的每一个专辑手印是什么东西是这个讲师这个老师的大脑袋他的背景他的专业他的 title 这个人

但是仍然你记不住这人是谁但是他会突出的去讲述这个人的背景的专业性但是你看现在我们现在各大音频平台包括喜马拉雅也是我们其实看到的都是专题要专题还不错呢看到的都是单集对单集和专题类似一个 tag 热门话题其实还是大家去忘了

内容上去引导的会更多一点因为我自己个人我其实特别倾向于说按照一个相对之前成熟的产业的结构和生态去看播客这个事包括今天其实也算是我在超频对话包括后面在播客制也都会更新的一个系列就是厂牌的系列咱们其实也算开个头后续咱们

展开在单独聊跟厂牌有关的事对我觉得这个可以深聊对对对这个可以后续放在那个播客制因为我们刚刚做完厂牌的一个统计对这个倒是咱在深聊我想说什么呢就是我们到底怎么认知目前的播客他应该对应成成熟产业里的什么东西因为在我看起来的话因为我之前我跟爱勇说过我对播客的一个理解在成熟产业当中去对应他更接近于出版行业

但是这个出版不是仅仅指向于纸质书的出版就是报刊杂志书籍不是就是音像制品的出版

因为我们广义说的出版其实是这个范围你对标都是要黄了的行业下坡路吧咱就说黄也不至于的只是以另一种形式在做出版行业也不能算黄其实只是说它的一个整体的体量在缩水发放形式不太一样比如说刚刚说到的现在的播客就是你听哪一档播客节目

这个节目这个名字其实它就是原来我们在说的比如说这个是一个某本杂志如果它的内容相对比较繁杂的话它可能是某本杂志如果放到某个音乐领域的话相当于这是一个专辑

如果你是定期更新那你可能就是一个这个专辑里面持续不断的以周围单位去更新那如果说你是一个一次性的按照寄播的方式去更新的这种专辑内容这个其实也很多嘛那它其实就是我们原来传统意义在讲的那个专辑这个对应还是很容易去理解的然后播客其实就是一个一个的艺术家一个一个的作者

有人可能就是喜欢某本杂志他的调性他的作者经常会换但是我喜欢杂志的调性这个其实有点像咱们刚说的这一类的内容我就喜欢某个作者比如说他在这边会开专栏类似于像仲清在集合那边

只要是重清的节目我就喜欢听这是我听到的很多的集合的听众一直在不管评论区还是社交媒体的一些表达其实他 follow 的就是所谓的作者但是艺术家呀

他怎么可能只做一个作品呢对所以才会出现说类似于像我这是最典型的比如黑鼠公园金花你把这主播头像一打开你会发现特费神超级游文化挂了一串经历非常丰富对对对这还没算他串台的节目不算串台的节目所以就是大家在理解这个事的时候你到底把播客就说我让你听播客

你实际上潜在的是要解释后边一串的东西是我现在我要给你本杂志我是给你发一个专栏还是我让你关注这个专栏作者还是我给你发了一张专辑你看我现在就想到说之前我们买专辑比如说买 CD 对吧有的这些艺术家或者一些唱片他们会说我自己出自己的单人专辑

也会把一些比如说大家都觉得特别热门专辑我自己合集出一个然后你喜欢听哪个那去关注这样的一个人但其实在播客领域我们其实没有一个这样的一个媒体渠道对吧我看到的就是以专辑形式去订阅的但是你看反观现在比如说有一些抖音

他已经开始有一些共创的作者在某一个内容上去显示其实我自己觉得这个东西才是我自己想要的包括现在微博也是我在微博上现在开始上传那个音频的时候他会给你选这是你的共创的这个主播是谁其实我

我们应该以人的维度和内容的维度去重新打包一样我是觉得现在的这种分发的机制或者是让听众去发现节目的机制甚至于是行业内的创作者也好听众也好希望去分享播客给到身边还没有接触到的人的时候这一部分其实是很缺乏方法的或者说很缺乏一个产品的相关功能的我觉得这个的话是一个

咱们为啥从一开始聊几年前那么多年前的事就因为那时候少

就是你打开上面一共可能只有几十个播客还分啥类本来我们想做一个书店把好书推荐给好书和好作者推荐给大家结果他开了一个报刊栏把书撕成单页贴在那对全成了一页一页的散的信息我要仔细去找我听完这期节目这节目啥节目来着对

是谁做的我现在都会恍惚我听完这期内容到底哪个专辑我跟你讲我上礼拜有一个节目上首页了

然后评论区我一看都在骂那个没上没参加节目的主播对就根本就他第一没有听过就是我可以去看他的订阅和收听没有没有订阅和收听过订阅第二个呢他不知道上下文

就是因为这是很多期节目总结和结合下来然后我们结合了一个热点事件放出来这么一期节目明白对然后他里面完全没有听然后呢他就看到这一期好像这个标题比较符合标题党他进来一听你不说的不全啊你就是就各种问题就来了就是因为我是一个连续的创作你把它撕成单页贴在那是没有意义的对

或者说这个是一个连续的逻辑还有一个逻辑是什么就像过去比如说一样咱们刚说这个精选集这是一种类型还有一种类型可能说我平时可能喜欢听爵士这可能打包的一个专辑是不同的艺术家创作的爵士然后拼合成这么一个专辑但是现在的推荐逻辑有点什么感觉呢不是是一首曲子的不同版本哎

就是我们现在看到的这种所谓平台推荐某个专题的时候出现的一个情况这东西大家会吐的对你应该更深度的了解大家的那个真实需求他要根据风格推荐而不是根据话题去推荐因为还是根据话题还好了现在更简单粗暴是根据 show notes 和标题当中出现的字段关键字对你用这个关键字一搜出来之后啊

一串全都是同样的内容大家就会觉得播客基本上就是对旧的某一个事件就瞎聊天然后哪个热我就聊哪个然后这东西其实没效率你一定是没成本做视频没能力写文章这也是其实外界很多人可能对播客形成刻板印象的其中一个原因所以我觉得我们是在

或者说在编辑这个角度来说我们到底应该聚合什么样的内容这件事是要再花一些心思的对

不能简单粗暴的说某一个事件火了之后我把聊这一个事件的所有的节目然后做一个聚合然后扔出去对关键是聊这些事件的由于这个体制链机制它就变成了一个复返奎罗宣那有一个事件它上了一个专题大家就都聊这个事件实际上它也没有什么独立的观点和开发出来对它没有自己的观点

所以我觉得这个也是可能接下来所有做创作的创作朋友们就是播客们大家可能这其实是我自己的一个小倡导就是说能不能别大家一窝蜂的去做相关的那流量哪来呢

我的意思是说别去赶那个所谓的时效性他那时效性的流量你真不一定好我觉得就是热点视线可能还好一点因为你可能每一个人的观点是不一样的最可怕的是啥暑期档十一档春节档的电影你但凡有一个片你觉得可以抓住流量相关电影

来个 17 27 的我觉得差不会是什么问题的就是你这个专题已经开始往后翻页翻页翻页翻好几页你你你就是这个话题谁都能说两句而且最可怕的是我问过很多人你们听几个他说我的市场只能消费两个哦所以你想蹭流量就是蹭不到的对大家不可能相同质化的这个内容你

听这么多就去年那个得那个说明一下不是说让大家绕开热点内容因为毕竟大家也都是生活在这社会当中的人这热点好像是一孤立存在我永远不在这我就是看了电影就是关注这个事件我觉得这个没有问题但是你做这期节目的目的得先想清楚对

你不是为了追热点是不是因为有这个热点我有想说的对因为我是最近真的挺痛苦的就是听了好多

上来就说我实在没什么想说的就这个事很热咱们聊几句吧就是这种对我觉得这大可不必最近那个 A 股大涨曾经前几天 A 股大涨又站回来了对然后呢一堆的节目追者点嗯然后我唯一听的就是千两胡同那期因为你听完你知道他确实是想说嗯

这就是他在他的选题里就在我的选题里只不过我在这个机会里给他放出来对所以那期流量还不错上手一二了吧我不记得我不注意主要是我们现在已经

不想再看就是有时候上手游对于很多机构创作者来讲是一个负担这个回头咱再聊对对回头那个厂牌的相关话题的时候可以展开数据干扰的问题啊等等这些还有很多所以其实你看咱们一聊的话有好多跟波克这个算是行业内吧虽然说很多人其实并不觉得以咱们现在这个规模体量产值能谈得上是一个行业嗯

但是毕竟中文播客社区是客观存在的大家还是平时关注这些事 私底下也会聊我们其实也是想把这些内容能够分享给没机会天天能够跟主播们见面聊天的人所以咱今儿就不展开更多的话题所以其实也是想通过这期节目一个是告诉大家很多很多很多年前 播客因为它曾经的技术门槛

然后造成了一些老听众对于播客相关内容的一些刻板印象然后在前些年借着所谓知识付费的大浪潮大家只能在自己已有的认知当中去认知一个你现在跟我说的一个新的概念然后造成了现在可能一些新的

听众吧他其实实际对标的他可能自己并不知道但实际上他把这个东西当成了曾经的知识付费的那个内容的一个所谓的替代品我觉得这些东西就是他只是一面就是他只是在播客这个世界当中

大家能够感知到的其中的那一部分我不是说他们不是啊那这就更出问题了那就又成了另外一面对就是说这个只是组成播客的内容的非常非常不能说多与少就是有机的一部分就是我希望大家对这件事情的认知是一个更多元和开放的嗯

这样的话大家才能够有机会去发现更多好的节目你从哪个维度去发现是一个厂牌是某个主播是某个主持人甚至于现在其实也有功能去追踪某个嘉宾这些其实都是好去这个

很便捷的能够去找得到的也是通过这样的一个一期节目然后我们对前面这 10 年的一个情况做一个简单的描述后面也希望朱峰根书记咱们经常每次见面的时候聊一聊

我觉得预告一下下一期的内容下次咱们仨再凑的一块大概率应该会聊一聊跟播客厂牌有关系的话题因为曾经播客厂牌不怎么被提但是播客网络老被提对这就是李如一干的好事但厂牌大家其实是有认知的你叫网络这事儿

太难理解了所以后面的话我们找机会再单独聊聊这些感谢大家的收听咱们对预告一下 11 月 24 号 CPA 中文播客

每年的一个评选然后会在 24 号在上海 11 月 24 号 11 月 24 对这一次的颁奖的地点是在上海的张园然后我们也上海的张园不是天津的张园对对对别走错了对别走错了那感兴趣的可以随时关注一下我们的各个社交媒体我们会适时的发布这些信息好感谢大家的收听拜拜拜拜

感谢您收听本期节目本期播客节目由金金乐道制作播出您也可以在我们的官网 dao.fm 找到我们的更多内容作品如果您喜欢我们的节目欢迎在微信微博朋友圈等社交媒体转发分享您的分享对我们而言十分重要如果您希望与我们互动可以关注我们的微信公众号金金乐道播客天津的金欢乐的乐道路的道在关注后按提示操作即可加入我们的听友社群