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355 与徐松岩漫谈古希腊三大史家:希罗多德、修昔底德与色诺芬

2024/10/15
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People
徐松岩
程衍樑
北京大学历史学系教授,专注于美国史和环境史研究。
Topics
徐松岩:本期节目主要围绕古希腊三大史家希罗多德、修昔底德和色诺芬展开,探讨他们的生平、著作、史学思想以及对后世的影响。色诺芬的经济思想,超越了单纯依靠战争致富的传统观念,强调以人为本,研究家庭经济和国家财政,对西方经济学的发展具有开创性意义。色诺芬的政治思想关注城邦制度、个人与集体关系、国家财政以及民众权利等方面,对雅典民主制和斯巴达寡头制进行了比较研究,认为各种制度各有优劣。希罗多德、修昔底德和色诺芬的著作都是断代史,这与希腊历史发展和民族特性有关。希罗多德的作品兼收并蓄,客观地记录了他所了解的历史信息,其“不严谨”之处主要源于史料本身的问题。修昔底德的作品更严谨,他提出了史学批评的原则,但其自身也未必完全遵循这一原则。色诺芬的著作反映了希腊城邦由盛转衰的时代特征,探讨了如何挽救危机,其思想与柏拉图不同,更接近亚里士多德。他们都批评雅典民主制,但其方法和侧重点不同。希腊史学对罗马史学影响深远,罗马早期的历史都是希腊人写的,用希腊文写的。罗马人征服希腊后,开始学习希腊文化,包括史学。波利比乌斯是希腊人,但他写了关于罗马兴衰的通史,对后世影响深远。罗马史学强调实用和政治功用,文笔相对更优美,文学色彩更浓。 程衍樑:与徐松岩老师讨论了古希腊三大史家的生平、著作以及史学思想,并探讨了其对后世的影响,特别是对罗马史学的影响。节目中,我们关注了色诺芬的经济和政治思想,以及希罗多德、修昔底德和色诺芬三位史家在写作风格和史学方法上的差异,并对他们对雅典民主制的评价进行了深入探讨。此外,我们还讨论了古希腊史学著作的传播途径以及反民主思想在西方历史上的传承。

Deep Dive

Chapters
色诺芬不仅是古希腊三大史家之一,还是西方经济思想的奠基人。他的作品结合了家庭经济和国家财政的研究,提出了不通过战争也能富国的思想。
  • 色诺芬提出了不通过战争也能富国的思想
  • 他的作品结合了家庭经济和国家财政的研究
  • 西方经济学从色诺芬这里作为起点

Shownotes Transcript

  • 导语 -

我们今天理解的历史是被谁建构或影响的?很多人会不假思索的指向古希腊,尘封的记录,厚重的写作,反复的编纂。在千百年不间断的转述与误读之后,古希腊史家的真实面貌已经不再真切,但今天依然有人越过千年去直面最初的史家,理解这些人如何叙述其见闻,一步步创造“历史”。在希罗多德、修昔底德、色诺芬等史家的笔下,希腊为何有断代而无通史?古典时代,雅典与斯巴达的兴衰起伏如何影响了整个希腊世界的格局?西方世界的反民主传统从何说起?人说希腊向东,而罗马史学缘何也深受希腊影响?请听本期嘉宾,《古希腊经济和政治》作者徐松岩老师的精彩讲述!

  • 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

徐松岩,西南大学历史文化学院教授,古典文明研究所所长

  • 时间轴 -

01:27 史学家色诺芬也是西方经济思想的鼻祖

07:22 三大史家亲历古希腊由盛转衰的不同阶段

19:53 希腊人写断代史,罗马人写通史

22:23 为被嫌弃的希罗多德正名

27:41 色诺芬和他的同学柏拉图的思想异同

32:06 反民主思想同样是一种希腊遗产

35:19 「演说」在希腊史家记录中的重要性

41:00 史学作品在古典世界如何传播

45:30 希腊向西:罗马希腊化的历史

53:03 罗马为什么强大?来自战败者波利比乌斯的反思

  • 制作团队 -

声音设计 hotair

节目统筹 禾放

节目运营 小米粒

节目制作 hualun 思钊 Yo

logo设计 杨文骥

  • 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod

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