S2E4 对话晓雪｜时尚女魔头眼里的黄金20年
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欢迎 收听 言中 花束。 这是 一档 由 意大利 的 奢侈 品牌 jada 和 圈层 媒体 tesler 联合推出 的 播客 栏目。 在这里 我们 针对 不同 行业 的 女性 话题 进行 真诚 而 自由的 讨论， 探讨 不同 人生 阶段 里 所 独有 的。

挑战 与 经验。 我 觉得 这 完全 像是 好像 命运 给 开 了 一个 很大 的 玩笑。 就是 因为 镜头 前和 镜头 后 是 两种 完全 不一样的 工作。 我 之前 拍 过 那么 多 封面， 名模 的、 明星 的 几百张， 我 其实 从来 没有 想 过 我自己 有一天 会上 封面， 我 觉得 我们 还是 运气 挺好的， 正好 赶上 这个 时代 最好的 时候， 大家 开始 欢迎 这个 资讯， 开始 变得 关心 时装。 每一个 产业 都 会有 它的 浮浮 沉沉 起起落落， 我们 正好 完整 的 经历 了。 我 觉得 比如 对 我的人生 来讲， 我 做 主编 的这 20年 刚刚好 见证 了 这个 20年。 我 觉得 在 这一点 上， 我 特别 感恩 和 知足。 你 在 图书馆 里 看 那个 走秀， 是一种 几百年 来 的 文明 铸成 的 古籍 图书。 然后 你 前面 是 特别 当代 的 时装， 你 坐在 那时候 会 想 是 说到底 是 这些 古籍 书 名画 赐予 了 这些 衣服 身上 的 闪亮 的 艺术 感， 还是 说 这些 衣服 因为 剪裁 设计 面料 而 达成 了 一种 艺术 的 光芒。

我们是 第二季 时尚 板块 的 主持人。 大家好， 我是 阿豪。

大家好， 我是 你们 第二季。

播客 的 4到6集， 我们 将 聚焦 时尚 行业 内 的 女性。 今天 是 我们 时尚 板块 的 第一期， 我们 邀请 到了 前 L 中国 版 主编 资深 媒体人 小雪， 欢迎 小雪 老师。

大家好， 我是 小雪。

我们 今天 很高兴 请 到 小雪 老师 跟 我们 来 对 谈。 我们 也 知道 小老师 之前 是 L 的 前 主编， 然后 这次 和 之 加大 合作。 刚刚 过去 的 九月， 泰特 勒 和小雪 老师 其实 合作 了 一个 封面， 然后 是 九 月刊， 我们 看到 了 您 和 海清 在一起 拍摄 了 一张 封面。

是的， 就是 小雪 老师在 L 20年 的 主编 生涯 当中， 我们 也 粗略 统计 了 一下， 大约 会有 500张左右 的 杂志 封面。 这一次 为 tesler 所 拍摄 的这 一张 九 月刊 封面， 可以 说是 小雪 老师 您 的 第 501张 封面 了。

是的， 这 500张其实 是 挺 精细 的 算 出来 的， 就在 L 是 13年 半， 在 i look 六年 半， 加起来 做 主编 20年。 最 开始 月刊， 后来 L 还有 一段 半月刊， 后来 还有 订阅 版， 还有 多 封面， 还有 super l 还有 无数 的 增刊。 别 测 四舍五入 一算， 我 就 我想 就 自己 真的 拍 了 将近 500张封面。

那 我想 问 一下， 之前 一般 都是 站在 那个 相机 后面， 然后 来 观看 显示屏， 这次 要 走到 相机 前面， 对比 于 拍摄 和 被 拍摄， 想 问 一下 您 觉得 有没有 什么 角色 或者 心理 上 的 觉得 不一样。

太 不一样 了。 我 觉得 这 完全 像是 好像 命运 给 开 了 一个 很大 的 玩笑， 就是 因为 镜头 前和 镜头 后 是 两种 完全 不一样的 工作。 我 之前 拍 过 那么 多 封面， 名模 的、 明星 的 几百张， 我 其实 从来 没有 想 过 我自己 有一天 会上 封面。

所以 这是 您 第一张 封面 是吗？

对， 人生 第一张 我在 现场 的 时候， 到了 以后 我 其实 一直 想 跟 他的 团队 的 小伙伴， 还有 95年 的 摄影师， 当天 是 胡佳 玲 摄影师。 我 就说 这也是 姐 人生第一次 拍 封面， 就是 要请 弟弟妹妹 来 指教。 但是 我 一直 都 没有 机会 会说 这 句 话， 因为 这个 现场 每一个人 都 说说 学姐 拍 过 那么 多 封面， 学姐 什么 姿势 不会 摆， 学姐 什么 感觉 不懂 都 懂 都会。 我 当时 就 心里 紧张 的， 因为 其实我 真的 不会， 我也 在 学习。

那 现场 有没有 发生 什么 趣事 吗？

就 比如说 他们 现场 的 编辑 们 都 以为 我会 盯 着 监视器 看， 然后 还 不断 的 邀请 我， 学姐 你 要 不要看 一眼？ 我 每次 都 坚决 的 说 不 看， 一眼 都不 看。 因为我 自己 也很 担心 我， 我 一旦 坐在 监视器 前， 就 回到 了 我 以前 那个 主编 身份 的 眼光。 我 肯定 对 这个 业余 模特 特别 不 满意。 是 不 满意 的 就会 把 自己 打败， 一定 会 让 自己 在 镜头 前 不会 那么 自如 和 自信， 我 一真 真的 一眼 都 不敢 看我 心里 是 挺 紧张 的， 但是 状态 是 放松 的。

因为 紧张 一个 是 自己 之前 并没有 这种 拍 封面 的 工作 经验， 第二 和 摄影师 也是 第一次 合作， 然后 和 海清 更是 第一次 作为 这种 被被 拍 封面 的 合作。 而且 放松 是 觉得 我 之前 告诉 摄影师 团队， 告诉 泰特 勒 的 编辑 团队， 我说 帮 我 准备 一些 老歌。 王菲、 莫文蔚， 我 想听 一些 老歌 让 自己的 情绪 进去。 然后 结果 我 觉得 还是 挺 帮助 的。 确实 是你 进入 到 那个 被 拍 的 环境 里， 就 像是 一个 全新 的 体验， 跟 过去 非常 不一样。

所以 主编 的 小技巧 在 拍 封面 的 时候 要有 合适 的 音乐。

对， 这是我 上一次 拍 广告 的 时候 忽然 get 到 的。 我 发现 好像 林忆莲 那首歌， 王菲 那首歌 能 帮 我 进入 到 另一个自己 里面， 那个 是 很 神奇 的。 然后 你 也 知道 是 说 原来 其实 人 可以 有 很多面。 比如说 我 以前 好多 人 问 我说 你为什么 只 会对 着 镜头 笑？ 我说 我不知道 除了 对 着 镜头 笑， 我 还能 对 着 镜头 干嘛。 然后 这个 摄影师 挺 好好的， 他 抓 到了 就是我 有的 时候 不 笑 或者 似笑非笑 的 瞬间， 我看 照片 的 时候 也 觉得 是 另外一个自己。 我 特别 喜欢我 自己的 那个 歪头 的 单人 风， 那个 瞬间 是 我自己 都 不是 特别 了解 自己的 一个 表情。 可是 摄影师 抓住 了。

好的， 我们 想 问 一下 您 作为 L 的 前 主编， 然后 被 大家 形容 为 时尚女魔头， 我 觉得 很多 人的 对 时尚 女 主编 的 感觉 是 来自于 穿 prada 的 女模特。

我是 的 是的。

大家 都 觉得 女 主编 的 生活 是 这样的， 然后 加上 很多 国产 的 影视剧， 它 给 人 渲染 的 这种 氛围。 然后 我们 就 想 带 观众 问 一下， 影视剧 和 现实 中的 女魔头 真正 的 生活 是不是 有 很大 的 差别 穿 prada 女魔头。

那 部 电影 在 中国 上映 的 时候， 还是 我 给 剪 的 彩 的 首映式， 我 印象 挺 深 的。 我记得 那那那那 十几年 前 了， 那时候 我妈 还去 看 了 那个 电影， 我妈 回来 就 问 我说 原来 你的 生活 是 这样的。 我说 妈 真的 不是我 说 我的生活 我 觉得 更 靠近 那个 and hand 演 的 那个 助理。 我说 我 觉得 我 更 靠近 她， 我 不太 靠近 这个 电影 里 的 女魔头。

您 个人 喜欢 大家 用 时尚女魔头 来形容 掌握 话语权 的 女性。

说实话 我我我 不在乎 别人 怎么 称呼 我， 我 更 在乎 自己 在 做 主编 的 时候， 把 主编 这个 工作 做好。 我们 以前 在 L 办公室， 从 前台 到 编辑 们、 广告 销售、 市场部、 发行部， 上上下下 的 同学， 无论是 70后、 80后、 90后， 都 管我叫 一个字 学。

所以 你 还是 觉得 更 喜欢 和 大家 打成一片 的 这种 关系， 而 不是 那种 像 电影 中 所 渲染 的 那种 上下级 的 非常 明确 的 那种 关系。

对， 因为我 觉得 对 杂志 媒体 来说， 杂志 媒体 其实 是一个 特别 典型 的 teamwork 团队 工作， 对 吧？ 光有 一个 好 主编 远远不够， 你 需要 有 好 编辑、 好 排版、 好的 销售、 好的 市场、 好的 发行， 它 就是 一个 团队 工作。

您 跟 我们 说 就是 一张 封面 后面 会 出现 就有 很多 的 变化， 以及 很多 的 精力 的 付出。 如果 一张 封面 发出 去 以后， 受到 大家 比较 不好 的 回应， 你们 一般 心里 会 觉得 会 会 是 觉得 怎么样？ 会 自己 有什么 感受 吗？

我 一般 的 反应 就是 下次 努力 喽。

所以 你不会 去 质疑 别人 对 自己的 审美。 比如说 觉得 其实 大家 都 还没有， 就 审美 还没有 到 那 一步， 或者 大家 没 看 懂我 的 用意 之类 的 会 去 解释。

说实话 我不会， 因为我 我是一个 不太 喜欢 解释 的 人我 觉得 懂得 人 就 自然， 懂不懂 的 人 给 人家 时间 或者 是你 没 说 清楚。 但是 无论是 你 要 给 人家 时间， 还是 你 没有 表达 清楚， 你 都 需要 下一个 机会， 下一个 机会 很快 就 来， 这是 做 杂志 的 好处。

我 感觉 就是我 听 下来 听到 小雪 姐 跟 我们 分享 的这 一些， 我 觉得 和 大家 印象 当中 对于 女魔头 或者说 女 主编 的 一些 定式 思维 还 挺 不一样的。 然后 说到 这个 定式， 我想 再 回到 一开始 low low 所说 的 那个 固定 印象 的这 一个 环节。 因为 几乎 很多 影视剧 里面 都会 把 时尚 主编 框 在 一个 定式 里面。 比如说 他们 一般 是 会 穿 那种 权力 西装 的， 一般 是 会 穿 尖头 高跟 的， 一般 是 名牌 包包 不离 手 的。 但是 我 有 看到 小雪 姐， 其实 你 平时 的 着装 都是 比较 素雅， 比较 温柔的。

比较 柔软 的。 对的。

大部分 就是 出现 在 镜头 面前， 可能 都是 像 连衣裙 这 样子 的 一个 穿着。 我 也很 好奇， 就是 对于 女 主编 来说， 她 平时 上班 的 一个 定式 对于 你 来说 是什么 样子？ 或者说 你 每天 上班 永恒不变 一定 带 在 身边 的 是一个 什么样 的 配饰 也好。

或者说 衣服 也好， 单品 是吗？

对， 因为我 有 看到 小雪 姐 她 那个 永远 在 画面 中 有的是 一个 雪花 图样 的 一个 胸针。

是我 觉得 按照 你 刚才 说 的 定式， 比如 第一 我我我 平时 几乎不 穿 西装， 因为我 觉得 一 穿上 西装， 好像 就是 要 去 谈 上亿 的 买卖。 我 做了 给 我们 一个 小小的 主编， 我 不必 天天 穿着 西装。 然后 我也 除了 红毯 前后 那一 小时， 我 也不 穿 尖头 高跟鞋。 我 大概 过去 十年 都在 穿 小 白鞋， 就是 各种各样 的 白色 运动鞋， 看 袖 也 穿 运动鞋， 上班 也 穿 运动鞋。 我 有 好多好多 个 style， 都是 连衣裙、 裤子、 礼服 群。 百褶裙， 然后 配 运动鞋， 然后 名牌 包包 是 有 不少。 我 挺 喜欢 包 的， 也 挺带 包， 也 挺 爱 换包 的。 但是 我也 很喜欢 布包， 我 有的 时候 就是 拎着 一个 布包 来来去去。

所以 刘小姐 你 会 拎着 一个 帆布袋 去 上班 吗？

会 呀 会， 经常 会， 现在 都是 这样。

对的， 因为我 从 我们 自己的 经验 观察 下来， 在 时尚圈 里面 每天 真正 奔走 工作 的 人， 真的 是 随身 一个 帆布袋。

真的 很 能 装。 是因为 它 自重 轻， 你的 电脑、 ipad, 然后 各种 P P T 案子 都很 方便 放进去， 所以 我 特别 喜欢 帆布袋 子。

我 这边 其实 是 有一个 问题 的， 我就是 小雨 老师， 你是 知道 L 其实 算 中国 比较 早 的 进入 中国 的 一本 时尚杂志。

第一本 对 吧？

1988年 988年 对不对？ 是 进入 中国。

的 第一本 国际时装 媒体。

他 当时 进入 中国， 其实 是 给 中国人 的 审美 有 一定 的 冲击力 的， 它 给 我们 带来 了 西方 比较 成熟 的 一个 时尚 体系。 然后 我 最近 有 在 网上 看， 大家 也 其实 时尚 进入 中国 算 40年， 如果 算 从 皮尔卡丹 来中国 走 第一场 秀 的话， 应该 大概 有 50年 半个世纪 了。 其实 中国 也有 很多 网友 也 在 反思， 就是 之前 我们 对于 西方 的 时尚 其实 是一个 仰望 的 态度， 或者说 其实 大家 都 没有 特别 多 的 接触 过， 所以 会 觉得 好像 西方 怎么 定义 时尚 都是 对的， 或者说 西方 实际上 就是 由 西方 定义 的那 现在 就是 嗯 大家 会有 更多 的 去 反思， 这些 奢侈品 品牌 也好， 或者说 时尚品牌 也好， 对 我们 生活 的 定义 是不是 对的？ 这个 从 一个 仰望 到 一个 启蒙 的， 或者说 到 一个 觉醒 的 这个 态度， 你 觉得 是不是 时尚杂志 也 起到 了 一个 莫大 的 作用？

这是 肯定 的。 就像 你说的， 时尚杂志 在 十年 前、 20年 前， 就是 在 80年代 末 到 90年代 的 时候， 它 带来 了 一个 非常 完整 的 西方 的 时尚 审美 体系。 因为我 自己 就是 这么 长大 的， 就 因为 L 是 1988年 进来 中国 的， 我是 八九年 上 的 大学， 我 印象 特别 深。 就是我 看 第一本 L 是我 大一 的 时候 在 学校图书馆 看 的， 我 当时 看到 的 时候 惊艳 了， 我 还 印象 特别 深。 我 在那 本 杂志 里 记录 一个 设计师 名字 叫 valentino。 我想说 这个 人的 衣服 怎么 这么 美？ 因为 那个 时候 还 中国 还没有 互联网。 80年代 末 的 时候， 你知道 所有的 这些 时装 资讯 都 是从 L 身上。 但是 我 那个 时候 想不到 那是 八九年， 我是 多少 年前， 9909、 二十多年 以后， 2006年 的 时候， 我 到 L 成了 L 的 中国 版 的 第四任 主编， 我 印象 特别 深。

我 进 我们 上海 办公室 的 第一件 事， 第一天， 然后 等 大家 都 下班 以后， 然后 助理 告诉我 说 哪里 是 我们的 图书 柜， 就是 我们 L 所有的 杂志 资料 柜 都在 那个 书 里。 我 就 从 那个 资料 柜 里 翻 啊 翻， 找出 八九年 我 曾经 在 大一 学校图书馆 看 的那 本 杂志。 真的 眼泪 都要 下来 了， 他 确实 是 交给 我 特别 多。 不光是 你 认识 很多 国际品牌， 你说 迪奥、 香奈儿、 rap audio 然后 设计师 卡里 阿诺、 老佛爷、 安特卫普 六君子， 这些 在 当时 那个 时代， 80年代 末 90年代 初 的 时候， 真是 这本 杂志 告诉我 的。

但是 现在 的 孩子 不一样 了， 我 前几天 去 拍 一个 视频 采访， 特别 有趣。 视频 采访 的 全 是 90后的 孩子， 90后甚至 95后的。 他们 在 采访 当天 特意 去 借 了 几本 L 的 杂志， L 的 以前 的 杂志 摆在 那个 现场， 然后 说 可能 学姐 看 了 会 很高兴， 有 一些 杂志 是 很 老的。

我 看到 说 我说 你们 哪里找 这些 杂志， 然后 那个 电视 编辑 说说 说是 跟 我 那个 小姨 借 的， 他说 小姨 特别 喜欢 看， 爱， 他 都留 着， 我们 每次 搬家 他 都 舍不得 扔。 然后 我 就 问 他， 我说 那你 还 看 杂志 吗？ 他 就 顿了 一下。 他说 我 偶尔 偶尔 会 看一下。 她说 学姐， 她说 我看 你看 这些 杂志 的 眼光， 我真的 挺 感慨 的。 她说 你 好像 在 回 看你 自己的 青春。 我说 是， 我说 我的青春 是 这个 杂志 本 杂志 陪伴 下 长大 的。 可是 我也 很遗憾， 因为 你的青春 不再 是 这本 杂志 陪伴， 这个 就是 现实。

您 之前 在 优雅 的 那本书 里面， 其实 有 很多 的 很 珍贵 的 图片。 包括 您 2002年 第一次 去 巴黎 时装周， 然后 一直 到 是的 2019年， 就是 两个 不同 时间 的， 你 整个 人的 状态 也 非常 不一样。 一个 是 第一年 去 看， 一个 是 第 17年 去 看。 这个 期间 也有 一大半 的 时间 都是 跟着 L 一起 去 清零 现场 去 看。

是的。

是 巴黎 秀场。 我 觉得 对， 也是 我的 一个 特别 好的 青春 记录者。

我 个人 觉得 像 林 也好， 或者 像 巴萨 的 苏芒， 或者说 像 沃格 的 张宇， 你们是 经历 了 中国 时尚圈 特别 好 特别 好的 一个 年代， 特别 好的 一个 时代， 百废待兴。 然后 大家 对于 时尚圈 也没有 特别 多 的 了解， 然后 了解 的 渠道 也 主要靠 杂志。

我 觉得 我们是 还是 运气 挺好的， 正好 赶上 了 这个 时代。 在 最好的 时候 大家 开始 欢迎 这个 资讯， 开始 变得 关心 时装。 然后 杂志 的 黄金期， 就是 因为 每一个 产业 都 会有 它的 浮浮 沉沉， 起起落落， 我们 正好 完整 的 经历 了。 我 觉得 比如 对 我的人生 来讲， 我 做 主编 的这 20年 刚刚好 见证 了 这个 20年， 我 觉得 在 这一点 上 我 特别 感恩 和 知足。

像 您 刚刚 说 的， 就是 可能 现在 连 年轻 的 编辑， 他 可能 获取 时尚资讯 的 方式 也 不是 杂志 了。 观众 好像 现在 渐渐 的 看 时尚杂志 越来越少 了。 您 觉得 主要 的 原因 是什么 呢？

主要 的 原因 很 简单， 就是 因为 我们的生活 方式 变了。 比如说 社交 媒体 的 丰富， 然后 智能手机 的 盛行， 3G4G5G 这样的 环境， 这 整个 生活方式 变了， 你 获取 资 训 的 方式 一定 会 变。 我 举 一个 例子， L 曾经 卖 得 最好的地方 在 国内， 你猜 是什么 地方？ 某 一个 场景 里 卖 杂志 卖 的 是 最好的我 猜 不出。

公交站 旁边 地铁 差不多。

对了， 是 地铁， 当时 别墅 地铁 里 没有 网。 对， 这就是 3G4G 的 问题 对 吧？ 然后 也 不是 人人 都有 手机 对 吧？

对。

然后 地铁 里 人人 就 报 本 杂志， 那个 时候 L 的 销售 最高峰 真的 是 地铁站。 可是 你 现在 再去 地铁 看一看， 第一 网络 非常 好， 信号 非常 好。 然后 人人 都 抱着 一部 手机， 这个 就是 生活方式 的 改变， 它 一定 会 改变 非常 多。

我 这边 有一个 问题 就是 会 比较 尖锐， 因为 我们 也是 在 自媒体 上 做 时尚 评论 的 这个 方向， 然后 我们会 收到 很多 的 反馈， 说 大家 不 喜欢 看 主流 媒体 的 秀场 评论， 是因为 主流 媒体 被 品牌 赞助 的 太多 了。 然后 因为 要 他们 这些 赞助， 所以 媒体 变得 非常 的 温和， 这也是 观众 不愿意 看 的 原因。 你 觉得 这 是不是 一个 纸媒 的 困境？

是 困境 是因为 最最 开始 纸媒 并不 只是 靠 广告 客户 活着， 还有 读者 对 吧？ 那 时尚 媒体 也是 一种 特别的 媒体。 如果 是 说 不止 时尚 媒体 的话， 我记得 中国 当年 很多 杂志， 比如说 读者 曾经 一个月 卖到 过上 百万份， 一个月 上百万 起， 就 他 这个 读者 买 杂志 的 收入 就 足够 养活 这本 杂志。 那 时尚杂志 是 很 特别， 它 一直 的 营收 模式 都是 说 他 要 靠 广告 生存。 但是 最早， 因为 时尚杂志 是 属于， 尤其 这 几本 大 刊， l vog， 这 属于 时尚杂志 里 的 权威 媒体， 对 吧？ 头部 媒体 他 有一个 非常 强 的 话语权， 在 他 非常 强势 的 时候， 他 可以 不受 广告 客户 的 左右。 你 只要 你的 读者 喜欢， 真的 有人 去爱， 有一个 非常 好的 团 对 非常 好的 内容， 那 广告 客户 还是会 买单 的。

但是 到 后来， 随着 整个 纸媒 的 衰落 及 时尚杂志 的 整个 行业 的 衰落， 他的 话语权 越来越 弱。 他 就 更多 的 去 依赖于 广告 客户， 而 不是 依赖于 读者。 因为 读者 现在 像 北京、 上海 报摊 都 已经 越来越少 了， 买不到 杂志 或者说 买 杂志 没有 那么 方便。 它 不再 依赖于 读者， 更 大程度 上去 依赖于 广告 客户。 这件 事情 就 变成 了 一个 互相 依存 的 很 重要 的 桥段 了， 你 就 躲 不掉。 对于 读者 来讲， 他 肯定 觉得 是 说 你为什么 这 期 又 穿 这家 品牌 的 衣服， 对 吧？ 你为什么 不能 混搭 呢？

其实 也可以 类比 为 自媒体 频道 的 一个 订阅 量， 是不是？ 这是 报刊 时尚杂志 实时 售卖 量。

售卖 量 约等于 他的 粉 自媒体 的 粉丝 量， 是不是 这个 意思？

如果 自媒体 的 观看 量能 变成 一个 可观 的 收入 的话， 那 自媒体 可能 也 不需要 接 那么 多 广告， 全 是 一样的。

对不对？ 你看 你们 也 做 自媒体， 其实 你 想 道理 是 一样的。 你 像 我 最 开始 为什么 粉丝 增加， 是因为 我说 的 你们 说 的 做 的 题目 有 观点。 比如 我也 看 你们的 短 视频， 看 你们 讲 巴黎世家 高定 秀， 我说 讲 的 很 好啊， 深入浅出， 然后 又 非常 多 的 资料 史实。 那你 最 开始 就是 用 这样 专业 的 叙述， 专业 独特 的 眼光 去 吸引 越来越多 的 粉丝， 吸引 越来越多 的 读者。 那你 到 一定量 量 的 时候， 好， 那你 开始 接 广告 了。

但是 你 还 可以 baLance 说 你 想说 的 观点 和 你的 商业 之间 的 这个 baLance。 有一天 是 说你说我 天天 都 接 商务 广告， 今天 A 家给 我 钱， 我说 A 家 好， 明天 B 家给 你 钱， 你 就说 B 家 好。 粉丝 不是 傻子， 粉丝 觉得 说 谁 给你 钱 你 就说 谁 好， 那 我不要 关注 你 了， 对 吧？ 那你 马上 就 会有 失衡 这个 情况， 那 再 往下走 就 很难 了。

其实 我 觉得 不管 是 纸媒 还是 自媒体， 线上 媒体， 这个 道理 都是 通 的。 就是 最终 的 结果 都是 内容 为王， 好 内容 才 会有 吸引力。 你 一旦 不管 是 线 上线 下， 有一天 你说 我不是 内容 为王， 我 变成 了 销售为王， 金钱 为王， 那 都 是在 走下坡路 的 时候。

所以 这 不管 是 纸媒 还是 新 起来 的 自媒体， 它 最终 的 出路 是不是 都是 观众 愿意 为 好 内容 来 买单， 或者说 有 渠道 为 内容 来 买单， 这 样子 他 可以 更 独立。

我 觉得 是 好的 内容 足以 支撑 他们 发展 下去。 是的， 有 多少 观众 没有 不是 特别 重要。 比如说 一个 观众 愿意为你 花 100万， 那你 可能 也是 可以 值得 下去。 你知道 我的 意思 吗？ 就是你 不求 很多 的 观众 受众 很多， 但 求 你的 那个 观看 量 是 可以 让 你 支撑 着 走下去 的， 我 觉得 这个 很 重要。

是的， 正好 说到 内容， 现在 因为 时尚 话语权 确实 不 可逆 的， 就是 有一个 下放 的 趋势。 越来越多 的 自媒体， 人人 好像 都 可以 自己 开 个 频道 来说 两句。 小雪 姐 你 对 这个 方面 是 怎么看 的 呢？ 因为 我们 知道 以前 的 话语权 是 牢牢 的 抓 在 五大 看 手里 的的。 是 我 觉得。

要 从 两个 角度 说。 一个 角度 说 是 说 这是 好事， 因为 有 越来越多 的 人 对 美 有 兴趣， 爱美 和 追求 美。 然后 从 另一个 角度 来说， 我 觉得 也是 鱼龙混杂， 然后 有 很多 人云亦云， 越来越 娱乐化。 我 觉得 对 网友 的 看客 的 要求 其实 也 高了。 你 需要 有 独立思考 能力， 你 需要 有 辨别真假 能力， 不然的话 你 可能 接受 的 是 一堆 并不是 很 有 痒 的 信息。

说到 这个 内容 创作， 我在 这边 有一个 自己的 观察。 就是 做 自媒体 的话， 因为 你可以 得到 观众 的 反馈 会 非常 快。 你 这 视频 一旦 发出 去， 你 当天 就可以。

收到 被 骂 是吗？ 海量 的 反馈 对 到 现在 就 会对 吧？

不管 这个 选题 是 受欢迎 还是 不受欢迎， 非常 的 直观。 比如说 像 纸媒 的话， 因为 大家 是 付钱 购买 一本 杂志， 然后 看完 之后 好像 大家 也没有 一个 进行 反馈 的 一个 方式。

是不是 会 会 有人 会 有人 去 写信， 就会 写信给 杂志社 说， 我不 喜欢 这 一期 的 什么什么 内容。

我 特别 喜欢 早年 有 很多 了 大家 还在 写信 的 时代 的 时候， 我 每周 都 可以 收到 读者来信。 后来 大家 就 不太 喜欢 写信 了。 但是 我在 拥有 微博， 我在 微博 上 都 不断 有人 艾特 我。 比如说 他 看到 一个 错别字， 或者说 看到 了 一个 史 句 不实。 比如 这个 秀 是 2016年 的， 说 你们 写错 了， 你们 写成 2018年 了， 这个 太 不 专业 了。 然后 甚至 一个 小小的 credit 拼写 错了。

有 读者 来 艾特 我， 告诉我 你 这个 小雪 主编 你 要 去去去 跟 编辑 讲， 我 觉得 挺 有意思 的。 我 每次 收到 这种 信息 都 就 没有 一点点 不 高兴， 都 特别 感恩。 我 觉得 这些 读者 是在 非常 认真 的 看 杂志， 真的 是 一页 一页 的 看， 一行 字 一行 字 的 看， 一张 一张 图片 的 看。

是 是的 是的， 有没有 想 过 就是 这 样子 越来越快 的 可以 接受 到 反馈， 其实 也会 对于 内容 的 偏向 有一个 非常 大 的 一个 引导。 因为 我们是 一开始 就 做 的 自媒体， 所以 我们 习惯于 根据 观众 的 反馈 来 调整 我们 频道 的 内容 和 选题。 像 纸媒 一开始 其实 它 还是 有 自己 一个 主体 调性 在 的， 不太会 因为 观众 的 意见 而 改变自己 的 一个 调性。

或者 反馈 比较 慢慢。

对， 但是 现在 纸媒 像 小雪 姐 你说的 也 已经 上了 微博， 反馈 的 速度 也 越来越快 了。

对， 其实我 在 爱 我的 最后 五年， 已经 是我 觉得 新媒体 教会 了 我 非常 多 的 这种 内容 和 读者 互动 的 手段。 比如说 我们 有的 时候 会 release 3张封面， 然后 让 读者 投票， 就是 哪 一张 封面 这个 票数 最高， 我们 最后 用 那个 当 最后的 纸媒 封面。 比如说 我们 专题 会 经常 每个 月 几乎 都会 征集 问题， 征集 答案， 然后 在 公 号 上 让 大家 选择， 尤其 一些 女性 问题， 社会问题。

纸媒 其实我 觉得 在 过去 的 十年 里 是 非常 努力 的。 在 靠近 新媒体 的 最最 开始， 我 觉得 新旧 媒体 是一个 好像 你死我活 的 决斗 一样， 然后 这个 新媒体 也 看不上 传统媒体， 传统媒体 也 看不上 新媒体。 后来 我 觉得 有 几年 以后， 两者 开始 越来越 融合。 我 觉得 到 某 一个 阶段， 其实 他们 会 是 会 并存 的。 就 跟 现在 所有的 传统媒体 也都 在 做 公 号， 做 微博， 做 短 视频。 准确 的 讲， 其实 现在已经 没有 原来 意义 上 的 传统媒体 了。 因为 没有 一家 传统 杂志， 没有 新媒体， 大家 都有。

是的， 我 觉得 最后 可能 会 交融 在一起。 新媒体 的 一些 互动 方式 可能 会对 纸媒 有益。 而 纸媒 的 一些 专业 的 视角 或者说 独特 的 资源， 其实 也是 新媒体 的 创作者 想 获得。

所以 就是我 一直 是 觉得 只不过 是一个 可 给 换 了 就是 一个 呈现 的 方式。

是 内容 依然 为王。 就像 比如 我看 你们 两个 有的 视频， 就 很 像 我们 做 的 fashion feature 时装 专题。 那时 装 专题 可能 就 把 从 一场 秀 开始， 然后 前世今生， 把 这个 品牌 挖 地 三尺。 最 开始 什么样， 后来 什么样？ 中间 换 了 几个 设计师， 都是 什么样 的 风格， 现在 演变成 什么样？ 那你 只是 把 这个 story 从 一个 文 图 的 形式 变成 了 一个 视频 的 形式， 但是 其实 还是 这些 内容。

是的， 而且 我 觉得 纸媒 或者说 传统 的 时装 媒体 是 不可取代 的。 因为 品牌 愿意 直接 接洽 自媒体 的 还是 比较 少。 我 觉得 他们 真正 可以 对话 到 设计师， 可以 真正 深入 的 去 了解 设计师 理念 的。 然后 黑纸 白字 呈现 给 观众 的， 还是 需要 纸媒 出现 的。

是的， 我我我 因为我 自己 是一个 非常爱 杂志 的 人， 经常 有人 会 问 到 我， 小雨 姐 你 觉得 纸媒 会不会 死？ 我说 肯定 不会 死， 不但 不会 死， 其实我 还 觉得 她 有一天， 只是 我也不知道 这一天 在哪里， 我 觉得 她 会 回到 下一个 高峰会 会 会 但 那个 高峰 可能 会 换 一个 生态， 可能 跟 我们 今天 想象 看到 的 不一样。

就 我 从 我自己 的 一个 角度 来看， 我 收获 信息 的 时候 会 去 看一下 自媒体。 但是 如果 真正 去 查实 信息 的话， 我 还是会 大量 的 去 买书 也好， 或者说 去 翻看 传统媒体 也好。 我 不太会 相信 自媒体 说 的话。

纸质 的 东西 让人 安心。

是不是 对的？

我自己 其实 也是。

所以 就是我 其实 家 里面 有 买 了 很多很多 关于 时尚 的 书 杂志 什么的。 因为 从 我 个人 的 角度 觉得 印 在 纸 上 的 白纸黑字 是 会 更有。

更 准确。

就 更 精准。 像 自媒体 就是 谁 都 可以 说。

对 吧？ 对， 因为 其实 创作者 他在 写下， 他在 印刷 出， 他 知道 自己的 观点 要 被 印刷 出来 的 时候， 它 就会。

非常 谨慎， 而且 还有 校对 的 一个 工作。

对， 我我我 记得 刚 开始 做 公众 号 的 时候， 然后 我 每期 就 被 这个 标题 就 反复 改， 然后 每一次 都 被 我们 新媒体 团队 的 编辑 崔 说 学姐 说 你 要 再 搞 的话， 改 的话 我们 就 赶不上 时间 了。 说 我们 这个 是 新媒体， 不是 做 杂志， 就 差不多 就可以 了。 我们 要 先 发出 去， 我们 要 抢占 这个 速度。

就是 以 流量 或者 眼球 为 主导。

是不是？ 是的， 甚至 有的 时候 为了 抢占 他 这个 时间， 你 可能 会 先 凑合 发 一个 封面， 因为 封面 后面 还能 改。 我 觉得 纸媒 它 就是 没有 这个 容错率。

不可以 让。 然后 我 举 一个 例子， 我 以前 在 国外 看 绣， 你知道 就是你 你 坐在 秀场， 然后 最后一个 model 出来， 设计师 出来 谢幕， 然后 你 起身 走到 门口， 这个 前前后后 大家 say hello， 差不多 需要 15分钟 钟 的 时间。 然后 我们 最快 的 时候 曾经 要求 我们的 新媒体 团队， 就是我 出来 这个 秀场 手机信号 好了， 我们的 工号 已经 发出 了 关于 这场 秀 的 报道。

就 这么 快。 是的。

这 真的 是 现场直播。

因为 我就是我 也 看到 有 很多 媒体 圈 的 操作 是 有时候 这场 秀 都 没有 走 完， 他的 那个 背 稿 已经 出现了， 就是 这么 快， 就是 为了 抢占 这个 先机， 所以 这边 就 又 引出来 了 另外一个 问题， 就是现在 随着 自媒体 或者 社交 平台 的 发展， 时尚圈 的 节奏 是 越来越快。 之前 如果我们 看 回 可能 时装 刚 开始 的 时候， 设计师 好像 也没有 这么 拼命， 一年 发 个 一季 两季。 现在 就是 像 香奈儿、 迪奥 一年 能 发 个 8G是你 怎么 看待 现在 时尚圈 这种 节奏？ 就是 越来越 我们 说 越来越 卷 也好， 或者说 越来越 速度 越来越快 也好， 这个 是不是 对人 其实 是一种 考验。

我 最大 的 消耗。 对的。

我 觉得 是因为 这件 事情 不仅仅 发生 在 时尚圈， 对 吧？ 就是 人家 苹果 手机 每年 还 update 一次， 然后 各行各业 都在 被 整个 的 社会 节奏 变 的 越来越快。 有的 时候 我看 这种， 除了 我们 以前 的 spin summer for winter， 现在 还有 prefer， 还有 早春 度假 系列， 然后 各种各样 联名 系列。 我 有时候 就 想说 市场上 需要 这么 多 衣服 吗？ 需要 这么 多次 发布？ 对我 也 挺 困惑 的。 然后 我想 是 说 既然 这么 做， 也许 是真的 有 更 多人 需要 买， 然后 需要 不断 的 看 新的 东西。

但是 我 有 另外一个 洞察， 我 觉得 越是 这样， 有 一些 经典 不变 的 东西 也 会越来越 流行， 就是 像 物极必反。 有 一些 东西 一直 在 变， 有 一些 东西 就是 永远 不变， 然后 也 一样 有人 买单， 就是 时尚 是 他 其实我 觉得 他 对 整个 生活 的 价值， 除了 我们 说 的 这些 趋势， 衣服、 品牌， 我自己 最 喜欢 两件 事儿。 一个 是 每一个 品牌 logo 背后的故事， 不是 那个 logo 背后的故事 它 怎么 产生 的？ 当时 的 社会 背景 是什么， 有 哪些 译文 趣事， 他 为什么 会有 这样的 创意？

然后 另外 一方面， 第二个 就是 时尚 中的 生活 美学。 这个 生活 美学 不仅仅是 说 你 如何 穿衣服， 如何 配色， 其实 那些 配色 你的 家居 也 用得上。 然后 你可以 把 家里 布置 的 很好看。 如果你 是一个 园艺 设计师， 你 可能 你 可以 把 这个 花园、 菜园、 果园 都 弄 得 更好 看。

就是 那种 美 可能 不一定 是一种 文化， 但是 我 觉得 美学 是一种 文化。 这种 文化 我 觉得 是 人人 需要 的， 不仅仅是 说 我们 这 行人 需要， 每一个人 都 可以 把 你 自己 生活 中的 美学 品味 提 的 更高。 其实 这个 就和 你 现在 的 这个 快慢 没有关系， 你 那种 养分 它是 会 滋养 一个人 的 美学 品味 的。 我自己 觉得 这个 才是 时尚 中 最有 价值 的 部分。

是 时尚 它 其实 是一个 对于 大众 美学 的 一个 锻炼， 就是 让人们 可以 知道 什么 是 美的， 或者 是 通过 各个 秀场， 各个 品牌 设计师 不同 的 世界观， 看到 这个世界 不同 的 美， 各种各样 的 美。 但是 现在 这样 时尚圈 的 速度 越来越快， 是不是 大众 被动 接受 到 的 信息 越来越 海量， 就 一下子 被 灌输 了 太多 不同 的 美， 从而 无法自己 抉择 呢？ 因为 像 小雪 姐 你 刚刚 说 的， 您 探索 美 是一个 主动 的 行为。 但是 我相信 大部分 人 目前 是一个 被动 的 被 灌输 美的 一个 过程。

所以 是不是 你 觉得 就是现在 审美 门槛 反而 会 更高？

对， 因为你 对 因为 当时 的 这个 我我我 对 同一个 来说， 就是你 会 很 容易 找到 好处。 但 如果你 有一个 图书馆 的 时候。

你 就会 很难， 是不是？

所以 我 前面 我们 说 我说 现在 其实 对 看客 的 要求 高了， 对 吧？ 你的 信息 是 海量 的， 然后 是 鱼龙混杂 的， 流行 的 不 流行 的， 大家 都 说好， 那个 是不是 就是 好 呢？ 大家 都说 美， 那 是不是 就是 美 呢？ 他 需要 一个 看客， 需要 有 自己 更好 的 独立思考 能力， 这个 门槛 更高。 因为你 需要你 需要 多多 看书， 你 需要 多 去 美术馆， 你 需要 多 旅行， 你 需要 去 提升 自身 的 辨别 能力， 这个 是一个 人的 眼界 和 阅历 决定 的。

是的， 小雪 姐 你 一般 就 比如说 在 时装周 期间， 对 着 那么 多 的 秀场， 你 一般 是 怎么 鉴别 出 怎么 挑出 那 几颗 眼子。

那 几颗 珠， 什么 品牌 的， 什么 可以 让 你 决定 去 看 还是 不去 看， 有些 什么 就 直接。

到 过了。 这个 其实我 觉得 是我 我 最 开始 看 时装秀 的 时候， 就是 刚才 讲 的 书 里 那 篇文章。 17年 前 2002年 刚 开始 看 的 时候， 我 觉得 每 一场 都 很好看。 那个 时候 就 觉得 好 开眼界， 每 一场 都 都有 都有 看不完 的 好看 衣服。

然后 你 看到 十年 以后 的 时候， 你 就 开始 有 自己的 辨别 能力。 就 什么样 的 秀 叫做 好 绣， 什么样 的 创意 会 帮你 开发 灵感。 我 后来 就 自己 有了 一条 标准， 就是 这场 秀 你看 完 以后 会 启迪 你， 会给 你 灵感。 这个 灵感 不仅仅是 衣服 设计， 可能 是 整个 市场 环境， 可能 是 音乐， 可能 是 模特 走秀 的 方式， 可能 是 搭配， 可能 是 某 一个 装置。 他 只要 给你 灵感， 就是 他 其实 给你 给 了 你 一种 美的 启迪 和 刺激， 这就是 一场 好 秀。 如果你 看完 一场 秀 就 觉得 好累， 坐 半天 就 十分钟， 那 这场 秀 也 这种 情况 也 经常 发生。 对你 就 觉得 是 说 虽然 这是我 也是 我的 工作， 但是 就 觉得 这 坐 这 半小时 看 十分钟 这个 时间 有 一点点 可惜。

是的， 那你 觉得 就是现在 一个 是因为 时尚圈 的 速度 越来越快， 第二个 是因为 全球疫情 有 很多 秀场 搬 到了 线上。 近几年 看到 的 线上 的 锈 和 前几年 看到 的 线下 的 时候， 小雪 姐 你 觉得 体感 上 有什么 特别 明显 的 不同 吗？

还是 特别 不一样的？ 就是 这 线上 秀 也 分 两种， 一种 是 我们 看 2020年 疫情 刚 开始 的 第一年， 然后 时装周 还没有 恢复 到 去年 年初 的 时候。 那个 时候 线上 秀 我自己 经常 开玩笑 跟 我的 同事 们 说， 我 觉得 像 M T V 大赛， 微 电影 大赛， 每一个 品牌 都在 想 用 一种 什么样 的 短 视频 把 这个 设计师 创意 呈现 出来， 对 吧？ 它 不是 一个 标准 的 T 台 秀。

这一年 时装周 开始 恢复， 他 只是 通过 线上 直播 的 方式 你 去 看 秀， 这个 是 另外 一种 感觉， 就 有趣 的 地方 是 说 人人 都有 资格 看 秀， 而且 是 头牌 看 秀 对 吧？ 你 只需要 对 着 你的 手机， 然后 我 觉得 只要你 学会 了 怎么看 秀， 这样的 秀 是 有 好处 的。 因为 一场 秀 其实 对 一个人 是 有 滋养 的。 其实 你 不是 一个 时装 编辑， 你 也可以 受到 滋养。 但是 线上 秀 和 线下 看 秀 还是 非常 不一样的 两种 体验。 我 觉得 现场秀 是 有 气场 的， 也有 一种 强大 的 气场。 这种 气场 不仅仅是 T 台 带来 的， 还有 可能 是看 秀 的 场地， 来看 秀 的 人 一起 组成 的。

我们 以前 看 秀 的 时候， 秀 后 编辑 们 都 有一个 工作 叫 receipt。 就是你 要 去 收入， 每个 品牌 收入 看 衣服， 你 要 去 看 衣服、 摸 衣服。 你 如果 愿意 的话， 你 还 可以 试 衣服。 那你 对 面料 衣服 廓形 的 这种 触摸 感 是 线上 看 是 完全 达不到 的。

是因为 我们 也 去 看过 receive， 因为 你可以 真实的 触摸 到 面料。 我 觉得 对于 一个 服装 购买者 也好， 或者 业内 从业者 也好， 你可以 感受到 品牌 在 面料 上， 或者说 在 设计 款式 上 的 真正 的 用心。 或者 就是 面料 上 也好， 剪裁 上 也好， 以及 各种 上面 的 一些 用心。 比如说 像 一块 羊绒 面料 或者说 一个 羊毛 面料， 它 其实 在 视频 里面 看 不太 出来 特别 大 的 区别。 但 当当 你 用手 去 触摸 的 时候， 或者说 当你 走近 看 以后， 你 会 发现 它 这个 羊绒 面料 就会 闪烁着 宝石 般的 光泽， 就是 和 一些 像 化纤 或者 混纺 完全不同 的 感觉。 包括 像。

加达 他的 秀场 不是 也 用 很多 那种 天然 的 面料， 比如说 像 羊绒、 真丝 这 样子 的 面料。 其实 在 视频 里面 也可以 看到 那个 面料 的 优质。 但是 像 比如说 把 羊绒 缝起来 的 那种 针脚， 那种 隐藏 在 面料 和 面料 之间 的 那种 针线， 我 觉得 如果 在线 上 透过 图片 的话 是。

看不见 是 还是 需要 线下 真正 触摸 到 的。

对的， 而且 只 拉达 的 秀秀 场 是 就 真的 是 太美 了。 他 2016年 的 时候， 我在 米兰 时装周， 他 那一年 的 秀场 是 选 在 布雷拉 宫 布雷拉 美术馆。 这个 布雷拉 宫 是 19世纪 初 拿破仑 伦 一世 遭 的， 后来 改成 了 布雷拉 艺术 美术馆。 那个 也是 布雷拉 博物馆 成立 百年 以来 的 历史上 第一次 做 时装秀。 那个 感觉 就是 时装 在 这种 名画 中 穿梭， 就是你 会有 一种 高级 的 迷幻 感。

然后 17年 加拿大 搬到 这个 布雷拉 图书馆， 这个 图书馆 也是 一个 形同 一个 古典艺术 殿堂。 因为 是 更老 是 我记得 是 18世纪 1770年 建 的 这个 国家图书馆， 到 现在 为止 也是 意大利 藏书 最大 的 图书馆。 然后 加拿大 平时， 因为 加拿大 很多 意大利 品牌 都 非常 有 这种 社会 责任感， 加拿大 也是， 他是 这个 布雷拉 国家图书馆 的 一个 特别 亲密 的 合作伙伴。 平时 会 捐赠 馆藏， 资助 修缮， 帮助 这个 图书馆。 所以 图书馆 让 他在 把 秀场 搬进 这个 图书馆。

你 在 那个 图书馆 里 看 那个 走秀， 是一种 几百年 来 的 文明 铸成 的 古籍 图书。 然后 你 前面 是 特别 当代 的 时装， 那个 恍惚 感 有你 坐在 那儿 时候 会 想， 是 说到底 是 这些 古籍 书、 名画 赐予 了 这些 衣服 身上 的 闪亮 的 艺术 感， 还是 说 这些 衣服 因为 剪裁 设计 面料 而 达成 了 一种 艺术 的 光芒。 你 真的 恍惚， 你就是 回答 不了 这个 问题， 但是 就 觉得 非常 和谐。

是的， 我自己 很喜欢 jada， 他 2018年 的 这个 秋冬 的 成衣 秀， 也是 在 这个 图书馆 当中。 因为 真的 它 整个 品牌 它的 创意 总监 灵感 来源 大多 是 来源于 自然， 所以 它 整个 调色盘， 整个 color p pilot 都 非常 的 顺 非常 的 温和， 颜色 也不 扎眼， 都是 我们在 自然界 里面 可以 看到 一些 非常 温柔的 颜色。 然后 再 配合 上 小雪 姐 你 刚刚 说 就 非常 恢弘 的 带有 历史感 的 庄重 的 图书馆， 它 就有 一种 自然， 以及 人从 自然 中 汲取 灵感 而 达成 的 结晶。 就是 有 这样 一个 从始至终 从头到尾 的 一个 完整 的 故事 感。

我看 他的 秀 感觉 是 更多 的 是 有 那种 动感 和 静态， 那种 瞬间 和 永恒的 冲击。

是 就是 我我我 看过 他的 创意 总监 的 一个 采访， 然后 他在 那个 采访 里 就说， 在 我的 那个 学生时代， 我 常常 去 布雷拉 学习， 那 里面 有 很多 艺术 和 文学 的 书籍。 能够 在这里 发布 吉亚 大新 系列， 对我来说 意义 非凡。 吉亚 大和 布雷拉 之间 存在 着 一种 浑然天成 的 联。 是， 我 当时 看到 这时候 真的 很 感动。 他 就 觉得 是 说 你 在 布雷拉， 你 欣赏 画作， 你 去 查 一本 古籍 书， 你 每次 都会 发现 这种 新的 细节 为之 赞叹。 他 觉得 说 只 鸭蛋 就是 如此， 你 看着 那种 非常 极 简 的 设计 下， 蕴藏 着 那种 惊人 的 工艺 和 细节。 它的 这个 品牌 的 价值 就在于 那种 经典 永恒的 审美。 你看 这个 跟 说 美术馆 书、 古籍 书 是 一模一样 的。

是的， 是 一脉相承 的。 只要 让 他 自己 本身 的 那个 品牌 调性， 就是 那种 返璞归真 的 一件 隽永 的 作品。 它 可以 被 称之为 衣服， 但是 它 也可以 被 称之为 一件 艺术作品。

吉拉达 的 衣服， 因为我 自己 也 穿， 它 有 一种 高级 简洁 可是 不简单 的 艺术 之 美。 所以 你 觉得 他在 古董 图书馆 里 作秀 特别 不违 和。 是 对的， 我在这里 我 觉得 也可以 预告 给 在 听 我们 这个 节目 的 朋友啊。 因为 大家 即使 不 能够 去 米兰 布雷拉 图书馆 去 看 加拿大 新秀， 明天 晚上 我们 北京时间 八点半， 吉亚 大将 在 米兰 这 座 古老 图书馆 发布 2023年 的 春 下 系列。

你 只要 关注 指压 达 的 视频 号 或 微博， 你 就可以 头牌 看 秀。 我 有的 时候 觉得 线上 看 秀 虽然 没有 线下 看 秀 有 那么 强 的 震撼 感， 可是 你 在 看 直播 的 时候 感受 是 不一样的。 看 直播 的 时候， 你 好像 把 自己 置身 到 那个 环境 里。

确实 因为 在 现场 看 秀 的 时候 也 不太 方便 交头接耳， 但是 在线 上 看 秀 可以 和 一起 看 直播 的 小伙伴。

一起 讨论。 对的， 而且 是的， 现场 的 是 他 会有 重播。

你知道 还有 多角度 拍摄。

对于 我就是 对于 我们 再次 仔细观看 有 很大 的 帮助。 因为 有时候 修 现场 的 就 走。

的 很快， 非常 快， 十分钟 基本 大概 都是 十分钟 左右。

希望 大家 也可以 就 锁定 我们 加拿大 明天 的这 一场 全新 的 大 秀 发布， 然后 也可以 积极 反馈 给我 我们 你们 对 这一次 加拿大 大 袖 的 一个 感觉。 然后 今天 也很 谢谢 小雪 姐 今天 抽空 和 我们 一起来 进行 这个 眼中 花束 的 讨论 以及 交流， 我 受益匪浅。

我 觉得 挖掘 得很 很多 有意思 的 故事。

那 明天 我们 就 挤压 大 秀场， 云间 见。

好的。