In personal insurance cases, consumers have a 78% success rate, meaning they win against insurance companies in 78% of the cases. Insurance companies win only about 22% of the time.
The typical steps include: 1) Filing a claim and obtaining a written response from the insurer. 2) Attempting mediation if the claim is denied, as litigation can be costly. 3) Proceeding to litigation if mediation fails, ensuring to hire a qualified lawyer.
Risk representation, or 'risk proxy,' is a fee arrangement where the lawyer only gets paid if the case is won. If the case is lost, the client does not have to pay the lawyer. This is common in insurance litigation cases.
The jurisdiction clause can determine where the lawsuit must be filed. Some contracts may require litigation in the insurer's location, which can be inconvenient for the policyholder. However, in personal insurance cases, the policyholder can often file in their own location.
Consumers often win cases when: 1) Policy terms are outdated and do not align with current medical practices. 2) Policy terms restrict claims to specific conditions that are no longer relevant. 3) There are minor issues with non-disclosure that do not affect the claim.
Hidden costs include the emotional toll, time spent on the case, and potential loss of future insurance coverage. For example, winning a claim might result in the termination of a policy, leaving the insured without future coverage.
The 'black industry' refers to illegal practices like 'proxy surrender,' where agents promise full or high refunds for surrendered policies in exchange for a cut of the refund. Unlike legal litigation, these practices are unregulated and often involve threats or complaints to regulators.
Comprehensive coverage prevents policyholders from facing difficult choices, such as deciding between life-saving treatment and insurance payouts. It ensures that all potential risks are covered, reducing the need for trade-offs in critical situations.
大家好,我是关哥,一个保险行业的观察者,欢迎收听保持通话。
可不可以这么理解目前来看人身险赔付大面上是会倾向于被保险但是和过去相比还是有一些变化更回归到说这个事情本身的正确与否上你不是说什么样的随便乱买没有如实告知或者是怎么怎么样的反正不管你有什么样的错误不管公司都得认赔它并不是简单的这个样子对买保险它是一个重要的事情不是你喝水一样这么简单的事情就是
卖者尽责 买者自负就必须要为自己的选择去负责我的指导老师经常会跟我讲一个事情我们律师可能做出来的东西是有深度但是没有高度没有温度对 法官的话他可能是站在更高度的更有温度的这个角度去做出来这个判决就是个体与整体的一个权衡对哈喽大家好 我是关哥欢迎收听《保持通话》
今天呢我们请到了一位嘉宾和我一起来聊天内容呢是我一直以来非常关注的领域就是保险的理赔因为我们经常说保单或者说保险它是除了跟医疗以外还跟法律息息相关的一个专业的领域那么对于我们投保人来说最终能够保护我们在保险这件事情权益的最终的武器就是法律武器所以今天呢
如果说我们真的在理赔的过程当中遇到了一些不合理的问题的话可能我们最终要通过法律的诉讼来保护我们的权益那么这个过程当中有哪些我们不知道的很有用的点包括说我们可以从法律的诉讼当中可以反推出来哪些是我们在投保和购买保险的时候应该注意的一些点这些我觉得都是非常有用的信息所以我就请到了我的好朋友
小双跟我一起聊这一期内容欢迎小双感谢关哥的邀请大家好我是小双小双呢我们认识很久了然后她现在呢是律师主攻的就是保险类的诉讼案对吗对对对而且
不光是人寿对我们团队本身之前做财产险的案子比较多一点然后我加盟了之后现在就开始做人身险会多一点是不是也侧面说明了其实人身险的诉讼这部分的律师其实是比较缺的
这一类的案子实际上是跟保险的整个销售数据其实是有相关性的之前的时候我们国家是以财产险起家的财产险的整个保费是要高于人身险的但是的话近几年人身险的保费规模是要超过了财产险的
已经反超了是吗对已经反超了已经超了应该有好几年了那这样子的情况下本身保险风险事件的发生它是一个概率那这个时候拒赔也是一个概率这种情况下的话其实人身险这几年的整个的案件量其实是在上来的对对对所以其实是很需要一些懂人身险的律师去帮助去打这个官司对吧对然后小双呢我觉得她也是一个天选做这个工作的人对
因为她的从业经历实际上一直是和保险紧密相关的对吧简单一些讲的话我大学的时候其实就是学的金融相关的专业大学毕业之后第一份工作是进入到一家保险经纪公司去做实习当时就觉得诶
好像跟我想象中的这个保险好像不太一样后来正式毕业了之后就去到了平安做两合我主要做的是合保就是一个保单他能不能进来就是这样的一个专业的岗位我所在的部门是两合就是合保和合赔当然还有一个是调查整个都跟保险公司的封控体系是相关的一个是管进的一个是管出的所以就比较专业
那从平安离职了之后的话就后来到了一家互联网的经纪公司这个时候就主要做的是培训然后还有产品相关的一些营销的工作所以说对于整个保险相当于是各个条线其实都有一些跟业务线也相关了前端因为两核实际上是相对偏后端的对对对这个部分就已经是前端的业务线了保险公司保险中介公司线上线下其实都是有这样子的一个经验对然后呢
就从去年的时候感觉到好像自己职业发展会有一定的瓶颈期吧就开始考虑转型然后我的校友就告诉我说你既然这么喜欢保险理赔你也考过了这个法律职业资格证那你就不如考虑一下来当律师咯我当时就想着我也可以吗后来就找了广州还有深圳两个地方
很多的律师团队去聊发现好像这个领域还是蛮值得去做的因为人生险方面做得非常出名的成规模的团队其实是非常非常少的整个行业里面我发现它是一个非常巨大的一个机会所以就加盟了我现在的团队非常非常幸运现在团队是一个神仙团队
对我感受到你对工作的那个热情了就是从内而外焕发着一种在学习在成长并且喜欢你在做的事情的一个状态对来到这边之后感觉整个人很大格局很大那种感觉就觉得自己有非常大的发展空间的这种感觉对
其实我之前就很喜欢看保险诉讼的一些案例每年其实都会有那种保险案例的一个合集就出的那种册子书书嘛比如说 2022 年中国诉讼案什么保险合集然后我家里是有一排就是每一年那个保险诉讼案的合集我没事其实我会翻一下然后翻的过程当中其实你会发现很多东西比如说同样的案例可能
五年前的案例和五年后的案例它的判罚其实是有区别的然后呢同样背景的案例在不同的地区可能它的判罚也是截然不同的一个结果然后包括说我在这个行业时间比较长我不知道这么说呢严不严谨但是我个人会有一个印象就是在保险的法律诉讼案当中
判决整体的风格是偏向于被保险人的对这个你的感觉是没错的确实是这样子关哥刚刚你讲的这个年度案例其实我也统计了最近五年的这些年度案例人身险相关的话有 78%的案例都是被保险人赢也就是咱们投保的消费者会赢保险公司胜诉的概率就只有 22%不到
21%点多财产险可能稍微高一点 24%点多但是也就意味着其实还是超过七成的案子保险公司是输了对我们经常会看到一些案例就会觉得说这都能赔对我也经常会看到这种案例对我们其实大家互相内部去沟通的时候就会觉得这都能判赔这个理由找的也是非常难以让人置信所以为什么
为什么会找小双来聊因为我跟小双其实在前期我们私底下聊其实好多年了都会在聊一些相关的东西我们可能还是要真正的客观的去看一下当下的判决到底是一个什么样的状态包括说很多人会对李培这个事情会有很多的疑问嗯
到底是不是真赔呀包括说有些人说哎呀这个保险公司就是反正倒赔的时候都不赔了一般来说我们节目的听友不太会有这么极端的认知但是呢所以这也是为什么我之前也请过比如说请过李培的老师来去讲说在李培的时候可能会出现什么样的问题那我们就倒推哎怎么样去减少
理赔过程当中出现的问题那么投保的时候怎么注意啊对吧有哪些坑不要踩啊之类的但是总有一些问题是可能在理赔或者协调也解决不掉的
那我们就去看案例嘛对吧最终还是要拿起法律的武器司法是正义的最后一道防线但这个正义和我们理解的正义好像还不太一样就很有意思因为我很喜欢看那个之前罗翔讲法律嘛他其实讲了很多的案例你就会发现说即便是我们抱着一个看八卦的心态去看他讲的一些案例你也会觉得说法律很多的判法啊
它所谓的公平所谓的正义和我们自己老百姓理解的公平和正义有很大的区别对我们以前的时候觉得正义应该是对和错之间去做一个选择但实际上我们做的案例里面往往都是错和更错之间去做一个选择
我觉得很好就是能打开人的格局所以呢就是今天要聊一下就是假设如果说大家真的有这方面的问题呢走到了要诉讼的这一步的话那它到底是一个什么样的过程
很实操的一个内容了我就喜欢这种有细节的东西我终于把小声薅过来可以问一问细节了是这样的就是首先第一个我想说到哪一步才要诉讼我要去打官司因为很多人就觉得我可以打官司但是是不是随随便便就可以打个官司呢我经常会接到一些咨询他说老师我感觉这个案子的话可能会拒赔我说那你申请了吗他说还没有他说我担心
然后我就说那你去申请啊你先去申请了之后再看一看会不会拒赔吧这个我也很有共鸣因为确实有一部分人出现了以后他会比较焦虑开始内耗他就会担心拒赔的可能性因为他可能发现会有一些什么问题啊小的问题因为很多人对这个东西很认真其实如果说
已经出现了要理赔的情况最简单的方法就是你赶紧去申请理赔对吧如果说申请理赔的结果会有一些问题
那我们就可以更有针对性的通过就看是什么问题然后再去想解决的方案对我都会建议他们你们先去申请理赔啊如果真拒赔了的话我们看一看拒赔的理由是什么对他有他必须有责任是告诉你为什么拒赔的那我们有了更明确的理由之后才更好的而不是在这来焦虑什么对吧对所以首先第一个就是如果大家遇到了需要理赔的情况先去申请
是的有时候你申请不下来不是因为你不能给你赔是你资料不全对对吧这个根本就不涉及到诉讼的部分对在这里跟大家科普一个小常识就是从我们递交理赔资料那一天开始起算 30 天之内保险公司必须要给出来一个赔还是不赔的一个结果对并且这个结果的话大家是可以要求必须以纸质的版本给到我们的有些保险公司可能他不是很正规的话他就给你打个电话啊
连短信都没有他不会给你留下任何的纸质的评证啊
这种情况的话大家就可以非常强烈的要求你说这个东西你必须要给我一个纸质的包括大家如果要是赔的话到底赔了多少钱这个金额大家也可以要求是一个纸质的结果方便我们去核算如果他只是口头告诉你的话是没有任何效用对很有可能这个人他压根不是保险公司的人他是保险公司外包的第三方这个 tips 很重要对如果大家反复要求他们出具纸质的这些海报
罕见他们不给的话那你大概率可以判断这个案子压根没有进到保险公司的正式的立案那个系统里面对这个特别好所以首先第一个就是先理赔理赔要一个结果对那如果说我对于一个正式的理赔结果我不认可呢
不认可的话就可以先去跟保险公司的人沟通不是说马上就要我去打官司去诉讼没有必要为什么呢我跟大家算一算大家的成本你去打官司的话你要去先
先写起诉状如果你要去找一个律师是不是要找一个自己比较信得过的比较靠谱的一个律师还得找先得找律师说不定你还要咨询一下对你要找律师去进行咨询那接下来你们签了这个律师的代理协议你可能要给他付费付完费之后这个律师帮你去起诉起诉之后不是说立即就可以开庭的我们整个
整个要去等法院去排期去开庭现在法院的案子非常非常之多我就是来到律师行业里面做的第一个案子上周的时候刚开庭整个排期是排了 13 个月时间非常非常的长所以呢我觉得如果你觉得保险公司的拒赔确实是无理的没有必要直接上来就继续诉讼而是
可以把你的理由一二三四点给它列出来然后最好是有一些比较专业的一些人士给到你一些建议这样子你去书面的去跟保险公司去进行沟通因为大部分的保险公司他们在去拒赔的时候也都是有一个正式的理由的那双方这样子交涉下来的话发现如果是有可以沟通的点保险公司可以赔的话那在这个阶段大家就可以尽快的
把这个保险案子不管你是比例赔付也好还是全额赔付也好能够把它解决掉就不用再去走漫长的诉讼的流程对我们之前不是请过小马理赔的同事吗就是他们这个角色是一个理赔机构然后他其实不是说完全是替你做理赔决定的而是说协助你理赔的过程
那么这个过程当中如果顺利就没有什么问题了嘛但如果不顺利的话他们就可以通过他们的经验去帮大家说再找到一些理赔的可能性去调解或者说去申诉对调不成的话我们就只能走入到下一个阶段就叫诉讼了那大家去诉讼的时候就是我们刚刚有讲到你可能要去找一个合适的律师先找律师对然后去起诉
正式律师都有资格的对吧对对对 OK 这没有什么特殊地方它就是个民事诉讼案对对对大家去找律师的话就千万不要去找现在比较火的那种法律咨询公司
为什么法律咨询公司的话他那些人都是没有律师的牌照的没有律师这个咱们严谨点什么叫法律咨询公司你去找到这家公司来去进行咨询的时候你首先问他你是哪家律所的如果他说我们不是律所我们是法律咨询公司你让他把这个营业执照发给你你去看一看
营业执照上应该是什么样子就是法律咨询公司它不是某某某律师事务所应该是找谁应该要找律所因为律所的话会有律师法还有律协它的一个强制的监管的它每一年都有考核这些律师都是有经过了法律职业资格考试它也是有一年的实习期的考核每一年律协也都要对它去进行监管它的整个业务合规性是会
但是
但是他们又没有开庭的这种资格我可不可以理解成就是他是一个比较野生的顾问对然后他并没有资格去打官司没有资格打官司他只是有一些知识告诉你就可不可以像说像我这种野生自媒体哈哈
那还不一样那还不一样有一些法律咨询公司他们是会联盟带骗的告诉当事人这个案子我一定能帮你搞赢然后我是有关系的但实际上他们其实是做不了很多事情所以就是大家如果说是要走打官司这个路径的话是要找正规的律师事务所对
正式律师就是你咨询归咨询但是打官司是要有资格才行的对吧对要不然的话你找的那个法律咨询公司的话他们就只能坐在观众席我看到有一些人他们就去找法律咨询公司然后他咨询的那些人坐在观众席然后原告自己坐在原告席法官问他什么东西他都不知道因为没有一个人可以帮他来说话他必须要自己去全程的去回答这些问题这种
水好深啊对法律行业也很热所以其实跟保险是一样的就是你要找有资格的律师和律师事务所对好 接下来呢
打听一下价钱对这个收费的话如果你找的是一个正式的一个律师这个律师的这个收费都是由律协去进行明确的监管的也有价格范围的是吧对对对不能漫天要加对对对像我们如果做保险的案子的话大部分都是风险代理什么叫风险代理你这个案子赢了你拿到钱了我才收费如果没有赢不收费输了是不用承担律师费的对
风险代理他也会有价格上限这也都是律协去明确监管的就不会漫天要价对对对对对有没有可能性说我去咨询这个事情然后律师说我不想接你这个案子会有啊会有就可能是我不懂或者律师判断你这个案子没价值就这个胜诉的概率非常低甚至你就不占理我就不想答你这个官司对吧要不然的话就是他这个可能标的实在是太小了我没有办法收你的这个费用嗯
那如果这些都没问题的话那律师说 OK 我接你这个案子接下来就开始诉讼了双方要去签一个委托代理协议这个委托代理协议的话双方签完字之后其实是律所也需要去进行备案的律所要去开一个锁函证明这家律所同意这个律师代理这个案子
然后接下来去进行起诉起诉的话现在是可以线下起诉也可以互联网上起诉网上立案非常的方便我们比如说接一些外地的案子我们就不用去外地再去立案提交一些资料了之后呢就等待法院的排期诶
我有一个非常细的问题啊因为我知道在签立合同的时候其实都会有一条就是说如果双方的一些问题需要诉讼的话可以在哪个哪个地方比如说甲方所在地或者乙方所在地的法院起诉立案对那这个其实有什么影响吗因为比如说我们跟保险公司去签订法律合同的保险合同的时候有些时候比如说我在大连那可能我签的这个保单合同保险公司所在地比如说总部在北京嗯
那我诉讼的时候有没有地域上的一些限制现在大部分的保单它其实都会对于管辖法院去进行一个约定但是它的约定就是说像有管辖
权的这种法院去进行申请主要是被保险人所在地咱们人身险案子原告所在地被保险人所在地还有被告所在地这些都是可以的对对对所以即便是我在一个小城市然后我和这个分公司因为我不一定在本地的分公司买的因为线上互联网的有些保单你可能买的是
其他地区的对吧那这个时候我也可以在我原地起诉不用非得到别人那个地方去起诉那这个还是挺方便的我之前做过一个案子就很有意思就是那家保险公司是跟一家中介公司去合作保险公司的保单写的是必须要在
保险公司所在地起诉这个我觉得有点霸王条款是有一点但是呢他这个合作的经纪公司掉链子了经纪公司上面的条款上面写的是向有管辖权的法院去进行起诉客户就选择了在自己所在地去进行起诉那么这个案例当中如果没有这个中介公司他是消费者直接跟保险公司
对 签订合同的话那就必须要去到保险公司所在地去起诉如果是客户他为了那个保单可能也就十几万块钱对呀他要去到保险公司所在地往往又是一线城市对他要重新再去起诉或者说他那边的法院把案卷移过来要重新等待排期开庭这个时间就会很长这种情况下保险公司就有了筹码去跟客户去谈
就你不要等了你别折腾我给你去调解一下这种情况下那作为投保人被保险人也挺麻烦的所以有很多案子的话我们其实都是会建议客户他要做好心理预期如果这个案子要起诉的话不会有那么快特别是在一线城市现在非常非常多的案子我刚刚有讲到我们有一个案子排期等了 13 个月那有些案子可能你最起码得等半年以上
所以如果大家要是有这一类的纠纷的情况下我建议大家还是要有这个心理期待但同时的话我们在整个排期的过程中也不是说只能干等着啥都不能做其实我们就有一个策略叫什么呢叫做以速促调以速促调对原告去进行起诉了之后保险公司就觉得哎呀他好像李培的这个决心非常大
那我去找这个原告调解一下看一看我们有非常多的案子在开庭前保险公司会疯狂地给我们打电话说调吧调吧然后金额会越来越高为什么呢他不想打官司因为我们刚刚有讲到打官司的过程中其实保险公司的书面是很大的最终的原因还是这个对对对你要向保险公司展现出来你理赔的决心好这个是流程
所以管辖地这个地方还是值得争一下的对目前大部分的保险公司其实都不会约定这个管辖地到底在哪里那我们在去做这些案子的时候我们接到了之后就会去检索不同的地方比如说现在在大连然后他如果是保险公司所在地在北京的话那我们就会检索
针对这一类案子是大连的法院会更加倾向于支持被保险人呢还是说北京的法院会更加倾向于支持被保险人这就是背后的工作对对对我们会做大量的这种类似案例的一个检索确定如果是在北京更容易支持的话我们宁愿多等一段时间如果是在大连更容易支持的话那我们
就在就近去起诉就很方便嘛被保险人也不用来回的去跑所以时间上呢我们要可能会等很久快可能也快对吧对但是长的话可能是要做好一年以上的心理准备对大家要有心理预期反正我这边当事人来的时候我都要跟他们去讲你要不然你愿意去让步因为调解的话一定是双方各让一步保险公司在调解阶段很难去给到你百分之百的一个赔偿
如果你不愿意等那你就要让步如果你愿意去等并且承担这个判决的不确定的话那我们就等等
对还是权衡这个是时间上的成本那金钱上的成本就是律师费律师费案件受理费然后要说一个案件受理费这一块是根据你起诉的标的的金额比如说你重疾险的保额是 50 万那是按照 50 万的一定比例去进行收费大概能多少不多像我们现在的案子大概是
他起诉 80 万的话可能是收 5000 多块钱 6000 块钱左右就是说他的这个费用和他的标的比例来讲并不大对但是这个费用是不是不管输赢都要交胜诉的情况下的话是由被告来承担输的那一方对输的来输的那一方因为我经常能看到说什么什么费用由谁谁谁承担对对对就是赢了 all in 对
所以我们现在在去代表保险公司去跟被保险人去谈调解的时候我们都会说这个诉讼费必须由对方来承担因为如果是由保险公司来承担这个诉讼费的话相当于保险公司认为自己败诉了这是原则性问题我可以比如调解我可以赔你几十万但是这几千块还是你自己出对但如果是反过来的话呢代表的是被保险人的
嗯我们代表被保险人肯定是希望能够要大头要大头然后呢我们要去衡量嘛如果这个诉讼费谈不下来的话那就多赔一点嘛就是名头不一样对名头不一样对我们来说最后总共拿的钱多就可以了对对为的就是这个财务利益嘛对那其实还有一个隐性的就是经历是的啊
我是觉得挺麻烦的因为你要出庭你要去找人你还要去耗费心神因为这个我觉得对人的意志也是一个很大的消耗情绪如果是你找到一个比较靠谱的律师的话他在前期在去整理你的案子的材料的时候他就会让你去签完各种各样你需要去签的一些材料那整个出庭的过程中其实愿意去的话就去因为有的保险公司的案子就是保险案子的话
被保险人非死即伤也是对他可能不太愿意去出庭或者没有条件出庭对那需要一个代表吗
不需要所以有律师就在了是吧对所以就是即便我没事我也可以不去我很忙对我不去律师代替我就可以了对那也还行啊对所以整个过程中如果你找到一个非常靠谱的律师其实你就只需要把这个案子跟他说清楚材料给他交清楚了之后他就全替你搞定就等结果就行等到结果然后你自己同意不同意 OK 如果要是这个结果不满意我们再提起二审
就可以了其实相对来讲还是比较省心的还可以所以前提就是说你不能等着这个钱你不能指着说如果说你打官司就指着这个钱救命这就很被动这就是为什么保障体系真的不能只有某一个保险对成本还有什么隐形成本吗就这些了是吧有我们之前有做过一个案子是什么呢就是他那个案子本身金额也不大所以也没有必要去给他去做诉讼但是呢他买的是一个一年期不保证续保的一个医疗险
他是得了癌症那癌症他又是一个长期的慢性的一个疾病他其实除了今年这个费用要报销之外其实对他来讲最重要的就是我以后还能不能持续有保障续保对续保非常重要那如果是有一些客户他就希望这一次我这三五万块钱一下子你必须要全给我赔他不让步
他去起诉了那等待他的结果就是最多这一次全赔了然后你的整个保单要终止掉以后就没有保障了嘛这个亏大了对是很亏我们就会去建议客户你能不能这一次做适当的让步那我们去跟保险公司去谈一个很好的续保条件对我们在做案子的时候其实相对于一些其他的可能就是
纯法律出身的这些律师来讲的话因为我之前也做过保险行业我知道就是这种案子的话其实续保是会更加重要的一个方向所以呢就会建议客户在赔款这一块做适当的让步你换到的其实是未来更多的保障对这个保障就不是三五万这么简单的事情了对确实我们有时候在做那个投保的一些决策的时候也会特别注重可不可以续保这件事情
对你当下的一些小的问题都可以让步但是续保是最重要的尤其是医疗线它的额度大是的所以像这种隐形的损失或者说
就是我们可能要捋出来自己真正的需求到底是什么你说我就是要这一次赔钱越多越好还是我希望未来是一直有保证因为有些人可能自己也不知道自己真正的需求或者说更大的更迫切的需求在什么地方上对有的人他可能不知道自己需求也有的人他不知道还有这个选择对所以你看
律师也不容易律师必须对某一个行业足够了解才行像你是做过两合你也做过很多跟保险相关的岗位你知道这个可能性在哪里但是我猜啊不了解保险的律师占大多数他可能真的不了解续保这个事情的概念或者是它的重要性是
就以后打人身险官司的律师算不算一个未来还是不错的一个职业发展方向其实是的我当时在去转行的时候我就去分析如果是做人身险这一块案子的话它的利弊在哪它的弊端就在于你的客户可能是在天南海北茫茫人海中你要去找到他然后他也能够找到你但是他的好处又很明显就是他的这个案子的标的一般来讲不会太小
我们都是用比如说三五百块钱买了一个医疗险这个医疗险可能要赔个几万甚至是几十万几万块已经不算小标的了是吗但是就是我们的这个民间借贷里面可能有很多这种很小很小的标的的案子小到多少几千块钱几千块要打个官司是吗有的人就是要争一口气嘛那你们会接吗
这种案子就是很少有律师但是有一些可能刚入这个行业他有压力的这种律师会去因为有些律师他缺的是案员对那有一些像重疾险呢意外险呢然后包括受险呢这一类的案子的话几副刑的就比较大对一般来讲都是几十万甚至上百万对这一类的案子的话你看胜诉率又比较大标的又比较大然后你跟客户其实是一体的
如果是双方都能够拿到比较满意的结果的情况下其实一个案子它的律师费金额也还可以所以第一呢是有充足的案源就是人身险未来的这个诉讼的案子应该是不少的
我这里要强调不是因为说保险公司不赔比例高上来了所以说我们要打很多官司而是整体的首先这个保险的覆盖率变高了大家有保险的比例变高了然后绝对数变大了那么同样的这个理赔的绝对数也会跟着会多一些
大家的意识都在增强其次呢是我们的医疗技术也在不断地进步可能保单它是十几年前是滞后的对 它的条款已经跟不上现在的一个发展趋势了大家也会有争议你刚才说什么要争口气嘛那有没有必要呢就是说我去诉讼这个最后这个结果你刚才说胜诉的概率人身险近五年是有 76%到 78%嗯
我从十几年前看案例就有这种感觉了所以现在还是这个样子的现在的话我觉得分化会开始慢慢出现你会发现在一些经济比较发达的一些地区有一些法官他其实本身他也可能是保险消费者对那他在去判断一些案子的时候发现有一些
被保险人可能明显存在着骗保啊隐瞒呢这种情况的话他可能会舍身处地的想我是这么诚心的一个投保人那如果这种案子都赔了会不会影响到我自己损害这些守规则的人的利益对然后他们也会基于整个保险行业健康发展的更大的一个格局其实会更加公平公正的
去判一些案子所以我们会看到一些比较发达的一些地区比如说北京金融法院上海金融法院包括像广州天河区法院然后像深圳的话前海法院这些都是属于经济发展很好的然后也是标杆性的这种法院所以他的判罚会更符合
所谓的公平对就是它不会偏向于因为你是消费者或者是你是保险公司它就做一个判断对所以我可不可以这么理解目前来看的话呢整体人身险的赔付大面上是没有变的会倾向于被保险人也就是说赢面还是相对大一些对这是第一个但是呢这个赢面和过去五年前或者说十年前相比
还是有一些变化的就是他更回归到说这个事情本身的正确与否上是
不是说什么样的随便乱买没有如实告知啊或者是怎么怎么样的反正不管你有什么样的错误办公司都得认赔它并不是简单的这个样子对之前的时候可能客户说我买的时候我就听那个销售人员这么跟我讲啊我也没有看条款然后法官可能会觉得嗯好吧你这个没有什么文化没有什么知识能力你确实理解不了然后就判了保险公司应该赔但是现在的话你会发现法院会说
保单条款里面写得这么清楚然后加黑加粗了你自己不看你是一个有自己辨识能力的完全明智行为能力人你为什么不去看呢买保险它是一个重要的事情不是你喝水一样这么简单的事情
就必须要为自己的选择去负责所以呢现在到底建不建议去诉讼因为我们前面讲了诉讼其实是有成本对然后也不是什么样的诉讼案都能赢对尤其是一些很明显有些案子你们甚至都不能接对吧对比什么样的案子你明显就不会接我们明显不接的就是代理退保的案子这几年真的非常非常多对这是一个另外一个其实我很想问的问题了就是我们叫黑产
就是代理退保具体的说就是我在投保的时候其实是有一些问题的或者说我投保没有问题但是我后悔了我想去退保但是正常你没有什么理由的退保其实是有很大损失的这个也是所有人在买保险之前我们也反复强调的不管是你买保障类的险种还是买储蓄类的险种对吧储蓄类都说什么七年才回本这个什么概念就是你七年内退保
你退回来的都只是现金价值而现金价值往往在前期是远低于保费的嘛那么这种情况下很多人说不管是什么原因总之我觉得我买的不对或者说我想换了或者说我后悔了然后他又接受不了退保有损失这个事情他就会想办法嘛然后这个时候你就会发现有些团队会告诉你说你找我
我来保证你全额退保或者说高额退保然后呢你的损失会少一些但是你要把你退回来的钱分给我一部分然后这个比例还挺大的是这个我们叫退保黑产是的其实是一个被这个行业非常不齿的一个产业叫到都叫黑产了对吧现在好像针对黑产也出了一些相关的
对各地的保险行业协会其实都是会对黑产他的行为进行一个明确的界定黑产和我们法律诉讼就你们
律师代理会有什么样的明显的区别呢我们捋一下啊因为有些人可能他不需要黑柴因为往往你去找黑柴我觉得这可以用什么来比喻呢比如说借款借贷你正常的借贷是可以走正规借贷流程的对吧你的信用是 OK 的你找银行贷款各种贷款类型你是可以正常贷款的这个就有点像找律师去打官司是一样的对吧那么如果说一个人他的信用已经完了
有一些借贷的不良记录这个时候他找正规渠道已经贷不到款了那么他可能要去找一些非正规渠道去贷款那么这个时候他的利息或者说他受保护就比较没有确定性利息也会比较高这个就可以类比成黑柴就是你本身也有问题了你在正规渠道其实是很难赢的然后这个时候你去找黑柴这个类比非常的好我们其实团队接退保的案子很少很少我们目前为止就做过一个
他那个保单投保人是一个 60 多岁的农村的一个大叔他每一年交的保费是 20 万一共要交 10 年但是那个销售员当时告诉他的时候就说你只需要交三年这个是典型的销售误导对有欺诈的成分了对你非常明显的这个大叔其实是没有这个消费能力的这种我坚决支持去退保真的就是我特别痛恨这种现象说到这我要讲一个我自己经历的一个事情
这个事情其实有几年了就是我跟大家讲啊你看我也算懂保险的人了对吧天天嘣嘣的跟大家去讲保险但是呢就是人就会蹬下黑前两年有一个什么事呢就是我们家有一个女性的长辈大概已经 70 岁左右了她呢手里是有一点钱的你想 70 岁了这个钱不就是养老的钱吗对吧你说 70 岁了拿这个钱去投资那是不可能的对吧你肯定也不建议了也不是说多大的一笔钱
而且他本身已经买过保险 4.025 的那个时候应该叫增额寿的东西嗯很好的产品是挺好的对吧就是最早那一批他买了对但后来呢到 3.5 那个阶段的时候就有从业人员让他去买他们家的产品
这个长辈就说你说这个我有了我已经买过了你知道他人家说什么吗说你把那个退了然后买我这个他说你这个 42025 的赶不上我这个 3.5%你懂吗就是他所有的这些理由就是在我们稍微懂一点的人看来就是完全站不住脚但是对荒谬但是老人不懂啊
然后呢就找了各种理由就是非常离谱他把 3.5 这个事情理解成恶就是受险的这个保额 3.5 增加这个是很多人都是这么错误理解的然后呢好在这个长辈找到了我我说你这个事情你是这样的第一你不要再买了因为你这个钱是活钱你养老钱你要是再买这个东西它就变成一个死钱了这是第一点第二你以前买的那个保单
挺好的就当是长期存钱但是呢他的收益还可以所以你就不要退了你现在退不但得不到未来的收益你还有很大的损失我说这个人给你讲的事情呢有很多的问题你就不要买他了我甚至都不建议你在他那再去接触保险然后呢这个长辈就把我的话讲给那个人听你知道那人说什么吗他说啊你那个保单的损失我来给你出
我跟你讲我觉得这是离大谱了他图什么呢对图什么损人不利己你知道吗我说难道是差业务吗然后反正就是你跟老人说什么老人在转述他是一定是说不过那个人的我其实就有点不开心了
我一个饥饿如虫正义感爆棚对我正义感很强的我后来呢就打电话了给那个从业人员我一开始呢还是比较理智的去跟他讲为什么说我们家老人不适合买这个显种 821123 是专业性的都跟他讲人家根本置若罔闻就是坚持他那一套东西就是我这个好我跟你讲我听了我就是啊痛苦我后来真的生气了我说我在这个行业也做了十几年了保险这个事情是个好事情
就是被不懂的或者说有不良居心的人就是被做成这个样子的我说你怎么能让一个老太太把她的养老钱去买这个东西而且还要退前面的有那么大损失你说你会补给她你真的会补给她吗你图什么呢你不给她的钱你赚得到吗你是要去什么差业绩其他什么激励政策吗才这个样子的我说的反正也有点重后来那个长辈跟我说说这小媳妇都哭了我就想说你哭什么哭
但是呢我说实话这个事情绝对不是一个个例就是我相信我们的听友有很多的家长家里的老人一定会被这种方式去假忽悠是非常非常多的太多了我觉得像我们这种科班出身的我们再去讲一些保险的销售理念的时候肯定没有一些因为它不具煽动性呀对我们讲的太理性了你看啊我之前讲储蓄险的时候很多人就说你这个东西不好其实这个就是效果
我如果把储蓄链讲的每个人都觉得这个东西太好了我就应该买这个它有高收益那不就是忽悠你吗对啊你觉得它不好它不是一个投资的好标题这就对了嗯
你说你不喜欢那你就不喜欢吧你要认识到它对你的作用对呀所以说如果家里有老人的真的可能要去旁敲侧击敲打敲打真的不要随随便便买储蓄线是吧那后来这个案子是怎么处理的呢这个案子的话后来就是跟保险公司去谈去谈因为它那个 20 万的保单其实是分了好几
张单就可着一个老头薅对然后最后的话保险公司是同意一共是三张保单同意退了两张另外一单我们就觉得哎呀给老头留着一个当养老金也行其实也还可以在他的
预算范围内所以说很多保险其实买的对不对有时候就看比例比例一差了其实就有问题保险这个产品是好的但是有的人他已经买到了超出自己的交费能力他甚至要去贷款要去借钱去交保费这个时候就没有必要保费是一个刚性之处所以真的就是我们就从业人员不要再耗老头了不要耗低收入人员了真的真的是我觉得这个事情就是损因得是的
所以退保这个事情这个是你们接的一个单子对嗯退保唯一到目前为止其他的呢为什么不接他们都什么理由退保呢呃就是说我当时的时候买的时候我的经济收入还可以啊嗯现在的话我确实没有钱了呀哎
这个其实也蛮值得同情的是的但是我们当时就跟他讲你这个是一个十年期交的保单你一年交的保费这么高当时买的时候人家有没有跟你讲这个确实会有损失确实有一段时间是封闭期他说讲了
讲了但是现在确实没钱了就是想把钱全都退回来我说那你自己做的选择就必须要去承受这个后果对所以买储蓄险的时候一定要考虑到自己的交费能力就是除非你每年的保费特别低一万两万那种的稍微高一点的就不要看十年的交费了三年撑死了五年如果你手里钱多的话短交最简单你不用考虑后面的事情对吧要不说专业的东西学问太多了嘛对
所以这个是黑产第一个区别就是你们做的更多的是理赔诉讼更多的是在理赔这一块对退保往往是在黑产的那个部分对第二个区别的话就是黑产往往它通过的是法外的形式比如说他去投诉
投诉到监管那里他去给保险公司的客服打电话威胁但是我们的话往往都是跟保险公司的人心平气和的平等的协商如果实在调解不成我们去走法院的这个正式的诉讼流程所以律师在真正诉讼之前其实还是会尽量去做一个调解是吗
调解会贯穿在你整个诉讼的全流程比如说我们在起诉前可能会跟保险公司去调如果你要是调成了的话我们就不去起诉了起诉之后在去开庭之前仍然会调甚至我们开完庭之后还会去调在判决出来之前都有调的空间
有没有什么案例有啊有啊我们最近就是这一周都签了两个调解协议了我刚节目开始录制之前不是说我要发一个邮件嗯就是对节目录制之前小双还跟法官打了个电话对对对对刚好两个案子一个是代表保险公司一个代表是被保险人都调解成功了吗对都是调解的案子因为毕竟你都走到诉讼了说明这个客户也不是百分之百站立
或者说保险公司它的拒赔理由也没有百分之百的能够站住脚所以双方才会有一个调解的我觉得这一点很重要就是如果说这是一个百分之百能站住脚的结论的话其实就一般来讲也用不到走到诉讼这一步了对所以总结下来就是我们有正当的理由我们觉得这个事情可以争取的时候我们就走到诉讼也 OK 对吧有一定的成本有一定的时间
但是呢有一定的机会但如果我们确实是站不住脚的我们有重大的问题可能甚至不一定有律师能接你对如果说我咨询了几个律师这几个律师可能都不太愿意接的话是不是说明这个赢面就很小可以这么理解吗有点粗暴啊都不愿意去接比如说我到你这儿我说小商有一个案子你看一下你要不要接你说我不接赢了我给你钱我给你加钱哈哈
那你看这个当事人觉得自己有理由的话他往往不愿意出很多钱的那他愿意出很多很多的钱就说明他自己也知道他这个案子我就是要争口气他态度不好我不开心现在这种情况下总会找到律师的反正就是具体的情况具体来看吧对吧因为你不是一下子就走到诉讼的那个阶段的你要咨询你迎面多大律师也会跟你去沟通的对对吧
好所以有没有什么好玩的案例给我们讲一讲哇可太多好玩的案例了我这么问吧就是比如说我们比较常见的然后你们特别愿意接容易打赢的或者是容易调解的案例是哪一类的呢比如说现在保险条款里面要求你必须要实施特定的手术你才能够去进行理赔的比如说要求必须开胸开腹创伤性很大的这种手术然后呢被保险人他实施的是微创手术
这种案子的赢面很大但是我们又不能跟被保险人承诺百分之百赢节目里面我们也没有承诺任何事情免责声明这个其实就是体现了保险当中医学的部分它是跟医学技术的发展诊断的发展是有一定的滞后性的所以这一条是保护了说
当时你买的时候这个病只能这样去诊断但是呢可能过了一些年技术有发展技术有发展对我不需要经过更痛苦的方式了对所以赔吗赔呀
这种的话就是能赢只是呢有一些保险公司他可能就要死扛着你必须要出了判决保险公司的人才好跟保险公司总公司去交代咱就话把话说明白有些话呢这个岗位的人他们自己在这个位置上是不方便的说的就是如果说是调解或者说是正常的一个理赔
它其实会涉及到具体的人对那这个人可能是有一定的担责的对大家都有自己的工作岗位其实也要理解对吧那他可能感性上他觉得这个 OK 但是他也要按规章制度办事就是公司有自己的规定当然这个规定呢我们讲确实有一些可能已经滞后了对吧它的权限只有这么大对 它有权限然后呢但如果是走诉讼或者是诉讼当中的调解对那这个时候呢实际上就是我们就是走个流程把这个事办
没毛病吧是的就是给他一个不用自己担责的一个理由你看法院都这么判了我也没有办法然后这里其实也想跟大家讲一个就是保险公司真的是一个非常非常好的被告怎么去讲这句话呢就是我们在往往去做很多的比如说民间借贷的金钱纠纷的这种案子的时候就算你拿到了
胜诉的这个判决书你执行不了对执行不了但是保险公司的案子你基本上没有执行问题但是是这样我们刚才聊了这么多会不会感人造成一种错觉就是就去告就好了只要是我不打扰
不达到我的要求或者我理赔不了我就去告就好还是得有理由要给一个法官支持你的理由所以千万大家听到这个不要觉得说啊是不是我不管什么问题我只要去告就大概率会赢对吧保险公司又有钱保险公司可能就是我刚刚说的那些只要一送送我至少还能调解拿点钱呢
不要留下这个印象不要想的太多现在有很多保险公司它实际上整个态度已经变得比较强硬了以前的时候可能就是你只要威胁他我要去投诉他就会跟你去谈一个金额也挺怕投诉的说实话之前的时候可能有些保险公司一听到你要诉讼也会坐下来去跟你谈但是现在的话很多保险公司他的态度就是 OK 那你去诉讼啊如果你觉得有理由的话我们就
等法院的这个判决对因为搞太多的话其实办公室也会麻的对而且像小双他是更多的是代理的是被保险人但是还有更厉害的律师在代理保险公司保险公司的这个都是法律的团队在去给他们去合作对第二种是什么呢就是疾病定义这一块他的定义会比医学上面的定义要高一个标准
被保险人已经被医院确诊了是这个疾病但是呢保险公司说你不符合我的这个标准这类案子也很容易有还有一些就是保险公司不合理的去限制一些被保险人他的一些权利比如说呢比如说我们说的这个一型糖尿病一型糖尿病它的
理赔定义里面呢有的保险公司说你只要确诊了一型糖尿病达到某种严重程度就可以去赔但是有些保险公司要求比如说要去截肢糖尿病组什么之类的对这种的话就相当于是把更加宽泛的一个一型糖尿病这个疾病限定到了只有截肢这一种情况才能赔还有一些我们人身险案子里面比较多的都是涉及到未如是告知
他投保之前有一些健康异常然后现在呢他发生的疾病可能是跟他没有告知的这些疾病不相关的一些疾病对他当时没有如实告知的那个事其实也没那么大比如说有的人可能就是有个轻微的胃炎然后也没有幽门螺旋杆菌感染之类的这种或者有的人可能就是血肠硅的异常现在确诊了是白血病
他就会觉得这两个之间是不是有因果关系啊相关性啊这种就是先理赔嘛对但如果是我还没理赔呢我还没出血但是我发现我如实告知的时候可能这个东西没讲
其实他也没问呢谁问你血肠故意了其实体检嘛对一年内的一些但是现在的其实如实告知其实也比之前还是要更全面一些有一些异常他其实是不需要你告知或者说这个告知是不影响你的荷宝结论的是的所以大家也不用那么紧张我们往往遇到的那些保险公司拒赔的都是投保之前有确实非常严重的一些疾病他就隐瞒告知对基本上就是主要隐瞒的
对所以这里呢其实也涉及到一类问题啊就是很多人因为我们总是在强调如实告知你还是要认真对待但是呢有些人就觉得我怎么确定我一定是如实告知的我保证不了我这辈子所有的疾病记录我都能记下来对吧对其实
有这么一个原则就是连你都记不住的问题可能未必是什么大问题对吧另外一个就是投保完了有些问题发现没告知的其实还有一个可能性啊或者是一个方法但这个方法你不要就是上来就用但是补充告知对就是在你还没有出现之前去让保险公司给你重新做一个核保相当于补充一个你的健康状况有可能会给你一些新的核保结论
但是呢这个补充告知做之前尽量还是要去评估一下你这个补充告知的内容到底是什么它可能给你的新的荷宝结论带来什么样的影响和变化你说我补充告知个节节或者我补充告知个什么像你说什么学常规一常它可能没有变化也可能给你增加一个除
除责加费呀加费除责都有可能这个是什么概念就是你当时告知的也就是这个结论对吧但如果说你已经严重到说我只要补充告知的立马给你退保嗯这个说明你的问题其实是比较严重的是所以这个就涉及到说你退保可能会有一些损失那么我们就要考虑的是就是这个事情结合你当下的一个保障情况结合你的健康异常然后我们去看可能有几种情况然后
还有一个你的预期是我可能会有一点损失这个我觉得就是有一些条件如果不允许的话你是不一定能得到自己理想中的那个结果的对你就是有时候就是要认栽就还是你像那句话人得为自己的行为负责对或者说你要为自己的决策付出一些代价嗯对吧但是就是还是要提前去判断吧找个人帮你捋一下这个逻辑可能性分别是什么
对还是我觉得资管新规里面它虽然说的是关于我们投资里面的一些原则但是我觉得这也适合在我们用的保险里面就是卖者尽责买者自负这个话我太有感慨其实我有时候看案例啊尤其是一些保单诉讼的案例我觉得我在看案例的时候是人是非常割裂的为什么割裂呢
如果说我是以一个很远的角度很远的位置去看这件事情从保险行业整体的角度去看的话我会觉得它确实不应该赔但是呢如果说我把角度调到这是我认识的一个人或者说
或者说我面前的真实的一个人的话马上你就会觉得说他有很多的苦衷这是一条命他需要这个钱去解决他很大的问题这个时候我就觉得说那你保险公司多少你还是要赔一点对不对你法律也有人情的部分对吧所以就很割裂所以我们在去做案子的时候其实我们之前也统计过一个数据就是如果这个被保险人在整个诉讼过程中去世的话
法院判赔的概率会更大因为会有一点人情的未倒在然后如果这个被保险人他是一个自然人是一个个人他不是一个有财务承担能力的一个公司的话那他胜诉的概率也会更高一点还是会倾向于对弱者进行一些倾斜和保护对 法官也是人
所以这就是为什么我们刚才说很多时候诉讼判决的结果所谓的那个公平他这里的公平绝对不仅仅是法律的公平也包含了人性的部分对这个角度一变马上你的感受和你的倾向性就是发生很大的变化对我的指导老师经常会去跟我讲一个事情他说如果你要收到一个判决感觉这个法官写的这什么东西为什么他会这么判的时候其实你要去思考一个东西就是我们律师
可能做出来的东西是有深度但是没有高度没有温度对法官的话他可能是站在更高度的更有温度的这个角度去做出来这个判决就是个体与整体的一个权衡对
所以虽然我们这期讲的是说人身险的诉讼它大概是一个什么样的情况可能大家也会觉得说听完了觉得好像我们还是占点便宜的这种感觉但是并不是说建议大家就把最后所有的希望因为你觉得诉讼面大所以你就在前期减少自己应尽的义务或者说去把这个确定性给放到后面去对我们仍然小商也是我们一直聊都是同样的看法就是还是在前期降低
未来可能出现问题的这个可能性对但在这个基础上我们该捍卫和争取自己的权利的我们也不放弃是的对吧这个玩意儿它不矛盾对呀我们把主动权争取在自己手里你该做的做到了那到时候如果保险公司还是因为其他的一些原因给拒掉了那我们就去争取自己的权利我们要站在道德最高点上哈哈哈哈
那个时候有底气啊有的人打官司的时候他自己很没有底气啊他怕保险公司查到了一些东西说了这么多不知道大家能不能 get 到我们没有问题我们的听友也都很聪明相信听友的质量其实小双这里有很多的案例然后包括说呢还有这些年的一些数据比如说很多的判罚啊
其实它有总结出很多的倾向性这个呢我们一次也讲不完我们以后再找机会再让小双双来给我们好好讲一讲包括什么百万医疗险啊健康险甚至还有一些财产险对吧一些案例我们通过这些案例来看一下说到底在保险
在人寿险或者财险这方面我们的法律到底是怎么样保护我们的我们应该怎么样利用那么今天的内容呢就大概就到这吧先到这吧不要一下子太多了也接受不了我总结一下啊你看看帮我补充首先呢就是人身保险这部分的律师目前是一个相对空白的一个领域对就没有非常像
代表保险公司财产险一样那么成体系的那么成体系对所以就是案源很多缺的是打官司的律师所以如果说我们听友是做律师这个行业的
如果你有兴趣你可以了解一下也不是说让你去就做这一方面这是第一个第二个呢就是保险打官司这件事情呢一定是有成本的有时间的成本有金钱的成本有精力的成本你要做好合理的预期而且在诉讼之前其实还有若干的步骤是可以帮助你去争取你的利益的比如说你去申诉调解
实在不行要打官司了那最重要的是找到相对靠谱的律师如果你找到靠谱的律师其实你是非常省心的所有的流程都他可以来做而且在人身险的诉讼当中虽然这些年会有一些变化但是从大的角度来看的话呢被保险人还是相对来讲被保护的多一点对而且保险公司还是一个好的执行对象站上有钱不会做老赖对吧对的对而且打钱也很快对不对嗯
我为什么这么开心听到这件事情就说明买保险的客户确实是比你去信任一个单独的自然人要更靠谱对然后包括说如果说大家有相关的问题
走正规的法律渠道找合资格的律师和律所不要随便找黑柴黑柴没有保证没有资格并且会有比较高的费用对谢谢小少能够给我们提供这么详细你真的太实在了
给我们提供这么详细的一些内容希望呢说大家多少的了解一点这方面的内容如果大家在这方面有什么样的问题的话也可以留言区留下来小双也帮我们解答一下可以啊可以啊对不方便解答就私聊一定有一定有好那我们今天内容就是这样了小双有什么补充吗
补充一点吧这个之前我们在聊的时候其实也有说到一点就是说有的时候如果是被保险人陷入两难的情况下怎么办比如说有一些案子的话是要求猝死要求被保险人在 24 小时之内死亡的
就是一些细节上的规定对对对然后这个时候被保险人家属他要去做一个选择是拔管子还是不拔管子如果拔管子了能够拿到这个受险的赔偿如果不拔管子的话可以拿到重积钱的赔偿那这个时候到底是拔还是不拔其实当时我跟关哥我们得出来的结论是不要让自己陷入两难的程度
把保险的险种配置齐你就可以规避这种风险这是跟我们上一期节目的第三者责任险和车上责任险如果你买权了你就不用去纠结你这个人到底是车上还是车下其实还是一个全面的问题保障权相对来说就不需要你做太多的纠结和取舍对
这点补充太好了还有就是不要让保险这么好的一个风险管理工具变成了风险本身狂点头好那再次感谢小双给我们提供这么多有价值的内容常来哦好那我们今天内容就到这里了感谢大家的收听也感谢小双我们下期再见拜拜