30万以内直接闭眼选！这个赛道，国产新能源才是“卷王”！
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德国有一条全球最难的赛道之一叫纽伯格林北环一圈 20 公里那原来是条非常难的一条 F1 赛道但因为经常那个赛车手在那条赛道上出人命那后来这条 20 多公里的赛道呢就被称作绿色地狱绿色是因为它是被铺满了这个德国的黑森林郁郁葱葱的这个树木所覆盖的

第一就是说它太难了你像很多电车可能第一次去跑的话一圈都跑不下来所以很多厂商就把这条赛道作为汽油车也好电动车也好测试标定的一条赛道但是测完这些极限的这些东西消费者是在日常生活当中用不到的

没有人 120 的速度还在过着弯甩着尾轮胎挠着赛道那突然求其次可能很多普通消费者会选择一个只能满足比如他那个五圈维度的这个产品那更有性价比了哦

大家好 欢迎来到《后雪长播》这是由雪球出品的一档和投资相关又不止于投资的节目我是主持人七一大家好 我是蕾拉我身边越来越多的人去选择购买新能源的汽车

那么我们到底是买油车还是电车呢电车又该怎么选呢这其实对于我来说确实是一个超级大难题买车这件事其实是一个所有年轻人包括有一定积蓄的人可能都会遇到的一个问题尤其是现在汽车市场已经不只是原来的燃油车了现在有非常多的电车的选择也不只是原来的海外厂商和合资厂商了现在也有很多本土的这些新能源的车企其实做的也都非常的好

究竟应该怎么选呢我们从一个普通的投资的视角当然投资也不仅仅是投资一个上市公司的标的可能最终你投资的结果也服务于你的生活我们这档节目也叫不止于投资那么到底应该怎么选车和你的人生阶段究竟应该怎么样去结合来理解呢

我们今天就请到了一个比较好的来聊这个话题的嘉宾资深的汽车媒体人张琦他常年关注汽车领域的行业和产品动态自己也是一个算是顶级的汽车消费者同时他也试驾了非常多的各种种类的汽车包括传统能源的包括新能源的我相信他能给大家带来一些非常好的具有实操价值的一些经验和信息

雪球的用户们大家好 我是张奇张奇也是资深的汽车博主了先从你个人开始吧你自己在开什么车我自己还在看燃油车六缸燃油车 BMW 的 N55 发动机的 6 系对 N55 N52 N54 就 N 系列发动机其实六缸已经迭代到了一个最优化的状态了

所以我选择 N55 我当我的一个日常代步的座驾就拥有动力储备然后舒适性各方面跟财富的 8AT 换挡配合的也相当的平顺如果要玩的话我可能会选择 911 因为 911 我已经迭代两代了从 997.2 开始买拥有然后现在最新的一代 992 的 911 它在迭代其实我们的开车的感受等各方面

也跟原来不一样了因为原来开性能车的时候追求硬核底盘悬挂比较硬那么换挡弄顿挫感会很嘈很生硬的感觉但现在电气化的时代包括受众对于车的这个诉求不太一样新的 992 开起来更像一个像电车一样的加速感觉很丝滑它的 8 速 PDK 双离合变速器配合的也不像原来一样挡挡给你冲击感那种感觉所以就是又有平顺感又有运动感

所以现在还是坚守了油车阵地最后发现是不是还是油车厢现在是这样因为为什么开油车代步还是稳定性方面还有充电等等可能会受一些限制比如说我今天临时要出一个远门我要去怀柔拍东西可能万一没电了临时补电可能会比较麻烦加油还是方便一些另外我对车重是有要求的你不能就是一个两三吨的车抓着我一个

80 公斤的一个驾驶员我觉得是一种能源和资源的一种浪费和配比所以我觉得一吨多的油车这个角度我还从来没有想过因为这个动能比如他做工已经电机抓这个两吨多的机器在路上行驶他只载了一个 80 公斤或者是 100 多公斤的一个成员嗯

我觉得这是种能源浪费所以我比较喜欢就是小一点轻一点的车然后呢也不至于从能源平衡的角度来讲不会太过分那所以其实电车就一般来说会比油车还是要沉的是吧沉几百公斤起为什么呢因为电池的能量包括电池包的重量等等它不得不做成那么重因为现在电池能量密度在那摆着所以必须把电池包做大那做大它就会重

又没这摆摆哪呢摆底盘摆底盘的话呢就容易磕磕碰碰啊你路况不太好的话底下确实容易有一些寡层磕碰对于这种初代或者说初级消费者来说可能不一定能考虑到你这么深啊但是更大众的一个认知是不是说

新能源车它毕竟是电车好像有一层环保的概念在里面对标环保和对标你刚才说的你也觉得这个不环保两种不环保你是怎么在这两者之间做平衡的呢其实大家说环保或者是绿色能源只是考虑到了我充电的过程比如说我加一箱油对吧 70 升的油箱加完了我要排放

跑 500 公里我可能排放很多氨氧化碳排放很多废气但充电的话可能零排放对不对你只从这短暂的这一个全链路角度来考虑的话你只是考虑中间这一段还要考虑电是怎么发出来的对你电是怎么发出来这个你要考虑同时你要考虑比如这电池从前面的各种金属原材料的加工制造废气的排放

到水资源的利用到最后电池拆解报废的时候比如八年十年等等这个车要去进行报废之后它可能也会

对环境造成相应的一些污染因为电池回收的一些技术厂家等等现在理论上能做到 100%的绿色回收但是这个成本非常高所以要考虑到一个全链路的一个绿色的话目前我觉得大家还是要考虑的长远一些今天更多的还是先给到我们所有的听众一个选购指南因为现在大家好像电车有很多的选择是不是燃油车一下就不行了

第二个就是说我们现在大部分的这种投资者里面还是有非常多年轻的投资者的投资是为了什么呢还是为了更好的生活你从生活的角度我们人生第一辆车或者我在换车的过程当中第二辆车应该是一个什么样的选择我们大概今天会从这个视角出发来做一些探讨其实两个问题都特别好第一个问题就能讲半期节目是不是油车不行了电车是未来的一个趋势等等这有答案吗说实话这是一个

如果这么来说的话特别武断的一句话你想并不是这几年才出现纯电汽车的纯电汽车其实从几十年前保时捷的第一款车其实是电车但当时的比如说电池制造工艺也好包括当时电机的马力也好有一些技术上的一些限制没有做的太成熟转而向内燃机汽油机这方向去迭代跟发展电不是一个新鲜事不是这几年十来年才出现的一个新东西

所以新能源车早就有了那只不过是在不同的历史时代比如说油比较便宜我们对于石油的这种提炼等等能大规模的在工业化的应用等等造就了我们现在烧油汽油或柴油的这样的一个内燃机车型那现在其实看到我们说新能源新能源不光是纯电

北京地区可能因为政府的一些要求或规定只能纯电汽车上绿牌插混一定的里程数之上才能给你绿牌但是其实从大的概念来讲新能源车它不光是电和插电

氢能源也可以叫做氢能源车其实这个车型非常成熟的概念产品我们已经试驾过了非常好 80 年代的氢能源车是什么呢就烧氢燃料把氢当汽油一样烧然后排出水这是我们当年的早年间的一些技术去年我们开到全球领先的宝马跟丰田联合研发那套氢能源动力叫做氢燃料电池汽车嗯

它直接是一个液态氢挂就只有 6 公斤的液态氢高压储气挂能够让这台车跑 500 多公里这是一个实际测试数据不是实验室数据它的氢气到氢反应堆氢反应堆产生电能直接进一块小电池

这个小电池能够作为一个中转输水区域一样就是一方面能蓄一部分能在这个小电池里面另外一部分电流直接驱动车轮就等于我的轻反应对直接功能给车辆这个效率其实要比充电放给电池电池然后再放电给电机电机的驱动电轮要更高效一些所以

几条路线我们国家也发现其实不光是纯电我们要弯道超车和缓道超车氢能源动力插电混动或者是日本现在已经做非常重度的像本田的 IMMD 这样的一些重度的插混

都是叫做新能源车型都是多腿走路比如说另外一位主持人雷拉你是校招同学刚刚毕业一年有点这个心思要考虑我是不是要搞一辆了但是现在满天遍地的都是新能源车的宣传

我们就暂时先不对比新能源和传统能源我们就是先说电动车内部你会有什么样的推荐就我自己的感受来看因为我本来也是一个女性的消费者可能前在马上我就有这个打算了我想要去看一下电动车了刚才您也提到了什么纯电混动

插混增程这些东西到底它们有什么区别就是它的动力形式最影响的是什么它会影响到它的驾驶感受吗还是舒适度啊这个东西我们怎么看我怎么去选择这个不同的动力形式咱先说最基础的驾驶感受吧我觉得你一开始说的那个最复杂的那个驾驶感受可能普通消费者都还听不明白呢明白

这四种雷达的问题特别好要从你自己的出发半径和使用场景出发如果你就真的是每天从你家到雪球办公室通勤的话我觉得合道而不为你就买个纯电

我看你们楼下电桩充电很方便然后车位我刚才来也看到有空的好几台早上来开个十几二十公里放单位楼下充充满了之后呢晚上回家再开而且你这种通勤的话呢日常使用成本会非常非常低就是你一个月的油费可能是你开纯电车一年的电费这个账你算一下确实充电很便宜而且你又是代步对吧你有没有更多的一些复杂需求

可能纯电我觉得是比较简单的一个选择你也不会觉得这是现阶段在养韭菜等以后突然就是充电的电费变贵了会有这种情况吗会 因为目前中国电价以我们的人均 GDP 在全球范围来看的话因为政府大量的补贴还有我们的一些新技术的应用我们的电价相对比较便宜

你跟以色列中东那些国家比跟欧洲或哪怕是跟美国澳大利亚来比中国电价相对来说非常非常低因为在一些成熟或发达地区他们夏天可能都开不起空调我们可能专用空调在热天整周都不关但对于他们来说这个电费他们是无法承受的

可能每个月接近 1 万人民币的电价是他没有办法去那这些国家是不是电动车就不太好卖了没错在欧洲比如说我们举个很简单的例子在法国法国你买一台 20 万人民币的油车和买一台 20 万人民币的电车也就是大约 2 万多欧元的一个家用车型你算下来油车跟 2 万多欧元的电车用车成本差不多因为他们的电费贵嗯

反而可能油价还便宜油价便宜对你买柴油的比如说 50 升的油箱大概能跑 1000 公里你这么算来他们柴油包括里程数

油跟电说实话差不多如果差不多情况下欧洲充电又不方便它不会像北京一样各个大厦路边各种充电桩超充慢充快充各种包括品牌自建的充电桩特别方便特别是疫情之后这两年去欧洲频繁出差你会发现他们充电桩怎么着从路灯灯杆里头接一根线出来

都没有原来的老路上没有办法再去挖然后再去铺电桩就从灯杆里面甩两根线出来就慢充你可能喝杯咖啡或吃顿饭一两个小时我们知道欧洲吃饭也慢哪怕两个小时你根本就充不了太多你看咱们半个小时充满了他们充电效率快充电架等各方面都限制了新能源车在实际使用当中的一些表现国内的环境还是要好很多的是的是的

这是纯电那你说要增程增程是这样你充电不方便但是你要有一种电车这种扭矩比较高给油门的时候电增一下就加速比较快

有些油车你可能把发动机转速起来了它才比较快比较迅猛一些电车是因为电机属性的原因你给低脚的时候它的电机扭矩就给你能给你拽起来就是推背感比较强你喜欢这个但是又充电不方便然后你可以选择类似像理想这样的增程式就是你可以加油

偶尔能充充电也行或者大部分你可以充电方便的话你可以用纯电然后偶尔走长途今天我要去开个成德三四百公里我可能用油也没问题

就我自己坐滴滴或者坐家里的车有时候我会感觉坐电车好像比坐油车要飘一点我不知道这种乘坐的感受什么专业的他们动力形式带来的影响就是这个车的细致的调教比如说好的油车我们说奔尘 S 级它能把油门踩踏的行程大约十来厘米的行程分成 100 级这 100 级你每踩下去比如说一毫米

它都会有一个相应的程序跟喷油量和车辆的动态反馈它每秒每毫秒的在计算如果做的不好或成本比较低的一些电车或者油车的话它确实就比较糙

它的控制包括反馈车身动态等等给人感觉就是有点不受控就是它自己在走它跟人没有什么关系的这种感觉对对对或者踩深踩浅其实就感觉区别不大对除非你调教没错这就是调教功力那这个对于专业级或者发烧有机的玩家那我觉得感受应该会更深一些吧对

对于老老司机老司机是什么呢就是哪怕你开一个很便宜的大众就我们为什么说有一些老品牌或者传统品牌做的电车开起来不晕坐起来不晕开起来特别像油车其实这是一个比喻好多消费者不知道怎么回事哎呀这车哎

开起来好像游车这个电车坐起来不晕其实就是反映的调教功力这是老百姓最直观的感受所以即便是外企的这些车商他做的电车也是这样的对这些车企有大量的数据积累

关乎于人体坐在这个座舱里面的感受你耳朵听到的它不是说越密封越好我的这个前庭神经所感受到的这个 G 值的移动车辆的移动等等这些它们有大量的数据积累想坐快很容易瞬间这个车哗起步其实特别容易怎么样人坐在这个车厢里面舒服说实话是不太容易的因为人的五官是很敏感的

我们的视觉听觉包括一些这些神经的感知特别敏感你要让人坐在这里面舒服这需要大量积累它不仅仅单单是个高尔夫球车

就那样给个电门就走了加个壳子就是一个电动车了不是那么简单的事那这个和个人感受的关系是什么呢因为你是只代表一个人是不是你的感受就是所有人的感受这个所谓的大量的数据它是取一个绝大多数的数还是说一些所谓的更专业的人士他的感受判断不会因为这个产品是卖给大部分全球消费者如果是一辆比如说高尔夫

高尔夫这个车型研发说它是要卖给全球各个市场的北美中国东南亚大洋洲非洲等等各种它要满足各个地方人们的需求各个人种的需求所以它不会说只满足全球这 3000 名专业车评人不会这样来针对研发的

那为什么在研发过程当中要这些专业车评人或者是车手的一些测试回馈调教等等那其实就是怎么讲帮助车起来做一个更好的一个校正就像打乒乓球似的你已经是国家队的选手了但可能你还是需要一些专业的教练帮你来做很好的一个更好的一些分析我们刚才其实聊了乘坐感受以及动力形式在电车上和油车的对比

那么还有一个大家比较常见的问题就是我们从使用寿命和贬值的速度来看新能源车是不是真的就比油车要贬值得更快使用寿命要短以现在的贬值率保值率我们来说确实因为新能源车的保值率

不是特别高按照传统的油车跟油车保值曲线来说确实是低这是一个不争的事实所以这是为什么有些企业为了打消大家这种负面的情绪或者这种内心的担忧油车比如凯美瑞

我开五年我怎么着我还手里要剩 60%多接近 70%这样的保值率但电车我买一个同样价格的大概是比如像 Model 3 非常非常保值了你开五年能有 50%已经相当不错了大部分人可能 30%那这个市场现在波动挺大的这就给消费者其实挺多的一些

消费信心不足所以车企会官方推出一些补贴比如说你一年八折回收两年七折回收三年六折回收还能六折回收呢你要继续置换我本品牌的车型比如说你现在开什么车下次三年之后你置换我本品牌我来官方给你补就不管市场

外边的二手车贩子二手车商怎么来收你这个价格我给你反正保证你这个六折我收你其实它这个玩的有点像电子产品对吧比如说苹果其实它也是年年换新对年年换新的这种打包的价完全不一样

完全是按照一个大的电子产品的一个销售策略往前推这个是不是和传统的油车也是挺大的一个算是销售策略因为油车说实话你的保值率来源于你的口碑汉兰达那么多年非常保值保时捷也好雷克萨斯也好非常保值那是因为你产品售后质量包括你二手车转出去之后第二任车主甚至第三任车主的服务口碑决定了你在市场上的价格到底是多少这

这是由市场验证的那电车没有这一系列的验证消费信心不足的话那必须是由厂商出面我可能拿一部分这个钱来补贴这个市场让你来做一些购买意愿的加持这也是算是电车目前的消费端的一个样态吧你在实际的市场当中的观察

二手的传统的油车比如你刚才提到的一些顶级车的这种二手的市场会比以前有一些削减吗比如说让位给了一部分给电动车大量的二手车出现之后会不会传统的很保值的车现在也没那么保值了因为可能就没有什么市场了但是

大家可能也不愿意去买二手的保时捷了选择去买一个新的电车不会这是两个池子要选比如说二手雷克萨斯选二手的奔驰 AMG 或选二手 911 的车主应该不会说他们两个价格差不多我去选一个电车应该很少有人这样选择

电子池子跟油的池子相对来说比较的在奥尔车市场还是比较经纬分明的但在新车市场特别在北京因为北京因为牌照的一些原因包括大家消费习惯的一些改变可能我预算 30 万

我是个油标油标我们知道在北京既可以买油又可以买电油标我到底买什么呢以前大家觉得油标只能买油现在当电车产品力上来之后呢它就开始把电跟油放在一块来比了油车的话 30 万我只能买一个奔驰 C 级宝马三系但是 30 多万的电车我能买到宝马的爱五

我应该我中端优惠比较大我整个高了一个级别他动心了对吧那这样其实就是把油跟电放在一个池子然后因为这个产品的这个产品利益包括价格在一个区间之后呢消费者开始来选了你觉得这个是一个刚刚开始的一个阶段还是其实已经发生了非常大的这个比例的变化已经发生非常大比例的变化了因为大家会动摇

没有人觉得自己钱包里的钱是白挣的还会有性价比比如奔驰比如 G11 带给你的除了品牌的三叉星辉的荣耀之外如果车内带给你的

质感也好 娱乐性 互动 包括一些体验可能看完了华为的 M9 你会觉得 M9 是不是在我使用的维度感觉确实挺高端的我们把人的感官体验以 10 个大小套圈的这样的一个类似于把心的这样的一个图形来比较奔驰给你提供的是一个满分十环的这样的一个圈但是你的用车环境跟你个人的体感

你的认知能力只有五它超出了五的这些大环你是一用不到二你也体会不到你就是每天开车上下班带布接送孩子周末带老婆去商场购物你只用到这些你用不到它给你设计的最高时速 250 公里稳稳的开你用不到这很多它给你超出维度范围的这些东西

当你认知和使用环境只有五这么大的圈的时候呢这个圈如果华为或者小米或者其他的比如说蔚来刚好能满足你这些他就把这个维度做到了六当你的认知只有五这么大的环的时候那也超过了你看到六的时候觉得也挺好啊做到六的这个产品他只要四十万做到十的那个产品他要一百万那这个性价比就出来了

我要 40 万的产品其实现在如果你要说打中高端市场有些电动车至少驾驶感受上我觉得体验也都不差了我就感受比较深像蔚来的 ES6 理想的一些车型当然可能没有你说的那么专业那么细但是整体的乘坐感包括驾驶感可能也已经达到了一个比较好的水平因为大部分消费者开车是什么就是像我们一样慢慢点火开出地库

在路上堵一堵送孩子上学周末可能不堵车的情况下你在京城高速上最高能开到 120 对吧就是这样的一用车场景它不会像那些德国厂商那些研究怎么样把这车在纽伯格林北环我相信很多咱们的用户们都知道德国有一条全球最难的赛道之一叫纽伯格林北环一圈 20 公里 20 点几公里反正就是大概大约 20 公里

上下翻飞坡度角度等等它原来是一条非常难的一条 F1 赛道但因为经常赛车手在那条赛道上出人命就很多赛车手在那边丧命了所以就已经太难了就把那个取消了后来这条 20 多公里的赛道就被称作绿色地狱绿色是因为它是被铺满了德国的黑森林一一通通的树木所覆盖的

地域就是说它太难了所有车在里面你像很多电车可能第一次去跑的话一圈都跑不下来刹车衰减电池比如说热失控狂踩油门疯狂加速刹车加速刹车之后你很快几轮之后你的电池温度过高它就开始热保护了你有没有办法就是极力去驾驶了

所以很多厂商就把这条赛道作为汽油车也好电动车也好测试标定的一条赛道分水岭了对所以很多德国厂在那去测他的车但是测完的这些极限的这些东西消费者是在日常生活当中用不到的没有人 120 的速度还在过着弯甩着尾轮胎挠着赛道等等没有所以他做出去像刚才我举的那个例子就像一个把心的石环一样他做出去

额外那些大的那些环说实话特别贵它为了保证高速稳定性也好各种标定会非常贵但你用不到那可能是真好但真好你用不到那图而求其次可能很多普通消费者会选择一个只能满足比如它五圈维度的产品那更有性价比了毕竟我们不是每天都要花 13 分钟逛一圈北京二环的吗哈哈哈哈

所以其实在不同的种类的车的对比当中我们先提几种场景你给大家参谋参谋先拿收入水平或者说你的预算来作为一个序列比如说我们分 10 万块钱这一档的 20 万

30 万多说一个 50 万吧咱就说电车的领域你会给大家一个大概的什么样的建议呢说实话 30 万以下我们把这个归了包多这样来说 30 万以下说实话是一个国产新能源车的天下你不管是 10 万左右的比 10 万更低的像 50 宏光 mini EV 也好还是比亚迪的海鸥也好

海豚这样这些小车十多万到二十万区间产品力非常强因为我们有强大的供应链还有我们的人力成本的优势资源聚业的一些优势能做到产品力和各种跟国外的那些品牌相当但我便宜并便宜保能做到这个这是我们的国家新能源车整个在供应链端和整个产业的优势

所以说实话 30 万以下不管是 10 万也好 20 万也好肯定是中国品牌那 20 万到 30 万又是一个最最最最卷的一个区间说实话 20 万到 30 万给你提供的新能源纯电车型中国品牌比如像极客小米它带给你的短暂的那我们家也好这是短暂的一个座舱享受是不亚于五六十万的一些合资品牌的车型的它的智能它的驾驶辅助包括它的加速

可能在瞬间加速的这一下会能带给你比较刺激的这样的一些推背感我们知道加速在原来的游车领域是相当具有技术壁垒跟鄙视链的你想要一个百公里加速三秒多的车你花不到一百多万两百万你是没有办法获得这个加速感的你想要一个 V8 的发动机推着你走那你这个钱花不到你是没有办法享受到的就自然的用

技术和金钱把车世代过去做了一个分隔现在因为电车电机包括我们技术自然电机的一些优势的凸显一下子打破了原来的壁垒了我 30 万的小米我也能百公里加速做到三秒以内原来你可能 300 万的兰博基尼我现在 30 万的小米也能够在崩那么一两下的时候能崩过原来比较贵的车型所以就是 30 万之内

国产车必然下选就行了对说实话是最卷的没有人敢在这个市场区间掉以轻心各方面从电池电机

包括车身制造包括能给到你的优势比如说我们三双以内的极客 007 车里面用的什么半本安的这些敷感更细腻的这些皮质啊等等那些合资车进口车他们要从成本方面考虑是不会给你的包括一些杜比全景声的一些音响啊奔驰 S 级上才有可能比 S 级更低的一些车还没来得及上呢这国产车全都给你上

周边配套上 20 万到 30 万之间的这种国产电动车领域里面第一很卷第二个其实水平不相上下那就可能完全取决于你个人的审美了另外一个中国还有优势是什么呢就平台化的优势你看到的是不同的品牌像领克极客

或者是路特斯等等但是你仔细看后面的爸爸是谁后面爸爸其实是吉利吉利招兵买马在很多年前就已经开始在做他的浩瀚平台的研发就这个大的纯电平台研发出来之后我不管吉利品牌能用我的极客就旗下的子品牌都可以从这个平台上面能享受到红利就我花了大价钱开发出来一个配方我们叫配方或者是一个模块架构

但是能汇集到我集团下面所有的热车其实这点就很像国外的大众集团发挥集团优势做一个集大成之作虽然贵但是我通过不同品牌把它全部分化接下来我们看到像德国奥迪的 PPE 平台就是跟保时捷共享的就大众花钱高端平台就叫 PPE

研发出来之后保时捷也用 奥迪也用这样不是成本马上就平摊下来了而且在稳定性方面得到两个品牌的各种互相验证和认证

也会让他在前期研发的时候找出更多的问题来这都是一些平台优势的研发时候的一些红利所以我们看到小米小米它不光是一款车靠苏七肯定是不行的这个平台这下苏七迭代还会有其他的车型马上出来就是电车用原来李舒福的话说当年大家把他那个话当笑话说汽车不就是一个沙发四个轮子再加一个车壳子吗但你现在把他话放到今天来讲的话说实话

也不是没道理就是这样我研发出来一个模块化的平台然后我改不同的车身造型序列和 logo 就行了没有原来燃油车时代那么讲技术对燃油车时代比如说我 5 系用的最低功率的发动机必须是什么我跟 1 系是一定有差别的不可能把 1 系发动机跟 5 系齐齐共用它一定是有品牌分化车型级别的一个划分的现在无非可能说实话就是功率大小的问题了

那再上升到一个 level 我有 50 万预算我就非要买一辆新能源车这个市场大概又是有些什么选择呢说实话 50 万以上这个钱已经可以比如说

奔驰宝马保时捷现在优惠完之后差不多还能得够一够这些传统豪华品牌带了一些产品了他们产品可能如果你从智能网连你说他们的电车是吧对他们电车如果从智能网连技术来比的话说实话可能可能还没有小米炫酷没有你吉利的这个没有你阿里的斑马系统那么的智能啊能跟你聊天啊 AI 都上了可能没有那么的在智能方面一下抓你

但是他从底层的造车逻辑造车工艺包括他自己的一些安全底线的一些坚守我觉得是可以相信这些老品牌的比如说他在电池包结构方面为达到强化的一些安全骨架他是怎么去设计材料跟材料之间是怎么卯接然后怎么去做防锈处理那电池他要预备如果当中某一组坏掉我怎么去

让后续的维修好修方便简单快捷又能信号协议通讯又比较顺畅其实老牌车厂在做这些电车的时候考量的会更多一些我不光考虑我要造车我要卖车我要控制成本我更考虑到你车怎么样回厂我要修修的过程当中不给我的赛电的技师造成负担和困难然后还能让他们修的比较顺利简单

修完之后在车继续流通的过程当中还能够安全的开我不能车里面 12 组电池换完一组电池之后跟其他的几组不适配或者是电量的分布不均等等这都是非常细节考虑的一些东西所以有时候呢

看一些传统品牌像奥迪带来的 Q6 一创奔驰带来的 EQ 系列 EQS EQ1 好像在中国市场销量方面还没有小米卖得好还没有华为卖得好但是说实话仔细了解或开过他们车之后那种老牌工业制造带来的品质感我觉得还是有他们可圈可点的地方的

刚才您提到了智能化这个点然后您也说传统的那些豪强的企业它的智能化的发展可能比我们国内的品牌稍微要慢多了弱那么一点慢那么一点我们讲实话他们是慢多了它背后的原因是什么可能是不是他们真的在产品方面有了别的衡量可能是自己放弃了一部分对这方面的追求呢我觉得是人群的原因我们的新兴人类像年轻人这些太多了他们对于新的要求高

消费者想在车里面唱卡拉 OK 欧洲人不理解说为什么我们做了一圈调研调研说中国的 Z 时代 Y 时代说为什么中国的年轻人要在车里面唱 K 呢为什么呢欧洲人不理解但调研完之后确实可能 Z 时代 Y 时代 95 后 00 后他们觉得车里面应该有卡拉 OK 这功能

这德国人就不理解了说为什么呀你要唱卡拉 OK 的话你可以去卡拉 OK 听唱为什么要在车里唱呢就是两边的思维方式包括你为什么要跟车聊天呢我们车呢如果能够满足你普通的比如说我有点冷它温度会降低我要打开天窗它打开天窗

就好了你为什么要跟车聊天让车给你讲故事讲笑话要跟车聊天要问要问我旁边这个桥是什么呢因为小米现在基于这个大数据模块地理位置识别就是如果你正开车这个桥是什么桥左前方那个建筑是什么它能够根据维度还有摄像头还有地理位置还有你的方向能

能够判断你在问什么就是我这个左边的公园是什么他告诉你您左手边的公园是朝阳公园它是北京市最大的室内公园等等这些工具在德国人看来为什么呢没用啊他们觉得很多萌萌奇妙的东西确实是我们这边消费者需要的

所以就促使两边研发团队的技术迭代满足用户的需求不太一样你怎么看待现在咱们所有的这些电动车打的智能这两个字什么是智能呢或者车的智能在我看来当然首先可能每一辆车都有一个

小什么小什么小什么你要唤醒它除了你刚才说的基本的和车驾驶直接相关的功能比如说问路导航以及周边的天气或者你是打开天窗等等这些最基础的好像和车更直接相关的功能之外其他的智能

能带给我什么呢或者比如说现在就一块大屏幕反正我原来开传统的燃油车的时候我还挺不习惯一块大屏幕的因为就是我摸就能摸到那是什么键我就按了但是一块屏幕我必须得把眼睛低下来看一眼然后你还要找菜单对我还得找菜单我还好几层进去对但是我一摸空调这边左键一键我就调了我的视线永远可以面向前方

那这个智能真正给这个车带来的是什么样的体验因为周围有很多电动车的真实的车主他们确实觉得智能这东西还挺先进挺有用的但是我可能是另外一类的用户就我是属于偏传统的这种用户我就一直没有 get 到这个智能到底带给我什么不是说不拥抱科技你有没有长时间比如一周开一个智能汽车嗯

我倒是没有没有因为我们有很多这种机会有厂商给我们车会开比如说几天开一周让你深度来作为你的这个座驾体验一下有时候你真会觉得开上之后就回不去了对也是有很多人跟我这么说一旦开上

新能源车之后就是电车之后再也不想开燃油车了无论是它的驾驶的速度你刚才说的推背杆等等之外然后好像这一套智能的体验也和燃油车有特别大的差别你能不能给我们详细讲讲这个区别是什么

你比如说我如果开一台家里的燃油车我每周末可能基本上都会去骑行这个骑行的时候如果你开燃油车你先把车塞着自行车开到郊区去骑个比如几十公里上百公里骑完之后这天你其实非常累了然后你还要把车塞进去之后你开燃油车的话你自己真的得开回家

就是得开着车认真你这腰已经很疼了腿也很酸了然后也整个人很累了你真的得开几十公里再回家整个这过程是很难煎熬的但是你如果开一台比如上次我开一台百度的极越上车之后只要我一进市政道路我就可以设置导航比如导航去银泰中心然后大啪啪挡杆往下拨两下之后进入 PPA 模式基本上你就看着

你做一个监管就好了并线也好预电红灯他自己刹车也好变成绿灯前车起步他跟着起步到杂道之后他自己巴搭巴搭巴搭打转向灯进入杂道然后上高速公路进入高速公路前面有慢车他自己打灯并线超车你就当一个监管员然后做一个手扶着方向盘因为现在 L2 加急的还是需要人为驾驶主体然后打开座椅通风打开座椅按摩

打开你想要的音乐你小嘟小嘟打开什么就好了这种体验跟你开游车完全不是一个级别这要是你当皇帝了就是你被车拽着走精神会放松很多我问一个不专业的问题难道游车不能加这些玩意儿吗

可以加但是油车说实话加的话基于它的架构的问题你想奔驰是可以有这功能的但基于它整个电子电气化架构比如说对大电池的一些要求等等它还是比较的慢的

奔驰它现在最新的智能领航辅助系统也能够上了高速公路以后自己并线自己超车但仅限于全新一代比如今年买到的你前面买到都不行了所以你刚才说的体验感确实智能的技术还是有很大的和原来的差别是 说实话这是一个除非你自己就是那种完全是一个 petrol head 就特别喜欢开车这车我一定要自己开才爽

除非你是这种人那我觉得相信很多人就是何乐而不为呢在那么拥堵的一个周末的一个晚高峰的环境之下车自己开着然后带你回家现在自动驾驶这个技术成熟到什么份上了因为原来我觉得至少一年前吧

还是有很多人在担心比如说你虽然是监管的决策但是万一你突然一走神有点啥风险谁也不敢保证我们现在应该国内是不是还不允许到 L3 的自动驾驶 L3 L4 的自动驾驶的牌照已经发放了发给不同的车企第一批第二批分批次发放说实话车企在实验室包括车企在自己的实验场里面有些车企早都开始研发 L4 级别的自动驾驶技术了或在一些标定好的一些我的实验场地里面

完全可以但为什么这东西如果放在城里面放在我们的日常生活当中要特别特别谨慎呢因为路况太复杂了人是最复杂人是最不可预判的一种生物比如两轮电动车你怎么知道他在你前方会突然走拐突然掉头还他玩个手机呢就是你没有办法预判人的动作而且再加之现在大多数的民众对于 L2 是错误理解因为 L2 只是一个高阶辅助驾驶系统它是一个舒适性功能

它不代表这个车能够自动干嘛干嘛干嘛但是很多人买了比如说蔚来买了理想最新的 MAGA 它会给方向盘挂个橘子或挂个矿泉水给你施加一些重力来骗过方向盘的传感器让它在高速公路上自己开然后自己不坐在主驾驶主驾驶是没有人没有监管的让车自己在开车确实能自己开

但是如果前方真的遇见一些紧急状况或他错误识别或者是摄像头反光雷达万一比如说有错判了那这个发生那些碰撞等等这个东西就是

虽然是可能车的错误但这个后果是需要人来承担的这是因为你没有起到一个人监管的作用所以从民众的意识教育方面还有很长很长的路要走那你刚才说的就是到 L3 到 L4 就是更高级别的自动驾驶那我们就是说真正意义上的自动驾驶会不会也出现你说的我就是雷达错判了会首先法律法规要规定比如到了 L3 或 L4 的时候谁来负这个责任那有些车企就说有车企比较

加引号的勇于承担责任就是到 L3 的时候可能如果是我车辆的问题错判或者有传感器的一些死机 bug 等问题我来承担 L4 级别我相信车企如果负责任的车企的话它的制驾方案也好或者处理芯片也好可能会有冗余就跟飞机一样我一定是两套解决方案虽然可能成本上会增加但是一套万一不行了我还有一个备选方案是什么

就像我们的这么多年汽车设计一样很多车起的一个底线是什么我的刹车的权限永远高于所有踏板和按键的权限不管你多么花哨的功能多么智能的功能当我踩下刹车那一刻所有这些功能全部解除优先级最高的是刹车很多安全底线其实说实话在设计的时候包括在最后落地放在量产车的上的时候

是要全球写作统一的这不能说是中国一个法规日本一个法规美国一个法规这是没法做到一个技术的一个同步进步的那刚才就是提到说智能看来这个体验其实差别还是挺巨大的这后面是基于各个厂商在现在所收集的数据比如特斯拉的神经网络系统基于视觉算法的神经网络系统它最开始在中国一直没有开

那你相信在中国开了之后呢他上百万的车主所收集的数据和给他的反馈信息和中国的驾驶模式中国路况的这些判断会让他的机器人又迭代成长不是从一岁长到两岁两岁长三岁可能就是从两岁长到四岁四岁长到 16 岁 16 岁长到 100 岁这种迭代速度

因为你要说特斯拉的话我看到美国其实也有非常多的视频就是来讲这些车主开一个全自动驾驶的特斯拉在街上的体验大家觉得还是非常好的我觉得自动驾驶是所谓智能的非常重要的一部分还有一些就你刚才提到的各种各样其他的玩意儿能够增强你的体验感比如说你说呼叫一个小杜然后就能带来一个语音助手各种各样的你的舒适度的提升

这些是不是还是说因为我们的消费者其实面临的这些厂商的竞争比较大所以他能够享受到更加迭代的服务我们更在意这些还是说比如说欧美的客户他其实不太在意这些都在乎今年我们跟大众包括奔驰和奥迪都有非常密切的沟通他们不光关注全球市场也特别关注中国市场

语音助手只是一个雏形你现在能呼唤比如说你好谁谁谁打开天窗给我什么温度调的这是一个最最最最基础的一个模型和一个雏形未来是什么呢未来可能不需要你唤醒它现在有一些车企已经免唤醒词了它能够默默的就跟你们家的阿姨

或者你们家的一个私人管家一样猜你喜欢了太了解你了你天天开着车你一上车我就听你在聊什么我听你跟你老婆在说什么你老婆喜欢什么东西隐私得不到保证对我天天学习这家人到底喜欢什么

在 2026 年不同的厂家都会上基于 AI 的智能语音助理这个我们现在把很多车型搭配的什么你好这是娜娜的都叫做智障

它确实不是太聪明而且有些唤醒词也好包括一些语音指令的判断会比较错误指令判断几乎就稍微复杂一点听不懂了对但再迭代一次的话它真的会变成你的一个智能管家你都不用你说如果你连续比如说几次一上车都回家

或者每周五你都要去 club 都要去 party 你要去接谁你固定他会慢慢学习你学习之后呢帮你做很多你的操作你觉得就是未来这个车这件事尤其是电动车竞争

是不是已经完全和它的动力系统和它的发动机所有的这些原来我们经常竞争的这些硬核的硬件越来越没有关系了更多的还是在你的舒适度体感这些层面上追求发动机包括什么动力输出等等只是一小部分玩家就跟我们现在很多人还你说最准的表是什么最准的表一定是电子表卡西欧比你的什么百达斐利可能要准这个

这个 Apple Watch 一定是比你的什么 Glass City 要准的那为什么还有人玩那些机械表啊等等它代表了一种工艺一种坚守一种传承或者一种质感的一些东西一定是有一部分人在玩这些的就是油车包括燃油内燃机发动机以后还会有

但是可能在法拉利 兰博基尼或其他的某一些高端小众的一些厂商在做大部分处于大众消费类的这一部分厂商把自己的定义已经不定义成一个什么发动机制造厂你想 BMW 的名字就是巴伐利亚

发动机制造厂他在几年前把自己 OK 我们还叫 BMW 这是我们的品牌但是我们已经不叫宝马集团了或宝马汽车集团了我们未来给自己的定义就是移动出行提供商 mobility

在未来的移动出行当中我能够带给社会带给大家什么所以它在可持续语音智能心思化电子化智能化网联化等这几个方面包括循环永续方面会做更多的一些探索未来车能动起来只是一个最基本的动起来之后我这个座舱里面我能够给你提供什么什么独家秘籍这是一个我觉得是能把各家分化开的一些体验

像我们国内的不少的车企的品牌比如说像现在华为他们在做那些自家系统可能是不是之后整体的更多的利润来源来自于自家系统就是我们现在不是说车企的竞争越来越激烈吗那么这一部分的价格战也会打到自家系统这上面来吗

你比如说激光雷达很多年前一颗激光雷达好几万美金现在一颗激光雷达被我们中国厂商能够做到 1000 块钱以下这就是成本啊各种卷卷成本卷利润卷效率卷出来的一个结果华为他自己很明确的一个路线就是我不深度的干预到我真的要去倒车或干嘛的我只是跟比如说北汽

我跟长安我跟宁德时代我跟各个其他的一些品牌建立一个深度接下来他们跟奥迪也会在后年发布的产品上面有一个深度的合作我来帮你做中国制驾系统的一个落地和服务我来给你提供这套整合解决方案赋能你作为一个更智能的汽车

那这个车怎么设计怎么造啊白车身怎么去焊接啊你这个轮怎么什么角度倾角拉杆你自己去弄我来帮你做这套电子系统的赋能这样能省去依你车企各自开发各自开发成本其实很高的长安开发长安的然后吉利开发吉利的这个成本特别高

所以我来做整个背后的大框架的开发我来给你华为 insight 我来赋能你这些支架系统这个说实话从国家安全层面上来讲也是

比较保险的交给可靠的可信的一些高精尖的技术公司衍生说刚才那个智能想问问你个人的体感智能这件事其实刚才说了有一大趴是自动驾驶自动驾驶你觉得国内的主流厂商它是参差不齐的还是说大差不差都那样

未来 L3 L4 的我自己没有亲自体验过各个厂商都在锦楼密鼓研发当中但就我目前已经我们实际体验到的 L2 和 L2 加级的这些智能领航系统国内说实话这几个互联网厂家带来的体验我觉得是属于我在全球开过不同的车

不同集团比如大众会让我们去是他们最新的还没有上市可能后年上市的一些新技术等等是属于全球领先的中国可能路况太复杂了这个复杂只是个中性词大家也理解什么意思整个路况会有电动车两轮车横穿马路的可能各种不遵守交通规则的一些情况

大量的数据训练模型让车来学习去预判包括国外可能基于长时间的一个驾车的一些规矩比如你要并线你必须要跟右后方的车保持一个很安全的距离不要影响右后方车正常通行别让别人踩刹车国内都可以便你一下你不能都憋进去的所以这是为什么几年前我们测试到了一些欧洲厂商的一些 L2 加自动并线车你到京东快速并不过来

它要并线之前你是先转动一下转向拨杆你一打灯后边车就开始加速本来能过的就过不了了这一加速它就自己打灯它找机会并后边车加速了后边车的后边车也不让它在 30 秒之后可能发现我一直在打着灯在司机并线但一直并不过去它就自己解除了

针对这样的一些状况大家后来就修改模式修改策略开始猛一点对加速并线对我要并线的话我看就算绝对值的速度差我跟前车我跟后车距离是多少我到底是要平稳并还是加速并线等等你会发现当有一些欧洲品牌也学会了加速并线的时候你会发现他们可能会做出了一些

本地化的一些开发对所以在这个里面你觉得国内的厂商差不多都 OK 百度华为等等我觉得都是比较优秀的包括那三个新势力我们传统说的小鹏做的是不错的未来理想也不错但是比如说基于自动进出杂道什么时候推送新的数据包推送新的功能等等我觉得还是各个厂家节奏方面会有一点差异

除了自动驾驶之外其他的智能体验你最喜欢的一个技术或者智能的体验是什么以及你觉得什么智能技术现在各个厂商开发的你觉得是特别鸡肋的一个东西目前我还没有发现智能车哪些比较鸡肋的功能不管是冰箱也好

彩电也好彩电真香啊彩电真香啊你还觉得开车的时候就别看彩电别看那打屏幕什么的容易晕车而且对儿童的眼睛发育不是特别的友好但是你在等人的时候对吧或你在车里面想小气一会儿的时候我觉得它这种营造给你的不管是来一杯冰可乐也好一个冰的气泡水也好还在车里面看一会儿短剧看一会儿这个视频我觉得是挺好的你有需求

车企给你创造出来需求你发现这确实是能打开你更多的一些享受维度回到我们一开始的话题 10 到 30 万然后 50 万我们换一个维度可能也和钱有点关系从人生阶段也给我们一些建议比如说如果一个 20 多岁的一个年轻人

你觉得它适合开什么车我觉得这个范围在电车和油车咱们都可以说到 30 岁再到慢慢的家里有点顶着 40 岁了你又会有什么一些不一样的建议吗当然这个建议仅限于我个人的建议不代表大家必须得这么做

其实说实话汽车工业发展 100 多年今年 138 年了我觉得作为年轻人虽然我们拥抱新时代拥抱电气化和智能化的转型年轻人这一台车为何不常常游车呢特别游车性能车因为现在比如说高尔夫也好或者一些二手的性能车很便宜一二十万你就可以买到像非常经典的一代 V8 子系的宝马的 E92M3

20 来万你就可以享受到当年 100 多万的顶尖的机器所带给你的那种浑浑的自习感偏称这样了二手的二度次年轻人了解车的话车不光是一个工具它代表着文化代表着历史你可以先从这些经典的一些但很便宜的二手车先玩起来了解原来好的驾驶质感是这样的好的转向回馈是这样的

好的路感是这样的它可以给你树立一个正确价值观就跟你交朋友一样我们一定要跟比如三观正的人我们要跟什么优秀的这些人做朋友等等你会给你打好一个很好的一个驾驶方面的一个底子对于车的理解

然后你再去换电车也好啊油车也好啊你接下来换一款纯电换一个任何一个车豪华品牌啊合资品牌包括中国品牌做的非常优秀的一些车你会有自己的一个判断因为

标尺这个试卷你已经摸过底了你知道大概是什么样的一个优秀产品世界优秀产品不同年代大概是一个什么水平那接下来你在碰不同产品的时候呢你就很自然把他们去做一个归类这个建议也是挺新颖的在现在你反而是建议我们的年轻人第一台车可以是个油车因为年轻人机会大大的有第一台车一定不是他最后一台车嗯

你可能换完一个车之后呢他可以不喜欢去换新能源车他也非常喜欢再去试一下那个品牌 OK 我日系 JDM 开过了我要不要试一下德系性能车德系性能车里面又分什么宝马的那种比较敏捷保时捷的敏捷又跟奔驰的 AMG 那种大马力那种呼噜呼噜煮水声这种大马力后驱车带来的感觉不一样我是不是都要去试一下 OK 你如果都不喜欢那我们换电车

换电车之后电车是不是给你带那么安静的感觉更智能更舒适这些东西其实年轻人机会多的是那真的到了你比如说事业有成的时候那你比较自意然后金钱又比较满足的时候你想换什么换什么我就到了比如说我爸爸这个年纪已经退休了该享受诗和远方该享受生活的 60 多 60 多岁我倒建议他那不如买一个

可以带他和我妈去适合远方的一台豪华品牌的越野车又有高级又有舒适感又有质感造车机店造车基因在里面又能够很安全很舒服带他们去一些比较难走的路

我觉得人生不同阶段要经历年轻人跟谈恋爱一样多去经历然后才能知道你到底喜欢什么我以为你会说从一个你的比如说年轻人的出发场景可能年轻人一开始他只是两点一线的通勤我就找个五菱宏光那个 mini 就可以了但是实际上你并不是这个建议对因为汽车工业你想 138 年 139 年的历史

太璀璨了出现过非常非常多特别棒的产品而且你基于赛事的一些下放因为顶尖的技术一定是在赛事上面赛事下放到我们的美用车上它是怎么来演变的这是一套非常非常复杂璀璨又特别让我们值得津津乐道的一部特别宏大的一本史书如果你只是简单的全取当中一个节点我买一台 10 万块的电车那我觉得有点太浪费了

多去了解过去的一些好东西当然价钱一定是一个衡量因素我们暂且不谈如果纯说性能体验这些你建议都市年轻人按照一个什么样的排序去关注这些指标会少踩一些坑比如说我们预算都是 15 到 20 万因为不管是国内 100 多年的造车老企业也好还是我们国家像长安像吉利 奇瑞已经有几十年造车经验的也好我建议年轻人还是先选这些大厂大品牌

一是有保证二是产品质量稳定三不会说是我买完这三年车这牌子没了因为经常我在做节目的时候有听友在反映说齐哥我是上一代的威马车主这个车已经没有了请问我下一台换什么车才能不踩坑呢我可不想就没买一台车没过几年这个牌子没了或者厂子没了我车都没法修了对我这些年轻人其实为了稳健的话可以先选这些

大的集团集团里面有便宜车也有贵车我有几万块的车那前少我们选这个便宜的我钱多可以选高端一点的都没有问题但只要是大集团它是有造车经验和造车历史数据积累经验积累人员素质积累的

不管是便宜车也好还是高端车也好它这个底线安全底线用料底线包括采购体系都是在的不会离谱刚才我觉得主要更多的是给我们的听众尤其是现在正想买车的听众一个大概的一个选车的一个指南吧

这个里面其实你势必还是要关注就是这些厂商本身就像你最后说的其实厂家的稳定程度也是挺关键的其实雪球的播客的听众很多也是在真金白银的投这些公司作为股票作为买基金然后里面可能也会有相关的标的

张奇也是我们的雪球用户你自己投新能源车吗投 投但是说实话车企的表现跟它所对应的股票的表现有时候往往不会对应着我们觉得销量挺好的这车企稳健发展而且是属于最近盈利能力包括未来我们看它的产品规划一定也说还是盈利能力还不错的一些企业股票为什么没有起来呢反正有一些莫名其妙的一些企业股票就是

上下翻飞然后感觉我宛如一天就少赚很多钱一样就是车企说实话股票表现跟这个企业的表现有的时候还不太挂钩所以你自己投新能源车的这个收益怎么样呢我最高的时候赚到 30%到 40%不管是锂电池啊新能行业还是不同的一些车企还不错的但大盘现在最近不是比较相对低迷吗可能

可能也会回去一点那最高时候涨到 30% 40%的时候我觉得整个行业还是非常向好的嗯我觉得在这个行业的话题里面从 C 端普通的这个消费者或者我们在各种的媒体啊或者我们看到各种车展上还是能够看到一些端倪啊就说说你自己的体感吧大家很关心的一个就是车的价格嗯

现在国产的电动车反正卷的还是蛮厉害的但最近也有些新闻你看比如说宝马又说自己不玩价格战了对吧但是也好像并不是所有的外国的车企都不参与价格战了有些其实还在持续降价我最近我们自己家的电梯里面看到墙上的海报就是新的 mini cooper 很便宜已经比原来便宜了很多就感觉变相的或者叫被动的它也必须要

加入到中国市场博弈的大军里面你怎么看现在价格整体的一个走势它对于车企的营收和利润表现会不会有很大的影响一定是会的而且现在说实话价格越来越透明了你比如当这个市场上只有你们家做高级蛋糕的时候别人都不知道配方也不知道怎么做这么好吃你可以卖贵这个蛋糕口感怎么做这么好味道做这么好香味这么迷人当这个配方已经不是什么秘密的时候呢

这条街上各个家都能做出类似蛋糕的时候你就没有办法把这个蛋糕卖的那么贵了说实话这也是目前发生在全球车市的一些现状

当以前真的只有你只有买到 BBA 保时捷法拉利才能享受到的一些高科技或一些特别好的一些用户体验的时候你愿意花或者有钱群体愿意花那个钱去买它但当你比如工业制造水平提高了制造就是智能的智制造能力上来之后发现原来达到那样的一些用户体验可能没有那么难或没有那么贵比如奔驰 S 机上用的一些功能我也能用这

这打破了一些行业里面的一些说实话挤出一些水分当然抛弃这些品牌一价不谈就单论这些功能来说的话是会让价格体系更透明的这也就是为什么堆配置卷堆用料等等现在在 2020 年之后这几年车市大家觉得太拼了是谁捅破了窗户纸呢以前整个行业大家都有钱赚对不对

现在当有那么几家开始慢慢越来越努力把这窗户只捅破更好的用料更好的一些功能给到大家的时候其他一些老牌的那些躺着或者之前稳赚的一些企业就坐不住了就得开始求量了因为中国是全球第一大汽车消费市场比美国都大了对 3000 万的量没有人说是我会坐等不管或者我干脆退出对很少有人像韩国企业这样

韩国基本上现在电动车包括在中国是属于躺平状态的很多还不错的一些电动产品是不引进中国的还在试水还在看他们汽油车在比如北线

国内现在市场份额被压缩的非常非常厉害所以他们对电车也没有信心合算到进口成本也好国产之后的一些合算完之后我没有办法做的像吉利那么低我没有办法做的像比亚迪做的那么便宜我卷不过你们所以干脆就不进来了就是很少有企业像韩国法国

这种会决绝的会放弃中国市场这种决策德国企业还是比较努力向迎合中国市场增加投资增加产线但也特别难的是中国市场要求太高了像我们开过的同时会在 2026 年上市的奥迪 Q6 一创这车后面德国我说一定很好卖因为它好开扎实它是一个妥妥的一个挂着四环标志的一个奥迪中型的纯电车嗯

欧洲市场又没有你卖 4 万 5 万欧元没问题但如果你卖 4 万 5 万欧元折合成人民币你在中国卖这车毫无亮点你有的屏幕 20 万车也有

你有的语音智能我们车也有你没有的质架等等我们车也有你说我是选 50 万的奥迪 Q6 一创还选 20 多万的国产品牌所以有的时候市场不一样市场大环境不一样产品放在不同的市场它就会面临窘境所以就是回到我们刚才的话题价格战你到底要不要市场

到底是放假求量呢还是保利润呢其实保时捷是怎么讲默默的在过去一个月做了很大的一些策略调整保时捷原来中国是第一大市场中国跟美国不是你一就是我一反正两大市场自从他在从去年开始在中国急速开始销量萎缩之后呢他们也看明白了一件事我不求增量了我也不求在中国卖多少多少万台我不追了我不追量了

在现在能卖的车型当中我疯狂涨价

所有的卡验我就要端着端到极致包括中期改款的 911992.2 涨价接近 20 万你什么时候建一台车中期改款中期改款是给这个车加一些配置做一些修改等等让它持续它生命力的这个车可能要卖 8 年 4 年的时候中期改款来让它维持它一个新鲜生命力的这样一个作品谁敢涨 20 万可能就保持杰干都涨没关系

想买的人呢他可能 130 跟 150 他价格不敏感他咬咬牙他也买了那不想买的人呢你反正中规也不买那我也不管你了所以他就是保利润现在很多豪华品牌在中国价格战之后呢发现我确实价格战了但我不赚钱啊

不如收回一些终端优惠我还要端起我豪华品牌的这个架子我要求利润那就是真的要更加比以前的明确自己的所谓的消费等级或者消费人群对也有点像这个普遍意义上国内的能看到的国际奢侈品牌的策略对啊相当于每年在涨价可能他就是要更加强打一个

把自己的标签打出来即便可能我触达的人群没有以前多了但是我还是要保你刚才说的利润对保利润或者是跟更多的品牌拉开差距拉开差距去塑造自己更极致的品牌这也是一个策略刚才聊了这些汽车的价格越来越低

我一看好像是我确实作为消费者我是占到便宜了其实我们讲了一些对于企业来说他们怎么样的反应能够保证他们的利润那作为消费者来说这个长期卷下来不管是卷价格卷技术还卷成本它成本降低了那它的产品

是真的会越来越好吗还是说它其实也会对产品本身的品质有一定的影响我觉得他问了一个特别特别好的问题就是这么卷下去到底消费者会不会受益看似我们是卷下去之后我们更智能了车更便宜了怎么怎么样其实说实话老人说过一分钱一分货是不无道理的如果从软件层面我们看不出差异来的话升级之后你的功能体验更多了这个我们确实受到了卷的这样的一个优待

但是如果从汽车制造方面来讲的话你一味的在中端压价格原来这车卖 17 万 18 万你非得给它折后卖到 8 万块钱是它咬牙能卖但是卖完之后车企调整策略原来我用的什么料我重新在进行下一轮供应商采购的时候我就开始压供应商了我在亏钱我就要压供应商

原来螺丝比如说三毛钱一个你能不能把这螺丝给我一毛钱买给我消费者去卷主机厂你供应商主机厂去卷供应商供应商再去卷原材料商

卷卷卷卷到最后是什么呢每一环节都给你用更便宜的东西去造车举个特别简单的例子因为我两台 911 一台是十年前的一台是三年前的之前那台就怎么造怎么去赛道他都不会异想特别耐造特别结实换了新的之后呢你会发现下车开始各种异想各种嘎吱嘎吱想

然后又问技师我说为什么呢那个车都 10 年了都不异想为什么新车又异想他拿出来一个内饰版的螺丝给我看一个特别简单的一个插口螺丝就上面是个螺帽里边是个插口他说过去你那个螺丝插口除了有螺纹之外正面跟背面是有橡胶垫的卡进去之后啪一拧它除了能固定之外它有橡胶垫就是在你发生行变时候或者抖动的时候它是不会

有震颤或者是塑料摩擦的声音的但新的螺丝就便宜一看就很便宜还长那样但是橡胶垫没了就是从每一个它从小到螺丝它都给你在节约成本以前的门板是三层外面的钢架中间的骨架和固定层和最内饰板贴皮的那层现在是两层它每一个环节都在给你在做节省成本的设计

这个好像就两说了就是一方面的消费者确实他拿到了更便宜的车但是他可能也永远没有机会去感受到当年的那个降薪是什么样了是还有一个问题国内卷成这样尤其是上市公司的这种汽车包括也有一些非上市的也一直听到海外的媒体包括国内的媒体也都在说中国的车企出海以及出海的现在无论在海外的销售的情况

市占率什么可能都和大概 10 年甚至 20 年前就完全不可比对吧感觉现在有完全超过日本的进口车的这样的一个优势的可能性在全面替代日本厂商在全球的这样的一个格局从你实际的和这些厂商的接触和对于市场的了解情况来看已经有这些媒体说的这么牛了吗还是说它现在在一个什么样的水平

完全没有说实话汽车出海只是第一步出海是我把中国制造的车卖去了全球我们卖了比如说举个例子比如说我们卖了 100 万一看从数据上来看日本只卖了 80 万当然这个数字是例子觉得我们出海牛了但是你仔细想想丰田它是不靠出海的它直接把厂建到中国它把厂建到了比如说南美洲它把厂子建到了泰国它是不靠从

本国生产去往外销真正的汽车出海品牌出海是全球各地的工厂开花然后能够适应各国各地的法律法规包括民众也喜欢我们的品牌喜欢我们的车

这才可以我们现在还没有做到这一步完全没有还差得很远我们现在还是整车漂洋过海去出口对另外一个我们中国汽车出海面临的问题不光是把车卖出去你说说实话以我们的现在的汽车制造工艺以为我们的设计卖出去不是一件难事

但你怎么样让别人信赖你中国品牌呢其实我在国外的一个博主的 ins 下面看一些评论比如我们的比亚迪在欧洲已经开始做路演在广场当中拉一个这个大台说告诉 BYD 来自中国的超跑电动超跑

底下很多人基本上是一边倒的一些舆论会说你相信中国制造吗你相信中国制造的超跑吗他们有没有造超跑的经验等等很多人的声音包括外国民众的声音对中国品牌目前还是不信任的 OK 觉得你们造廉价车造一个普通的 SUV 这些车是可以的但你造 Supercar 你有没有能力你有没有技术积累你有没有数据积累

他们会持一些怀疑的态度我觉得品牌扎根在国外民众的心里面是很需要时间的让别人认识 NIO 未来汽车认识 BYD 来自中国其实质量也非常好要认识长城这些品牌其实电动 mini 就是长城和宝马的合资工厂光束汽车 Spotlight 制造的

这些车全球唯一的生产基地就是江苏的光束工厂生产完之后不光在中国卖它也在欧洲卖其实欧洲卖的 mini 就是中国的长城和宝马的合资工厂生产外国老百姓不知道其实我们的制造水平已经 OK 了但怎么样把中国的制造水平包括中国品牌的形象打出去这其实是更难的另外中国制造说实话你要符合各国严苛的法律法规

就是我们国家有中国的国标那其实欧盟也有欧盟的标准美国也有美国的标准你不能只达到中国的标准之后呢其他国家标准你要同时满足所以呢满足各个地区的国标在前期研发测试开发成本也会相应的增加不能说是一致是啊我成本低我怎么样去以这一个单一维度去考量我们汽车能够出海

所以还是有很长的路要走另外国外这块市场这些老牌厂商也是不会说拱手让给你的就让中国品牌进来的所以近一年我们也看到了像不同国家以关税为手段开始对中国的电动车或中国制造的一些新能源车型加征关税

听起来反正整体上来说中国车企的出海现在算是起了一个好头但是就是路漫漫其修炼期还有很长的路要走包括中国的品牌如何打出去可能都是一个挑战是的可能在国内市场你会看到不同品牌的市占率不一样销量不一样大家会做个排名但是我觉得如果出去的话中国品牌要拧成一股绳儿

因为你代表了中国制造和中国汽车工业的一个怎么讲一个整个工业链端的一个最终的一个产品和代表你其实要拧成一股绳不管是中端产品高端产品还是我们的入门级车型都要拿得出手才行不过我觉得不管怎么说其实能够在这样的环境下就是勇于走出去吧

未来还是能有一片新天地的我们看这些厂商除了在中国我们有更好的市场占有率可能在全球的市场上慢慢的也会起一些量在你看来是不是也不是一个特别远的事情到 10 年之内会不会有一个相对比较好的发展会的因为我们有足够多的产业链优势我们不可能一口吃个大胖子我们比如慢慢先开拓东南亚市场现在像比亚迪

包括吉利都在泰国东南亚一些国家开始建厂慢慢的我们先从我们的周边的友好国家开始吃起来然后呢再去更远的地方最后再去那些老前市场或者成熟市场因为他们那些地区车轮上长大的一些民众他们对车的理解更深对汽车制造的要求可能会更高一些掀起口碑不能坏所以一定要到我们完全准备好之后呢一点一点一点去占市场而

而不要着急的去进军一些比较成熟消费者也比较理性和成熟的一些市场所以感觉现在中国的汽车市场还是一个非常蓬勃的状态我们刚才其实也聊了一些关于汽车厂商包括一些上市的汽车厂商现在的一个生存现状听众自己是一个投资者的话也可以谨慎看待一下现在的市场因为大家的竞争还是非常激烈的其实谁真正能走出来也是一个很难说的状态

所以如果从一个投资标的的角度来说可能大家需要更谨慎的去研究基本面和现在你入市的一个时间但是如果你就是一个汽车的消费者我觉得刚才张奇给了我们非常多的一些好的建议我觉得车这个话题应该能聊好几期第一次把张奇请到现场希望咱们之后能够多聊几期给到听众朋友们一些更详尽的一些建议今天我们节目先到这感谢张奇谢谢大家收听好 拜拜

掰掰