vol.102 从杭州到多伦多 我看到了不一样的生活
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大家好 这里是木头官场我是凯文我是菩提今天我们节目请到一位老朋友他在这个季节的时候季节来着这就是一百多期播客的一个烦恼第二期第二期没有没有后面一点反正好像有两期

哦 游戏推歌的对 曾经还有推歌节目的时候但推歌一下已经被下架了不提了不提了不提了今天我们请回了他他在疫情的时候回了国然后现在呢又回来了所以我们以他的角度对吧走一走这个疫情后疫情时代的中西方这个生活和职场方面的一些差异吧嗯对然后你也没说人家叫啥对吧我们家里叫什么家里叫什么

我们叫 Chloe 然后很荣幸这次回来就是继续以那个被邀请者的身份来聊一下我回国两年的一个经历历程和我的心路历程 Chloe 是先跟大家讲一下你是什么时候回的国是 2021 年是吧我记得

对 我先跟大家讲一下我就是一个大概的背景情况吧就是我大概是什么星座不是这不是一个小型节目对 然后我是一个说实话确实回国就是之前跟之后我个人会性格和各方面会有一些变化然后主要我回国那个时间点会比较的就是

就是 21 年底的时候圣诞节回国的然后那个时候其实这边的疫情已经差不多快结束的状态然后但是那个时候就是因为我当时在读 master 然后其实是我

毕业本科毕业之后工作了有四年三四年左右的情况下然后去选择读这个 master 正好在毕业的那个节点上然后就就有考虑说是否要回国发展还是留在这边找工作这个这个想法然后在当下的决定就是回国然后所以在那个时候就就就回回国了然后就没有想到

呃我是 12 月 25 号回去了那个时候国内还需要隔离然后然后在上海隔离然后嗯

然后我是记得我三月份在上海面试就是开始面试工作然后面试面试刚面试完第二个工作然后我的马就红了就上海就疫情就爆发了嘛然后然后所以因缘巧合后来就去了杭州就职然后就就以此为契机工作了两年感受了一下这个国内的一个大环境和生活所以你是什么时候又回到加拿大呢是

今年的六月所以在国内待了两年多的时间其实我的那个时间点会在大多数人看来会比较

比较属于是比较少数的决定因为我记得我刚刚毕业那会儿其实加拿大的多伦多的这个就业市场是特别好的就是当时是就是我觉得是如果你是这样有有 work experience 加上你有专业的 professional 的一个 degree 然后你当时出去找工作我记得当时是 job market 一定是工作的功大于人才的求的对

嗯对是这样的然后所以就是呃当时在就是大多数人不理解的情况下我选择了回国因为国内当时很难就其实我刚回国的时候找工作还蛮难的就是压力还挺大的然后但是呃然后现在反过来这个情况我又做了这个少数人的决定

逆风出行其实这边现在就是我认为就是从我的观点来看现在加拿大的这个就业市场北美的就业市场是比国内要难找工作的就找工作而言不考虑任何的质量或者说这个工作本身来看对因为数量来说可能是的确实因为现在我觉得北美现在我听了一个新的概念今天叫 per capita recession

我们从总体 GDP 角度上来看的话现在我没有在 recession 因为它连续两个 quarterGDP 负增长但是把它微观到每个人的生活上来讲我们的是在逐步下降的相当于每个人的 GDP 它肯定已经达到了每个 quarter 负增长

然后为什么会出现这种情况就是 per capita recession 但是没有整体 recession 就因为人口的总量在变多印度人变多对你的量在变多的话你的整个的 GDP 就不会受太大影响但你每个人的生活质量就在下降大家其实现在都在存钱在叫什么 save up for a rainy day

移民国家的一个陷阱对移民国家你没控制好我其实不太知道这是一个好事还是坏事假如说现在印度人没有来这么多假如说现在我们没有特鲁多政府没有放开这么多移民没有暴增现在可能加拿大真的已经垂财上所以没准它还是一个好事

而且我觉得从另一个角度来看就是这个国家本身人口就偏少会不会就是他他放进来这些人也有可能是比如说我们也需要一些比较一些比较蓝领的劳动力或者说很多就是一些比较比如说像 undergrad 毕业他不愿意去做的一些工作会需要这些人口来刺激一下这个经济对是这样但是其实我觉得这也是加拿大一个陷阱就是他

他以这样的想法去落实他的政策但是真的到来之后其实工作还是很难找不管是蓝领还是白领我觉得都挺难总之他带来了消费对他肯定是带来了很多就是印度卢布换成加币这个是加拿大政府希望看到的对吧反正这个也

怎么说呢怎么说呢很难平但是他也没有别的选择对他没有别的选择他作为移民国家他的 nature 就是这样在话题的第一排就跑题对吧

没有没有其实回来之前也是听说了就是这边这两年变化蛮大的就是首先是移民之前放宽了然后导致于这个就可能来了很多这种印度人然后还有就是就像是现在的物价上涨我也听说就是导致于大家生活成本会提高然后相对来说可能大家会关心的问题就是在这样一个就国外是这样的一个高息的一个环境下面

就是你如果说作为一个待业或者说准备要就业或者说刚毕业的这样一个情况的话是到底是在这边好还是回国来说其实你更能够有一个 savings 然后我作为一个两边都体验过的人会有一个非常直观的一个感受和比较其实

我在国内就是我说实话是就是薪资跟之前在这边比是有打折的但是这个是肯定的然后但是也还可以就是在我的接受范围内然后非常意外的发现就是我在国内比这边能存下钱对我觉得这是一个很很有趣的点就是小黄虫上很多人讲

大家在比这个 cost of living 对吧对就是比如说杭州跟多伦多比然后他们就会有一个小红书汇率因为你不能说在比如说你在多伦多挣 10 万你就说就去对标杭州的 55 万年薪对吧你要去看我这 10 万到杭州差不多是一个比如说 25 万就说差不多是吧所以你觉得你觉得这个汇率是怎么算的就是真正 cost of living 对于你来说

其实我觉得就是这个怎么算呢这个你觉得多少钱是多伦多的 10 万水平或者

多伦多多少钱是你在杭州的水平多少钱是小红书松弛干水平对小红书松弛干水平看怎么松弛流露腿头我觉得跟每个人的消费习惯和各方面都有关系吧但是如果说让我来觉得的话可能就是我觉得在杭州可能拿 30 万左右的年薪会比较像这边八九万的感觉八九万一比三差不多对 OK

差不多 ok 但你 30 万是税前还是税后税前哈哈哈那税后有多少税率也是差不多的吗呃税率的话我觉得国内可能会更好一点吧我也可能上下的钱应该能剩下的钱 30 万到手 20

对没有那么多但是他会有各种隐形的补贴或者说隐形的收入比如说你可以在公司吃饭睡觉不是比如说你有住房公积金然后还有一些像是比如说你是人才补贴然后比如说我刚回国然后他每个城市为了引进人才会有不同的政策嘛然后我记得杭州是前前后后拿了有六七万块钱吧

给你一些什么安家费之类的不是安家费就是你的人才补贴一次性可以申领多少然后还有住房补贴其实可以比如说它是每我记得是每半年申领每六个月可以申领五千还是多少的然后反正就是这样下来你就其实你如果在这里租房的话基本花不了什么钱就是所以你能省下很多的钱那房东能拿到多少钱

房东这个就是我说实话我觉得租收比肯定是不如国外的租收比可能国内租收比太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太太

那你如果说而且是我觉得我租的房子跟在多伦多期间是差不多一个状况的也是比较好的位置然后一个人住这种的然后像多伦多的话当时我记得骑马要

2000 多出头吧现在 2000 多也很难做到还要随便费 2000 多刀折人民币可能就 1 万出头了所以房租上面是肯定没有办法比的它的好处是在于国内的消费就会生活成本会低很多感受到确实但我觉得也仅限于像我们现在就是年轻然后

没有家庭或者是这种央房或者说你不考虑买房或者是买这种大件的情况下你的生活就是开销会稍微好一点但是也会有一些别的考量就是其实如果你要保持一个同品质的生活你在国内还是会花很多钱因为

就是我说的低开销的情况可能会包括一些外卖之类的那这些就是它便宜那自然不会就是可能没有办法保证它食品质量或者说你买的东西可能会从质量上来说没有国外的这些保质量更好一点嗯

就国内的那些有机超市也很贵对他也会有那种对这些外资对对你要想你要想在国内 maintain 一个比如说那种湾区的那种穿什么 lululemon 啊然后今天吃沙拉那种 lifesale

可能比湾区要贵很多贵很多然后你想要保持健康的话就是除非你就是如果你不点外卖那就像爸妈那一代就去菜市场菜市场对其实菜市场菜市场挺好的其实都挺有机的对很有自己的特色他现在菜市场都是就是最健康的地方了哦

咱们往回撤一步你像 Cloe 她回国的时候我其实是不太理解为什么要就是 Master 刚毕业应届生的身份回国你觉得国内什么东西吸引你或者你你当时回国的时候有没有想过说我回去是比如体验两年还是说我可能就

不回来了就以后在国内发展呃我觉得我那个时间点是比较犹豫的其实我那个天平一直在摇摆然后呢但是因为那个时候我这个性格可能比较偏屁比较随性然后然后我觉得那个时候有很多的可能性啊就是我觉得呃

但是我觉得有一点不变的就是我已经想得很清楚我回国是因为我在我 PR 的移民间已经呆满的情况下我有这个选择可以回去然后也有这个选择可以回来的情况下然后我会做回国的选择所以还是想体验一下就是

也不是体验你也会不是体验卡就是因为那个时候其实对总的来说我觉得在那个年纪其实就这那几年就是对我来说也是比较重要的几年吧也不会想去浪费这时间光体验然后我也不排除说可能会在国内定居的可能性但是就是这个情况一定是在我权衡觉得这是一个呃

对我来说利大于弊的很多的一个选项情况下我才会选择永久在国内然后并且放弃这个 PR 对但她现在没有遇到这种情况吗

哦对对 OKOK 是然后然后当时还有一点就是其实我呃我觉得就是大多数的我周围的朋友啊像我们这种就是出国比较早的可能就是已经待了 10 年左右了就是属于留守儿童我周围应该回去的比较少在这个节点回去的人会偏更少一点

然后对然后除非就是疫情这个契机有有个别的然后没有在这边比如说呃组建家庭也好或者说有更大的追求想要搞一番事业也好他们可能会回国但是大多数的朋友还是会选择留在这里然后当时我其实我家里也是比较开明的然后呃

其实我回国这个决定有一半也是因为我家里面就是有给我建议说觉得我在当时的那个年纪就可能 26 期那个节点就会觉得你在国外的生活会比较的就是你的社会阅历太少了然后他觉得你回国可能会是对你人生阅历的一个完善就不止说是事业这一条线在你个人成长上可能会更多因为确实回国的生活会更复杂就是不管是从

工作也好个人生活你接触到的人也好会千奇百怪就是会比我在顿多遇到的人要复杂很多还有事情对然后所以如果我经历了这些之后我会我可能会在经历这些两边的一个经验之后会如果这个是个节点我在想做一些决定或是的话会更加成熟所以这个是当时一个考量

我觉得这也是开开眼界嘛比如说像国内很多人读完他可能出国读个 master 或者工作几年之后出国读 master 他可能就是单纯为了去开开眼界对于我们这种比如说高中又来的然后或者是整个大学在这边读完上班几年十几年在这边反正回国可能对我们来说是开开眼界或者去趟印度什么的其实你是没有

那你看一下是哪个眼好多眼了那就问到这个话题我就想问你为什么又回来了

就是回国这个就要讲到我回国后的一个发展了就是我其实回国刚回国的时候当时找工作的战线大概时长是三个月但是因为我当时我是一个没有安全感的人就是我其实 master 一月份才毕业但是我其实 master 还挺忙的那个 master 就是有很多的项目要做当时没有空余的时间去比如说在 gap

边上学期间就提早开始秋招或者说准备回国的秋招所以我 miss 了国内九月份的秋招也就是说我只能准备春招但是其实这个对我来说非常尴尬因为我又不是应届毕业生因为我也有社会经验但是因为你对国内不够了解然后你不知道是不是你也要卡这个点然后回国也是属于就是非常不了解这个 job market 什么一个情况所以我是从一月份一直找到了

我是从一月份一直找到了三月份然后后来一个契机然后就去了杭州入职了一家外企

然后这个跟我刚回国的动机其实是有一点点相背的因为我当时是觉得就是有点打鸡血的那个感觉就是说我一定要去互联网或者说国内的热门行业去感受一下然后卷就卷吧然后至少可以有一些收获之类的但是后来就是还是因为可能在面试期间就受到了一些 PUA 吧然后就感受到了这个方便细说哈哈哈

怎么怎么屁了怎么优的怎么我们可以放到复会环节比如说这个弹性加班啦然后就是然后那个对方是一个就是会也是其实也是呃某知名互联网大厂然后然后然后

对吧就面试的时候就就感觉就是你就觉得你加班是百分之一百 for sure 的然后然后并且他会不断的去可能可能是因为我这个面这这一次的面那次的面试经历不是很好他会有一些在否定你的价值会觉得就是可能你这不好那不好哦就是作为一个一个员工来说你可能还不够格然后但是他最后又想让你进下一轮面试

又想可能又想拉你进去就想让你又加班然后又打打压你的那个薪资可能想降一降这种的国内会有这种情况就你不够好但是我还给你这个机会对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

所以总的来说会对于适应这方面会更加友好一点然后当时就进了这样一家公司然后就是非常运气好的一点是我这份工作就是既不卷并且遇到的就是老板也非常的就是很难得是个 nice 的老板

然后同事之间相处的也特别好就是当时会觉得同事和老板跟在这边的工作比更加的让我适应就是会就是你因为毕竟是在母国就是你大家都是讲中文的然后又是外企其实不是很存在外企没有太多的那种竞争关系所以其实还是蛮融洽的当时就经常团建或者说一起点奶茶这个那个就还挺 chill 的然后也不是压力不是特别大然后

当时也是三天去办公室两天在家所以会比较的 flexible 然后有很多机会去 travel 之类的然后对然后

然后为什么这么开心还回来了呢回来的是因为开心了对年轻的时候你会觉得就是到处旅游很好玩然后但是你仔细静下来想如果从三年以上来 plan 的话其实这个岗位它不是一个上升性特别好的一个位置因为国内它现在大环境就是外资在撤资嘛

然后就是像我在国内的那个公司我虽然是比较偏销售端的业务就是做的是比较偏销售端有点像是 BAPM 那种的然后会接近于更加接近客户但是核心的业务很明显能感知到就是外企他是不会想要给中国这边的办公室因为很多客户他不是很信任这边的数据安全

然后所以然后也有非常多的局限性比如因为数据安全的问题所以我走之前我们公司还没有就是允许用很多的软件像是 GPT 之类是完全禁止的对

所以你是感受不到就是自己在一些比如说专业性或者说职业成长上你能看得到未来可能会有更多的可以参与的一些事项对你个人的职业成长上会有帮助所以最终如果说最后选择在国内待没有回来的话我肯定还是会跳走的所以从长远来看就是当下的安逸它不是永久的安逸然后

然后对然后主要是你不可能一直玩嘛就是我在国内两年确实那个年假很多然后然后对然后就几乎我能感受到就是那个生活丰富度确实是国内更多就是他有话剧然后你有集市然后你想要有任何的类型的娱乐你都可以去

对吧然后我当时记得我听到你的娱乐对细说娱乐就是当时我记得很清楚就是我另外一个朋友跟我一起在杭州然后我们两个有一阵子是每周末都不在杭州因为高铁很方便然后可能你上个周末在

厦门然后下个周末你又去了云南就是这样就如果你工作不是特别忙的话能实现这个就真的还蛮开心的其实我看你朋友圈因为你播播的时候我们也没怎么就是聊天嘛但我就看到你朋友圈发我就觉得就我当时我就以为你已经辞就是辞职然后就是在云南属于什么我我那网上那种什么我从哪里裸辞了然后 travel around 的周游世界

感觉你这个松弛感还是很好的松弛感还是很松弛这词又被玩坏了对然后总的来说就是我觉得国内是你有选择可以就是这样去玩也是挺开心的但是你会没有办法慢下来生活

没有办法慢下来我觉得你们在国内感觉挺慢的不是在云南吗不是就是你没有办法静下来想你到底想过什么样的人生然后不是一个长你没法这样玩一辈子嘛你不可能一辈子都在旅游也有可能一辈子都在旅游但是对但是就后面就变 J 了嘛这不是哈哈哈哈

我觉得反而国内你要真想就是松弛感旅游你别住太那你别天天住五星级酒店这种而且我觉得有一点你要松弛感旅游是你一定要错峰就是如果你是一个苦逼大工人然后你 follow 那个国庆节假日的话那一定是这个你还不如在家里对一定要错峰就为什么我们每次回国会觉得体验好

因为我们回国就是去错错峰去玩的像我们大学期间回国或者工了之后再回国回国就是去体验国内服务然后又对大家大家都在

还有美食啊比如说我懂我懂这个方便的这些对吧对对对但是如果在国内我们上班的话或者说其实我觉得 Chloe 这种在国内就是上两年班又回来就回来了也没有太大的压力如果我知道我要走的话我来这儿是就是如果知道我可以走我这儿来这里是体验生活对不行的话我就撤了

有後路就還行

我觉得我觉得跟那个就是其实还是有压力但是是另外一方面的就是跟国内知道就是就是比如说本来就是在杭州很多年在那边打工的人来看我肯定是压力小很多毕竟而且我这工作 work life balance 很好但是也同时会想说如果说我没有回国我这两年在这儿会发展成什么样这个也是未可知的所以就是你没有办法去美化那个没走过的路你可能会中中中六四九啥的哈哈

之前没有中国人中了中了 25 万但是我觉得非常非常奇怪的一点是我觉得我回国两年然后我刚回来就其实没有见太多朋友就是拉了可能有那种有几个只是有几个跟我关系特别好的大家一起吃个饭我会明显的感受到不知道为什么就是感觉国外的就可能我国内的同事都有点打鸡血那种感觉就感觉回来以后大家都非常佛系

然后对导致于可能他的生活可能就是健身工作然后可能就是呃吃吃饭然后也没有哈哈哈那其实也是很丰富的还要干嘛呢吗哈哈你国内的就是积雪不是健身工作吃饭

他的意思是有什么话剧历史逃脱这里也有这里也有也有但是我觉得大家好像没有这个 passion 去玩了确实对可能到你可能认识你认识错人了是吗你认识 00 后还是很有 passion 可能是对对确实我是怎么知道就是我前两个月吧

就是我小孩刚出生以前我去打台球对吧都能够看了一个中式台球台球厅我去打了几次然后这个台球厅呢就大部分都是 00 后好

然后人家都打到比如说凌晨对吧我打到比如晚上九点就走了对然后人家的 conversation 我听到一些我在打的时候听到一些人家就说你周末去蜜月桃托打麻将去桌游昨天晚上玩到四点然后什么今天又被拉来打球是我一听对吧我觉得 OK 感觉自己确实是老的咱就比如说 00 后咱们群里或上过我们节目的一位嘉宾 OK

每个周末咱们都约不到对对对确实是不是不管打篮球还是吃饭约不到是因为上班时间他就出来说话对要上班时间出来抱怨老板周末约周末人都没了对出去玩了各种活动今天滑雪明天高尔夫可能是我的打开方式还不还没开始吧你要不要认识一下可以啊请带我玩我的天没有没有

所以你是觉得国内的就是我们的同龄人他们会更有事业心吗不是是我是这么觉得就是首先从我觉得我在国内呢就是从两方面来看一方面是同龄人是比如说像是一些我在杭州的话他的产业比较代表性的就是互联网行业

然后阿里在那边嘛阿里总部在那边然后还有自己啊然后这些互联网的公司的一些会认识到一些朋友还有是电商然后还有就是直播行业还有自媒体那边比较多嘛但是其实你不是很能认识到自媒体那些人虽然说我知道某些网红跟我住一个小区给打赏啊当房子大人

没有没有把自己刷刷上绑衣啊哈哈哈不不不不不但是你会觉得就是呃聊聊一下就是这些同龄的一些差不多年纪的朋友都在干嘛吧其实相当一部分人还是为生活所迫的就是他可能比如说我有些朋友我们认识很久了可能呃认识他的那次他还能出来玩到后来他就是

晚上可能加班到 12 点以后凌晨 2 点然后早上 8 点半要开会大概是这么个节奏就非常的迅猛然后 7 天可能就单休这种然后这种压力之下你觉得你还会有心思出去玩吗就是

对对然后他有的时候就是这些朋友可能就是有一些他可能没有国外的这些背景他可能就是没有退路也好或者是没有安全感也好他后来就是觉得我觉得这些人可能他有一些人他可能赚钱都不知道是为了什么为了活着对没有安全感吧可能他没有选择吗

可能像我们看一些我们的同学或者是大学那种有一部分白人也不能说白人有一部分家庭条件比较好或者在这边很多年然后他们家底很厚的人比我们厚得多的人然后他们毕业之后会去比如说先去 GAP 两年先去非洲待一待然后全世界

什么 backpack 然后比如我们公司有人会说我毕业之后我去东南亚 backpack 一年然后回来再找这份工作我当时就想我们身边没有这样的人对于我们这种人来说毕业毕业之前就开始找工作了甚至是在大一就开始找工作你们俩不是批人吗哈哈哈哈

是批人但是这跟批人没有关系你找工作你压迫感是在的但是对于他们这些人来说对于这些 privileged 这些人来说他们觉得我干嘛现在找工作可以先去玩两年回来再说干什么都是干对于我们来说我们其实职业规划还是挺明确的

不管是金融还是科技对吧我要我甚至要细分到我记得当时菩提他很懂嘛对吧菩提是很懂然后还会指导一些学妹啊什么的对吧比如说你要去进比如说进银行有哪些部门然后你这部门后面的发展怎么样大家都想得很清楚但这些白人可能都他们根本都没想过那是纯屁人对他们可能要回来之后我先玩爽了回来之后再想看内容对然后他们看我们可能就像 Chloe 看国内的

加班到几点的人但是我觉得他们这个状态有点像现在国内的 00 后的精神状态

就是他们其实现在 00 后很松弛的对那是因为那一代比较富那一代家长比较富或者因为或者也有可能吧也有可能但是也有可能是因为现在他努力也没有用对因为现在所谓专家我看到过一个视频那个所谓专家给出的意见是下一代应届最好的出路已经不是什么

互联网外企或者是一些比较老师科研之类的而是给出的建议是比如说像是网红然后体制内体制内网红你别笑真的现在就是这样的然后还有就是跟出海有关的出海对就是所谓专家给出的一些那我们去搞个出海培训班怎么样就是出海出海哈哈哈哈

所以所以你是个 infj 不是我是我我现在是应该是 infj 对 em 啊差不多对你你不是说你是爱人我是爱人我是爱人没有其实我跟你说非常有趣的现象是我回国之后发现我是个艺人

我之前没有发现因为这边你之前也是艺人环境不一样你在加拿大的时候不想跟我们色情所以是假的不是 Chloe 回国之后我在就是比如我又认识一个新的人了然后一看说你是不是认识 Chloe

我说哎好像是有一个共同好友哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรร

哈哈哈干活是吗对啊哈哈哈他只是想让我以后想让我员工干活你是个艺人哎呀你是我们去我跟你说非常有用非常有用嗯你可以这么这么也不说 pua 我给你看见你的你的盘你绝对是个艺人对 okok 所以回国就是回来之后有什么感受吗就是从国内这样的一个环境又回到加拿大对吧然后觉得

有没有什么 culture shock 还是什么 reverse 没有啊那我本来在这生活很多年就没有什么 reverse shock 但是回国是有 culture shock 的对然后回来的话很明显的直观感受到是你的生活节奏肯定是慢下来了就是之前在国内不管我是在外企也好或者说在哪里也好我节奏肯定是快的因为其实你很容易用钱买到时间就是提高你的效率对

然后你比如说我回来比如说我回来第一件事情就是要买家具软装这些东西哇然后我就觉得 set up everything 至少要一两个月你说这样大吗对因为比如说我认识个人我推给你可以帮你装家具

不是不是说你沙发要定那有可能要顶等两个月或者什么的对啊对啊有一些他 not available 然后但是这个在国内不太会发生我当时在杭州我记得我就是你光买那些快递呃就是网上买那些家具也好就是基本上两天之内给你搞定上门卖庄就非常快然后你会觉得生活节奏从 1.5 倍速降到 0.5 倍速这样大概是这个感觉所以你就多活了四倍

大概这个感觉你这么说我很开心花钱买时间还是很少的对并且是廉价的劳动力但是相对的你想那国内的便捷也是卷出来的那首先你也是因为大环境里

就是有很多人在卷嘛所以这个也是一个考量就是就国内的这个职场环境来看但你不可能一概而论就是也会有一些幸存者偏差的就比如说像我这种岗位如果你说我要抱怨工作累那其实是有点不太厚道的

就是你不能因为大环境怎么样就觉得你这个人怎么样所以我的言论一概都是不要因为大家觉得怎么样就觉得你一定会怎么样除非你能一直做花钱买时间的人因为你在这种情况下也有一天可能会沦为别人花钱买你的时间其实就是这样向下压榨的

这是不是能说明一些社会贫富差距的问题对对对非常大我是其实我回国之内啊回国之前嗯呃一直很想回国就是因为我一直没回过国就是觉得很好奇就是从网上来看作为一个一直没有回过国然后我本科

包括就是都是在这边然后待了很多年然后当时我跟我家里的发言都是我觉得国内怎么这么繁荣然后就是从社交媒体上看到的也好然后从我国内的朋友的生活的朋友圈来看也好都是非常欣欣向荣的

就是有娱乐然后又好像工作非常的好各方面发展得非常顺特别是那几年互联网飞速发展你就会觉得是个人都赚到很多钱然后我觉得哎呀回国发展好好然后结果就自己真的回去了你会感受到哇原来是这个样子一个情况其实在多伦多买房子的话那几年也会赚到钱哦对对那我觉得就是那几年全世界都发展得很好对对对然后这几年全世界都不太行除了印度

印度印度还真不错印度对他真的是就是有前几年中国的感觉就是他的产业在蓬勃发展是不像现在国内的其实日本也算是对对日本也算是日本现在是他们在开始发展他现在是叫老资双方是劳方市场对吧对劳方市场我们现在是进入

自房市场可以这么说其实大部分时间都是自房市场但是我觉得因为我个人感受是觉得 2015 年到 18 年或 14 年到 18 年这三四年是全世界的发展的很好的时候然后正好这几年我们是会做一些实习因为我们在大学正好是这个时候我们会去想

自己未来的规划然后在这个时候我就觉得加拿大这个职场是死气沉沉然后觉得发展速度很慢啊国内什么人家都做完了然后我们在这边什么讨论 requirements 然后讨论这是个什么东西然后当时觉得国内真的记录很多我当时也想就是毕业要不要回国先看看有过这种有过这种 fantasy 后来什么逐步的虽然觉得没有太大的可能性吧但是也会这样想过嘛然后

但是这几年反而就是在这个经济要下行一点没有那么蓬勃发展的时候当发展中国家他遇到一些问题他不是就是全力以赴的去发展然后他遇到一些比如说 roadblocks

然后它就会变得很杂乱它就有很多这种 chaos 因为它制度不完善然后它各方面跟发达国家比它没有那么 resilient 对吧在这种情况下对这个时候你反而觉得 OK 这时候你可能能慢慢体会到就是发达国家的一些优势

你至少在经济下行的时候你不会那么杂乱然后不会你至少有一定的保障吧生活保障你的股票可能是软着陆的

你的股票那你你 investor 是另外一个不是你那个不一样你那个是 investment loss and income 你这个不是你的基本生活 income 这不是息息相关的吗是息息相关但是你既然对吧靠这个生活的话说你还是你这个还是因为它的风险还是在的你既然败了那你就败了它的风险 as well

如果你真的赔如果你真的你赔到互产如果你真的你的这个 outcome 你的人生 outcome 有中间有一趴是赔掉互产的一段你希望这段是发生在中国还是发生在加拿大对吧那肯定是要发生在加拿大你至少有各种低保保障你能活是这样子的对其实我觉得国内那么卷也是因为大家都觉得就是可能怕以后没有保障嗯

然后要为以后去多存钱然后或者说创业的人也是想要就是赌一赌这个什么单车变摩托的对吧然后但是其实创业环境也没有想象中那么好我会觉得因为国内这个电动车 EV 这个发展可能也就是这么一两年的事情对从从无到有嘛就从从还是特斯拉是技术领头羊到现在这种百花齐放嗯

大概一两年二年到现在差不多吧就行业变化这么快的情况下他能这么短时间内做到全世界第一但是呢我在想如果我是在国内上班的一个人我如果没有抓住这个风口我也特别难受

假设我在互联网里深耕了多少年然后突然你这边一遇一场的就行业里的就最香的行业然后互联网寄了虽然对是这种感觉但是作为一个 developer 对吧我从 2014 年左右就开始看 Bitcoin 是怎么回事比特币

我就想当时要不要挖个矿想了一想没有挖 15 年 16 年我就开始做一段时间在加拿大某红色银行他们有一个 proposal 是要做这种 smart contract 这种什么智能合约其实就是 blockchain 然后 16 年左右我就做了好多我基本上就是搞清楚 blockchain 是怎么回事了是个什么东西然后那个时候我又看比特币

觉得太贵了这都一个币一千块钱我这我这一次我一次 paycheck 才一千多块钱不舍得买算了算了算了不买了对你就一直在错过嘛对肯定还是会有会不甘心但是怎么说呢怎么说你少去一次 1688 你就有这个币了对

我觉得如果在国内的话可能也是会错过也是会错过我觉得大部分人是会错过只有一小部分人能抓住这个东西可能是二八定律在管理这个事情反正就行业上来说某个行业的专家我觉得挺难说的一会好一会不好对确实而且国内它电动头发展的快单纯是因为

政府的补贴有点太大而且政府是直接补贴车企不是补贴个人你看这边是补贴个人其实还是把选择权交给消费者你们要买 OK 我给你补比如 5000 7500 对吧我给你补然后补到个人账户车企来说的话我要看我造这车万一没人买

政府补贴跟我没啥关系是吧但国内来说的话我只要生产电动车一台车十万人民币一台车十万人民币对所以有很多车企基本上所有的车企就大家全力以生产因为我只要造出来我就有补贴对所以这个政府的决心下的是很大的这个真的是没法比对吧这个就是体制不一样了

我觉得你没有办法硬去抓住这个风口因为你也不知道说这几年会突然之间这个爆火或者是怎么样因为你像我有一个朋友他是家里面就是一直都是做那个汽车芯片的那么他前几年芯片行业也不好啊就是只是突然之间就是因为这个环境啊导致于他这个芯片和汽车变成了这个热门行业他也不知道呀你说所以就是这个东西就是我现在觉得可能是命里有这个哈哈

但是你以为的命其实是某些人的决策而已是吗就是对就是你的就是对你的命你就是比如有人在就抓住了风口他可能不是主动去抓住的只是风口吹到他这边了啊让我吹了对对就是没有办法一三个座位这个人你发财吧对对对没有办法就是因为说实话你想抓这个东西我觉得

它是不是很现实的因为我觉得你只有比别人快半步你才能说你有这能力抓住这个风口等到所有人都觉得这个风口了那这个风口就不是个风口了因为它的发展也很快也就是这两年你能保证它能够 long term 能多久呢对吧

所以就是这是我就是回过比较也是其中一个感受吧就是就是不管是任何你看到的事情可能它只是 last 最多可能三到五年因为更新迭代太快了永远有比你聪明的人永远有比你可能就是怎么样的人创新的人对然后你你会看到这个行业更新迭代很快你也没有办法预测说三五年之后的发展所以这也是我就是现在的一个观念就是我虽然是个 J 人但我我现在不做两年以上的规划对

你还说两年以内的规划很长啊两年我两天的规划我现在都不知道周六周日会发生什么是要聚会还是不聚会到底是怎么说去哪干啥我现在真的觉得计划赶不上变化我觉得我们可能就是跟现在大学生来说来比的话可能是有社会经验有很多就是会经历很多事情然后我上大学的时候我的 mindset 是

有人成功是吧一定是他更努力或者选择更对现在我会更觉得他可能就是运气好因为我觉得像我们身边的例子就是很多同学比如说他一个马农对吧马农在当时其实各个行业都可以去现在来说的话马农都想进 tech 但是你时间回到 2018 年不是所有马农都想进 tech 可以进金融可以进那种 hedge fund

或者我身边就有人去 CitadelCitadel package 给的很高其实 Citadel 有的 department 给的钱应该是比硅谷要多才一小部分但是有的人可能因为我觉得 Citadel 我更喜欢纽约我不太喜欢西韩去了 Citadel 或者有的人觉得硅谷离我老家更近比如他有什么亲戚在那边我就选择了 Google 我没有选择 Citadel

然后你到疫情之后对吧这些 tech 的股票起飞然后现在大家可能对大家就会有一部分人就会财富自由在这个情况下对然后两个人可能能力差不多你很难说谁好学会或者说谁的选择对或者谁的选择错因为大家没有人能预测到这个未来是 tech 会突然飞一波对吧所以我现在觉得大家一定要放平心态这个我也觉得

我觉得马农咋说呢马农有点像是哪里都可以就是万金油这种对反而马农这个东西郭文斌其实有点那感觉它只是泰国需要的比较多而已每个行业都需要马农传统行业金融行业就各方面什么零售业制造业都需要马农

但是你怎么选呢这个时候就看出来谁的命好谁的命不好你也不能这么说看一些盘你适合去西一边对对对是有这种感觉你像现在来说的话大家就是因为 Tag 给的 package 会好然后他给的这个所谓的 work life balance 他的这种 culture 会更吸引年轻人大家会去嘛但你说不好哪一天没准哪一天制造业突然对对 Tag 突然不行了对对没有人会知道这种事情所以

因为我觉得其实国外也是这样就小部分决策者决定了这个风口往哪吹对真的是你看那个政治正确都更新了几几个版本了以前以前还不是现在这个版本是吧一开始可能只是黑命贵嗯那后来现在的版本是这个 trans 嘛嗯然后对现在现在现在美国那边不大选了就开始讨论什么 equality 和 equity 对啊对啊然后什么

就是右派希望 equality 然后左派需要希望 equity 对对对这种就是意识形态这种东西就会他也会一直讨论下去当时他决定就是受益者那个群体一直在换对他要去看我这换没有 pattern 我怎么说才能拿到最大的票仓呢是的所以对所以我觉得就是中心思想就是总结下来我的感觉就是大家就是要

向内修而不是向外修是不是说的很我觉得我同意啊对修心嘛还是心要定一点对终于天风能吹到你这儿对你要相信自己的命要相信版本会更新的版本会更新如果你买了房你就要坚定的希望你就要坚定的相信这个房价要涨屁股决定脑袋如果你没有买房你觉得这房价要跌所以我租房还是 OK

不管怎么想都是对的我觉得对对对因为时间拉的够长对时间拉的够长然后你你如果买了房然后你你就天天担心房价跌你在担心中过了 29 年然后到第 30 年房价暴涨是你就还是你没有享受到这个快乐这个心态得稳呢对对对老师对对对我是在说自己的没有

凯文老师经历了不少了看来别人的讲自己的生活从一个快乐小狗变成情绪稳定的人了对对对我之前我是 UFP 所以我就会很多时候会情绪会占主导会让我觉得我一直会担心担心担心然后比如我买了这股票怕它跌买了房子怕它跌不买房子怕它涨

对我有两年没有买房之前我就是我不买房怕他涨然后我没有买股票的时候我也怕他涨我怕他们就是我比如说我约了那个经理比如礼拜四去开户今天礼拜二我觉得万一礼拜三暴涨怎么办现在我觉得这东西都是都是命礼拜三暴涨你可以投诉那个经理骂他给他差评

但我觉得情绪有时候情绪主导也挺好来的快去的也快嗯那确实就不会内耗我觉得这种就是我这种性格他感受快乐也会更就是更加倍更加强对对对他是一种 enhanced feeling 突然的自我对对对突然的自我快乐也会很快就是不需要可要了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 聊回 Chloe 的

的奇遇冒险是吧奇遇冒险是吧没有他这个事就让我觉得就现在就是我是觉得有一个建议就是我可能是到我们这个阶段的人才会有这个想法吧就是我现在觉得一个人真的他强的话不一定是比如说能力强也好或者是智商强而是他这个人的心力强什么叫心力就是不容易被大家影响然后容易坚定自己想的事情

这个还蛮重要的我同意啊我记得凯文老师跟我说就是他打网球的时候嗯他网球 is all about mentality 对 mentality 嗯真的是就是

你其实打网球的时候因为它是一个人的运动你当时的想法就会马上 reflect 到你的动作上你的 mindset 它一动摇你的动作就会不稳所以我觉得真的是如果一个心力强的人他根本不管别人说什么他在什么环境下他都会变成更好的那个人他在他的 cohort 里面他至少是一个中等偏上

他的表现他的这个发挥他永远会稍微超常发挥一点嗯但是心里弱的人他就算一帆风顺他也会就是一直在中间他本来他不会完全发挥出来他的 potential 嗯对这个东西我们小时候没有人跟我们讲这种事情我们小时候都在想就是怎么样变得更聪明啊怎么样更努力嗯

但没有人跟我们讲这种 mentality 的这种反正至少我没有我想说没有受到过这种训练反正我就觉得这种训练是很重要对我也是在因为在国内其实职场上就不是职场上就是可能在面试的之前刚回去面试的那段时间也好就是后面接触的一些朋友也好其实是会遇到很多就是莫名其妙被否定的一个情况的

对对对然后那你就是可能就是你现在跳开来看其实就是因为他不是一种人就是观念不一样那就那就没也没什么大不了的你就自己过自己的生活了但是如果说你是在一个还那个你的这个心力还不够强的情况下你是容易反思自己这样一个状况你就很容易去内耗然后这就不是一个非常好的事情其实就是白

百臂无一力就是你会影响你的生活工作节奏然后你用同等你如果不想这事你其实可能已经比如说成就了一番事业或者说交了更多有趣的朋友也好你就这不是一个就是很好的事情对确实而且我觉得我们我觉得我们在国内或者是

在上学期间算是顺风顺水的人对没有经历过太大的挫折大家没有说学习不好或者受到 PUA 小时候都是老师觉得还 OK 不会觉得你太怎么样没有被霸凌过

都挺好所以有人就是炸着你说你不行或者这个内力不好之类的然后有打击这种的吗对就没有大家没有遇到过这种然后你出社会之后你很难讲对吧你可能会遇到一些这样的

你觉得因为在学生时代我努力了然后我的成绩就不会太差可能不会特好那也不会太差然后我可能在我的 peer 里面算中等偏上或者怎么样就觉得还 OK 就是不会受到特别不公正或者特别就是特别 random 这种待遇但是你出了社会之后那不好说对吧那你遇到这种情况之后你怎么去处理是我在学校没有经过的训练

就我觉得相对来说国外我之前我们这些朋友啊也好同学也好其实大家过的人生都会比较怎么说呢比较单纯一点吧就是因为我国内接触的很多人他比如说我们我不知道你参加高考没有

我也我也没参加过高考但是我有碰到过那种就是现在职场上的年轻人那种很能卷的其实步伐那种其实他高考失利比如说两次高考或者说两次考研然后他就会非常非常珍惜自己这条路然后会比你没有经历这些挫折的人更珍惜特别是如果这些他没有退路或者说条件本身也好会比

我们出国这些人来说更没有退路一点他会比你更愿意去拼就是自己的一个就是付出时间和精力在事业上面其实是

是这样所以这些人的挫折和苦我觉得可能会比我在国内更多一点嗯那肯定对当然就是我的观念是不要吃没必要的苦真的只要你肯吃苦你就吃更多你有吃不完的苦哈哈哈哈

真的是这样是这样对所以我觉得还挺好的我觉得可口一回去之后可能会见到更多的人的想法我们这边可能都差不多我觉得其实每个人就是工作嘛上班然后生活都不会差太多国内可能差异性还是很大差异性很大特别是跟行业很有关系嗯

你会觉得很多多样性吧其实每个城市都有自己的风格我也只是说这两年在杭州待着没有我本来其实一开始想去上海但是因为那个疫情的那个原因嘛然后就去杭州我就当时比较随缘我说也挺好的那就也是一个高速发展的一个城市嘛然后又觉得就是西湖很好啊然后就去了然后你去了以后其实是会会感受到这个城市的风貌其实还挺不一样的比如说上海可能会回国的人会

就是像有出国 exposure 的人会更多一点吧因为相对来说它是一个比较国际化然后机机会比较多可能更多外企的一个一个这样一个城市但是你像杭州它不一样它是一个以

搞钱氛围浓厚然后互联网思维对然后这种还有就是这商啊然后就各种不同的人都有然后你就会觉得哇这就真的是一个真实的国内社会的一个缩影对一线城市有点就是有点一线的那种滤镜嘛

一线要一线的姿态所以你不会感受到真的真正的这种国内的生活是的因为讲道理多伦多不算世界一线城市所以我们感受不到对是吗多伦多太太接地气多伦多你要排名你就排十几名之后了都市圈来说都市圈来说对而且真的是我记记得当时我是去当时在 coop 然后我当时在 downtown coop

我那时候觉得多多已经已经挺已经挺繁华了其实因为你每天上班你感受不到每天你从幽宁出来也也好多人嗯一出来也是全是全高楼大厦嗯然后我去趟纽约玩玩了玩了一个周末然后再回来我觉得哇这街上怎么这么空啊感觉好冷清是啊对对对反正对

所以你可能去纽约也会有同样的感受对可能纽约会更繁华一点吧节奏快我不知道非常快非常快嘛所以还是要增加我们的体验对吧什么说明年一起东京相约东京我还以为你要说升一波美国工作搬到纽约

去东京也有啊 rock ten 什么的哦对对对 rock ten 都是外国人都是白金发币啊对我去东京我感觉东京的白人比这边更多哎多很多对啊对啊嗯啥意思这边都是印度人哈哈哈真是我操真的哎我就是感觉坐个电梯都是喷脑的外国人就是没有任何一个就是感觉就是他的外国人成就感觉看上街上都比他本地人多我在待在天下里面几乎全是中国人

我们队结业全是中国人是因为外国人不想给你们卷吗可能是风险部门基本上都是中国人 OK 行那说完这个快乐的国内生活那 Chloe 回来之后对对未来有什么计划或者是两年之内的计划对两年之内的计划职业发展呀然后生活 lifestyle 你还是可以继续看话剧啊

话剧没有啊这有有有我给你推荐个人但是可以给我推荐活动的那种吗对对对可以可以

我真的是刚回来就是落差就是确实是有一个对比你就会觉得我好像怎么国外没有玩的这种感觉其实只是版本跟国内不太一样比如说国内去年流行妖奇橄榄球吧我记得是今年这边流行起来但是我觉得国内是那种 in your face 就是玩的东西就摆在你面前你一出门就能看到这边呢是你要自己去找对你要有门路对你要有门路找到这个圈子然后就可以玩起来

快给我 refer 一下没有没有找回正题就是回来的话肯定就是首先就是我刚回来前几个前两个月其实都在搞我家里就是我走之前其实还在这买房了嘛然后完了就是我回来之后就一直在买家具弄这个弄那个然后规划的话肯定目前就是也在面试然后

但我觉得应该快了就是差不多有 offer 没有没有没有没有没有就是目前肯定是先找工作然后完了就是就是看一些我感兴趣的机会了就是这个就可能会 link 到我前两年的 experience 就是因为我在国内知道了很多国内的一些情况

然后其实会有一个 information gap 这是也是一个很好的参考就是大家如果说想要做一些这种类似的尝试的话也也这个也是一个好处就是你可以利用这些信息差看看能不能在这边做一些事情

就是包括我会想要去比如说看一下能不能自己做一个就是记录一下做一些视频啊或者什么的然后或者说就是研究一下跟电商有关的也有可能对所以我觉得现在是一个对我来说也是一个可以 explore 不同事情的一个阶段就是

但是这个情况肯定是在我找完 Fortime 之后啊然后当然是重新找回一下我的生活忽然一下觉得这边没有什么生活了

我觉得这边这边的版本可能就是以运动为主啊我可能也也可能是因为我玩的都直男就我的感觉或者是大自然吧哎呦大自然是录影啥的对我会觉得国内的运动的氛围没有那么浓厚就是所以我回过两年没有这个健身的这个习惯坚持下来嗯但我一回来就觉得所有人都在健身对这这边真的是每个人都得有一个网球啊然后健身呢

每人都得有一个自己的项目对啊对啊对啊对自己的项目 2040 对啊还参赛呢你们不是或者是这边还有很多我觉得这边就是真的是非常就是非常 specialize 比如有人玩摄影嘛那他就把所有的钱都花在摄影上就疯狂买镜头在群里因为我家的摄影群然后就觉得那帮人太疯狂了

但可能他们看我们比如打网球也是这样也是这样你也太买拍子能花几个钱对你要看买什么拍子最贵的就三百多是吗拍子倒是确实没有太贵对

你说到这个我想到一个事就是如果从摄影这件事去延伸因为我也比较喜欢摄影嘛之前然后我会感到一个非常大的差异就从这件小事上看出来的会觉得在国外你如果砸钱给摄影这件事你会买一些器材嘛对吧那你最后其实通过就是你玩这些买这些器材砸钱在这个爱好上的人他百分之

至少有一半他只是爱好嘛他的主业还不是这个摄影超过一个可能超过一个对对对他不是一个职业摄影师但是你在国内看我能说百分之一百百分之九十九吧就是你砸钱在摄影上的人他都是用这个东西来赚钱的就是他会商业化就很少说有人愿意砸那么多钱然后没有任何回报的去只是一份爱好这样子

就觉得非常就神奇国内可能除了那些什么打鸟的老大爷对钓鱼的是比较对钓鱼老就年轻人可能都还是有点商业化的这个这个氛围非常浓厚对所以你在那个大环境里也会时常的想说大环境这么焦虑我这样真的好吗后来就觉得哎呀不管了反正不关我事哦

别人都拿了你不拿 No 然后后来一开始回去的时候会有一点点想法就会觉得有点羡慕就是在互联网里卷的人然后我会觉得哇他们从 PG 生到 PG 好厉害我现在看看真的是没有必要就是为了相亲而包装自己吧哈哈哈哈

对啊 国内相亲市场在哪里这个就是今天主题了这个是男方市场还是女方市场咱们想说多伦多是男方市场还是女方市场还是 balance 多伦多有相亲吗有相亲吗也有吧就是婚恋市场每个城市都有婚恋市场他说的是婚恋市场就是可能 dating 或者是认识人那多伦多肯定是男方市场

男方是指的女的比较多对对那国内杭州呢那就是为什么你回来了不是不是不能这么说吧不是这样的不是这样的我觉得是这样就是你要看你是属于哪个人群在杭州会更多我觉得可能一半一半吧杭州给我感觉因为互联网你想能进去卷的男生也不少啊但是

有女网红是吧有电商直播女网红很多啊有道理啊然后你想想看对吗马农配网红我惊呆了你惊呆什么了一半一半了这是道菜吗现在找马还来得及吗网红网红又不是什么好词了是吧

我跟你说你我跟你说你这个观念就是因为我们都是在国外待久了然后你你会觉得网红不是什么好词但是你在本地你会觉得大家是真的想当网红而且你会觉得而且国内的现在我发现一种现象我们的版本网红是凤姐对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 现在我发现一种现象我们的网红网红是凤姐对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 现在我发现一落后发现我们我们的网网网红网网红网网网网网网网网网

而且现在因为自媒体它发展的非常多嘛然后现在都线上经济比较多所以这个东西已经成为了一种新型的社交名片社交名片我是自媒体我有一个自媒体不是就是你的那个比如说你的小你的某书账号你的可能就是我可以买粉吗可以啊然后你在上面写满自己的标签就会成为一个网红

但是我每次发帖子都违规啊你发的是什么呢不讲了再说这个节目也没了别了别了别了其实我一直有迷思就是我觉得国内反而这个现象更严重就是很多人他刚毕业然后他就是他的标签是求职导师然后什么什么学长然后带你什么职场那种我懂你意思但其实他只是个 inter 对

这个就扯到包装这件事了对啊你举着那个比如说 OTP 会发个以前会发个门牌你举着那个门牌谁管你是 intern 还是什么就是这个我觉得是挺迷幻的我觉得多伦多也有这个现象但多伦多至少还比较

大家就是帮你改简历啊对这还是 OK 的我觉得他不会至少是正向的对对对你还是会有底线的但是你会发现国内其实哎呀我不能这么说就是多样性我觉得人口多你总会有一些这个

有一些钻矿子的但是也有比较正能量的对然后那个对然后其实这个东西现在来看就是一个杠杆嘛就是你首先你得有一些内容然后你通过自媒体去放大这个你的这个服务也好产品也好然后才会有人来买账嘛才有用不然的话你就流量网红现在也没什么用嘛就是比较浮夸的时代对流量网红所以现在还是那个刷火箭那些吗

宝石节什么的飞机啦什么东西他们可能做到后期的话会有一些品牌他们有预算吗其实我后来了解到了就是我有朋友在做这个然后他说主要的收入来源其实还是接广告接广告对你的流量现在已经没有办法变很多线了其实我觉得美国反正也是这样你们知道那土坛节吗

那 Hawk trois 那个好像知道变现特别多最近又上就是又上谁的那个演唱会当嘉宾然后又罚了自己的类似 OnlyFans 的一个但但是就是健康版 OF 反正他就变现很很快对但是加纳我觉得还行

加拿大和美国可能是一个市场加拿大对全去美国了嘛 Justin Bieber 你说的什么 TikTok 吗还是什么呢整个平台他可能全网吧全平台都这样但是身边好像确实没有

对身边没有我觉得国内真的是就是人人都在流量变现然后没有办法变他其实是平台除非你跟他签约说定期你会去直播他不会给你提现的你你就是说里面你流量占的钱可能还是用来给别的人刷礼物啊什么的那种所以其实嗯

其实我们可以分享一个数据因为我们也是一个自媒体对 播客是一个很新兴的行业像我们的流量变了多少线我们干了这快五年有五天我那天去就是纯流量因为我们接的广告那不算因为这不是流量这是我们接的广告自己接广告就是流量是纯平台的流量给我们的钱我那天上后台看了一下

可能有个十十二块十三块左右不错对一个人四块钱一般来说可以吃个油条一般来说我们这个电台呢比如接到广子挣到任何钱群里会发发一个就是我们三个人平均分的对吧这个钱我就为啥这个都要在这播出来这个钱我就私自的我私自的做了个决定我就算了

笑死我了算了算了哎呦对我们还有播客群队对对对

但我觉得就是国外比如说真正能做到流量变现的就是那种因为我们 YouTube 上有很多那种大 V 嘛但那个可能是真的是 top0.1 的人才能做到变现对吧但国内感觉所有人都在我感觉 YouTube 做出来现在也需要一个很大的团队对然后你的你的视频收入可能也养不起可能更多是你的视频引流到别的地方引流到你自己本身的另外一个公司对或者下面放个什么那种链接然后

大家一点买什么东西打折吧对打折一下买什么之前有一个什么买股票的 broker 去吗 broker 对啊很多讲股票的人都什么什么亚马逊链接带我对什么 description 大家点一下 instagram 那个短视频也是啊就那搞笑短视频哦对对对嗯确实对但是嗯有一个差距所以 chloe 你对对这个 lifestyle 方面有没有什么展望 lifestyle 你是等着我推荐的人

没有没有那肯定就是呃就是加入健身大军融入融入健身大军对啊然后重返我的 clean dietoh

回国真的是因为你就算不忙你也不太会其实我做饭不是很经常还是会忍不住的去点外卖因为有很多诱惑对对对我家楼下就是个路串的然后所以就而且还有人跳新疆舞你觉得然后在不贵的情况下你会选择自己做饭吗我觉得就是如果我回国就是我就算知道它是预制菜我也还是会点对吧好吃吗对啊不可能去因为太便宜了对啊

吃一顿饭不用加税不用加小费这事对确实是回来被物价给震惊了一下其实也还好就吃饭可能在外面外食的话会高蛮多的对顿顿点 Uber Eats 然后又点好多菜那肯定很贵还有就是我在杭州非常奇怪的一点就是不是奇怪就是我发现这个环境还是会比就是看上去确实是

有还是有就是经济不好的情况下还是有做好的人的但是从细节上来看就是非常奇怪的就是我先回去之前其实也有在保持健身这个习惯所以一开始是去了一家瑜伽馆而且是全国连锁的那种然后后来倒闭然后老板卷款而逃

钱要不回来我充了年卡然后你就发现我当时还是觉得它是因为是全国连锁嘛然后那种很大的然后我觉得应该倒不了吧然后结果倒闭了然后后来去了一家健身房刚要充钱然后我朋友就跟我说这个也快倒闭了

然后而且就是去我记得我在那待了两年然后有去了好多家比较好吃的饭店就是从那种比较小的店也好咖啡店也好一直到那种我觉得是 fine dining 的那种美式的西餐也好都倒闭了就是真的很快这里的中餐也倒闭好几家

就是真的很就是你就是感觉怎么那么快就是倒闭一家饭店这个速度也太快了 turnover 很快对他们可能我觉得这些人倒闭不一定是说我就不干了他们可能发现了一个他有可能这干的还行但他发现了一个新的赛道会觉得这个更好我马上就转转那个因为大家都不想错过下一个风口了对也有可能去卖电动车去对有可能是有这种 mentality 我觉得是我觉得现在比较好的可能就国内就是旅游行业然后还有嗯

民宿旅游然后婚纱照嗯婚纱照不是婚纱照哪哪是好行业不好吗没有人结婚了没有人结婚不是没有人结婚就是新数据不是没有人结婚不是没有那么多人结婚了就是感觉好像就上海比如说上海好像新统计的数据现在的出生率和结婚率好像挺低的怪不得反正我反正我

之前听某个阿里出来一个 VP 然后自己搞了一个海外就对标小小红车那个小小红帽子小红帽子对对然后就是还要从母音下手好像母音在国外可能还是卖得动卖得动对对对我已经知道我已经很多国内的人跟我说要来这边搞母音母音对因为因为国内在国内搞不了因为国内呃这我说实话单身人口太多了

就是你在国内很容易找到一个单身的同龄朋友一起玩但是你在这里你会发现其实蛮多人还是就是周围朋友还是挺 settle 的就是不是单身但国内很多你回来以后你说明很快也就 settle 了别别别别这么说我这个随缘我靠不要讲那种个人的话题周围单身的给你 solo solo 没有谢谢高低咱们让你哎呀我可答应了

群里唯一一个单身的回国了哎呀你看没看到所以就是我说的那个大大趋势其实就是因为可能就是可能就是因为这边大家都是那种非常生活化的那种生活然后单身的人可能就你像我当当年我我回国的时候跟我一起回去的朋友也都是单身的你说如果有家庭在这边或者说两个人在这边呢其实不太容易做这个决定可能是不想过了

也有真的有就是我有真的有朋友就是一对在国内然后一个人回来了这种的不想过真不想过也是也是也是可以的 OKOK 都是个人选择吗但是个人选择只是说这边可能更安逸一点对因为压力没那么大对对大家我觉得就是没有可能压力没那么大然后动力也没那么大

反正就是市场就这么地嘛对你差不多就是有一个不错的工作之后你的生活大概率也不错

那还要还要怎样呢对还要怎样对编辑效应不大对编辑效应不大可能多多挣点但你能怎样呢换个更大的房子然后换个更好的车对你会觉得就是其实在这边大家过的生活都差不太多换个更好的车是更快被偷走你被偷过现在好像据说那个偷宝马都是直接抢别吓我别吓我

我先版本很快就更新到奔驰了没有没有没有没有那个就是这是被吓到没有没有他主要场是 X5 你要修心要弹弹要有心力强 OK 真的被抢就是你的命把钥匙给他就好车是什么生外之物生外之物

没有但是你们想卷也是可以卷起来的呀就是国内他贫富差距大确实是因为他就是国内的人就是怎么说呢你的就是条件或者经济物质上差距比较多的话你的生活可以不是一种而且可以差很多对但是在这里其实都差不多也不一定啊差不太多我觉得凯旺老师现在卷网球卷的挺成功的

我过年准备把儿子送过去练球了我觉得国内的生活它肯定是差异特别大一个天上一个地下这边可能就是大家一个打网球一个干点别的打足球毕竟国内有各种服务这里也有啊有吗西方不都服务型国家了你说的很可能不是一个服务

我说的是传统经济概念上服务业占比比工农业高就是第三产业第三产业你们说的是什么比如说你也是 financial serviceok 那咱们也差不多了那和最后还有什么要补充的或者想加两点

加两点就是总结一下吧就是我觉得如果说是现在还在犹豫或者说有要看自己是不是要回国的这个打算因为我本质上其实还是在这边待的比较久嘛所以就从这个角度来看吧我觉得比较可以考虑的点就是我觉得比较需要想清楚的点就是

你长期来看想要通过回国这件事实现什么目标然后如果说就是就是衡量一下你现在就是现在的状态如果是刚毕业的话我觉得因为我刚当时回国其实是有了几年的工作经验加上一个 master degree 其实不是特别的荒你知道吧

如果是刚刚应届毕业或者说没有任何 work experience 的情况下你想要去做回国这个决定就是我觉得要不就是你家里面就是非常有家底然后有什么要继承的一些比较风口的行业的这种这种 business 也好就是这种情况我觉得是适合回国的

那不然的话真的是需要考虑清楚因为在虽然我没有卷到但是我的观察是其实职场作为一个打工人来说还是非常卷的就包括像我现在我之前的那个岗位它其实不是一个比较高配高薪酬的一个岗就是说还可以然后

就是在那个那个那个公司里面的就是呃同事他就是怎么说呢他的学历背景比我之前在这边碰到的朋友真的是高好多好多就是可以看得到多么的卷因为很多像腾校什么的就是根本不罕见然后什么沃顿商学院了浙大了就是全是这种的然后你会觉得就是由此可见是真的很卷就是

所以就是你要想清楚自己是不是这么一个比较有魄力或者说真的想要闯一番事业的人然后有你觉得比较好的机会最好是比较笃定说你有这个可能性你再回国当然我觉得比较好比较

还是比较就是真实的说就是找工作也没有想象中那么难毕竟我有一个朋友也是在国内最近是怎么说呢他是被荣耀之前好像是裁了还是干嘛的反正就其实裁员也是蛮严重的但是再找工作大概花了四个月

然后如果你是一个非常强执行力的人那他四个月面了 40 分然后那我觉得最后还是能够 landing 了一个非常好的工作

就是这个其实跟个人也有关系的如果你是个比较安逸的然后像比较追求这种啊 lifestyle 然后我 clive balance 那我觉得想清楚就是各方面都有考量吧嗯或者可以像 chloe 一样就是先在这边攒几年经验然后再回国这样的话你回来之后也可以会比较 safe 有经验然后可以再继续因为你不能够保证说因为我一直的观念就是

听别人说的不如自己去自己去经历的这个感受更真实一点对吧然后我觉得但是这个情况是最好是你能给自己留一条后路或者说你有更多的选择不能落到最后你觉得哇原来不是我想的落差这么大其实落差是一定会有的这个是肯定的会有 culture shock 因为毕竟你一个在国外那么久你以为其实你会更快融入国内但其实你回国之后跟跟

一直在国内的人相处你会发现你的 mindset 其实是被西方这个环境影响很深的然后会有一些 culture shock 然后会跟别人格格不入你得接受这一点对其实我我回国不敢说这句话但是我觉得我们就是也就是说中文的像就加拿大人加拿大人对对对对真的对

所以非常感谢可乐与光临我们第 102 期节目哇上次是第 2 期所以下一次是 202 你们现在是年更是吗最近比较忙后面还是会更那希望可乐与在这边找工作一切顺利然后希望后面有机会我们再请他来做更多的节目好吧那先到这跟大家说再见拜拜拜拜